ツイン・ピークス Twin Peaks part8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
よう来たなワレ!まあこの音を聴けや
グギッ ギガゲゴ 998奥さまは名無しさん2017/09/25(月) 16:09:17.69ID:GDTX+mAy
浅い知能でリンチマニア気取ってるやつらこそがガンだな。リンチを嗜む自分はお洒落、マニアックな俺カッケー、でなにも分かってない。
深い知識を持ったリンチマニアが色々教えてくれるようだ >>2
巨人が関西弁吹き替えだったらまたちがった一面を見ただろうな >>浅い知能でリンチマニア気取ってるやつらこそがガンだな。リンチを嗜む自分はお洒落、マニアックな俺カッケー、でなにも分かってない。
映画版ってどこでも必ずこういう上から目線の奴っているよねw
ググってわかるくらいのことしか知らんくせにw あ、ここは海外ドラマ板だったねw
まあ同じことだけど 教えてエロい人
リターンにアンジェロ・バダラメンティってどのくらい新曲提供してるの?
オープニングに名前出てるけど、過去のシリーズの曲でクレジットされてるんじゃないかな?
ネットであちこち見てるけど、アンジェロ・バダラメンティのWORKにリターン見当たらないんだよね。 数曲書き下ろしてるよ、リチャードが子供をひき逃げするシーンの曲。
あとFiremanとか。 >>11
作った当人は満足だろうが、放送側(SHOW TIME)に不満があるようであれば
希望通り4年後とはならないだろうよ。もしかしたら次はないかもしれん。 その記事結構いい加減な翻訳…
リンチは、リターン作るのにトータル5年かかってるから、もし次のシーズンをって言われても
早くて4年後くらいって言っただけ。 >>10
つまらんにはつまらんけど
これはドラマとして成立していない ツイッターからの情報ですが、第18話のキャリー・ペイジ宅で死んでいた男は、
第6話でジェニーEがダギーの借金を返すシーンの二人組、画面向かって左の男と同一人物。
演じてるのはロニー・ジーン・ブレインズで、第18話にはクレジットなし。 先に言っておくけど、「それがわかったからなんなの!」www どうせリンチの思いつきで死体役になったんだろうけど、
ラスベガスとテキサスの時間軸がちょっと繋がってるって妄想できる 第3話にロネット・ポラスキーと同じ女優さんが出ていたことよりも気がつきにくいな。 前シーズンでカイルはチェリーパイが苦手だったとどこかで読んだ気がするけど、「Another piece of pie for our friend」のシーンでカイルはパイ食べながら涙目になっているよね笑 リンチも引退しないならツインピークス続けるしかないでしょ
カイルが「俺のクーパー」宣言してるんだし おまえら的に8章はどう思った?薬きめこむにもほどがあるだろ
つか誰かリンチに言える人はいなかったのかよ、くどいし意味がわかりませんって >>24
8話?「ブラックロッジの黎明」で納得すればいいじゃん。
OSS(お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな)と言うんなら、
リンチ作品はそもそも感覚で見るもんだし、じゃあお前の解釈で正解じゃね?で返すよ。
別に8話なんてたいしたことねーだろ。
ブラックロッジ、ホワイトロッジをある程度、旧作・劇場版で理解していればさ。
インランドエンパイアに比べれば、全然楽勝じゃん。 >>24
他人が意図的に詰め込んだいろんなものを広げてみて、あちこちとつなげてみたりいろいろ推理したり確信したりするのが楽しいよ。 シークレット オブ ツインピークスなかなか面白かったわ
フロストはオカルト、陰謀論、神秘学、UFOと
怪しげなもの全部ぶちこんでてただでさえ
わけわからんのに、リンチが映像表現でややこしく、してるからな
わかると言ってるやつほどわかってない あれ?ブックハウスボウイって、ブラックロッジの悪に対して作られた自警団だっけ? 今回、個人的に一番強烈だったキャラクターは第1話でオーティス宅にいたビュエラだな。
ビュエラはオーティスのカミさんなのかな?人間関係がまったく不明だった。
あの時にオーティスが飲んでたものも気になった。水なのか酒なのか?汚いコップでww 宇宙にいるとおぼしき「善き存在 女(巨人含む)」
レッドルームにいるクーパーを助ける存在は「小人(腕)巨人」
地球に太古から人間と共存していたとされる存在?(インディアンの伝承)=コンビニの住人?
フクロウ=巨人?=宇宙人?
原爆で生まれたやつ「ボブ&つぶつぶ(虫のたまご?)」
ガラライおじさん=初代ボブ?
ボブを復活させるwood manは?
虫カエル(善悪不明)
光るローラ玉=ボブを倒すための善からの使徒?=虫?
黒クーパーの持つテクノロジーと闇組織?=イルミナティ?
緑の指輪は一個だけの特殊なもの?
それとも世界中に似たようなものが複数ある?
エクアドルで何が? 観てて思ったんだけどシリーズってか創りが「リングせんループ」に似てると思った
リングだけで観るとホラーなんだけど全部通して観るとこんなにスケールでかかったっけ?みたいな
FWWMだけで観るのと今回のも含め全部通して観るのとじゃ壮大さが違う 第1話で、ローラがクーパーの耳元に何かささやいてるんだよね。
(ささやくシーンは旧シリーズでも何度も出てきて、何を言ってるのかが焦点だった。)
第17話で正気に戻ったクーパーが、フィリップを通して1989年のローラを助けに行くのは、
第1話でローラから言われたことと関係してる気がしてならない。
「フィリップがジュディに案内してくれるわ・・・」とか言われてたんじゃないだろうか。
フィリップは会いに来たクーパーに「これは君がジュディを見つける場所だ」と言ってた。
あそこからどのようにしてクーパーが1989年に飛んだかは詳しく描かれていなかったけど、
タイムマシンとは違う、時間・空間を飛び越えられるパワーが「ジュディ」なのかもしれない。
ローラが耳元シーンでささやくシーンは、別テイクが第18話にも登場するんだけど、
こっちはすでに1989年のローラを助けた後で、クーパーは「はあん?」と反応している。
まるで「もう以前とは違う世界になったのよ」とでも告げられているかのように。
もちろん、異論は認めるぞw 本人ヤク中&売人で、それどころかヤク取締りの警官?殺して埋めて、
人を殺した罪の意識をもつこともなくその後も人妻と不倫に明け暮れチンピラ稼業送ってたあのボビーが、
そのわずか数年後(一年後?)には保安官になって亡き親父さんの遺志をくむ善良キャラみたいな扱いになってるのが一番わけわからん。
悪魔ボブって、実はこのボビーと深い繋がりあるんじゃないかと思えるくらい。
さもなければ、別の時間軸にでも飛んで過去を清算したんか?w ローラがボビーと付き合ってたのはヤク欲しさから。
ローラの本命がジェームズだったことを知り、彼女を恨んでたと思う。
ボビーはローラに悪感情を抱いていた(であろう)唯一の登場人物とも言える。 This is the water and this is the well. Drink full and descend.
The horse is the white of the eyes and dark within.
睡眠のための8時間ループwww さあ、今夜も寝落ちしよう!
https://www.youtube.com/watch?v=mmSskYelIlY 18話みないで、17話の警察署の
「さあ!サンドイッチだ!」のとこで観るのをやめるのが理想的だなw
18話は『マルホランドドライブ』の
“すべては死者の夢”エンドにもとれて後味が悪い あれは正常位や後背位では話にならんだろう
普通はあんな風に手をバンバンされたら嫌だけどな 三時間の映像特典ほとんどどうでもいいシーンなんだろうな A Bloody Finger In Your Mouth (25:43)
A Pot Of Boiling Oil (36:58)
Do Not Pick Up Hitchhikers (25:39)
See You On The Other Side, Dear Friend (28:49)
Tell It, Martin (27:57)
The Man With The Gray Elevated Hair (28:27)
Two Blue Balls (23:13) 今回のシーズン3の時代背景、何年に設定されてるんだろうな?
海外の掲示板でも結論は出ていないと思う。
最終話でクーパーが「いま何年だ?」と言ったが、マジで不明瞭だな。
ローラ殺害事件が1989年2月24日。事件の捜査が数ヶ月続いたとして、
シーズン1&2はほぼ1989年の出来事。(放送は1990〜1991年)
単純に25年後だとして、シーズン3は2014年の物語なのだろうか?
ヘイスティング校長のサイト、2015年11月最終更新というのが気になる。
http://thesearchforthezone.com/
ブリッグス少佐が残したメモには「10月1日・2日にそこに行け」とあるので、
シーズン3が何年の話か不明だけど、前半は8月〜9月ぐらいの設定だろう。 >>25
> インランドエンパイアに比べれば、全然楽勝じゃん
あれを経験した猛者には確かに…
全てが優しく感じるかもしれない
いや、わかんないはわかんないんだけど いまとなってはインランドの方がシンプルだわ
あの作品の中で完結するし
リターンズは感覚的に理解できるできないじゃなくって
具体的に話がつながってないから、理屈的に理解できないところが多い
リターンズを見終わってからインランドとか過去作品みると
どの作品も一貫性があってわかりやすい つーかタイトルは「リターンズ」じゃないんだよね。お前だけだよね、しつこく間違えてんのw 水曜どうでしょうかよw
クーパー:「おいパイ食わねぇか」 さっきアンビリーバボーで The Nightingale かかってた そろそらフロストの本出るけど少しくらい謎が明らかになるかな フロスト本『Twin Peaks: The Final Dossier』が英Amaでベストセラー#1になってる。
https://www.amazon.co.uk/gp/product/1509802045/ へぇ〜『シークレット・ヒストリー・オブ・ツイン・ピークス』が
個人的に面白かったから読みたいな
陰謀論的視点からみたアメリカ近代史をざっと流し見する感じ
>>57
フロストのオカルト陰謀論的を盛り込んだ謎と
リンチの夢を映像化した不条理な謎と二種類あるよね
後者は解かれることはないんじゃないかな?
前者はなんとなくヒントをほのめかすけど
またさらに謎を盛り込んできそう ファイナルドセージャーレオオードリーアニーについて書いてあるのか読みたいな WOWOW解約申し込み終了(今月末まで視聴可能)。 解約の申し込みが終了てどういうことだ?
今後一切、解約は出来なくなるのか?
なんてなw 12月2日が最終回じゃなかったっけ
見切りつけた人? こういうあからさまな日程やめてほしいわなw
まあ商売なんだろうけど 現状TPの視聴率そんな良くないだろ?
WOWOW的にも中折れしたんじゃない?
関係者が引いてしまったとか >>59
フロストのその本でオードリーが妊娠したことで
高校中退したこととか書かれてる
アニーについてもあるよ アニーはどこだ!(´・ω・`)
アニーはどこだ!(´・ω・`) 翻訳本は角川から出るってツイッターで流れてたけど
詳しくは知らない
昨日アメリカから届いたばっかで25年間にこんなことが!と読みふけってる
前の本はちょっとガッカリだったけど、これはいいと思う もし続編ができるとしたら
タマルが主人公だろうな
個人的にリンチ至上主義だけど
スピンオフ的な感じなら別監督でもいいや >>83
タミー何もしてないのにwwwダイアンwww シーズン4フロストは検討してるけど
リンチが生きてるか分からんな 英語わかる人だったらいいよな
字幕あるかまだわかってないんでしょ? 『ファイナル・ドジエ』読んだ人、教えてちょんまげ
今回のヘイスティング校長から始まる一連の事件て、何年の出来事なのか書かれてますか?
1989年から単純に25年後、2014年に起きた事件、と明記されてるんでしょうか? 日amazonだとまだDVDしかリンク出てこないな。 ダギーを深読みして右往左往する周りの人間が
気味いいな。
日本の例のアノ人は忖度しただの勝手にやっただの言ってるがw 『ファイナル・ドジエ』はタミーが2017年9月6日にゴードンへ提出した書類、という体裁。
英語版をザッと眺めただけですが、放送では触れなかった部分の補足、みたいな印象。
ジャコビーの項目に「2015年に〜」という記述はあるけど、事件の報告書とはちょっと違う。
Twin Peaks Wiki では、今回放送分は「2016年9月から10月」の出来事と記載された。
http://twinpeaks.wikia.com/wiki/Timeline WOWOWの懸賞で、RR dinerのTシャツ当たりました!
地味にうれしい。 WOWOW視聴組もここにいるんだ…
自分はネタバレ怖いから、チラッチラッとした覗かないのにw 日本の反応を見るのが面白いな来週はさらに混乱するぞw 18話完全に蛇足だったな
17終わりで良かったよ
それとも評判良かったから次シーズン作るようにしたのかな セーラがこの長い物語のそもそもの始まりで悪の親玉だと、やっとクーパーがFBI捜査官の職務の遂行だし、終わりにたどり着いたような終わり方 wowowスレから来ました
wowowスレの最後のほうの流れで、
The Return はこれで完結なんだな、と自分は一応納得しました さすがにまた25年は待てないから2年5ヶ月で次シリーズを頼む、リンチちゃん リターン18話のリチャードクーパーは、キャリーローラにまで本当にFBI捜査官なのか疑われていた。
そんな「自称FBI」クーパーも好きになってきた。 また今シーズンの補足的に映画やればいいのにね
リンチは映画監督は引退とか言ってるけど 体調悪くて精神的にしんどい時にリターン最終話見たせいかかなりきつい
昔のドラマシリーズは楽しいんだけどリターンはなんかメンタルによくない感じ 次シリーズはサニージムを主役にしてハル・ベリーを新キャストに加えて欲しい 相関図完成したようなので貼っときます
中の人はここの住人なのか知らんけど乙でした
http://mmito.net/tp/ しかしツインピークスは他と違って一般ウケする作品にすりゃ良かったのになぁ
wowもリピート放送すらしないとか一話で切った人多数というのも分かる気がする
地上波じゃ放送しないだろうしこのまま闇に葬られそう セーラの件はスッキリさせて欲しかったんだけど
青薔薇方面は逆に謎のままの方が良い感じなのでジレンマ ツインピークスが一般ウケするって・・・
元々対象がマニア向けでしょ。 そのまま受け取るとやっぱり誰かの夢の中なんだよなあ
最終話の支離滅裂さは夢の中の出来事そのもの
ジェフリーズの話から推測すると、レッドルームが現実で現実の方が夢なのかな WOWOW再放送ないの?
年末年始一挙放送ぐらいやるもんだと思ってたわ なんだか数十年前のドラえもんで読んだパターンでがっかリンチ
ドラえもんの時間いじりには数パターンあって
1過去を変えると未来が変わる
2未来を変えてはいけないのでタイムパトロールが修正する
3過去も未来も絶対に変わらない
不二子藤夫ってすげえと思った 17話の途中でクーパーの顔が背景に薄く残ってるのは、視聴者目線てことなのかもね
夢を見ているのは視聴者 技法なんかどうでもいいが
Xファイル的な現象を追っていた事と
ローラを救いたかったんだという意志がかみ合ってないからダメなんよ
事件の真相を追う事には一生懸命なのはまあわかるが
ローラを助けるのは絵的に、ついでとしか思えなかった
リンチメガホン貸せ 現在のローラとオードリーが並んだら絵面が酷そうだな…
お互いに罵り合ってキャットファイトしてるとこでも見てみたいけど せっかくボブ倒したのに過去に戻ってローラを助ける意味がわからん
その時間軸でもまたボブを倒さないと意味ないと思うけど、あのままローラを目的地?まで連れて行ければミッションクリアだったの?
クーパーがそこまでやらんといけないのか もっとツインピークスでの話が見たかったなあ
ダギーの話長すぎ せやな、過去へ行ってローラの手を引くんじゃなくて
過去へ緑手袋マンを連れて行くのが正解だったんだよ
まあリーランドごとぶん殴られて赤カーテン行きになるが >>109
ツイッター見たら住人だったw
ツイートネタは殆ど5ちゃんw >>110
一気放送なし?
年末にあるんだと思っていたけど、プログラム見たらなかったから変だと思ってた >>109
サイトにコピーライトついてんのな
実況でれすしたことツイパクされたけどさ >>124
目的地はアンディも行った所だよね。
ローラを作った消防士のいる場所。 >>131
こっちにのってた情報を裏取りもせずそのまま垂れ流して
「よく気付きましたね」とか返信されて悦に入ってる感じ
ちょっとウザい YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
最新トップYoutuberの年収は10億円、1億円の時代はもう古い
http://www.himatubushisp.com/entry/2017/05/10/224945
Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc
第1回案件王ランキング!YouTuberで1番稼いでるのは誰だ!
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&t=61s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念!YouTuberの月収公開!
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&t=118s
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画か
街頭インタビューか過激系か金を湯水のように使うって面白チャレンジするのがオススメ
しばたーやよりひとや禁断ボーイズやkunややラファエルやヒカルなどを真似すればいい
ゲーム実況はニッチだから人気が高くなってからやったほうがいい 黒クーパーを作り直してダギーにしたので、もうダギーの話はこれで終わりだね クーパーはローラがJKで生きてる頃から既に赤い部屋にいたし、元々通常の意味でこの世の人じゃなかったんでないか 最終話は個人的には蛇足と感じたな
まぁTPワールドを閉じたければ見ればいいし
閉じたくなければ観なければいいという感じ ピートの釣りのシーンで
エンディングロールだったら
頭の悪い俺でも感動してた あれってほんとにローラの25年後なん?
あまりにも劣化しすぎやろ
まだ40代やろ?
日本の40代がいかに若いか 18話のエンディングロールが、
赤い部屋のクーパーとローラだったのは∞ループの暗示かな。 よーしラストの意味が分かったからあとはブルーレイをのんびり待つ
リチャードベイマーの写真楽しみだー サニージムはクーパーのDNA持ってるから
次の25年後の話が楽しみだね クーパー戻ってきてローラ助けてきれいに終了なんて方がリンチどした?ってなるような ローラ助けて死体も消えてクーパーたちが関与しない街で最初から始まるなら
異物であるリチャード・ホーンは消した甲斐があるというもんだけどね 最終話のシェリル・リーはこれまたかわいそうな役だったなぁ
四十路のホワイトトラッシュ女のみすぼらしい感じ全開で・・・ 人知を超えた壮大な茶番だった
disっているわけではない 俺たちが見てた物語はいくつもの枝分かれしてあるストーリーの
一つで
18話は完全に今までと違う物語で
18話のクーパーは死体とかあっても興味なく
ただローラ問題を片付けたいだけの性格て事なんじゃない? また時間と結果が変わるんだから、そんな死体なんか気にしてる場合じゃないって解釈したけど >>144
役作りしてるに決まってるじゃん
リンチ主催のフェスに出ていた写真見たけどやっぱりきれいだったよ デビット・リンチのオーディオコメンタリー付きディスク出ないの?w >>160
いやリンチ見るような人はあれで終わったらリンチ見るのやめるでしょ
俺は17話観てリンチよお前もかって思ったもん
さんざんツイン・ピークスやってきて最後は君の名はですか?って感じ
だから18話観てああやっぱりリンチ、だから観ちゃうよね〜ってなったわ >>163
そう受け取るのが普通のリンチファンだよね(笑)
アメリカではもっとコアなファンのために、17話と18話を一挙放送したんだと思った。 >>163
同感www
あれがあるから只者じゃないんだよなあ
いや、成る程わからんだけどさ
その+が作家性なんだよな ローラ助けて終わりはがっかりすぎるわな
でも全部投げっぱなしになるかと思いきや
ダギーの件だけハッピーエンドになってるのが愉快 裕福ではないけど温かい家庭のダギーの所とローラの所と
鏡写しになっていて切ないし残酷でもあるよなあ 冷静に考えるとボブにしてもセーラにしても何十年もこの世にいる割に影響力地味じゃない?
