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【Netflix】オルタード・カーボン/Altered Carbon
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0001奥さまは名無しさん
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2018/02/01(木) 16:28:31.44ID:u/dFpGQe
NETFLIX(ネットフリックス)のオリジナルドラマシリーズ『オルタード・カーボン』について語るスレです。

永遠の命を手にした時、人類は狂い始めた。財力を持つ者が次から次へと新たな肉体にメモリーを入れ替え、不死を手に入れていく世界――人類を超えた段階に到達する未来に、何が起こるのか。
250年の眠りから覚め、新たな体でよみがえった犯罪者。だが自由と引き換えに突き付けられた条件は、絶対的権力を持つ大富豪殺害の謎を追うことだった。

『オルタード・カーボン』は2月2日よりNetflixで全世界独占配信開始です。


Netflix
https://www.netflix.com/title/80097140

IMDb
http://m.imdb.com/title/tt2261227/
0326奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 16:22:46.99ID:mrcZmO90
まあ世界公開されて少し落ち着いた評価を見る限り
ストレンジャー・シングスぶりの人気コンテンツを打ち立てたと見ていいかな
0327奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 16:23:33.40ID:l1TgwuD+
スリーブの入れ替えができる設定はいいんだけどダブルスリーブとかやりだすともう何でもありだよな。
0328奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 16:28:49.59ID:AxbSf2YT
主人公が持ってる、あのクソダサいリュックは何?
なんか意味あんのかな?しかもピンクってw

雰囲気にそぐわない程に目立ってるから
気になって仕方がない
0330奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 16:48:49.25ID:Utatcs1w
>>325
それはデマらしいよ
インタビューの様子からすると大作ではあるけどそこまででもないっぽい

I once heard the budget on Altered Carbon was $150 million. If anything it looks like more than that. But if true, that would make this the most expensive first-year show of all time. How close is that number?

Not. Not even remotely. I don’t know where that number came from but it’s complete bulls―. I’m flattered it looks like that.
When you have really gifted heads of departments ― production designer, props, costume ― it doesn’t give them their due to not recognize that they took a much lower budget than that and made it look like that.
http://ew.com/tv/2018/02/01/altered-carbon-showrunner-interview/
0331奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 16:55:28.27ID:svyde6nI
>>327
あれどっちも人格タケシじゃなくて島行った方が別の誰かがライカースリーブ着てたって方がまだありそうなのにね
でもあの大量発生の妹もスタックどうなってたんだって思う
スタックは一つだよね?
0332奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 16:58:30.54ID:kje0lcYH
>>328
最終戦であのリュックにしこたま武器詰めてカッコよく担いでいざ敵地へって向かったのに、
乗り込んですぐ取っ組み合いになって武器ほとんど落ちてったのにはなんなんだよって笑っちゃったな
0335奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 17:47:12.89ID:ysNow3CQ
面白かった
シーズン2は是非やってほしい
主役変えるなら次はライアン・レイノルズで頼む
0336奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 17:50:42.89ID:08T4aczr
>>319
原作だとWスリーブタケシがコンビで売春クラブに殴り込むのに
片方島に行ってアリバイ工作とかなんだよそりゃ
0337奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 17:51:49.29ID:inIWB9ua
大まかな訳

予算は1億5千万ドルだって噂だけど、もしそうなら最初のシーズンとしては歴代で最も高額になるね。どのくらい当たってる?

全然違う、惜しくもない。
どっからその数字が来たのか知らないけど、全くのウソだ。
でもそう見えたなら嬉しいよ、優秀なスタッフがいればずっと低予算でもそれらしく見せられるってことだね。
0338奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 17:54:55.56ID:ysNow3CQ
正直Wスリーヴのおとりたけし君の記憶を残す選択は絶対ないだろと思った
おとりたかし君もそこは素直に譲れよと
0339奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 18:54:26.57ID:HbsJpfdO
>>331
妹のはニードルキャストと呼ばれる通信で転送する技術っぽい。
ラストでリジーをヘッド・イン・ザ・クラウズに転送したアレね。
0340奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 18:58:32.47ID:Utatcs1w
原作から変えたところで色々整合性取れなくなってるところあるな

エンヴォイ訓練前のタケシとレイが二人でCTACとヤクザ皆殺しにしちゃうほど強い
なぜかスリーヴ発明者のクェルがその二人を圧倒するほど強い完璧超人
反乱軍の一部に過ぎないエンヴォイは簡単に全滅させられたのに悪名高くなって地球の博物館に展示されるほど
レイが死んでもいないのに大量のクローンが次々に目覚めてしまう

ドラマらしくクェルとの恋愛とかレイとの兄妹愛とかを無理やり突っ込んだのが原因なのかね
0341奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 19:09:17.11ID:H92j8qwE
なら製作費はネトフリのザクラウンに続いて2、3番手くらいか、それでも高額だな俺も欲しいぞ
0343奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 22:11:59.81ID:4YA4BQou
ジョエルの顔、左から見ると野卑なオッサンだけど右から見ると麗しいから不思議
0345奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 22:48:28.45ID:f3/6Yqyw
面白かったけど、SFとしてもミステリーとしても、少し踏み込みが足りなくない?