もっと街の人がイカれてもいいんじゃないのと >>168
でも日本比だと、十分裕福だよ。
遊具セット置けるような裏庭があって。
共稼ぎじゃ無くても、子供1人居て生活できてて。 >>170
そうかーそうだなあ
ダギー一家を幸せにした意味は何なんだろうな、リンチ
不幸な夫婦や家庭も色々描いたしな… 25年経つとロッジに戻されるシステムってなんだよそれって思った。 ラスベガス(都会)と、ツインピークス(田舎)の地価の差を考えると、
ダギーの家とローラの家の資産価格って、そう違わないのかも。 元がクーパーなんだから、ダギーだって優秀で聡明な頭脳を持ってバリバリ稼いでたんだろう
しかし悪から作った化身だから悪いこともしてたんだろうな >>167
クーパーダギーは次々と幸せを運んできたけど、新ダギーは以前のダギーと同様にギャンブルで借金作っては浮気してるようなダギーかもしれん 18話の一番の盛り上がりは、ツインピークスのローラの家から住人が出て来る瞬間だった。
セーラが出て来て、ローラとの対決シーンをCG使ってやることもなかったが、
アリストレモンドの冷たい態度がリアルで不気味だった。 >>176
有能だったクーパーがぽんこつの夢遊病者みたいで
ローラ風の女も「あ、やっぱりね、そんなうまい話あるわけないわよね」みたいな諦観で
行き場のない二人
救いがない・・・ ようわからんけど、ダイアンとあのモーテルで超時間(とてつもなく長い時間)セックスしてたってこと? 映像表現も面白かったし最終話とか結構好きなんだけどでもツインピークスとして期待してたからな
バタフライエフェクト見たい訳じゃねーんだよ感が セーラに関しては謎しか残らなかったな
前作からセーラがラスボス設定だったのかなあ
それであの女優さん?あの女優さんこわいもんね
みんなのアイドルローラを産んだとは思えない顔してるもんねえ
あの女優さん、アウトキャストっていうドラマに出てたけどさんざんヤバいババア扱いされてヤバい面扱いされてたわ ローラママの人はインランドではめっちゃカッコ良くて
優しい印象的な存在感があった
あの人クソ上手いよ 久しぶりに会ってみたらいい顔の婆さんになってたからラスボスにしたくなったんじゃないかね
チェリーパイ食べて話ししてるやつですでにいい顔の婆さんになってる まあツインピークスが見たいのにマルホランドドライブ見せられたらお客さんキレるわな >>181
インランドでもヤバくなかったっけ
しょっぱなにローラダーンをビビらせてたよね確か ローラママはワイルドアットハートの時点で十分超ラスボス感があったよ
インランドでももの凄い狂気を発してたけど 今旧作でそういえばセーラ突然なにかに脅えるインサートシーンが
あったの思い出した。
あのころからもう発動していたのか・・・ >>181
ドアップでファッキンブルータル!とか言っててめっちゃ怖かったんだが >>141
ありがとう
検索しても無かったから聞こうと思ってた 最後のレストランに出てきた老夫婦前出てたっけ?
見たことある感じがした リーランド vs セーラ の狂気対決を見たい気もするw
ミッチャムご一行様、刑事3兄弟、ヘイスティングス校長、留置場5、
スティーブン、アイクザスパイク、めがね娘などが脇を固め、
ジェフリーズやかんもポイントポイントを締め、ローラは絶叫する。 >>193
そうなると題名は、「Just you &I」だね
>>192 火を貸さなかった老夫婦は別人だよね ダイアンとの真夜中のドライブ中
ダイアン側の道端から
ウッズマンが火ィあるか?と
出て来るかと思ってドキドキしたわ 新ダギーは白クーパーと入れ替わる前の時間まで戻って家に帰ったようだね。
泣いて別れたはずの嫁ジェイニーEの反応があっさりしてたし、4話の時と服装が同じだし。
それは最初のダギーを作った黒クーパーがいないからだし、
白クーパーもクーパーとして、いなくても良いことになってしまった。 >>184
>>189
そうそうwww
全てを見透かしてる不思議な役
ラストのニッコリがいいじゃない「全て良し!」みたいな
あの人が陽射しの中ローラの家に向かう後ろ姿、妙にホッとする
あの人の場面だけほがらかでカッコ良くて
繰り返して見てしまう >>196
でもその説だと最初のダギーだって存在しないことにならない?
ダギーが家族に受け入れられたということは、黒クーパーも存在した世界なはず >>197
ああ、最後ねw
あのおばさんは迷った主人公の魂を正しい方向に導く役割なんだろうな
インランドは一応ハッピーエンドだからな 一番可愛そうなのは、何もしてないのに一人だけつま先撃たれたカウボーイだ >>173
ラスベガスは一部の人工の華やかな商業地域だけで基本的には砂漠の田舎町田祖 銃を出そうとはしてたけどな
クーパーのほうが一息早かったけど 簡単さ
動きがのろいからな
ホント TP は地獄だぜ ローラママがうまいと思ったのは、ローラがクーパーに助けられた。なんて思った後ツインピークス
の人達ののどかな日常が出てきてじーんとしてたらそこへ急にローラママの暗い、散らかった家の
中に画面が変わって、変なうめき声がしてきてどんどん大きくなってきて彼女が出てきたところかな?
シャイニングのドアを斧でたたき壊して割れ目から「見いつけたああああ。」なんてシーン思わず思い
だしちゃった。
で、なんでローラの写真をたたいて怒ったんだろう? 過去でローラが助かったのを感じ取って時空を超えてローラを攻撃
それによってローラ絶叫してどっか飛ばされた
って事かと思ってる ディスクのジャケット、黒白クーパーのカバーを外すとなかにダギーがいるのいいね。
日本版は来年発売とか聞いたけど、これは日本語字幕や吹き替えには対応してないのかな。 >>176
>アリストレモンドの冷たい態度がリアルで不気味だった。
あの人演技うまかったよね、素人っぽくない。
さすがリンチに抜擢された人だな あの家ってローラの家として観光スポット化してるんだろうか 素人と言えばボブ
ということはやっぱりアリスがトレモンド夫人本人でラスボスということもあり得る
そういえばもうひとつの〜ではシアトルにジュディの店があったはずだけど
オデッサの店とは違うんだろうか
そしてジュディは「ミス・ジュディ」でありジェフリーズに伝言をしたのが本人ならジュディは「若い女性」
アリスの可能性もあるかな セーラってローラが父親に性的虐待されてたことをずっと知ってたの? ミセストレモンドは、映画で見たけどあの変なガソリンスタンドの二階ぐらいに、ウッズマンやボブ、
フィリップにその片腕(小人)、白いジャンピングボーイと共にいたとんでもない人です。
つまり、その悪霊達にもともと因縁のあった場所にいたってわけだから、リーランドはそのどれかに
取り付かれたんだろうけど、ローラママがわからないね・・・・・。
あれだけ問題のあった家へ連れて帰ろうというのも変だし。
わからない事が多い。
旧ツインピークスで、ぜんぜん目立たなかったのに、急に飲み屋で顔のお面取っちゃうし。
ミセストレモンドと、子供が産まれたらやるとでも契約したとか?
悪魔の契約、わたせなかったらとんでもないペナルティー課せられるっていうけど。 あ、失礼。
連れて帰ろうとしたのは、クーパーだったよね。
でもそこらへんもわからないな。
ローラが別の名前になっちゃってるところでもそうだったものね。 >>218
クーパーはローラを故郷ホワイトロッジの家に連れて帰ろうとした。 >>218
クーパーはセーラの正体に気付いてないのかもしれない。 >>219
クーパーはローラの生家がホワイトロッジだと思ってるわけ?
結局ローラの老けっぷりを見ると最後は今何だろうけど、ジュディのカフェは激安価格だし、リチャードになったクーパーが起きた部屋もブラウン管テレビにダイヤル電話だったよね? >>176
昼間ならともかく、夜だったし、銃社会で物騒な米国で、知らない男女が急にピンポンしてFBIだとか言われても、ほんとかよ??って感じだろうに、良くドアを開けてくれたなあ、と思ったくらい。
自分が覚えてないことは夫に聞いてたし、あのシチュエーションにしては、冷たい態度でも無かったと思ったけどな。 >>205
日本での発売価格はいくらになるんだろう? RRダイナーも旧作の外装なんだよね
でもオデッサの人口は2010年(最新)のデータ
整合性が取れないからやっぱり現実ではないんだろうな
クーパーはまた赤い部屋に囚われていて、真のローラを見付けるまで何度も繰り返すんだろう >>217
あの8話の虫みたいなやつに入られて乗っ取らた女の子がのちのセーラじゃないかと思うんだが
前作ではボブが見えてビビったりしてたけどリーランドと同じように時々オリジナルの人格が表れていたからとか…
今回のやつではホークが訪ねてきた時もう一人がどうとか言ってたから、もしかしたら今回のセーラは自分の中に何かいる事に自覚的だったのかも >>227
中に入られてローラを愛してる本当のセーラとボブ的な悪とで
戦ってたのではと思うな
旧作では白い馬を見たり、聖的な部分があって
リーランドにペンダント問い詰められたローラを庇ったり
ローラに対する愛情は本物だと思うし >>214
さっそくツインピークスオタクに自宅突撃されてるよ
自分の顔と自宅が世界中に晒されてるのに
凄い肝っ玉だ
https://youtu.be/OX9L0mmdIgc
これの12:00あたりに出てくる 相関図作ったヤツらがシーズン4期待して盛り上がっとるけど
たとえシーズン4作られたとしても新たな謎が提示されるだけだぞ
シーズン3はかなり大サービスで過去のモヤモヤを大部分スッキリさせてくれた
シーズン1〜2で提示されたツインピークス 事件の全貌は
シーズン3の8話を中心にほぼ明らかにされたと言える
リンチはそもそも回収しようとして伏線を張っているんじゃない!
リンチを外してショウタイムとフロストで伏線回収シーズンを作るって言うなら別だが
そんなものは見たくもない
オンジエアーみたいなコメディとしてラスベガスのダギーを中心としたブッシュネルとかミッチャム兄弟のドラマだったらちょっと見たいとも思うが… クーパーがローラを見失った時、「やっぱ駄目か」みたいな悟ったような表情だったし
その時セーラが妨害したことも理解したから、現実の世界で和解させようとしたんじゃないか。
セーラはボブリーランドがレイプしてたことを知らなかったわけないし、罪を自覚してたから
ローラが甦ろうとするのを恐れた。
でもボブの母親のエクスペリメントと、まだジュディという強大な力が存在するわけだよね。 リンチがまだ早すぎると言っているのは
まだ瞑想で十分な良いネタが思い浮かんでいないんだろうな なんか枝葉の解釈が盛んだけど、そもそも
黒クーパーが一体なにをしたかったのか
全くわからんな >>232
マーク・フロストってどれくらい話に絡んでるのかな
まったくリンチの独壇場なのだろうか まあ、きれいに決着つけるとは最初から思ってなかったけどね 大体みんな伏線はそれらしく解決してほしい、でもリンチらしく一筋縄で行かない話を求めてないかな
少なくとも俺はそうなんだけと >>234
それな
必死になって座標を集めて何のためにだったのかね
そんで最初のダギーは何のために生まれたわけ?
2人目のダギーはレッドルームにいるときは普通の早口だったけど赤いドアを開けたらおバカっぽかった リターン18話ローラ絶叫のあとの出来事が観たいけど、
あのラスト以上の展開が必要ないから、最終回なんだろう。 最初から全話撮影済みで打ち切りの心配がないから、シーズン2の最終話よりマシな終わり方するのかなと思ってたけど
、今回も意味不明な最終回だったな。 >>241
ローラ絶叫の後はあのエンディングロールのまんま
2人ともレッドルームに戻ったんだと思うよ
夢というよりアドベンチャーゲームみたいなもんなのかもね
プレイしてるのはリンチなのか視聴者なのか >>141このWOWOWスレの最後にあったこの米国人ブロガー(?)の考察がおもしろいな
https://ozba.wordpress.com/2017/08/31/twin-peaks-audrey-billy-and-living-inside-a-dream/
WOWOWスレ内でキャリーの家の中の死体も現実か言われてたけど
自分はこの考察なかなか好きだわ
このシーズンで終わりと納得したいというのもあるがw
18話のモーテル後からがカーテンコールなんだな、と 18話見たあと蛇足感あると思うんだけど、それは当たり前なんだな
自分たちはずっとドラマ『ツイン・ピークス』を見ていたから 続編はなくてもいいけどスピンオフが見たいなあ
ダギー主役で >>246
オードリーの鏡のシーンやバンバンバーなどで話題にしてるビリーなどから
3つの現実があるという
それはツイン・ピークスの現実
ブラックロッジやホワイトロッジの現実
んで我々の実際の現実
セックス後モーテルを出るとツイン・ピークスの現実と我々の現実が混ざってる
実際の家主がトレモンドさんとかRRの看板とか
最後にセーラとキャリーの絶叫でブラックロッジの現実も衝突する
因みに「いつ」か?
ツイン・ピークス内で25年後にあいましょうと言われたので2014年のはずだが、
今2017年
だから、実際の家主を出演させたんだろうな >>245
それは俺が前スレに貼り付けたんだが
このお方の考察で間違いないよ
つーかこれ以上の論理的な考察は無理だわ さらにこのお方の考察からヒントを得て
ダイアンとリチャードの種明かしも分かった
あとで教えてあげよう >>250
貼り付けてくれてホントにありがとう!
よく見つけたね、てか探そうと思ったね >>249
最後のリチャードクーパーの「今は何年だ?」の答えは「2017年」か >>246
ごめん、249で書いたのそのブログとちょっと最後違うわ
ブラックロッジの現実の終わりはボブが死んだ時、ツイン・ピークスの終わりはローラがデイルに完全に連れ出された時、現実の終わりはツイン・ピークスとブラックロッジの絶叫による
だったわ あ、終わりと書いたのはまずいか
エンディングでいいか
3つそれぞれにエンディングがある、と 我々の現実って解釈は腑に落ちないなあ
少なくともキャリーって人は我々の現実には存在しないし死体の人も役者で我々の現実には生きているわけだから
我々の現実を描きたいならローラはシェリルリーという女優であるべきだわ
そこまで徹底するならその解釈を受け入れてるが実際にはキャリーという女性はシェリルリーが演じている
もうその時点でオデッサの現実ということになる、ツイン・ピークスの現実と同義でね リチャードとリンダの種明かし
430マイル境界線を超えてダイアン、クーパーは現実世界にやってくる。
その際、ダイアンは完全にツインピークスのダイアンとしての記憶が吹っ飛び、リンダという完全な別人になる。
一方、クーパーは現実世界に来てもツインピークスのクーパーとしての記憶は一部残る。リチャードになってしまうが、自分はFBIのクーパーでローラをジュディの元へ連れて行かないといけない、という記憶は残る。ダイアンの事も覚えてる。
二人はモーテルでSEXするが、リンダは
クーパーの記憶が無いので、知らないおじさんとSEXする羽目になり苦悶の表情で思わず
リチャードの顔を手で覆う。どうやらタイプじゃないらしい。翌朝、あなたとの関係は
よく分からないけど、私の事は探さないで、と置き手紙をして別れる。
それを読むリチャード、
「リチャード⁇、リンダ⁇」 >>258
種明かしじゃなくて解釈のひとつな
正解みたいに書くのはやめてほしい >>258
うーん、それはどうだろう…
その辺りを言うなら柱の影から出てきたダイアンドッペルの説明はしてほしい
あと、430を越えてから現実になったのではないと思う
モーテル最初ボロだったから
現実になったのはセックス中じゃね >>249
現実だとするとキャリーの部屋の死体は?
何故テキサスにローラがいる?
モーテル以降の出来事は現実にしちゃぶっ飛んでると思わない?
リンチを解釈するのにそんな捻りはいらないと思うんだよね
全ては思いつき
だから全て見たまんまなんだと思うよ
ただ見たものが何なのかに気付く必要があるだけで なんか現実っていう解釈で決まりみたいになっているけど素直に解釈するなら並行世界って事だと思うがな そういえば「もうひとつの〜」にクーパーがダイアンと会話してる(勿論1人で)シーンがあるけど
クーパーめちゃめちゃ上機嫌で楽しそうなんだよな
ダイアンも本当はもっと明るいキャラだったんじゃないのかな
あの赤毛ダイアンはやっぱりレッドルームと関係があると思う
少なくとも裕木奈江としてずっとホワイトロッジ?の住人だったんだし >>261
死体とかの説明は、好意的に解釈すると、
完全に現実なのではなくツイン・ピークス世界と融合してるからとか
RRにTの看板とか、家主の名前がトレモンドとか
思いつきについてはその通りなんだと思う
だからこういう現実との融合も思いつきかな、とも思う >>262
ある意味そうだな
てか、そうだな
現実とツイン・ピークスを融合させたらパラレルワールドと変わらないしなぁ
でもパラレルワールドの種類が違うし、その違いの説明と捉えるわ自分は
実際の家主出ちゃってるからなぁ ダイアンを見たまんまの印象だと、人間ではないよね。
ドッペルか、ロッジ民か、クーパーのテレコか、クーパーが会っているというジュディか。 トレモンド夫人は故人だから、当然本人は使えない→誰を使えばより面白いか…ピコーン!