世界観やキャラ、細部のシーンはめちゃくちゃ良かったけど、SFとしてならスリーブと意識との混濁はもっと描けたと思うし、ミステリーとしては、結局なぜ彼女はあれだけタケシに固執したのか、その動機も狂気もあまり説得力もって描けてなかったと思う
0346奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 23:11:29.01ID:2Fe3Gf8N
>>345俺もそんな感じ、金掛かってる映像となんかイマイチなストーリーがちぐはぐな感じでチョイもやる
0347奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 23:12:50.19ID:4/O45sjY
タケシ兄妹も父に精神的に虐待されてた感じだし
子供の頃に別れた後、妹は裏社会で生きる中でタケシより辛い思いをしてたのかも
タケシだけが心の支えであのような歪み方をしたと妄想
0348奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 23:22:47.36ID:OXI0q9a2
>>316
それな…
ep7以降はちょっと?だった。
最後も何かあっさりし過ぎだし、期待の割にはぶっちゃけイマイチ。
65点くらい。
ネトフリトオリジナル最高はパニッシャーさんの90点。
0349奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 23:35:40.08ID:f3/6Yqyw
彼女は描かれてる以上に辛い目にあった、と想像もできるけど、想像で無理やり補わないといけない時点で、脚本としては足りてないと感じちゃう
長寿で内面が成長しない云々は、途中からメトになった彼女には通用しないし
1話の銃撃戦のポーとか拷問回とか最高に滾るところはあるけど、惜しかったなという印象
0351奥さまは名無しさん
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2018/02/06(火) 23:40:41.21ID:4/O45sjY
え、別に英語エンタメ記事の翻訳がフランクな口調になるのは普通やん
0352奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 00:01:54.24ID:c6x1pKUM
シーズン2見たいって感じではないかなぁ。ダークやパニッシャーの方が期待感が高いですなぁ。ホント惜しいっていうか
0354奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 00:54:42.67ID:PQ3jKJNm
キナマンてキリングのホールダーなんだな、どっかで見たと思った
0355奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 01:24:31.71ID:xau6oofi
ヤンデレの妹がくど過ぎたってのはあるなぁ
真の黒幕がいてくれても良かった
0357奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 01:53:57.68ID:Xh1pVWxU
いくら義手になったとは言え女刑事急に糞強くなりすぎだろ
0358奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 01:54:56.46ID:djRRcSRo
>>323
それもなww ドラマだけのストーリーやでw 普通にオルテガの相方と最後まで共闘だから(笑)
0360奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 02:03:02.30ID:djRRcSRo
>>338
同じ我があるんだからそう簡単に行くはずないだろw むしろジャンケンシーンという乙なものをやらせる為の揉めシーン。原作はもっと会話してた。
0361奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 02:08:31.72ID:djRRcSRo
>>340
キャラの挿げ替えや複合的にやらせてるからね。でもほとんど説明つけられるぞ。レイのはこのスレにあったようにメトの金銭技術力でニードルキャストのゴリ押しで説明つけられちゃうw
で、原作読んだのならトレップ抹消はどう思うよ?
0362奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 02:12:46.06ID:djRRcSRo
>>345
それの解決法は「原作読め」で言い切れる。スリーヴの意識と混濁って映像化において必要か?もはや完成された技術ということで発進してるし、ブレードランナーでもない。
0363奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 02:35:33.10ID:gLJRLrIo
タケシもタナカもレイリーンも日本人顏ではない。
白人には分からんのだろうが、