くらいなもんじゃないのかねえ
インランドで裕木奈江を使ったのだって思い付きだろうしね 現実の撮影でしたってホーリーマウンテンと同じになるからあの家の家主も役名あるし現実路線はいまいちしっくりこない 実際の家主が実名で出れば間違いなく現実を意味してるんだろうけどね
悪の住処に今住んでるのがレッドルームの住人、悪の権化の疑いもあるトレモンド夫人ってことは
やっぱりあれはリアル民の住む現実ではなくて悪夢の世界だよ >>266
でもさ、そんな家主情報とか知ってるのよほどのオタクでしょ
リンチはちょっとお遊びしただけでしょ、オタク向けにさ
もしリンチが現実世界との融合とか考えてのあの最終回なら融合は失敗だよ
融合していないもん、ローラは現実世界ではシェリルリーだからね
ツイン・ピークスは現実世界では人気ドラマでローラの家でセーラを知ってるかなんて聞いたらあんたテレビ見過ぎって追っ払われるわ
リンチのお遊びをマジにとらないほうがいいと思うがね
別に好きな解釈でいいけどさ、あくまで解釈のひとつで ジュディの店がやっぱりオチになってるのかな。
リチャードクーパーのいる世界全体がロッジ。 ブログの解釈が正しいとして
人物の名前等が役者名とかではない理由は
最終回の世界がトレモンド=3つの世界が融合した世界であって
「現実界」そのものじゃない、ってことでいいのでは。
トレモンドやシャルフォンがロッジ関連の名前だから
リチャード、リンダ、キャリー等
最終回後半に出てきた人物名は
全部ロッジ世界の名前かもしれない 現実だと言うならリチャードとリンダはカイルとローラということになるな。
ローラはシェリルリーだし
クーパーは人格変わったっぽいけど最後までFBI捜査官を自称してるし
あの家の本当の住人が出てるとしても役名は違う >>260
自分もあの奇妙なセックスが区切りだと思うね。
演じるのが、マクラクランと、ローラダーンだというのが味噌。
全然セクシーなセックスシーンでは無かった(ナオミワッツの時とはだいぶ違う)けど
普通のセクシーでは無い分、妙なリアリティが(背中の老いを隠さずに曝した
ローラ・ダーンは偉い。オードリーのすっぴんと同じ。)
翌朝のシーンから、徐々にカーテンコール体制に入る。
マクラクランは黒クーパーでもあったから、ゴロツキとのやりとりや銃のからあげなど演じてみて、
ローラも死体などいろいろ。拍手に応えて、アンコールでワンコーラス歌ってみましたよって感じか。
ツインピークスに入ってからが、本格的なカーテンコールで、
幕前に登場するのは、ツインピークスの町並、RRダイナーさん、ローラの家さん、
拍手に応えて最後に出てきたのは、ブルーレイ・DVDのジャケット写真の2名様(with母の呼び声) 完全な現実界では無いが、視聴者に限りなく現実界を連想させる光景・話ってことじゃ無いかな。
「」付きの現実。
第8話もそうだったよ。あの回は「現実」と、ロッジ界との融合だったけど。
丸太おばさんが亡くなったエピソード、アルバートに心配だよとゴードンが言ったのも近いと思う。 TPはあくまでもリンチとフロストの合作だから
すべてリンチ的思考で解釈すると見誤るよ
リンチは瞑想、夢、ひらめき、偶然性、役者の個性
フロストは、オカルト、陰謀論、UFO、推理サスペンス
共通する嗜好性もあるけど、二人の異なる作家性の混じり合いから生まれる
ケミストリーがTPの特異性だから ミズモトアキラさんの考察の、最後のセーラの声はアリス・トレモンド家のテレビからの音声だってのにゾクッときた。
「今は何年だ?」はつまり、ツインピークス初回放送の年。 >>280
面白い考察だけど
ぽんこつクーパーが乗ってた車も街も新しすぎ 劇中のリアル世界ちゅーことやろ
カイルやシェリルはいない
アニーは助けてもらえんのかw 解釈が正しいかは別としてあの三人はツインピークスの世界から紛れ込んだとすれば役者本人である必要はないな オデッサの看板の人口が2010年の実際のものだったりMAERSKのコンテナとかガソリンスタンドも実在のものだったりRRダイナーの外装とかもそうなんだろ?
でもキャリーの家のそばに6番の電柱があったりジュディの店で働いていたりあの家の住人の名前がトレモンドだったり、結局現実の世界もジュディの悪のパワーに支配されてましたとさ
って事なんじゃないの リンチ「適当にネタを散らしておけば勝手に考察されて結論付けられるワラ」 スタンドはツインピークスにある訳じゃないしダブルRダイナーも実際の看板とは違う
コンテナが映ったくらいで現実ならベガスだってマンダレイ・ベイが映ってたり現実じゃないのか
あえて言うのなら、ロードハウスこそが夢と現実(実在歌手)の融合場所だと思う
そういう意味では本人役のモニカ・ベルッチも >>286
まさにこれ。
そんな整合性は深く考えてない気がする。 マニアが妄想を延々語ったのを聞いた作者が
へ〜そうだったんですか考えもしなかった
とか言ったりするからなw >>286
思い付いたアイデアを撮ってるだけの部分も多いだろうな リチャード&リンダ・トンプソン夫妻の4分30秒の長さのsunnyvistaという歌の歌詞の一行めが"In SunnyVista all your dreams are reality"
というのは興味深い考察だね もっと言うと視聴者が理解出来ちゃうものを作りたくないとう心理も絶対にあると思うわ >>93 にもあるけど、Twin Peaks Wiki の Timeline では、今回の物語を
「2016年9月から10月に起きた出来事」としてる。まあ、そんなものかなと思う。
ただし、第18話最後のシーン「いま何年だ?」も2016年なのかどうかは不明。
公開が遅れたこともあってか、舞台が 1989年 + 25年後 = 2014年 じゃないけど、
「25年」自体は物語にとって重要な要素ではなかったね。 最後の世界が現実論でいうと
途中のガソリンスタンドも現実にある会社なんだってね ラストでセーラがローラを呼んだから、
またリスタートだね。 裕木奈江がダイアンだってどうやって分かったの??? >>239
あれだけ所縁のあるツインピークスなのに
命がけで座標を探してるのが不思議でならない。
あっさり撃たれて終わりだしさ。
黒クーパーよ、お前の目的はなんだったんだ?! 個人的な憶測だけど
フロストはボブ倒して完結シナリオを提示したけど
リンチはストーリーが集結するのが好きじゃないので
18話を追加して世界観をメビウスの輪のようにねじれた円環系にした
逆にいうと、終わってないけどあの最終話の世界で
新たにストーリーを始めることも可能 wikiによると
>このブラック・ロッジに住む邪悪な精霊を支配下に治められれば、
>地上を思いのままに出来るほどの力が備わるという。
とあるから、黒クーパーには邪悪な精霊(エクスペリメント?)を捕えて支配下に置き、
地上を支配するという野望があったんじゃないのかね >>300
で、黒クーパーはどこかで儲けた金でニューヨークにガラスの転送装置作ってたってこと?
あの場所も座標にあったのかな、さっぱりわからない フロスト脚本ではイルミナティみたいな
悪の総合デパート的組織がある設定なんだよな
リンチはもっと抽象的な光と闇のコントラストが好きだから
そこまではっきりと描かないけど
まぁ宇宙人とか数千年前からいる謎の種族とか、そこまで言っちゃっていい類
黒クーパーが使ってた謎通信機とかハッキングとかはその組織のものだろう
ちなみにプエルトリコの金属の塊に変化した謎の機械は
錬金術的な魔法で変化したんだと思う 黒クーパーって言わばボブだろ
でエクスペリメントって生みの親じゃん
探さなくても呼べばすぐ来てくれるような存在だろアレは じゃああのNYの装置はロッジから出てきた白クーパーを捕らえるため?
黒クーパーが欲しがってた座標やらバイキンマンはあの430地点のことなのか? >>307
黒クーパーは白クーパーであるダギーを常に殺そうとしてたし。 黒クーパーは木のドッペルゲンガーと組んでて白クーパーをロッジからあのガラス箱に追い込み、エクスペリメントに殺させようとしたとか? 1話からNYの部屋に首謀者の黒クーパーが来ていて、
目的を台詞で喋っていれば解りやすいけど、
そういうことするとミステリーのムードがなくなって、単なるSFXアクションドラマになってしまう。 >>313
あれは、それ以上ないんですかね。対抗勢力について考えてしまいますが、、 >>310
マンダレイ・ベイだけじゃなくてベガスの色んな建物や看板が映ってるよ オフィシャルグッズ見てたらフクロウの指輪$150で売ってるんだな
はめたら赤い部屋に転送されちゃうのに
あと金のシャベルネックレス$29.99とグレートノーザンホテル315号室キーホルダー$9.95が気になるww >>318
グレートノーザン315号質キーがいいかな。
やかんジェフリーズに会えるから。 ニトリで丸太のクッション売ってたけどあれツインピークスとは無関係なんだろうなw 星野源のツアーグッズでグレートノーザンそっくりのホテルキーを見かけたんだけど、関係あるのかないのか。 うちの子が折り紙で折ったモノクロ手裏剣を二つ組み合わせていたので
例のバイキンマンみたいに見えるな〜と思って見ていたら
これはフクロウで、これが耳で翼だよと言った
TPは観せてない あの菱形と左右のカッコがきんどーさんに見えて仕方ない 口のデカさとメガネ無しでトシよりきんどー顔に見えてしまうんよね しかしジェフリーズやかんの湯気の形とあのカードの絵てかなり違うよねえ
まあ菱形2個→8ってことで無理矢理納得するけどさあ 18話のCocaCoraの看板、やたら目立つよな〜
5話でチャドに渡されるタバコ、Morley
そんなブランドのダバコは現実には無いんだよな〜 結局、Aのトランプに描かれたバイキンマンみたいなのは、指輪のマークと同じものって理解でいいのかな?
でも黒クーパーはあの指輪のことは以前からよく知ってるはずなのに?? 絵が下手クソ過ぎて気づかなかったってオチ?
てかあれエクスペリメントの頭部の形を表してんの?
もし エクスペリメント=フクロウ=8=永久&無限 てことだとしたら、絵がドヘタクソでなきゃ成立しない等式だなw >>291
巨人のこのサウンドを聴け、はレコード針の空回りの
音に聞こえるんだよな〜 >>332
あーそうそうあのCoca-Cola 60´sの広告もリアルにあるやつだからあれが現実を表してる要素のひとつだと考察サイトに書いてあるね >>308
ダギーはもともと黒クーパーが作った。
何かあった時のためのバックアップ的なものかと。
でもそこに白クーパーが戻ってきて、ダギーと入れ替わってしまった。
だから、黒クーパーが殺そうとしてたのはダギーじゃない。 >>337
そういやXファイルの肺ガン男も吸ってたね 丸太おばさんが、月の下のアレって言って、ホークがうんうんアレね、みたいな反応してたね。
山の中行って、月の下にアレが出てくるかもと思ったら、かなりアニミズムチックに怖くてイイ感じ。
アレが何なのか、っていうのは、結局わけわかんないから怖いんだよね。
西洋的な悪魔とは違う。アジアンな多神教の雰囲気があるなあ。遠野物語的な。
善とか悪とかじゃ無くて、もののけ姫みたいな感じ。
座標スポットで突然人が消えるのは、いわゆる神隠し、ってヤツだね。
丸太おばさんがホークに、あなたの祖先に関係するモノ、って言ってたけど、
ホークもルーツをたどればアジアンで、欧米人でも丸太おばさんみたいに、山中で生活して木の声を聞いてると、
そういう感覚になるってことかな。
クーパーがツインピークスは天国だと言ってたのは、そういう感覚が好きだったんじゃ無いかな。
ホークは、別に特殊な能力を秘めているわけじゃ無くて、わけわかんないものを畏怖する一般の山の民。
FBIとか軍とかが、西洋人的に「アレ」を科学的に分析・解明・利用しようとするが、そのたびに関わった人物が神隠しに遭う。
大佐とかジェフリーズとか、結構イイ線まで肉薄してたんだろう。
同じくかなりイイ線まで肉薄してた校長と司書は、あの後、何に身を変えたんだろw
黒クーパー(ウィンダムアール的)は、ああ見えて根はガチガチの西洋科学派なんだろう。
「アレ」の存在を認識しているけど、畏怖してはいなくて、利用開発しようとしているw
改心前のベンがスケールアップしたって感じ。ベンと違って金目当てじゃ無い分、簡単に改心しないんだろうね。
デニースのパパが愛飲してたな
本人も小説化時代に吸いまくってたけどw >>338
でもダギーって黒クーパーが作ったわりにはいい会社入っていい嫁さん貰って浮気もしてギャンブルにハマってとやってる事はそこらのおっさんとかわらんよなあ キャリーが名乗るシーン、一瞬躊躇してるから偽名の可能性もあるのかな
そう言えばビヴァリーのフルネームはビヴァリー・ペイジなんだよね
名前がかぶってるキャラ多いから関係ないとは思うけど
旧作のルーシーの浮気相手(ウォーリーの父親?)もリチャードだったな 絵がヘタクソといえばゴードンの鹿?のお絵描きは何の意味あんのさ
黒幕はゴードンかw リンチは画家目指して美大行ってたんじゃなかったっけ
あれは下手なんじゃなくて下手うま >>344
あれは一応、セーラがかみつき殺ししたバーのロゴってことでWOWOW前スレではおさまってたけどな。 相関図の人、リンチにシェアされた
と言って得意になってるが
リンチの本人チェックマーク付きのアカウント
ツイッターもフェイスブックも相関図なんか一切触れてないが
大丈夫か?
嘘言癖か?
それよりフェイスブックでリンチが告知してる
シェルリーとチェリーパイを食べる会
参加したいなあ… ボビーがエドを殴るときの「こんのゴリラ野郎!」が好き むしろ腕に注目すべきだという話も
角は木のようにも見えるしとかなんとか >>350
鹿の角はアンディたちが行った場所かな
腕は黒クーパーかな >>338
しかし、白クーパーは片腕(とかあっちの世界)の力借りて作ったのに、独力で作った黒クーパーもすごいヤツだね。
と思ってググったら、ダギーの経歴が残る1997年っていうのは、
>1997年2月23日、英国のロスリン研究所が世界に向けて羊のクローン化に成功したと発表しました。
or
>細胞融合を必要としない体細胞核移植であるホノルル法によって、1997年にマウスのクローンが作成された。
のどちらかなんだろうね。 >>355
自己解決。そうか、ジェームズが声かけしてた人妻がレネエなんだな。
ジェームズの歌に涙ぐんでたw
ロストハイウェイと、逆シチュエーションだね。
ビル・プルマンが演奏するライブでレネエと親しげにしてた男は、テーブルの角に頭つっこんで死んだんだったねw
ロストハイウェイのレネエは、ライブに興味は無さそうだったな。 手袋パンチで黒クーパーやっつけるくらいならジェームズの歌で浄化でも良かったな >>356
遺伝子技術進歩してるから、もうあんたの出番無いよ。
そっちの世界じゃないとできないことは、タイムマシンと瞬間移動くらい。 謎空間の中の人たちも、けっこう追い詰められてるんだね。 謎空間は、調度などが19世紀っぽかったな。
最近ではスマホ技術なども取り入れてるようではあるが、
まずは1945年の核実験で危機感感じたんだろうね。 >>293
2016年の9月から10月なのか
シークレットヒストリーでゴードンが資料分析させてるのが2016年8月なんだよな >>354
2月23日ってローラが殺された日だよね
エクスペリメントて名前自体、実験て意味だし >>364
まあ、イギリスの研究所がローラの命日を選んで発表したわけじゃ無いだろうけど、
リンチとしては、うひゃっ、と思ったろうねw 別世界になって、ローラはキャリーとして暮らしていたけど、
クーパーはリチャードとしての記憶もないのが、如何にも虚構の世界っぽい。 通り沿いに住んでた少女の話、っていうのが、ジョディフォスターの「白い家の少女」を借景にしているのだとすると、
キャリーの家には、死体の男(殺)のほかに、男の母親(事故死)と、自分の母親(殺)もあるね。
父親との関係は、ファザコン(父は病死)。
父の名前はリーランド、と言われたときは「それで?」だったキャリーが、「母親はセーラ」と聞いたとたんに動揺した。
平行世界のローラ(キャリー)は、ツインピークスの物語とは逆で、殺人少女だったわけだ。
平行世界のほうが現実で、ツインピークスのほうがキャリーの夢だった。
前にローラの日記を読んだ時、実はローラはファザコンで、ボブ化したリーランドというのはローラの妄想じゃないの?
と思ったことがあるから。
だとすると、セーラの呼ぶ声を聞いたローラ(キャリー)は・・・・そりゃあ絶叫して当然だよね。 >>367
考察ブログで母親殺したね?と脈絡なく書いてたからぞっとしたけど、
なるほどそういう意味だったのか。
現実のローラ(キャリー)は母親を殺したから
ツインピークスでセーラがローラを恐れてたりもうあの世界で閉じ込められてるわけか。
というかローラの母への恐れか。 ローラの日記でまだ見つかってないページが1枚あるけどそれ何だったんだろう
キャリーページとか言わないよね? 向こうは17話と18話一緒に2時間SPでやったのか
そりゃ濃いわーw 相関図見てて細かい事だけどオードリーとジョニーが姉弟となってたけど兄妹な
ジョニーのほうが10歳くらい年上だったはず 深い見方してるね。
あー、リンチは難しすぎる。
もうちょっと、視聴者に親切であってもよくないかな?って思うな。ホント意地悪だね。 >>367
ああ、それあるかも。死体があるのかぁ。
チャーリーってチャーリーシーン?
とか思ったけど、映画のはマーティンシーンだったなw でもこれでクーパーとローラの物語は終わりだろう。
続くとしても18話の赤い部屋で片腕の男と腕の木が似たようなことを呟いて、
赤いカーテンの外でローラを捜すだけだし。
違うとすればダイアンはもうリンダとして生きることを決めたから、外の世界でクーパーを出迎えてはくれない。 本物ダイアンが黒クーパーに会ってガソリンスタンドに連れて行かれたのが3〜4年前、
それからずっと本物は謎空間にいた訳だけど
ダイアンのタルパを作ったのが黒クーパーだとしても、
本物を裕木奈江に変身させて謎空間に閉じ込めたのは誰の仕業、そして何の為なんだろう?
黒クーパーにそんなことが出来るとは思えないし、あっさり殺しそうだし、ホワイトロッジの誰かなんだろうか
それとも本物が死ぬとタルパも死ぬとかで生かしておいたのか?
そしてダイアンに戻ったのは何の力によって?
裕木奈江に変身させることが出来るなら誰にでも姿を変えられるんだろうし
最早考察も無意味になりそうだ リンチワールドの考察なんて無意味だよ
思い付きで撮ってるんだから整合性とかないし >>377
3〜4年前じゃなくてクーパーが姿を消してから3〜4年後だと言ってたから21〜22年前だな
まだその頃はダイアンはFBIに勤めていたと言っていたし 巨人が何だかんだとクーパー保護と対抗措置してるのが背景にあって悪に染まらない物語が終わらずに済んでる感じかな >>343
キャリーペイジは、キャリードペイジ(carried page)てことで、破り取られた日記のページを意味してると思う
だから、彼女はローラのカケラみたいな存在じゃないかな 黒クーパーとダギーって実際いつどうやってできたって何話で出てきますか? >>384
黒クーパーは旧作の最終話でもう出てる
ダギーは1997年に出来たらしい
ラスベガス警察がダギーの記録を調べたら1997年以降の記録しかなかった >>379
ごめんそうだっけ
あの状態で20年以上ってどんな地獄だよ
ダイアンがいちばん酷い目にあったんじゃないのか
つか、ロッジの善側の住人の目的がローラを救うことならなぜ自分たちでやらないんだろう
ポンコツダギーをロッジからあれだけ助けたんだから片腕の男がローラを助けてやりゃいいのに ロッジは時間の概念が無いのでは
あるいは少なくとも地上の時間の概念とは違うものなのでは
これは未来か、それともこれは過去か クーパーはローラが生きている頃から赤い部屋にいてローラの夢に出てきたり、ローラが死んだときも赤い部屋にいたし
実際はローラ殺害事件が起きたあとに初めてツインピークスに行っているはずなのに時系列がおかしいからロッジは過去と未来が交錯してるんだろう リンチ「謎ってことで!!散らしておいた方が!!出版や印税で!!確実に儲かるな!クーパー!」 >>240
>チャーリーブラウン
初めは「wwンな訳ないでしょ‥」と思ったが、シャツの柄を見て凍りつきますた。 じゃあ次は石器時代やな
クーパー昔やってたろw
吹き替えだとローラやベンもいるし 今度は1945年に行って核実験を阻止すればいいんじゃないかなー >>382
改行の時に読点を打つのと
やたらかっこ()を多用する書き込みでバレバレなんだよね
たぶん解説サイトの中の人なんだろうけど 改行の時の読点って、禁則とかで見慣れているが、
どうでせう。 リンチもリンチで
リターン制作中に逃亡しようとしてスタッフや出演者やファンに励まされて撮影したとか。
かなりの策士だからねえ。 >>377
ダイアンだけ変身させられてるんだよな
完全にリンチのネタバレ防止ってだけのような気がする
別に目をあんなふうにする意味もまったくなかったな、顔出ししてもいいじゃん
裕木奈江はリンチの思いつきで顔も売れず顔出してないのに裸晒すわで難儀な役だよ
リンチは日本人嫌いか? リンチ日本嫌いは無いと思うけど
黒人に対してはあまり良い印象持ってなさそう 脇の下ボリボリ掻いてる女とか119の女とか何だったんだろう
全く意味なかったのかな あと、カールと車の中でリンダの話してたミッキーとか
全部引っ掛けだったのかな 旧作の時代にさ、タバコを吸うキャラは悪人設定っぽい
と書いたらスレでバカにされたんだけど。
新作でも踏襲されてた気がする。 18話でモーテルから出てきた時に車も駐車位置も変わってる訳なんだが
どうしてクーパーは自分の車だと分かったんだ? スレ読んでて、TPというのは、どうもアメリカ在住とかアメリカのカルチャーに詳しい人じゃないと解けるわけない小ネタ満載ドラマらしいというのがわかってきた。
突拍子もない一見意味不明なあれこれは、きっと元になる映画なりドラマなりエピソードが存在するのだろうね。 脇かく女、ただ痒いだけならうけるわーって思ってたらそうだったwww
とも思ったが、席取られた眼鏡っ娘もそうだけどBanBanbarので起こる事はその前後の出来事を隠喩みたいな方法で補完してるのかも。
検証は全くしてない、 ヘイワードとトルーマンとの電話での会話の中に、どこぞの奥さんの湿疹をスカイプで診察したとかでてくるし、高卒のあいつも顔に湿疹ぽい赤みがいつも出ていた。
肌の異常のクローズアップ、これも元ネタになる作品か何かあるんじゃないのかなあ 知らんけど。 ツイン・ピークスでヤバいドラッグが流行ってるのはなんとなくわかった
脇掻いてるのもそのせいだと思ってたんだけどな 高校生がドラッグで死んだとか言ってたもんね。
コカインのほうがナチュラルだったのかって思っちゃう。 木が何かすするような声?出すじゃん、自分はこんな音がするぅ、とかわざわざ前置きしてさ。
あれいかにも元ネタありますよサインだと思うんだけど、ネタ割れてるのかな?
あと257も。 >>395
私は自演じゃないですよ
多分別のレスのことだと思うけど 上下に動く動物の営みで世界が変わるとかいう小人のセリフと騎乗位シーンが関係あるらしいという説、
いろんな意味が込められてるとは思うけど、その一つとして アヘアヘシーンが映るとチャンネルを変える てのもあるんじゃないのかなw 私は、お前のぉ、足じゃない
の吹き替え最高だったな…「お前のぉ」が凄かった >>410
もちろんそれもあると思うけど、TPて普通の解釈以外に、いちいち複数の意味込めてるくさい >>412
そういやゴードンの口笛シーンあったな、あれ木のヒュルルル声とかけてんのかな。
前から思ってたけど、ゴードンていろいろくさくね?w >>418
あれ面白かったな
何しとんクソゴードンwwwと思ったけど意味あるのかもな
漠然とした感覚を感じ取れる人なのかもな
ドア開けてローラの場面を見たり モニカとのパリのシーンは現実なんだから
ゴードンも次元を超越できるんだよ 白い家の少女のくだり
オードリーと木は何で同じセリフを吐いたの?誰か教えて 12/5発売の新シリーズBOX、やはり日本語字幕も吹き替えもなしで英語のみに決定の様子
犯罪的に高い日本盤なんか誰が買うか! >>285
現実世界がジュディに支配されてるから、善の象徴であるローラの解放が必要で、その使命をうけているのがクーパーなのかな。 >>383
キャリーペイジって、馬の蹄鉄のネックレスしてるんだね。
キャリーの部屋にも白い馬がいたし、ローラの家にも何度か登場してるし、ウッズマンの詩にも馬が登場する。
馬の意味はなんだったんだろう。 >>425
よく気づいたね、凄い
白馬はブラックロッジの象徴だよ >>425
馬の蹄鉄モチーフはラッキーアイテムなんだけどキャリーのつけてるネックレスは通常とホースシューの向きが逆なんだよね… ウッズマンが黒クーパーを蘇生させる時に流れてる曲がベートーベンの月光のスロー再生だって気付いた人凄いね
言われてもわからないわ >>424
未公開映像はあるのかな
メイキング映像はありそう ブルーレイってDVDみたいなリジョンコードはないの? ∧_∧
( ´・ω・) みなさん、ジェフリーズやかんで沸かしたお茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 前作キャストの中で今回「態度が横柄だから」って理由で
キャスティングされなかったのって誰だろ?
小人の人かな? >>427
映像が一瞬で、確認できなかったんだけど、Uの字が上向きか下向きかってこと?
ググったら、どっちもあって、米国ではUが多いけど欧州ではどちらもある
らしい。下向きは魔除けの意味が強いって書いてあったサイトもあった。 >>421
オードリーも木も、「通り沿いに住んでいた少女」とだけ言ってて、白い家の少女、とまでは言ってないけどね。
木が言っているのはローラの事だと思うけど、オードリーが言っているのはローラの事なのか、オードリー自身のことなのか??
前後の会話も、コピペしてみました。
「あたし、自分がここにいないみたいで、そんな感覚になったことって、ない?」
「まるで他に場所にいて、別人になったみたいな・・わかる?」
「自分じゃないってことだけは、はっきりわかる」
「自分以外の誰を信じればいいのよ?なのにその自分が誰なのかわからない!
(C)「私が連れて行くよだから、もうふざけるな!でなきゃ、君の物語も終わりにさせる」
「あたしの物語って何よ?それって通り沿いに住んでた少女の話?そうなの?」
「家にいたいけど、出掛けたい、両方なのよ、どっちにすべき?あなたはどっちなの?
助けて、チャーリー、ここはまるでゴーストウッドよ」
まるでオーラスのキャリーが、そのままオードリーに転移してるみたいな・・ リターンのオードリーは旧作らしさが微塵もない黒オードリーだし
ローラもビッチさが増したキャリーという黒ローラだし
こっちが現実というオチならそれでも良い。
いつまでも夢見てんじゃねーよとツッコミたくなった。 >>434
オードリーが探してたビリーは、クーパーなんじゃないか?
クーパーはローラを探していたけど、森の中で消えたローラのほうが
クーパーを探している世界もあるのかも知れない
これからいくつもの平行世界をさまよっている間に
ローラ→キャリー→?→?→オードリー
クーパー→リチャード→?→?→ビリー
みたいなことも起きるのかもよ
いろいろ出てきてた意味不明キャラの中にもそういうのがいるかも 登場人物の内で、一番心の闇を抱えて、他の場所に転生したいと思ってそうなのはローラ(キャリー)なんだよね。
アメリカンガールもママを恐れていたね。
逃げても逃げても追ってくる母というのはワイルドアットハートか。
クーパーのほうは、黒クーパーにしても単純に普通の知識欲と支配欲の延長で、自分から転生したいとは思ってない。
巻き込まれの側にいる。
本来なら、救世主になるかも知れないんだから、ローラのほうがクーパーを探したいはずだね。
オードリーも=なのかな、それとも夢を見ていることのヒントとして出してきたのかな。 はっきりいって、なるほどそうかって考察はもうこのスレを見てても出て来なさそうなので
きょうを限りにこのスレのブックマークを削除するわ 1/17からWOWOWで再放送やるのって旧作のほうだよね?序章から始まってるし WOWOWは放送の遅さでがっかりだよ
せめて本国の一週間遅れくらいで頑張ってほしかった ビリーはビリー・ゼイン(初体験の相手ジョンの中の人)じゃないかっていう説もあるね
それだとロードハウスでの会話がおかしいけど、あそこは半分夢の中みたいなものだし
だとすると>>434の会話の中の「通り沿いに住んでた少女の話」は
そのまま「ツイン・ピークス」なんじゃないかと思う
「君の物語」の君=「少女」ではなく、その中のキャラクターであるオードリー(君)が出てくる物語
だとすると白い部屋で目覚めたオードリーは当然現実のシェリリン・フェン(だからすっぴん)
オードリーはもう死んでる、だから本筋の「ツイン・ピークス」には一切出てこないし目覚めた後も登場しない
現実厨のブロガーではないけどこれで辻褄が合ってる気がする >>392
うれしい!!やっと分かってくれる人いて
なんかキャラもチャーリーブラウンと思ったの
あとオデッサって市の象徴がジャックラビットなんだってー
ジャックラビットってなんかあったよね? >>445
ジャックラビットパレス 最重要地点の一つですな 「英語のみ」と書いてあるのが読めないのか?お前はw (´´
∧_∧ ("ヽ (´⌒(´
と(・∀・とレi!;;ゞ,,)つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; オードリーの二の腕のたるみに25年の歳月を感じた・・・ クーパーはオードリーと付き合わなくて正解だったね。 リンチは若い美人には優しいけど
おばさんにはきびしいよな >>444
なるほど
その解釈がいちばんしっくり来る
やっぱりロードハウスは夢と現実の間にあるのかな そういやフランクジェフリーズはヤカンに変身してまでブラックロッジ勢力と対峙してたけど
もう一人消えた捜査官いたよね
あいつはどうなった つまりオードリーはインランド・エンパイア状態ってことか
役と自分の区別が付かなくなってしまったと デズモンド先生やろ
リチャードみたいにデジタイズされてもうたとかw
ジャックバウアーも出してやれや >>461 母の娘の子だったっけ?なんかそんな変な言い方してたんだよね。
はじめデニースか???と思ったけど違う人だったな。 オードリーパートだけど、ロードハウスに行くだの行かないだのいう
会話の中で、
・オードリー曰く、昔のチャーリーは今みたいには全然見えなかった。
まるで別人。「あなた、誰なの?」
・その後のシーンがロードハウスで誰かを待っているという眼鏡娘。
這ってって絶叫がダギークーパー感電シーンとシンクロ
じゃあビリーはクーパーだろう?15話ラスト眼鏡絶叫娘は、オー
ドリーの霊魂だろう、って思ったんだけどなあ。
>>444 ビリーゼイン説は前に出てた素晴らしい英語サイトがソー
スだったよね。RRダイナー客入れ替わり事件もそれで説明できるし
すっげー説得力あるんだけど、自分はやっぱ、クーパーがビリーかな、
ビリーゼインはむしろチャーリーなんじゃ無いかな、って思ってる。
「昔は全然違って見えた」っていうので、昔はいい男に見えてたと
いう事だろうし。もちろんチャーリーは鏡だったわけだから、オード
リーの妄想が置き換えてる存在としてだけど。 >>456
なんでジェフリーズがヤカンになったって言い切れるの?
あれはたんなる機械だってリンチが言ってたけど >>456 ジェフリーズはブラックロッジ勢力と対峙してたんだろうか?
一時期、黒クーパーとつるんでた形跡もあるよね。 >>454
ローラ、オードリー、ダイアン、全員黒化だもんね。 >>464
クーパーたちがやあジェフリーズって言って
ヤカンも否定してないんだからあれはジェフリーズでしょ
>>465
リチャードの運命を考えると
潜入工作員的な? あの不気味なガソリンスタンドみたいな所を、他の人がコンビニなんて言うからややこしいけど
目に見える一階はホントにお店かなんかかと思ってたら、最後のアンディが見たシーンであの
やかんって言うかユウキナエがスイッチ下げて感電してとんでったやかんの口とったような鐘
みたいなのがぎっしり並んでたよね。ますます不気味だったけど。
ようは、あれは巨大な受話器かなんかですか?
デズモンドがシリーズ4で出てきそうだな。 >>470
ガソリンスタンドにコンビニが付いてるんだよ
よく見るとちゃんとCONVENIENCE STOREって書いてあるんだぜ
ジェフリーズもコンビニの上と言ってたろ >>470
デズモンドは指輪をはめちゃったのかな。
はめたとすると金玉になってるんじゃ無いかな。
鐘みたいなヤツ・・発電機かな。人間界へ転送or
人間界同士で転送の場合に必要になるのでは?
と思ったけど、ローラは悲鳴あげただけで転送
されるんだよね。 >>392
>「wwンな訳ないでしょ‥」と思ったが、シャツの柄を見て
wwまででてて「ンな訳ないでしょ‥」って思ったのか じゃあ、最後の最後でキャリー・ペイジはどっかに転送されたのかな
めっちゃ便利なギミックだな >>468
どこかに行ってしまったジェフリーズと会話できる
単なる機械なのかもよ >>477 最後の耳打ちで「今度は海外に行きましょうよ」
なんて言ってたりして >>478
横からすまんが、あのときの会話の感じから自分はてっきりヤカンが本体だと思ってたわ >>479
エンドロールで背景あのカットなのは単純に一番好きなカットだからなのかな?
個人的にこんなシーンで終わりかぁという感じ >>460
あのリルの不思議な踊りで事件の内容を伝えようとするのには無理があるよな。
口頭では伝えられなかったのだろうか。
リンチらしくて面白いけどね。 なんで18話の最後だけクレジット後のロゴの音
「ジジジッ」って音がしなかったの? >>485
考察で、17話と18話がシンクロしてるという説がある
17話でジュリークルーズが歌ってるから邪魔しないように無音 ファンタジーでもなくリアリティーもなくホラーでもなくコメディでもない。自分の目には中途半端なドラマに映った 時にファンタジーでもあり、SFでもあり、リアルに怖い場面もあり、笑えもした 中途半端を病的に突き詰めたのがリンチかな
中途半端を芸術の域まで高めるリンチ >>444
つまりこういう事だな
これはツインピークスの物語か?
いいや、これはトレモンドの物語だ 最後のラブシーンはダイアンじゃなくてアニーでやってほしかった ちょうど最後の騎乗位ファックはアニーじゃできないだろなって書こうと思ってた。
エロくなりすぎるだろうから。 第3シーズンは「通り沿いに住んでた少女の話」ではないね
オードリーの意識は第2シーズンで終わっていて
その後どうやって出産したかはともかく、第3シーズンには本来彼女は存在していない
オードリーが目覚めたのは現実世界なのか死後の世界なのか異世界なのか
いずれにしろもうオードリーは『ツイン・ピークス』の物語には存在も登場もしないってことか ラスボスセーラ倒さないと終わらない
オードリーもローラも解放されない
シーズン4へ 放映前に流れてたトレーラーって、いま見ると終盤の映像も使われてるんだね。 無限ループなんでそ?
ローラの悲鳴でまた赤い部屋へ >>489
そうそう
中途半端な訳でもなく、リンチ的に筋が通ってたりする
俺にはわからんが
コメンタリー解説してくんねーかなあ >>494
キリングミーソフトリーはエロかったよなー ∧_∧
( ´・ω・) みなさん、熱々のガルモンボジーア入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 >>485
ラストのローラ絶叫→パーマー家(トレモンド家)の電気がバーンと落ちたからだっていう考察を見た
ツインピークスの世界の霊的なものの象徴=電気が消えたことで、物語も終わったとかなんとか 電気消えちゃったらもう終わりだよね……
続編は無いのかな…… 続編はないかもしれないけどスピンオフはあるかもな
あるとしたらタマル主役で >>508
というより今回のやつがスピンオフみたいなもんだけどな
だから次は本筋に戻ってツイン・ピークスの街の中だけでまたやってほしいわ >>509
なんだよ本筋って
そりゃあんたの中での勝手な理想のツインピークス像でしょ 今までのツインピークスの話は終わりだと思うわ
クーパーはリセットして別の物語の中に入っていったわけだから 次からはラスベガスの話になります
黒キャンディが大暴れ
黒幕はサニージム 黒幕はゴードンてことだと普通にしっくりくるw
夢オチとしたら、夢見人は誰かと言えばゴードン/リンチなんじゃね?
まあ監督本人なんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけどw
ほんで夢の中の登場人物達が更に夢を見てるという。
モニカのシーン。
側にクーパーがいるはずなのに、クーパーの顔は視界に入ってこない。
モニカから夢見人は誰かと問われ、振り返った先にいるのが若い頃のゴードン。
ジジジジ言う謎の電気音て、普通に補聴器のノイズじゃないの?