日系の役者さん、頑張ってくれ。クソみたいなポリコレを隠れ蓑にして
「アジア人のデフォ」を中国が勝手に決めようとしてる。
まじで、頼むわ。
0365奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 03:36:18.91ID:zegL9QSn
バンクラフトの奥さんが殺したエリザベスエリオットって誰だっけ?
0368奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 07:11:46.71ID:djRRcSRo
田中警部もなりすまし中国人だろ?って見紛うよねw 日本生まれでももう国籍カナダだって
0370奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 08:37:39.41ID:pUh6svVR
オルテガのお母さんがシガニー・ウィーバーに見えて一瞬びっくりした
0373奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 09:18:16.29ID:PIHCbpWQ
ちょっと主人公のスリーブがいい男過ぎるような気がする。
0375奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 10:24:53.07ID:4dxt4Sgc
小説第三部が個人的に好き
あの雷を是非映像化してほしい
Season2も見たいけど
0376奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 10:55:49.50ID:I8j6kAg6
女刑事の顔が整形臭ふんぷんなのが唯一残念。
もっとましな女優使って欲しかった。ラテン系でもいくらでもいるだろ。
0378奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:36:31.24ID:HR8m8b19
クウェル役も大概だった
老けてんなーと思ってたら女優46歳だったぞ
どうせスリーヴなんだからもうちょい若くて美人を使えよ
しょっちゅうタケシに神秘的な感じで囁いてたけど似合わなすぎ
0379奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 11:42:57.34ID:b3ODeziB
ダークジェントリーの原作あって欲しいんだよな
Netflix って原作ありきのドラマがほんと多くて嬉しい
しかもどれも面白い
レモニースニケットのドラマもあるがあの洒落乙感が素敵で何度か見てる、子役のバイオレットは天使
0380奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 11:47:56.21ID:/EBWaNzy
原作付きはアレンジを含めて結構いいよね
これは小説1冊の場合、10話構成ぐらいのスケールのほうがうまく収まるからだと思う

ネトフリは逆にヒット映画のシリーズ化はかなり外すけどw
0381奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 12:07:20.25ID:lCnrjA4G
>>373
10年前に読んだ時のイメージはタケシ=ヴィコ・モーテンセンだったのでキナマンも違和感はない
0382奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 12:19:54.92ID:pUh6svVR
>>381
10年前にヴィコ・モーテンセンでイメージ出来てたのが凄い
今回のドラマ化の総評はどんな感じ?
0388奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 15:55:23.73ID:lrqBLIqO
>>387
まあまあ>>384もちょっとした早とちりをしたんだろう
俺に免じて許してやってくれ
0389奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 18:02:44.84ID:A81Mtr/E
良かったよ
ネトフリオリジナルでドラマなら3本の指に入るくらい
本当にブロックバスター映画のドラマ版って感じ
ストレンジャーシングスがそういう意味での斬新さはあったけどこれはそれ以上かな
この画のクオリティで予算幾ら掛かってるかは気になる
0390奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 19:01:16.82ID:S4BS2wj2
まだ2話だけどホテルはAIが運営してるんだよね?
2話ポーカーやってるやつも全員AI?
SFだからなんでもありだけど普段SF観ないから何か慣れんな
0392奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 21:18:04.97ID:vs9esyXz
>>389
一説には150億円、160億円とも言われていて
噂が事実だとすれば海外ドラマ史上でナンバー1
0393奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 21:29:34.57ID:vcu7q58y
オルテガ家族皆殺しボコられまくりで悲惨だな
最初はあまり好きじゃなかったが義手で強化されてからアクションバリバリで好きになった
ところでオルテガファミリーってRDだった?
0395奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 21:45:52.75ID:173OyOIM
昨日の書き込みさえ読まずに嘘広める人って・・・
これだからネットの噂は信用できない
0396奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 21:53:17.69ID:A81Mtr/E
>>392
それクリエイターに否定されてるよね
更新するためには制作費が低いにこしたことはないし低いことを祈ってる
ただあのクオリティを例えば1話7億8億あたりで作れるとは思えないけど
SF的なCGだけじゃなくて1つ1つのショットが画になっててドラマとは思えん
0397奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 22:01:35.67ID:lrqBLIqO
まあ同じセットを何回か使うシーンも多かったしね
CGIに関しては、スケールに関係なく秒数でお金決まるし
直接S1とは関係のない、終盤の異星文明の天使の標本も実物作ってたように思う
これは次回作ブロークンエンジェルに続ける気概を感じたが
0398奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 22:20:28.13ID:djRRcSRo
>>378
うわ、マジかよ…だから黒人おっぱい出さなかったのか?
それはクソ思ったわ。女優陣全員年増過ぎだろって。スリーヴ技術ホント理解してんのか?ってミリアムはもっと若い見た目のイメージ持ってた。たけし見る度に惹かれてモッコリだからなw
0399奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 22:23:15.02ID:1L0UWr8G
オルテガの家族はNeo-Cだったけど、Proposition 653が施行されて蘇るのかな?
0400奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 22:24:25.65ID:djRRcSRo
>>383
このようにね、劇場公開されればRDがもっと一部で賑わいを見せる可能性があったねw
0401奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 22:32:11.00ID:djRRcSRo
オルテガの家族は原作じゃ登場しないし殺されない。母ちゃんも含めてな。
0403奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 23:22:48.47ID:I3Aj/0EK
>>394
まだはっきりしてないが製作費が其れ位かかっていても
おかしくない出来だから微差の範囲なんじゃないかと
0404奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 23:30:27.24ID:XXCLq8Oh
ショーランナーがNot even remotelyとまで言ってるんだから
最低でも倍半分以上は違うだろうな
0405奥さまは名無しさん
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2018/02/07(水) 23:47:16.19ID:A81Mtr/E
今imdb人気ランキング3位
多分もうすぐ1位にはなるだろう
恐らく今まで打ち切られたネトフリ高額シリーズ3つ(+クラウン)よりは人気なはず
まあ更新されるとは思うけど多少不安ではある
0406奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 00:54:04.46ID:+vWkZTP9
人気になったから何だって言うんだ
0407奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 01:54:59.86ID:4A8VYkIs
人気ないと続き作ってもらえないから割と大事じゃね
制作費高いし