信号機だの世界線?の切り替わりなんかは補聴器の各種操作を置き換えたものとか、
物語全般を覆う夢の中みたいな突拍子なさ感は難聴ゆえの聞き間違いからくるもの、みたいな設定だってりして。 ゴードンの部屋にあるものはいちいち意味深だ。
カフカの肖像
原爆キノコ雲モワモワ写真
フクロウみたいなシルエットのトウモロコシの絵
赤い電話
アメリカ国旗
眠ってるうちに口から虫が入って(例の虫シーン)胃の中のクリームコーン(実際食ったかどうかは問わん)を吐きかかってるうち、
自分がFBIの人間として活躍する壮大な夢を見てたってオチでも別に構わんw 字幕版録画したのを今見終わったけど、ローラは耳打ちでクーパーをマインド
コントロールする存在のように思えてきた。最終話のクーパーは振り回されて
驚く表情ばかりで。特に最後の耳打ちシーン。驚いた表情というより悲しげな
苦しげな表情に見えた。17話の壁紙クーパーと関係あるのかな。
出て行く時のモーテルは、フロントも映らなかったし、看板も映らなかったし
古めの公団住宅だな、とはじめ思ってたけど、アメリカだと日本みたいな公団
住宅って無いのかな。やはりモーテルなのかな。来た時とは車の向きも逆だっ
たなあ。
もう1人居たダイアンは、あれローラ・ダーンなのかな?服装は同じだけど脚の
線が違うような気がしたんだけど。
長いドライブは、車が静止しているように見えた。GSを出る時に、妙に車が
走ってて待ってたりするのは日常としてはリアルだろうけど、18話の前後と
の対比で奇妙な気もしたなあ。 >>494
あれはエロくなってはNGのセックスシーンだもんね。 >>516
ガソリンスタンドも、リンチには重要なアイテムなのかね >>509
ツインピークスの街で色々やってほしいな
リターンはちょっとな 「存在の不可思議な力って奴は理解不能な謎だな。
精神安定剤は多目に用意しておこう。」
byアルバート
クーパー(黒バージョン)が見つかったとの知らせを聞いて出て行ったゴードンの部屋で、タミーに向かって言うセリフ。
「存在の不可思議な力」ていい言葉だなぁ。
その力の追求の楽しさを思い出させてくれたリンチとフロストに感謝。 >>516
> もう1人居たダイアンは、あれローラ・ダーンなのかな?服装は同じだけど脚の
> 線が違うような気がしたんだけど。
ローラ・ダーンだろ。あそこで他の女優を使う意味無いし。 >>518
何でエロいとダメなのかよくわからん
正直今作のダイアン登場はアニーの代替に思える
アシスタントとそんな関係ってクーパーってキャラ的にどうかと思うし
ナイドから変化して再会した時の喜び方とか、別人に変わってしまった時の悲哀とかも恋人に対してのほうがしっくりくるように思う リンチ版不思議の国のアリスならぬ赤い部屋のクーパーだな
ローラというウサギを生涯追いかけてる >>524
なんてすばらしい解釈。感動したわ。
変なカエルのような鳴き声の後、つかんだはずの手を見たらローラがいない。そのシーンは
ちょっと、切なさでジワアッときました。
すっごくいいシーンで、ホント「ツインピークス」はいいな。と思ったけどな。
でも理想はローラの死体が消えたら確かによかったろうけど、それで終わってはまだわからない
とこ(特によく歌のライブしてるレストランでのいろんな人達の会話)がいっぱいあって、ボビーが
見た吐いてる子供と無意味に叫んでる母親とかいろいろ・・・、がそのままで単純にはすまされな
くて終わっちゃったんだよね。 もうちょっと、もうちょうっとでいいから視聴者にわかりやすくしてほしいな。ダメか。 第4シーズンがあったらリチャードの世界と元々のツインピークス世界が交錯してややこしい感じになりそう 保安官事務所は明らかに非現実だよな、ボビー人殺しなのに警官とかありえないから。
1シーンだけローラの写真が壁紙になってて、ゴードンが気づいたシーンがあったけど
ローラの夢とクーパーの夢が拮抗しているような印象を受けた。
悪クーパーがニューヨークでやろうとしてたのはウィンダム・アールがやろうとしていたことと
同じっぽいけど、ジュディを見つけて世界改変でもやろうとしてたのか? >>524
>>525
無理やり一貫した解釈を求めるより、そういう鑑賞の
仕方がのほうが俺も好きだな。 >>509
ツインピークスってタイトルだしね
確かにリターンはスピンオフ的だわ 皆が望んでたのは25年前みたいなドラマに若干のリンチワールドだったんだよな
それをひとりよがりな映像作品にしちまってドラマですらないっていう
商業的には失敗してるからもう次もないだろうなぁ もうだいぶん前に娯楽からは道を踏み外して芸術家になってしまってるからしょうがない
俺の芸術作品を吟味しろというスタイルになってる >>531
俺はそんなの望んでなかったからこれでいいけど
そんなのが見たければリンチじゃなくても沢山あるから
そっち見ればいいし
旧作からそうだけど
TVシリーズファンで、TVのラストに不満組→最後の7日・今回のに不満
最後の7日好き→今回のも楽しめた
こんな感じなのかね リンチ映画のファンにはリターンは大好評
旧ツインピークスファンにはやや不評という感じらしいな まあ実質「リンチ映画の集大成」であって
ツインピークスの続編っていうのはその一要素に過ぎなかったからねえ リンチは興行的に成功してるような作品は作りたくないって人なんだしそんなの今までの作品見れば誰でもわかるだろ
まさか普通のドラマだと思ってたのか 旧ツインピークスのローラ編は普通にドラマとしな楽しかったからなぁ >>531
えーそんなの望んでないよ
リターン最高だったぞ むしろ旧作よりリターンの方がずっと面白かったんだが俺だけ? 旧シリーズにリアルタイムでガンハマリして倒れには毎週興奮しかなかった
いま、喪失感がものすごい
ありがとうリンチ 村人のよもやまを観たかった気もするが
ノスタルジーに浸るつもりはない
とカイルも言ってたろ
新作は COOPER/COOPER/CO( の話
切られたのはダギーでさらに続くのは4人目かw 旧はローラ殺しの犯人が分かった所がピークで後は
惰性で観てたせいでほぼ記憶にないな
気が付いたらクーパーが鏡に頭突きして「アニーはどうした?」の
とこしか覚えてない リンチ監督なんていう存在のメタに振って欲しくねーんだよ、物語で楽しむ視聴者は。 前作最終話を十回以上見た俺的には
18章のブラックロッジのシーンが
前作のシーンをきっちりなぞってるのがよく判ってスゲーたのしかった
最後は言ってみれば「永遠のチャンピオン」エンドだよね >>539
私もそう思うよ。大学生の頃、彼女と一生懸命レンタルビデオ屋に通って、8巻まで見終わったのに、9巻が無くて10巻と11巻があるなんていうの思い出して懐かしいなぁ。リターンを50代になってみられてワクワクしました。 >>523
男女が異物だからこそ、エロが成立するんだけど、あの場面はそうじゃ無いと思うから。
ダイアンは、アニーの代替じゃ無いと思うよ。アニーだと普通の男女のメロドラマになってしまう。
旧作でも映画でもずっと姿が出てこなかった「ダイアン」を出してきたのは、自分は面白いと思った。
ダイアンはクーパーのテープを通して、クーパーの認識を共有するいわば分身のようなもの。
自分はクーパーは語るを読んだ後でも、ダイアンの実在を疑問視しているんだけど、まあその位「共有」してたんだと。
騎乗位、ダイアンの吐息だけしか聞こえないSEX。
あの瞬間、ダイアンのクーパーへの愛情は「実在」していたけど、クーパーにとってダイアンは分身だから、男にとっての女という異物と対峙しているわけでは無く、いわばオナニーのようなもの。
だから、猥褻であっても、エロではない。SEXであってもエロでは無い。リアルだと思った。
ちなみに前にも書き込んだことがあったけど、目の無いNaido、受容はするけど言語を発信できないNaidoがダイアンに変身したというのは自分は象徴的だと思ってた。
一緒に居たドランカーの言語が、テープレコーダー状態だったというのも暗示だと思ってた。
ダイアンが実在するかどうかはともかくとして、クーパーにとってダイアンは、音声だけの関係=精神・観念だけの関係。クーパーが一方的に発信し、ダイアンは受容するだけの関係だったんだと思う。 ついでに、ダギーとジェニーEのSEXと、クーパーとダイアンのSEXは、だいぶ違ったね。
クーパー、ダイアンの時は、マクラクランの肌の老いをあえて映していたと思う。
ダギー、ジェニーは違うね。もうコメディなまでの素敵な肉体という扱いw アニーはキャンディーに転生したと考えた方が幸せになれる 「普通」の人間ドラマにも見えるよう敢えて作ってるんだろうね。
同じ歴史を歩んでも、この世が因果関係の中で成立してるだけの一種の錯覚だと気付き魂の目を覚まそうともがく人がいる一方で、
大半の人間は肉体人間としての感覚で適当に幸不幸感じて生きて死んで其れを延々やってることを知らしめるために。 WOWOW開設時から旧作観ていたものだが、今回のリターンズのが比べられない
ほど面白かったぞ。ちなみに、リンチの好きな映画は、「ロストハイウエイ」と
「マルホランドドライブ」。ついこの前もリバイバルで観たが、やっぱり面白かった。 >>552
それで、もうすぐそういう凡夫にとっての普通感が瓦解する時代の訪れを予感した、リンチなりの叱咤激励じゃないかと リターンのオードリーもやっぱりオードリーだったね
夢の中でチャーリーに構ってもらいながら、理想のビリーを求めていた
ダンスを踊る孤独な少女のまま25年経っていた アニーとウィンダムアール自体が
取ってつけのキャラだからな
ウィンダムアールはただの”人間の悪党” 死体置き場でアルバートがハリーとケンカした時、ずっと態度が悪いから殴られたのはわかるんだけど、
もっと詳しく検査したいのに葬式急いでて、遺体を引き渡さないアルバートに激怒してたのは何で?
もちろん皆に葬式やる通達出しちゃってるなら、渡さないと困るという側面があるかもしれないけど
解剖最後まで終わってなくても、葬式の予定は勝手に立てるもの?
アルバートはドリルでローラの頭に穴開けようとしてたけど、さらなる解剖で何か分かったかもしれないよね そーいやローラダーンはスターウォーズ新作にも出てるんだよな……
今度は髪が紫らしい…… ツインピークスでローラ・ダーンをいちばん見たから最後のジェダイのスチール見てもダイアンにしか見えないw >>553
まあそれはあなたの意見、人それぞれでしょ
俺はどっちも好きだがね、でもどっちかと言えば前作かな
キャラが立っていたからねえ、みんな個性豊かで魅力があった 自分もThe returnの方がずっと面白かったけど、昔と違ってネットで実況とか考察とかが出来るのが楽しかったからかも知れん
とにかくこの5ヶ月間は楽しかった 前作当時、世の中一般にはインターネットがなかった。アナログ好きそうなリンチにとってはまあまあショックな出来事だったろう。 >>566
あれ?これだとレジスタンス側なんじゃね?味方のほうっぽくね? 旧作はソープオペラ好きにはうけるんだよね
各々のキャラ重視 25年前に今回の調子でリンチ色出し過ぎてたら、ブームにはなって無かっただろうけどね そういえばスターウォーズもリンチに監督依頼したんだったな
もし受けてたらこんな大ヒットシリーズにはなってないよねww >>571
旧作でさえ登場人物多過ぎと言われてたから
リターン8話を当時放送したら別のドラマと思われそう 情報絶ちしてたWOWOW組が遅れてヒャッホーしにきたよ。
なんかネット漁ってたら面白い論点がいっぱいあるね。
とりあえずラスト2話シンクロ説が腑に落ちた。
ひねくれたハッピーエンドだったんだなっていう。良かった良かったw
まあ負の象徴ジュディは抑えられても無くなることはないんだろうけど。
別次元(現実?)のセーラはやっぱり毒親だったのかもな。
旧シリーズ見た時、ボブより、怯えるセーラの顔の方が遥かに怖かったもん。
リンチの中で「母親はヤベーやつ」って意識がなきゃ、あの役者の抜擢はない。
だから顔パッカーンした時も、さもありなんって感じだった。むしろ自然w マルホが最高傑作な自分としてはシーズン3は大満足だった。
旧シリーズはリアルタイムじゃないので、クソどうでもいい色恋沙汰の
ソープオペラ30話控えているってだけでしんどかった記憶ある。
見たらやっぱリンチだから面白いんだけど、あれは同時代に
1話1話コーヒー飲みながら浸って見るもんだと思ったよ。
WOWOWも推すなら今回の前にダイジェスト版作ってほしかったわ。
人間関係は総ざらいしつつ、異世界情報中心にした内容で。
新規の人に、30話+映画+未公開はきついって。 >>503
黒クーパーが
"a damn fine cup of garmonbozia"
って言ってる雑コラを誰かに作って欲しい。 新規向けじゃないだろ
旧作のファンに向けた内容なんだからWOWOW側もどうしようもない >>577
まあWOWOWじゃなくてもいいんだけど、商売でやっている以上、
新規が入る余地を工夫してもよかったっていう極々普通の話ね。 >>575
リアルタイムじゃ無かったのか
可哀想にのう 新規だけどなかなかレンタルが出回ってないなかで、放送とオンデマンドでしっかり全作やってくれたからなんの不満もないしありがたかったなぁ
ダイジェストだけだとリターンズは1話で切られるわ 放送前の座談会特番が限度
インタビューもけっこうなメンツからとってたけど
あれ以上どうするの? フレディのネタ元はThe smithsのhand in gloveだよ、イギリス人だし アリス・トレモンドがジュディだとしたら、その意味はローラにとって
現実と悪夢を繋ぐ力を持った魔女みたいな存在なのかなーとか
それくらいしか思いつかない。
アニーのブラックロッジのシーンで「私は夫に殺された」と言うシーンは
ロストハイウェイでそのネタ使っちゃったのかな。 >>583
キャロラインがウィンダムアールに殺された事を言ってるんじゃなくて? 黒クーパーはジュディにすでにあってるんじゃなかったっけ? ジュディはセーラがやはり濃厚かな
セーラの部屋のシーンで気になったシーンがあって、延々と何もおこらないのをただ映しているシーンなんだがテレビがある場面をずっと繰り返すんだよね
いわゆるループってやつ、もしかしたらジュディは時間をループさせた中を自由に動けるのかなとか
まあある種時を止めるみたいな事だが あの場面は
「白に黒が勝つ」のループ=ブラックロッジ勝利妄想
を肴に酒を飲んでる
っていう解釈がしっくりくる ホワイトロッジに到るにはブラックロッジで自分と向き合わなければならない。
クーパーはアニーにうつつを抜かして,ロッジに閉じ込められることになった。
18話のクーパーは善悪を超越した感じなんじゃない? ジュディもタマなんでねぇか
Experiment(♂)のちんこから出てきましたみたいな >>564
>>565
リンチ組ローラダーンが最強過ぎるwwwwwwwww ローラダーンってジェラシックパークにも主演級で出てるしな
演技力がすごいのか強運がすごいのか
ローラダーン見た目はリンチの好みじゃないと思うんだけど
リンチってちょっとバカっぽい小悪魔ちゃんが好きだと思うんだがなあ
シェリーとかオードリーとか今回のだとキャンディみたいなのが好きそうだけどなあ
ローラダーンは美人じゃないしスタイルもエロくないしな
なによりバカっぽくない
頭よくてリンチと気が合うのかな そのジェラシックパークとかいうAVのタイトルみたいなのやめてもらえますか? ブルーベルベット見た時にはなんでまたこの子を……と思ったもんだわ
あれは映画館で見ると悪役にちょっとうっとりする変態映画だよね リンチにとってのファムファタルと言うか
ミューズの様な人だと思うな
ちょっと可愛いとかアホっぽいとかそういう位置で見てない感じ
怪優のレベルなんじゃないかな
インランドの時にこの人すげえと思ったけど
今回もすげえと思った >>580
もちろん旧シリーズ全部観る気力ある人向けにはちゃんと対応してた。
>ダイジェストだけだとリターンズは1話で切られるわ
仮定だからそれはなんとも。
ドラマのおさらいなんて別に突飛な話でもなんでもないんだが、TP大好きな人には伝わりにくいかもな。
>>582
あーそうなのか。リンチと髪型も似てるしな。
>>583
ジュディはボブ/蛙虫/実験角生物/ウッズマン/ブラックロッジの背後にいるような
もっと抽象的な負の象徴って印象。風呂敷広げすぎたからそうならざるを得ない感じもするけど。
とりあえずセーラは(おそらく蛙虫を通して)ジュディの影響下にいるっていう。
リアル家主アリス・トレモンド役の人は普通過ぎて黒い感じしなかったけどねw 今更WOWOWの最終話あらすじを見てみたが本当にすごいネタバレだな
オチ以外殆ど書いてあるw リターンでググると予測変換で意味不明と出るくらいなんで一般には不評なんだなと思う
ふるいにかけるにしても目が粗すぎて一般人は全部落ちてマニアだけ残ってしまった
DVDとか発売の際には解説本付けないと売れなそう >>597
セーラの顔がジャンピングマンに被ってるっていうのがねえ、
ジャンピングマンを従えてたのがシャルフォント・トレモンド夫人で、劇場版では
わざと指輪を残して捜査官を消しちゃったり、ローラをブラックロッジに誘ってたし。
スレや幾つかのブログで「白い家の少女」が言及されてるのを見ると、
現実世界でキャリーは連続殺人起こしてて、背後にはトレモンドがいるのかなあと。
ロストハイウェイは主人公が妻を殺して別人になるという話をやってた。 旧作もリンチが犯人わからずの意味不明にしようとしたけど
犯人知りたい視聴者におされて無理矢理犯人わかるようにしちゃったんだよね
あれが不本意だったならリターンのほうがリンチの世界だから
というかマニアしか買わないだろブルーレイ 消防士がいる転送装置のある場所がマルホランドドライブで出てくる劇場と同じ場所だというだけでも
なんだかリンチファンにはご褒美のように思えてきてうれしい 遊びに来た弟と一緒に録画見て気が付いた、モーテルの位置について
・IN・・建物に向かって右側道路から右折で入る。車を建物に向かって置く。
・OUT・・建物に向かって左側道路に右折で出る。車は建物と逆向きに置いてある。
可能性としては、
1.右も左も道路に接するモーテルだった。入った道路と出た道路は平行の違う道路。
→(問題点)車は来た方向にまた戻って行ってしまう。
2.部屋の入り口とは別に、逆方向に出口のドアがある。入った時のドアと出た時のドアが逆方向。
→(問題点)車を正面から裏口に移動しておく必要がある。
(余談)
実際の撮影は、普通は全然違う建物だという可能性が一番高いと思うが、
2.だった可能性もあるなと思った。
というのは、どこかの考察サイトで見た写真で、ライトが当たっている1階の上にうっすら光を全部消した2階が映っていたものがあった。
はじめの建物も2階建だったようです。映像では見にいんだけど、目をこらすとうっすら2階のようなものが見える。
植木も全然違い、はじめの建物のはきちんと手入れされていていかにも正面という感じだが、後の建物はたいして手入れしていない感じ。フロントらしき部分も無い。 おっと、舌足らずでした。何を言いたかったのかというと、リンチは1.と2.と
どちらの意図だったのかな?ということで、いずれにしてもあのモーテルでワープ
が起きたのは確かなんだろうけど、1.ともとれるし2.ともとれる。
自分は、インランドエンパイアの連想から、またしてもドアなのかということで
2.だと思うけど、戻る・・というキーワードなら1.かも知れないなとも思う。 1階建or2階建ということだと、例のコンビニがあるね。
見える一部の人にだけ2階がある、という。 >>592
>リンチってちょっとバカっぽい小悪魔ちゃんが好きだと思うんだがなあ
イザベラ・ロッセリーニ知らんのか
今回も好みで言えばタミーだぞ オードリーの毒牙にひっかかった時点でリンチもただの人 >>609
まあその可能性のほうが断然高いんだけどね。
建物自体よりも気になったのは、入ってきた方向と出て行った方向が同じだという事なんだ。
あそこで大きく世界が変わっているけど、1.だと裏返し地図の世界に入ったということかな。2.だとドアの向こう側の世界に行ったということだろうな。と思ったから。 クーパーとダイアンはツインピークスで出会って、恐らく南に向かったんだろう。
北に430マイル行くとカナダに入っちゃうし、西に行くと海に入っちゃうし。
その後、地理的ワープも入ったとしても、クーパーは基本、南に向かっていたはず。
モーテルの道路付き、敷地と建物の配置からみて、あの建物は古い方も新しいほうもたぶん南向きに建っているはず。
クーパーの車は、北方向から来ているんだと思う。
入るときも右折、出る時も右折で、また北方向に戻るものかね?という疑問。 >>610
撮影のために建物が構造上似ているものを2つ選んだから
だから入り口から入って、出口から出ただけ
深読みしすぎ ジェリーが全裸で見つかったのってワイオミングだったよな
ワイオミングといえば未知との遭遇のあのデビルズタワーがあるとこだな
ジェリーも未知との遭遇したのかも >>601
最近の記事でも旧作は犯人解決以降は中途半端になったとか、
最終話が物語として成立したのは奇跡的だと書いてるのがファンとしては不満なんだけど、
それならリターンも奇跡的に放送された貴重な作品だな。 >>600
"It's a GODAMNED BAD STORY, isn't it Hawk."
セーラは物語がバッドエンディングって知ってる
何の物語?
ツインピークスの物語じゃあ分かり易すぎる
じゃあこうしよう
The Little Girl Who Lives Down The Lane >>613
クーパーとキャリーペイジのドライブシーン。
後続の車のライトが未知との遭遇みたいだなと思ったけど、実際パロディだったのかもしれんw
暗闇の中クルマのライトに見えてたものが、だんだん上昇してUFOとわかるとこ。 ジュディの情報
・極めてネガティブな力
・遠い昔は「ジャオデイ」だった
・悪クーパーはもうジュディに会っている
・クーパーは過去にローラを助けに行きジュディを見付けるはず
もうひとつの〜によると
・ジュディは若い女性
・外観はホテルに泊まるような普通の人間
実はローラ(ローラ玉)がジュデイだったりして
ローラ玉もボブみたいに出たり入ったりできるのかも
ローラの行動が善とは思えん てかTPでの悪の化身、善の化身 それぞれ大したことしてない小者だよねぇ。
あのレベルじゃ、いなくなったところで良くも悪くも世界に大した影響なんてあるわけない。
設定ミスなんじゃなくて、こういうところが夢想ワールドぽいなと。 キャリーペイジとクーパーとの会話、
TPはワシントンにある、D.C.か?、いやワシントン州だ、のやりとりが何かひっかかる。
自分ビギナーだから知らんけど、やっぱワシントン州TPてのはもう一つのワシントンD.C. (の更に中枢)ていう位置付けだったん?
別の時間軸における国家中枢のお話なんですよ、みたいなw
リアル世界に於いても、単なる偶然の一致て思われてるものの中には実はそうでないものが含まれてるかもよ的なリンチのメッセージなのかな。 リータン最終話まで見て思ったんだけど、
そういえばアニーって結局どうなったの?
一回だけ、フランクとホークの会話の中で名前だけ出てきたけどそれっきりだし。
クーパーもアニーについて何も触れてなかったし。 旧作の終わり
クーパー「アニーはどうした?」
新作の終わり
視聴者「アニーはどうした?」
見事にシンクロしてるだろ アニー・ドナ
→本人が出演拒否の上本筋に関係ないので居なかったことに
ハリー・小人
→出演拒否だけど居ないと話が作れないので理由を付けて不在に
ところでクーパーがグレートノーザンホテルの鍵を持ってたということは
当然「ダイアン」ことボイスレコーダーもあったと思うんだけどどこへ行ったんだろう
それともあの鍵は片腕の男が持たせたものなのか アニーが出てこないのは
中身の人同士が付き合って破局したからじゃないの? シーズン3が大満足だとか言う奴は頭おかしい
マジで自分に酔ってるだけのゲロ野郎だと思う
おっと独り言だぜ ローラ(見た目上は)が自分は時々腕が後ろに曲がるとか言ってたけど、これネタ割れてるの?
時々馬とかの姿に変わるって意味?
TPには馬とかそのモチーフがよく出てくるらしいけど。 >>625
ダイアンの中の人も同じだけど、良い別れ方したのか >>606
「永遠に美しく」のロッセリーニはエロかったなぁw
ドナやアニーにとってカイルはボブになってしまったのさ
それが現実 >>627
エクスペリメントの左腕がねじれて付いてたり、片腕のやつは左腕が取れて小人や木になってたり、テレサやダギーも左腕が痺れていたしなんか腕がおかしくなるのがデフォなんだろうね リーランドが死んだとこで終わっておけば良かったドラマ
壮大な蛇足 リンチの過去作品とリンクさせてるところもあるらしいし、自身の年齢のとこもあるだろうし、TP今作はリンチの集大成って感じなんじゃないの。
自分はDボウイが重要な役どころになってると聞いて見始めたビギナーだけど、NIN他音楽も楽しめたし、映像もインパクトあるし(ガラス箱とか第8章とか)、
リンチなりの夢やインスピレーション、シンクロニシティのメカニズムに関する考察みたいなもんも知れて良かったな。 >>600
>現実世界でキャリーは連続殺人起こしてて
マルホみたいな現実/妄想の2重構造なんだろうけど、現実世界にも異世界が関与してくる感じだね。
ただモニカ・ベルッチの辺りで、クーパーやゴードン(リンチ本人)の夢じゃないかって考える人もいるし、
あんまり世界間の境界を明確にしていない感じはする。
>>618
悪の抽象的存在が、若い女に憑依してジュディと名乗るってのはあると思う。
キャリーの現実/妄想の二重構造なら、現実のジュディはレストランかなとちょっと思った。
ゴロツキがくる嫌な職場や、それでも辞められない経済構造こそ悪の源泉みたいな。
だからこそRRが愛おしいし、「ノーマのRR」とかうちの職場(Judy's)みたいな無粋なことはしねーぞっていう。
>>626
ようチャド >>634
ほんと集大成だよね。8話は特にあがった。
音楽も最高。サウンドデザインもリンチだし劇中の音が凄く良い。
まあとりあえず「アート(笑)」の今の時代に、これだけ予算かけて頑固な
シュルレアリスムドラマが見れるだけでも奇跡としか言えない。
エンタメ・コメディとしても良作だし。
この分野では未だにこのお爺ちゃんだけが孤軍奮闘で気を吐いているような気もすんだが、
まあ俺が知らないだけで有望な人はいるんだろう。
アロノフスキーがもっとシュールでコメディもいける感じだったら好みになるんだけど。 >>612
やっぱ、しすぎかなあw
チラ裏ですが自分が、右と左がよくわからなくなるので、鏡とか、右・左とかに
すごく反応してしまう性なので、建物の右側の道から入ってきて、左側の道に出
て行った、とわかった瞬間、これは鏡だ、と思ってゾクっとしたんだけどねw
たまに自分同様、右・左にすごくこだわって反応してくれる人が居て、そうい
う人居ないかなと思ったんだけど、居ないようで残念w
おまけに左ハンドルで、右車線というのも、さらに自分にはややこしいことに
なってて、画面右に消えていった後続車のライトも、日本の左車線感覚で、ああ
左の側道に入って行って消えたんだなと一瞬錯覚してたけ、あのライトは対向車
線をまたいで右側道に消えて行ったのか、対向車線に入って追い抜いて行ったの
かわからないんだね。
追い越しという描写は無かったから違うんだろうけど、万一追い越しだと、ト
レモンド(チャルフォント)家が先回り?みたいな事を後で連想させて、怖いん
だけどね。
長い無言ドライブの中の数少ないエピソードで、いかにも意味ありげだったけ
ど「まあちょっと怖がらせてみるか。ハズレなんだけど」的エピなのかなw >>618 自分も直感ではローラ=ジュディ説に一票なんだけど、
話全体がキャリーの夢なのかな、と思うと違うのかなとも思う。
少なくともローラよりはキャリーのほうが悪からは遠い気がする。
>>619 同意。ティン・マシーンwなんてのは、ほおおまえは
そういう夢を普段見とるのかい、って感じで。 ファンの不満はリンチ本人も感じているだろう。
ハリーの中の人が出演してたらツインピークス中心の話になってたし。
旧作もリターンも、様々な事情の中で完成した大作。 ファンの不満で旧作の構想かえさせられたから今度は全部撮り終わってから放送したんだろ
リンチ的には大満足だよ ジュディが憑依できるならダイアンの中にジュディがいてもおかしくないな
最終話のダイアンはジュディで本物はモーテルのところに立ってた方かも >>641 >>642
最後まで犯人がわからない、っていうのも見てみたかったな。
映画「羅生門」ていうか、羅生門は一応、真実は・・らしきものが提示されてるから
芥川の「藪の中」の感じだったのかな。 >>514
>ジジジジ言う謎の電気音て、普通に補聴器のノイズじゃないの?
レコードの最後のところだと思った。
最初に巨人の部屋で、蓄音機が出てきて、音のことについて言っていたから。
それに、昔のレコードプレーヤーはレコードが終ると自動的に針がもどらず、ずっと同じところを針がぐるぐる回っていた。
同じ時間軸のループを表しているのかなと。
ジジジはその音ではないか。
>>574
>リンチの中で「母親はヤベーやつ」って意識がなきゃ、あの役者の抜擢はない。
イレイザーヘッドからずっと、リンチは「母親の狂気」みたいなものをテーマにしている。
イレイザーヘッドの試写会で、リンチの母親は「こんな母親像を観るのは耐えられない」みたいなことを言ったと、イレイザーヘッドの特典映像か何かで見た記憶。
>>582
So, hand in glove I stake my claim
I'll fight to the last breath
歌詞の運命的なところをひっぱってきた?
この曲、モリッシーじゃなくて、60年代のイギリスのアイドル サンディ・ショウがヴォーカルとっているのもあるけど、テレビでスミスとコラボした映像見ると、なんとなくダイアンぽいって思ってしまう。
スミスは別としてサンディ・ショウは古いもの好きのリンチらしいかも。
https://www.youtube.com/watch?v=rTQTVf9bsk8 リチャードとリンダ、アリスが「夢」にまつわる名前なら
ジュディとキャリーにもアメリカ人に分かる元ネタがあるのでは? とは思う。 >>639 あ、訂正。また左右がわからなくなってた。
×>対向車線をまたいで右側道
○対向車線をまたいで左側道
右左は、自分が車を運転しているときの右左。 >>646
自分はごく個人的には、ジュディはジョディ・フォスター、キャリー・ペイジは
ローラの日記のページでFAにしてしまった。真実は違うかも知れないけど、
自分にとってはそれが一番面白くなるから。 キャリーはそのまんま映画「キャリー」かもな
あれも母親がおかしかったよな >>645
リンチ 母親はヤベーやつ。赤ん坊はウルセーやつ。 >>650
The Little Girl who Lives Down the Lane >>649
スティーブン・キングの原作のほうかもね
狂信的な母親と抑圧された娘の悲劇 >>650
>>652というより、ジュディの語源はジョウディということならどっちでもいいだろ、と思ったので。 >>648
ジュディといえばアメリカの映画人ならジュディ・ガーランドなんじゃない? >>646
ジュディ・ガーランドはなんか関係ありそうな気もするけどわからん
ワイルドアットハートでもオズの魔法使い絡んでたし >>625
カイルと付き合ってたの?
知らんかった >>655
>>656
ブリッグス少佐の名前がガーランド・ブリッグスだしね 旧作で少佐自身が「ジュディ・ガーランド」って言ってたな ジュディガーランドはヤク中でメンヘラでヤリマンだったんだっけ
まるでローラ……あっ そう言えばワイルドアットハートのローラとセーラとオードリーの役どころはリターンとシンクロしてるね 大元になってるフィルム・ノワール映画「ローラ殺人事件」って見たこと無いんだけど
ツインピークスとどの程度似通ってるの? そいえばローラはときどき腕が後ろに曲がるとか言ってなかった? ローラがexperiment? 腕が後ろに曲がっても、experimentの形状にはならないだろ?
右腕と左腕を取り替えないと無理。
腕では無く、指が全部ぐにゃっと裏返れば可能だけど。 >>664
器用とか特別な事ができるって事をいってるんだと思ってる。 最後のほうで、腕の脳部分、喋るときにパクパク言うのに気づいて
口がついてるんだとはじめて気がついた。
Experimentの口を連想したわ。 >>603
自分も右・左問題には興味があるので、モーテルシーン再見してみた。
あの部屋には、入口と出口、ドア2つあった。
(クーパーが目覚めたシーンで室内を180度映している)
ただ、入った時とは逆の出口から出ていったとすると、ドアの右開き、左開きの
ツジツマ合わないことになる。
ドアの右開、左開だけど、ローラ宅は、右開・押入。キャリー宅は左開・押入。
ダギー宅は右開・押入。
日本は狭い玄関・靴脱スペースをとるせいか、左開・引入が多いね。
ドアとドアが接している構造の団地などは互い違いだけど。
ちなみにドラマのモーテルは互い違い構造。 >>665
しかしexperimentは女優さんが演ってるんだろ?
腕はCGなのかね? エクスペリメントさんも進化した腕も、ナイドも目がなくて口しかないっていうのは何かの暗示なのかね。 >>639 >>668
左右問題に興味があるしとにおすすめ
・左と右の心理学 コーバリス、ビール
・自然界における左と右 マーティン・ガードナー
音声の逆回転もやってるくらいだから、映像裏返しなんて簡単だろから、リンチのことだしどっかでやってるかも知れないね。
マクラクランの壁紙顔、だいじょうぶですか>マクラファンのひと 母親の狂気の話が出てたけど、以前読んだ本で、母親の呪いつまり、
娘が自分より幸せになることを嫌い、阻止しようとする母親が、現実にいる
ということ。グリム童話のシンデレラ、白雪姫、ラプンツェルなど
みんなその定型という。リンチはその辺も研究してそう。 セーラとセーラム魔女裁判は関係無いかな
sarah salem ・・rとlだし違うか むむ??
アビゲイル・ウィリアムズ (セイラム魔女裁判) @wiki
>1692年2月29日に3人の女性、サラ・グッド(英語版)、サラ・オズボーン、更にティテュバ自身が魔女の疑いで逮捕された[4]。
彼女らは全て有罪判決を受けたが、自白したのはティテュバだけだった。 サラ・グッドは絞首刑となり、サラ・オズボーンは
刑務所で死亡した。 マークフロスト要素が強い方が好きだな
ツインピークスに関してはリターンで思い知った
インランドエンパイアも好きなんだけどね
どうもリターンは合わんかった
セーラは旧作でローラを本当に愛してたように見えたからあの展開はちょっと嫌だったな
でもセーラがバーで仮面というか顔外して男殺すシーンは大好き
リターンのセーラはデッドバイデイライトにキャラとして出てほしいようなホラーキャラだわ セーラはローラを愛してたと思うよ
スーパーのレジの女の子に、気を付けなさい男たちがやって来る、私にも起こった、私にも起こったのよ!
とか言ってたよね?きっとあの少し前に何かされてああなってしまったんだと思う 新作では金玉があるから、生みの親とか育ての親とかない気もするが
セーラの能力?は突然変異ではなく一族由来でローラと姪のマディにも遺伝していたし
子供の頃からボブに寄生されているリーランドとどういう経緯で結婚したかは分からないけど
セーラのローラへの愛憎が普通の母親の愛情や嫉妬と同じとは思えないんだよね
ローラは確かにセーラが出産したけど、他の誰かに意図的に作られた存在な気がする
ダギーみたいに本人の意思はあるけど実は単なる器で
旧作ではボブの新しい寄生先、新作ではジュディの?って気がした 2話では言わなかった18話での腕の木の台詞「それは通り沿いに住んでいた少女の、あの少女の物語なのか?」
ローラの過去が変わったことで言ったなら、通り沿いに住んでいた少女とはローラかな >>674
セーラの吸ってるタバコはセーラム(salem)だったね 劇場版のサントラもなかなか良いな♪
夜中に聴くと苦いコーヒーと葉巻でも吸いたくなる(非喫煙者だが)… アニーって25年も前のバイトの子でしょ。
忘れ去られても仕方ないんじゃ そもそもクーパーはアニーを助けるためにロッジに行ってそのまま出られなくなったのに出て来てすぐダイアンとセックスとかあり得ん リンダになったのがダイアンではなくてアニーだったら
リチャードになったクーパーと別れないと思うけどね。
アニーの中の人をリターンにも出すなら、リンチがそうすると思うし。 >>668
右・左に興味ある人が居てうれしいです。
ドア二つあったのか。。録画した盤は弟が持ってってしまったので
今確認出来ないけど戻ってきたら確認してみます。
ドアの開き。。それも見逃してた。しかしドアが二つあるモーテル
ってのも珍しいんじゃ無いかな。やはりリンチはわざとやってると
確信。
>>672 本紹介ありがとうです。amazってみます。
>音声の逆回転もやってるくらいだから、映像裏返しなんて簡単
そういえばローラの遺影写真って、裏返しにプリントされてたのを
そのまま使ったとかいう話をどこかで見たような・・違ったかな
ローラの写真のじゃ無かったかも知れない。記憶あいまいです。 >>675
>>680
これってキングの「呪いの町」の元ネタって言われてるんだね。
処刑された人はsarahだったとは。そうだsalem買ってましたね。
つでにスミノフとビーフジャーキー、ターキージャーキーまで
魔女裁判関係で揃わないものかなあw
>>664
手を縛られるような情事を示唆してるっていう考察は見たことある気がするな >>693 赤い部屋は意外に淫らなところなのかも知れない。 ジャックルノーとレオとローラが
緊縛プレイを小屋でしていたやつじゃない?