ぶっ飛んだ娼館によく出てくるけど殺人ってそんなにしたいもんなのかな
ナイフで刺して穴に挿入とか絶対嫌だけど
メトさんは頭おかしいからか?
0408奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 09:04:16.16ID:AxN7MKdf
同じく製作費の安いカナダで撮ってるStartrek:Discoveryが一作当たり8から8.5M
セットもCGも特殊メイクもだいぶ少ないから6Mくらいだろうな
バンクロフト邸とかホテルとか警察署とか同じセット使いまわして相当コストダウンの工夫してる
0409奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 09:57:58.64ID:BvfTpk1j
理想的なヤンデレ妹やったな
オルテガの体に入った時そのままタケシと寝たら完璧だった
0410奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 12:26:03.79ID:L7sRAPvm
最近のSFドラマのrotten tomatoes評価
61% altered carbon
82% star trek : discovery
85% the expanse
80% the man in the high castle

むりやりクウェルとの恋愛やレイリーン妹設定入れたせいかミリアムやアイザックの扱いがぞんざいになって
謎解きが弱くなってるな
0411奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:36:54.16ID:OM6QEqV0
IMDbだとその差が逆転してるんだが
総計を信じるなら、どうやって集計してるのかを知るべきだな
0412奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:47:32.88ID:iHFNQloY
批評家と一般ユーザーの違いだな
あと、そもそもトマトは及第点以上の評価をした人の割合だからな、点数ではない
PC版に小さく書いてあるスコアが本当の点数
まあオルタードカーボンはMetacritic65点だからそんな変わらんが
0413奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:25.00ID:IfLhwSO4
このドラマにハマって丁度ブックオフに原作あったので確保!
三作目だけ見つからなかったけど、尼で見る限り文庫なのかな?
箱ケース揃えたいでござる…
0414奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:03:12.16ID:1ZoCK8vS
>>410
原作が元から謎解き要素強いわけじゃないぞ。その要素が弱いからドラマチック改変だったのだろう。
んでスタトレディスカバリー面白いの?オルタードカーボンより??
0415奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:05:19.95ID:1ZoCK8vS
>>413
SF結構読んでる? ワイは何年前に勝って放置していたのをNetflixでドラマ化!?ってことで急いで読んだがw
0417奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:05:49.13ID:e6M6Jz0G
>>412
ネトフリオリジナルって批評家イマイチでユーザー好評のが多いし
実際こっちのが面白い その逆より
0418奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:08:12.90ID:6xcyj1YB
スタトレの発見は観客支持率55%しかないんだよねぇ。。。一方カーボンは92%。トマトの批評家は参考にならん事も多い。最後のジェダイ然り。
0419奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:09:32.67ID:L7sRAPvm
>>414
タケシとセックスしてから途中全部省いて最後に罪暴かれるだけのミリアムの扱いは酷いだろう
ディスカバリーのほうが面白いとは思うけど人の好みの範囲だな
0420奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:16:22.17ID:1ZoCK8vS
>>418
言えてる。トマトの評価を盾に自分の意見かのように語る人間も同等に参考にならなかったりする
0421奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:20:02.64ID:1ZoCK8vS
>>419
そこも相対的に感情移入させない為のヒール役としてシフトしたんだろうな。メト=クソというクソメト下ろしの構図で脚本練られてる。
だから原作からじゃバンクロフト夫婦は見た目もキャラも印象が違うw
0422奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:21:49.52ID:IfLhwSO4
ディスカバリーはスタートレックにどれだけのめり込んでるかで評価変わるでしょ
僕もクリンゴンの設定ガン無視かよwって思いましたし
高い城の男が高評価なのが解らない…
まぁ、日本人だからなんでしょうけどw
0423奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:46:44.24ID:2liR82wq
まあ原作よりさらに謎解き部分を弱くしてエンヴォイの設定も改悪したけど
ヤンデレ妹大好きみたいな層にアピールしてるみたいだから
批評家と一般の評価に差が出るのは当然かも
0424奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:53:51.06ID:6xcyj1YB
>>423
なんで観客の評価がヤンデレ妹に集約されてますねん。。。どこ調べやねん。。。
0425奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:57:32.44ID:VGIKtrC3
俺は最後のジェダイもディスカバリーも面白かったし、ロッテンは批評家の意見の方が参考になることが多いな
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