クーパーが劇中で推理していた気がするけど 昨日、ブコフに行ったらウッズマンがいて、超絶臭かった。 >>675
ツインピークスで魔女裁判が行われたら、セーラが真っ先に処刑されそうw
次に処刑されそうなのがダイアンか。その次はローラか。
顔がパカっと割れたのはこの3人だけだったね。
セイラム魔女裁判によれば
最初に処刑されたSarah Goodは実にセーラっぽい
>彼女はいかにも魔女めいた容姿と態度だった。年齢不詳。白髪頭にシワシワの顔。
これはネイディーンっぽいけど↓
>腕力が強く、収監された際に看守を酷い目にあわせたタフガールでもある。
次に死んだ(獄死)Sarah Osborneは、
「ある時恐ろしい夢を見たことがあり、真っ黒なインディアンのようなものが、実際に
現れるか、夢に現れるかして、私の首を何かで突き刺したり、後頭部をつかんで家
の入り口まで引きずって行ったりした」と裁判で言ったのだそうだ。 おおざっぱに、旧ツインピークスは男が悪魔憑きになる話、The Returnは女が悪魔憑きになる話って感じ。
マザーだのジュディだののほうが、巨人、やかん、黒クーパーなんかより強そうだし、
25年の時を経て、男をラスボスにするのは無理だと思ったのかw
子供の扱いだと、可愛い子供というのはサニージムを筆頭に全部男の子だった。
リンチにロリータ趣味は無いのか、オカルト風味のわりにロリータ的少女が全く出てこないのはリンチの特徴かも。
唯一出てきた少女はゲロ吐きだしw
イレーザーヘッドの赤ん坊=Experiment+ゲロ吐き少女)÷2って感じがした、EHの赤ん坊は女児だったのかw やっぱりローラ中心にしないとツインピークスの話にならないのがリターンでわかった
クーパーはダギーとして、旧作での初めて捜査にやってきたときのような余所者感があった ゴードンが本当にかっこよかった
だから最後の再会はあっさりとしすぎててなんだかなあ 手紙読んだ後、「リンダ」って言うときにやけに口を横に伸ばすのが気になった。
「L」の発音するときって、アメリカンはあんなに口を横広がりにするものなの?
「リチャード」の「R」を発音する時は、別に普通だった。 消防士が言った430,リンダとリチャード,一石二鳥のうち
はじめの二つははっきりと18話で出てくる。
430についてはクーパーが覚えている。
リンダとリチャードについてはクーパーは覚えてない。
一石二鳥については
クーパーはローラを助けようとする。
それに付随して何かもう一つのことが起きている。
ってことだろうけど,何が起きたのかさっぱりです。
とにかく最後に家の電気が消えて(炎が消えて)
消防士の火消しが成功したってことでハッピーエンドなんだろうけど。 ゴードンが窓ふきゴムの摩擦音で顔をゆがめるシーンが面白かったが
よくあんなシーン入れること思いつくな、しかも特に意味もないのに延々とw そういや車の発狂デブの娘がエクソシスト状態だったのとかは一体何だったん 1話のルースの部屋の鍵を預かってたデブ女と、フランクの奥さんと、エクソシスト少女乗せてたデブ女が全部同じ人の声に聞こえる
あ、吹替えね そう言えば1話で車のトランクから肉片が見つかっていたような気がしないでもない
回収されないことが多すぎてもう何が何だか >>716
あれはヘイスティングスの車を使ってルースの頭と少佐の体を運んだって事じゃないの
ヘイスティングスは記憶にないっていうから黒クーパーがやったのかわからんけど そういやヘイスティングに取り付いてたの誰かね
牢屋のにはウッズマンみたいなのがいたけど >>708
リターンはゴードンが出ずっぱりでほんと俺得だったなー ゴードンとアルバートの出番がすごい多かったね
アルバートの中の人は癌を患っていたのに思いの外でずっぱりだったから驚いた >>721
俺は逆だな
リンチ役者やらんでいいって思った
監督だけしてくれって感じ
あれはたまに出るから良かったんだよなあ リンチのファンってわけではないから、比較的普通にドラマしてるFBIパートが好きだった >>723
FBIパートは本当に好きだわ
映画も前半めっちゃリピートしてた
ロストハイウェイの刑事達も好きだし
ツインピークスの保安官パートもいい
リンチ、FBIや刑事だけのドラマ作ってくんないかな モニカベルッチと会いたかっただけで無意味なシーン撮るとかやり放題 明日カラオケで西城秀樹の曲歌おうと思うんだけど何がいいかな? >>711
>430についてはクーパーが覚えている。
>リンダとリチャードについてはクーパーは覚えてない。
これも色々可能性の選択肢ありすぎるもんね。
クーパーは430の時点では全部覚えていたけど、
430後、3つとも記憶から飛んでしまったのでは無いか?とか
とか、ダイアンは自分がリンダだと思っているわけでは無くて、
クーパーに記憶がどの程度残っているのかを試す目的で
リチャード、リンダという名前を出したんじゃ無いか?とか。
クーパーもダイアンもどこかアヤシイから、アヤシイやつ同士
のやりとりはいわゆる、信頼のおけない語り手、ってやつだよ
ね。
>ハッピーエンド っていうのは斬新な解釈かもw そういう
意見ははじめて見たような気がする。 FBIパートでは、あのおフランスな女性が自分は一番好き。 >>726
ボブの写真見せて「これにして下さい」って言うんやで 色々不思議だけど、ダイアンパートが一番不思議。
瞬間出現アナザー・赤ダイアン。クーパーの「全部覚えているのか?」のセリフ。
リンダ手紙の「私たちが共有していたものは終わった」。
NAIDOがダイアンに変わったところじゃ無くて、NAIDOを見たときからクーパーが薄壁紙になったこと。
だいたい、なんなんだあの1人だけ半袖黒ニット一枚の薄着は??
場面は違うとはいえルーシーなんて厚手のセーター着てたし、ローラもコート持って出たし、オードリーもコートを着るだの着ないだの言ってたのに。
赤ダイアンは、やはり人間以外のものでは?
>クーパーに記憶がどの程度残っているのかを試す目的でリチャード、リンダという名前を出したんじゃ無いか?とか。
リチャード・リンダは、クーパー以外の人間は知らない筈なのに、ダイアンが名前を出してきたとしたら、ダイアンはクーパーの外付けHDDのようなもので、
ダイアン消えたら記憶容量半減したのかも>クーパー
25年前はテープレコーダーでしか出てきていなかったこと、NAIDOの目が塞がっている事、喋れない事、留置場のドランカーが音声複製onlyだったこと
など、ダイアン自体の実在性は別として、NAIDO変身赤ダイアンは人間では無いと思うよ。
感情はたっぷりあるようだから、クーパーを恋するあまりに化身となったテープレコーダーでは?白ダイアン以上にタルパー性高いかも。 一石二鳥はわからないなあ。二鳥はNAIDOとドランカーって説も出てたけど、それだとどうもモヤモヤ感が消えない。
リチャード・リンダも、あの手紙でスッキリした感も無い。
結局、430だけなんだよね。
無理矢理ハッピーエンドにするなら、クーパーもローラもほんとは普通のオジサンおばさんになりたかったんだよ。
しんどいFBI、しんどい天使から逃れられて良かったね。タイムマシンは一石二鳥。。ってそういう話でも無いだろうしw クーパーと赤ダイアンってお互いほんものクーパーなの?本物ダイアンなの?に終始してた感。
両方ともあやしぃ。 18話で赤い部屋から出て来たクーパーを待ち伏せしていたかのようなダイアン
自分がリンダになることも知っていたかのようなダイアン
黒クーパーも会っているダイアン
クーパーが会っているというジュディ
ダイアンが消えてジュディの店に入ったクーパー >>738
黒クーパーといえば、黒クーパーとジェフリーズも、
おまえはクーパーなのか?おまえはほんとにジェフリーズか?
みたいな会話してたね。
あとはあなたは誰?系はオードリーだね。オードリーは
相手よりも自分が誰?って感じではあったけど。 あなたは誰?わたしは誰?で、なんだかドグラ・マグラ思い出したよ。
「みんな夢の中に住んでいる。夢を見ているのは誰?」も含めて。
ドグラ・マグラ的だとすると、いわゆる夢オチっていうのとはちょっと違う意味での夢だね。
記憶遺伝だったか、胎児の夢だったか、受精卵が細胞分裂していく過程の、魚〜は虫類〜原始ほ乳類
みたいなの時代の記憶を胎児時代にずっと夢で見ている、みたいな。前世の記憶っていうのはそういうこと!みたいな話。
時間の流れが無さそうなところが、ドグラ・マグラと違うテイストだけど、セーラで何かひっかかったり、
ローラ・・と呼ばれて、ぎゃーーーっ、ていうのはドグラマグラ的テイストかも。 ファースト見返してるけど、マディがリランド叔父さん(ボブ)に殺されるシーンがエグいな……
座間の事件思い出して寒気したわ すまん、リターンの第1章からの事象を考えているんだが、
そもそも、なぜルースとブリッグス少佐は殺されて、なおかつ
ルースの部屋で別々のクビと胴体を合わせてベッドに寝かせたのかって
分かるような説明は無かったよね?
そもそもウッズマンか何かに取り付かれたヘイスティングスがやったのか
黒クーパーがやったのか。 >>720
吹替は見ていないけど、字幕版だとアルバートの声はかなり細くて弱々しかった
アクの強い役が多い人だったから余計にそう思えたのかも
歳をとってからいい役回ってくるタイプの俳優だと思っていたのに残念
お父さんのホセフェラーは大スターだったけど晩年砂の惑星に出てたよね ルースの頭の傷って、黒クーパーに撃たれたフィリスの頭の銃痕に似てると思うんだけど、ルース殺害の場にいたら、腕に書かれてた座標もわかるような。 少佐の頭とルースの体を繋げたのがExperiment
そんな風に思っていた時期が俺にもありました ルースを殺したのはウッズマンじゃないの
少佐はヘイスティングスから座標を手に入れて何故か頭だけロッジに飛んだ
だから残った身体が切断された
そしてその場にいたルースも殺された
ベッドに寝かせたのはおそらく肉片が車にあったヘイスティングス
理由は分からん ネットフリックスでスタートしたダークがちょっとツインピークスの雰囲気を持っているな ダークな暗部が似てるのか?
それとも不倫ピークスが似てるのか?
前者だったら遠慮します そうか。ウッズマン暗躍してるのね。
黒クーパーは万能ぽいけど結構翻弄されてるよね。 >>732
時間かけて何度も何度もドヤってから出ていくシーンはホント爆笑したよ >>738 の書き込みを見逃してたけど、これらは全部かなりの謎だね。 ジュディ=トレモンド夫人もボブ玉やローラ玉の仲間だと思う
ハロルドの隣に住んでたトレモンド夫人も別人になったし
もしくはジュディ玉とトレモンド玉は別の玉なのかもしれない
そういやジェフリーズが行ったジュディの店はシアトルにあったよね >>752
The Returnの名場面集作ったとしたら、自分的にはこのシーンは、ボクシング見るセーラと1-2位を争うかもw
小ネタっぽいのだと、窓掃除〜補聴器 も結構好きだった。
ロードハウスお掃除、最終回の無言ドライブなど、ゆったり系も自分は好きだ。
ワーストのほうは・・まいったもうやめてくれと画面から目をそらした黒クーパーのゲロシーン。 >>756
ジュディってトレモンド夫人なのか?
クーパーってトレモンド夫人に会っていたっけ 名場面といえば何をさておいて、砂漠でチェリーパイの箱を開けるシーンだろ >>754
トレモンド夫人+リンチ息子は、クーパーを避けているのかな?
クーパーが会うときは常に、違う人物にすり替わってるよね。
17話でやかんジェフリーズのところに行ったとき、天狗鼻は逃げてたし。 ミッチャム兄弟とダギーと三人娘が躍りながらブッシュネルのとこに行ったシーン >>756
時間たっぷり
なぜカットしたのか不明な重要シーンも多い
必見です ダギー、何で俺を無視するんだ?
だっけ?あれも笑ったなあ キャンディのリモコン殴打とカジノでお迎え回が好きかな。
あと1話の記憶が散らかってるマージョリーさん。好きなシーンだいたい本筋と関係ないな。 空気読まないけどツインピークスwikiにオードリーの出産のこととか書いてある
これってThe Final Dossierに全部載ってるのかな
セーラがニューメキシコに住んでいたことも書いてあった
謎解きとか無意味だったな そのあとにはローラ・パーマー事件がどうなったかも書かれてるよ。 >>768
The Final Dossier 予約してるワ。
wikiの新ネタの出典はほとんどThe Final Dossierみたいだから楽しみ。
蛙虫少女はセーラで確定なんだね。ここでの多数意見におさまったか。
オードリーのその後、美容院やって成功してた、チャーリーはその会計士だった、
ベンの援助は拒否して自立していた、というのは興味深かった。ずっと集中治療室
ってわけでは無かったのか。
ただ、ダイアンや、キャリーペイジ、リチャード&リンダ なんかはドラマで見たまま
特に新ネタ無しって感じだし、オードリーの実存不安や、ビリーの事も、ドラマ以上の
ことはわからないようだから、読んだ後もまだまだ謎は持ち越しそうだよ。
何が正解かよりも、謎だ、謎だ、とあーだこーだ言う事に意義がある。
中にはそっちのほうが面白いんじゃ無いの?って話もたまにはあったりするしね。 >>762
うーーん、知りたい欲望を満たそうとすると、金かかりそうだねえw >>766
カールの歌は良かったねえ。
ジェームズのほうは・・・・誰も名シーンに出さないかw
でも他のシーンでのちょっとしたリアクションはなかなかの味だった>ジェームズ セーラには蛙虫が宿って
リーランドにはボブが宿って
ローラは巨人が送った金玉
結局パーマ家に全てが集まってたんだな。
巨人がそうなるようにしたと言ってもいいんかな。 結局あの少女がセーラだったとなると、旧作の時もセーラは悪だったって事になっちゃうけどなんか釈然としないけど >>770
ダギーがFBIのゴードンチームに入って、コーフィーとか言いながらも、謎の落書きで次々と事件解決とかね。
そういえばオウム返しの登場人物は、ダギーとドランカー、2人居たんだな。 >>775
悪ってわけでも無いんでしょう。憑かれちゃってるだけで。日本でいうキツネ憑きみたいなもの。
ローラ事件の時は、憑かれてる度合いが低かった、だんだん頻度が高くなってるって感じなんじゃ無いか?
スーパーの女の子に、気をつけなさいよ、私にも起こったこと。。。
と言ってたのは、ローラ事件では無くて、自分の事件の事だったんだろうな。
あんなに清純そうな娘が・・気の毒な人です。 >>774
順番は、
1945年核実験でボブ玉(experimentが吐き出す)〜ちょい後にローラ玉(セニョリータディド&巨人)〜1950年代蛙虫孵化
じゃ無かったっけ?巨人関与はローラ玉だけ。 >>771
The Final Dossierではオードリーは会計士と結婚したとはあるんだけど、チャーリーの名前は書かれてなかったと思うんだよね。wikiでは情報を放映分と統合してあるみたいなんだけど。
実際のところオードリーの夫がチャーリーなのか、さらにあの男だったのかどうかはまだまだ妄想の余地はあるかと。
んで、オードリーは4年前から店を閉めて公の場から姿を消したとある。 >>779
ああ、そうなんだ・・あのチャーリーっていう人物、見てくれはああだけど、
言う事はなかなか知的な紳士だったよね。
対してビリーってのはロードハウスで出てきたビリーそのままだと、
ちょっとトンデモだし、状況からはドランカーかも、って事もあり得るわけでしょ。
4年前までオードリーは立派にやってた、という事だと、黒電話等の調度が
意味不明だし、オードリーの周辺はさらに謎が深まった感が・・ >>780 訂正
×ロードハウスに出てきた
○ロードハウスでの会話に出てきた アルバートが向こうの世界に引き込まれそうなゴードンを止めるシーンがめちゃくちゃ好き
その後のこういうことだなってセリフもかっこいいしリンチってちゃんと厨二要素もわかってる でもあの卵無数に吐き出されてたからセーラ以外にもジュディ化している人間相当いるよな リチャードの親父が黒クーパーなのかい
オードリーは黒クーパーに騙されてやったと >>780
結婚は仕事面での便宜上のものらしい。
チャーリーいう「契約」はこのことなのかも。
オードリーの素行はあまり良くなくて、暴言や泥酔、浮気(ビリーかどうかは言及なし)もあって、夫への態度は劇中とものと変わらなさそう。
あとメンタル面のケアを受けていた模様。徐々に精神のバランスを崩していったのかなと。 蛙虫を飲み込んだ人間=ジュディなのかな
だとするとシアトルにいたジュディが若い女性だったのも理解できる
蛙虫は宿主の誰とでも適合できる訳ではないのかもしれない
少なくともあのウッズマン放送を聞いて倒れた人間にはみんな蛙虫が入ったんだろうけどね >>784
それは謎でも何でもなくて17話で黒クーパーが感電して死んでったリチャード見てGood bye my son って言ってたよね? オードリーがICUにいた時に、病室から出てくるクーパーの姿が目撃されてて、妊娠が発覚したのが退院して2ヶ月後らしいので、そういうことなんだろね。
リチャードはダギークーパーに会ってたらよかったのにね。罪は消えないけど。 >>785
じゃあやっぱりオードリーが最後にいた白い部屋は閉鎖病棟かなんかかな >>785
オードリーの素行が悪いのは黒クーパーと交わって子供を身籠ったのが影響してるんだろうか チャーリーなんていないよ
オードリーが喋ってた相手は鏡だったよ
場所はサナトリウム >>790
>>792
そこらへんはThe Final Dossierでは明言されてないね。
4年前に姿を消して、引きこもったかケアを受けているとか噂はあるけど、タミーはそれ以上の情報は得られなかった。
本編の描写を見てると、>>793みたいな状態なのかなと…。 オードリーは自分の産んだ子供の父親が(黒)クーパーだと知ってるのかな
それとも処女を捧げたジャンだっけ?あいつだと思ってるのかな Final Dossierが作者によるリターン解説本になるのかな
翻訳版の邦題はファイナルドキュメント >>796
思ったんだけど、リチャードは父親の事を何も知らないとベンが言ってたよね
オードリーがジャンとの子だと思ってるなら息子に父親の事をちゃんと話すと思うんだ
だから昏睡中に何かされて妊娠したと言うのはわかってるのかなと
それで病んだか、黒クーパーのネガティブパワーを注入されておかしくなったのかはわからんが >>721
tvシリーズと劇場版はラストが重厚だったので意表を突かれた カイル・マクラクランって顔が典型的白人っぽくないから日本人が親しみを感じるのでは。 >>798
1月に旧作の再放送があるからリターン再放送は2月かねえ アニーはおかしくなっちゃったままなんだな
どうせ出てこないなら外国へ嫁いで幸せに暮らしてる
(クーパーもそのことを知っている)とかにして欲しかった >>805
アニーがおかしくなったままとか何か凹むな
中の人は女優としてのキャリアは順調みたいだけどさ、出ないなら結婚して子供もいて慎ましく幸せみたいな設定にしておいてよ
あとレオってどうなったのかな
ウィンダムアールの小屋で大ピンチのまま終わっちゃったけどあのあと死んだのかな ロッジに行くと皆おかしくなるよなぁ
アンディも消防士と会って戻って来た直後は別人だったし レオは銃に撃たれて死んだそうな(タランチュラにはしっかり噛まれてた)。その撃ち方はFBIスタイルらしくウィンダム・アールじゃないかと、検死したアルバートは言っているけど、黒クーバーの可能性もあるんじゃないかと。 ウィンダムアールもさぁ、どうせ撃ち殺すならあんな蜘蛛トラップでいじめなくても良かったのに…
さすがに可哀想だわ やっぱりレオ死んでたか
レオの中の人名演だったなあ デズモンド捜査官かっこよかったし、ヤカンじゃなくて生身で復活してくれないかなぁ >>172
25年間何やってたのかぐらい教えてほしかった >>192
デスモンドが夜中に立ち寄ったカフェにもおっさんと美人の客が居たな デズモンド捜査官を登場させたのは
テレサバンクス事件はクーパー担当だったのに
カイルが出演を拒んで時間が余ったからだな >>807 >>808
黒クーパーよりウィンダム・アールのほうが、性格が鬼畜っぽいね。
というか、The Returnは、旧作よりもたくさん殺人発生してるけど、
旧作のようなjシワジワ、ジメジメな湿度が無くて、デジタルな即断即
決的殺人が多いかも。NEW YORKのExperimentとか、顔パカのセー
ラが典型的。
旧作のような、猟奇の味付け無しなのね。
黒クーパーって、白クーパー、ボブ、ウィンダム・アールが全部入っ
てるんだったよね。ボブ、アール入りにしては、猟奇要素皆無で。
拷問大好きなシャンタルにも活躍の機会を与えなかったし。
まあ、ドローンで人を殺せる時代だし、25年の間にリンチの殺人観
も変わってきてるのかもな。
そういえば旧作では、釜ゆでなんてのもあったよねw ああいうのはあまりリンチ的では無いのかも知れないけど。
シャンタルと言えば、中の人はタランティーノのヘイトフル・エイトでイイ感じ出してた。
タランティーノの殺人は、血もベタベタで、うわー痛そう、、とかうわー苦しそう、、とか思う。
リンチはそういう分野じゃ無いんだよね。うわー、、こういうのはワシいちばん苦手だ、、と思ったのは、
死体の指の中から紙片が見つかるシーンだった。死体に入れるんだからほんとは痛くは無いんだろうけど、でも痛そうw
全体、リンチは死体や惨劇のあとに興味があって、タランティーノは苦痛に興味がある、って気がする。
クーパーがリチャードという名前だけでなく中身も別人になったのが後味悪い
エリート捜査官のままローラを救えなかったし
トレモンドやセーラにも出し抜かれた感じ
寧ろローラが絶叫してクーパーを救って終わったのかな 最後のクーパーは雰囲気がちょっと違った
黒と白の中間のような
目も座ってたし >>798
視聴率がだだ下がり、退会者が増えるだけ だがリンチ作品でハッピーエンドというのも
なんだかケツがむず痒いなw リンチ作品でハッピーエンドかぁ
感動作と言われてるエレファントマンだって絶望エンドだよねあれ インランドエンパイアはあれはハッピーエンドなのか?
よくわからなかったが デューンとかストレイトストーリーは普通にハッピーエンドでは? ワイルドアットハートは一応ハッピーエンドじゃない?
主人公鼻曲がってるけどww >>828
ロスト・ハイウェイも、主人公の死刑囚にとってはハッピー・エンドだね(*^_^*) ジェームズは発達障害的
ローラもジェームズはバカ(dumb)だと言っていた ジェームズって、事故にあって喋れなくなったってシェリーが言ってたけど、普通に喋ってた。ステージで歌ってたのもおかしいけど、喋ってたジェームズも現実ではない? >>834
喋れなくなったとは言ってないんじゃない?あまり喋らなくなったって事かと思う >>833
日記ではボビーとマイクを馬鹿と書いてたけどジェームズについてはなかなか手を出してこない優しくて繊細な人みたいな書き方してたけど馬鹿なんて言ってた? >>829
ああストレイトストーリーは完璧にそうだね ってか今回オードバイに乗ってるやつって皆無だったような。。 マーベルが贈るX-MEN最新ドラマシリーズ「The Gifted」FOXチャンネルにて2017年12月26日(火)午後10時より放送スタート
https://www.tvgroove.com/sm/news/article/ctg/2/nid/37573.html NAIDOが宇宙に飛んでった後に部屋にいた女性は
ロネットポラスキーらしい。
ロネットとダイアンの共通点っていうと
ボブにレイプされたけど生き延びたってこと以外になんかある? >>835
そっか。もともと無口なタイプと思ったけどなあ。でも、わざわざ事故にあってって言ったのが違和感あったんだ。ストーリーに関係してなかったし、体悪そうにも見えなかった。 >>841
むしろ対照的かも。
・旧作には名前しか登場しないダイアン、新作には登場しないロネット
・黒ク(体はクーパー)に強姦されたダイアン、ボブ(体はリーランド)に強姦されたロネット
・FBI関連のダイアン、ツインピークス住民のロネット
ロネット関係者って、確か両親が登場したんだよね。
ダイアンはいまいち経歴不明。ジェニーと姉妹っていうのも本当なのかどうか。 1月の再放送知らずにゴールデンボックス買ってしもうた(゚´Д`゚)゚。 クーパーは語るを読んでも、ダイアンはいまいち謎。
クーパーはかなり後になってからも、ダイアンの姓を
知らなかったということに気がついたなんて言ってたし。
今作でアルバートが連れてきたところを見ると、確かに
FBIの仕事仲間ってことで間違い無いんだろうけど。 >>846
悪天候で録画ミスもあり得るし、買った方が確実かもよ。 >>839
アメリカ人って、ほとんどチャリ使わないのかな? >>819
釜ゆで?そんなのあったっけ?
タランティーノ的バイオレンス要素はリンチには無いね。
同じいたぶるんでも心理的な追い詰め>ダーリャ殺し >>849
都会の人は使うけど車移動必須の田舎じゃ使わないんじゃないの >>851
確かに。日本だとロードハウス行くならチャリなんだろうけどね。 WOWOW、ドラマ開始直前、局をかけて特番組んだりかなり力の入れようだったが
最終回迎えてみての雑談番組みたいなのもうやらないのかね? 視聴率良くないんじゃない?アメリカでも良くないみたいだし
前作観てないとまったくついていけないし、観ていても脱落者相当いるでしょ リンチから見た若者のイメージが旧作のジェームズとか
リターンではスティーブンなのだろう
リンチも若い頃はよく解らない行動をしていたのだろう >>841
ロネットの役者さんだということは分かってるけど役名は違うよね
ロネットって確定したの? >>757
当初9話完結という話だったのに
19話に増えてて、どうなったんだ!って思ったら
ゆったりシーンがめちゃくちゃ増えてたっていうw
個人的にはセーラのスーパー店員とのビーフジャーキーの会話シーンも好きw 映画FWWMでロネットは神に懺悔してた
ロッジが見えてるかのようだったな ブルーレイ、アマゾン確認したらまだ発送しとらん
18日着とか、早くしてくれ >>623
小人は代役でやってほしかった
ブラックロッジ=小人だったからもっと見たかった 円盤に関する書き込みはほとんど転売ヤーと業者でしょ >>859
されていない気がする
山小屋での乱交じゃなかったか? https://i.imgur.com/UmK3W7J.jpg
イルミナティのカードにボブって名前のそっくりなのが居るのはもう既出ですか? ホークからキン肉マンのジェロニモを思い出してしまった
分身を作る玉はパーマンのコピーロボット ジェームズの歌って、前からあんなだったっけ?と旧作見直してみたらあんなだった…。当時、ジェームズかっこいいと思ってたけど、今見るとうざいキャラ。 >>876
ジェームズとかハロルドもそうだけど、ああいうピュアで脆くてウブで多感な十代男子ってかつてのリンチが投影されているのかな
リンチも若い頃はルックスも良かった感じするしね >>877
リンチ、めんどくさい子だったかもね。当時、ジェームズやハロルドに違和感感じなかったのは自分も若かったからか。今は年取ってそんな気持ち忘れてるな。映画監督や作家なんかは、そういう感覚を忘れてないんだろうね。 >>860
ああ、そうか。。
あの子はリア充系でもありオタク系でもあるような不思議ちゃんだね。
>>878
でも今作では明らかにパロディってたと思うけど。
自分は、若い頃のジェームズも、リンチの投影では無くて、ジェームズ・ディーン・モデルだと思ってる。
夭折のはずが間違って死なないでいると、こんなウザイ感じになるんじゃねーの?みたいな。 ジェームズは母親がゲイジツ家のジャンキーっていうのがね。
母親のほうがリンチの周辺によく居るタイプだったかも。 一部の旧作ファンには不評でこんなのツインピークスじゃないって言ってるけど
当時の放送自体が、普通のクライム・サスペンスから逸脱して
ぶっ飛んでたから、面白かったわけじゃんなあ >>883
旧作の石投げでインスピレーション得る所やローラの日記も読み犯人なんかどうでもよく赤いカーテンの部屋のあの淫靡な雰囲気とか大好きな自分でもリターンはぶっ飛び過ぎてて辛かったな
バランスが良かったんだわ旧作は
もう少しマークフロスト要素が入ってツインピークス内の話が多ければ見やすかったと思う
リンチはツインピークス内での話撮りたいとインタビューで言ってたのに何でそれしなかったのかと
ネイディーンが幸せになってくれたのは良かったよ >>885
いやフロスト要素が全開だからツイン・ピークスの街から出てるシーンが多い
世界規模での陰謀論大好きなひとだから
リンチ要素と言っても多面的な人だから、どこを取ってリンチ的というか難しいけど
たぶんフロストの脚本はまとまってたはず
それをとっちらかしたのはリンチだと思う
プロにまかせればいいVFXを
自分とか素人に毛が生えたようなスタッフにやらせるあたり
リンチ的じゃん
ツイン・ピークスの住人のその後のエピソードははっきりいってファンサービス
よくやってくれたと思うよ >>884 ジェームズみたいな若者像って、今は流行らないんじゃないかな。
50年代に全盛で、80年代でもまだ受ける要素があったんだろうな。
日本でも盗んだバイクで走り出す人とか流行ったわけだし。
ハロルドの挿話は、こいつら加害者でもあるよって事だったのかも。
逆に、ボビーは相手がゴロツキとはいえ殺人犯だし、やるかやられる
か状態だったとはいえ弱ってからのレオをいたぶったりしてたのに、優
しい描き方してたね。少佐との会話でホロっとさせたりもして。
過去映像でボビーの殺人話をローラがするシーンを採用したのは、し
かしこいつの罪も忘れるなよ、みたいな意味もあったのかな。 結局、主要高校生で一番罪が無いのはオードリーだったんだね。
今になって思うと、ローラは自分で引き受ける覚悟あって、なかなか立派
な人格だったわけだ。オードリーはジャンヌ・ダルク、ローラはマグダラ
のマリアみたいな造形なのかな。オードリーは戦いの夢破れてボロボロに
なってるわ、ローラは天使になりきれないわで大変だけど、25年後でも
人物像に深みを持たせたのに対し、ジェームズ、ボビーは、昔の延長で出
したよ、みたいな扱いだったね。
他にも、ダイアンも居るし、リンチは女のほうに感情移入しやすいのか
な。男だと今作で、若干人物の印影を感じさせるのは黒クーパーくらいで
しょ。
他は自分(ゴードン)にしてもクーパーにしても、部分を取り出して漫
画にしてる感じ。ジェフリーズに至っては、やかんなわけだし。 リンチが女性を描くのが巧みなのは承知だけど、
現代でやるとなおさらそう描かざるを得なかったんではないか。
スティーブンやリチャードは短いながら強烈な印象を持たせてたし、
リンチ自身も若いのだろう。
クーパーは最後までローラを救おうとしてたし、ヒーローだったよ。
ジェフリーズは声だけで、絶えず動き回ってる男の流動性を表してたし、
男の印象が弱いとは格別思わなかった。
カイエ・デュ・シネマで18時間の映画として1位とってたね。 >>888
ジェームズとボビーのシーンは旧作ファンなら
涙でそうになったけどなー >>883
旧作は、ローラの死によって、ツイン・ピークスの町で見て見ぬふりされてきた、
不幸なことや悪いことが次々に顕れていく暗い悲しみの中で、
愛が浮かび上がってくるところがドラマとしていいんだよ
リターンズにはその愛がない >>889
いや、キャラが立ってるかどうかや印象の強弱じゃ無くて、
揺れてるかどうか、を言いたかった。
クーパーはヒーロー(最後はカッコ付でだけど)そのとおり。
I am The FBI、という職業人としてね。
そうじゃ無い部分は別クーパーに分裂させてるわけで。
漫画化というより、戯画化というか記号化と言った方がいいのかな。
スティーブン、リチャードもあれ以上踏み込んで無いよね。
やはり男のほうは、記号化したかったんじゃ無いかな。
近代以降の小説とか映画って、イエスキリストじゃ無くて、
悩める神父のほうを描く、みたいなとこあるじゃん?
娯楽モノだと記号化するけど。日本でいうと芥川賞と直木賞みたいな。
今作は、揺れるほうは女使って、記号は男使ってたような気がするなあ。
なんか、そういうぐちゃぐちゃした部分男使うのはこっぱずかしい、
みたいなとこあるのかな?なんて思った。こっぱずかしいから、人間の
部分は女に当てとこう、みたいな。もちろん女でも記号はたくさん出て
きたよね。ジェニー・Eは「妻」という記号として生き生きしていたし。
ただ、最後の最後でクーパーは記号じゃ無く、なんだかわからないぐ
ちゃぐちゃしたものになったね。
ジェームズはジェームズ・ディーンがモデルだとwikiに書いてあったよ
そして一応ミュージシャンで時々ロードハウスで歌ってるらしいw >891
するどい感想。
皆、ツインピークスに対する愛が深いなあ。
こういう人達と話ができるっていうのもいいなあ。
私も旧ツインピークス大好きだったから、今回のはちょっとオカルト要素が強くて不満はある。
ジェームスなんて、人の女ばっか好きになるからあんまり好きになれない。
ローラと一緒の時が一番よくみえたな。
その後ストイックに生きてほしかった。
でも、クーパーの中のカイルが、肝心の主役がさアニー出演拒絶、ドナもしかりって事態まねいて
自分の首絞める事ばっかして、よっぽどひどいふりかたしたんだろうか?
リンチも困ったろうね。
18話のダイアンの「あなたなのね?」ってところがずっと待ってたアニーだったらいいシーンだった
のになあ。 >>891
愛も、記号化してラスベガスのダギーパートに振り分けてるから。 >>893
ああ、やっぱりそうなのか。
とするとローラはやっぱりモンローだろう。モンローとディーン、夢の共演をツインピークスで果たしたってことで。
ということで、キャリー・ペイジは、女優にならなかった世界でのノーマ・ジーンだろう。 >>897
あっ、わかったぞ!全部わかった!
死んでた男は、大統領にならなかった平行世界でのケネディだ!
(ケネディじゃ無くて、オズワルドの可能性もあるけどネ)
いずれにしても、男は、キャリー・ペイジが殺したんじゃ無いな。マフィアに殺されてたんだ。
「FBI」と聞いてドア開けて「見つかったの?」と言い、勘違いとわかった後でも、
「FBIと一緒に逃げるならなんとかなるかも」って言ったのは、そういう事か!
あのままだとキャリーも殺されてたんだろう。
時間が逆だけど、あの世界では、ケネディ暗殺と、モンロー謎死は順序が逆だったんだろう。
クーパー(リチャード)は、ローラも殺人から救ったし、キャリー(モンロー=ノーマ・ジーン)も
救ったんだ。
まさに、一石二鳥!ではありませんか! わかったっ!もっとわかった!
「父親は、リーランド・パーマー」って聞いても「それで?」って感じで、
その後のセーラのくだりの後、
「こういう事を言ってくる人が居ても、いつもは帰ってくれ、って追い返すんだけど、
今回はFBIと一緒に行けるんなら」
って言ってたのも、言ってるのがモンローだとすると、すごく納得いくワ。
そうだそうだ、そうに違いない!
ついでに腐ったオデッサは、腐ったダラス のつもりなのかもナー >>896
アニーの人って出演拒絶したの?
カイルとできてたのかなり前の話でしょ、もう昔の話でいいのに
ローラダーンはベッドシーンまでしてるのになあ
まあドナの人は映画の時点で拒絶してるからしゃあないけど >>898
ひとりで興奮しているがっ!ローラの家は、というかあの平行世界は過去。
クーパー「今は何年だ?」 自分「1962か1963だ」
あれがモンロー謎死前なら、1962年。ケネディ暗殺(またはオズワルド暗殺)前なら、1963年。
リーランドも、セーラもまだワシントン大学の学生だから、ツインピークスの家にはまだ住んでない。
1962−3頃に、トレモンド一家、その前にシャルフォン夫人が住んでいたということだろう。 さらに興奮したがっ!
旧作で、ドナと一緒にトレモンド宅にクーパーが行ったとき、
トレモンド夫人は弁当届けてたおばあさんと別人の若い人で、母親は3年前
に死亡して、自分には子供はいないと言っていたのは、あの時も、ローラ&
ドナか、クーパー&ドナのいずれかが、ワープしてたわけだね。
こっちのワープはちょっと良くわからないが、ドナ&クーパーが会ったほうの
トレモンドさんは、1962−3のアリス・トレモンドさんの1989年版だったの
かも知れない(中の人は違うけど)。 少し冷静になってきたが、
>>897 男の死体は、顔・風体はオズワルドのほうに近かったけど、頭を撃たれていたこと、ライフルが落ちていたことから、
ケネディのほうだろうな。(オズワルドはリボルバーで射殺されたようだ) なんでケネディなんだかわからんが、そこまでいくと馬鹿らしいな
ケネディくらい優秀なら並行世界でも成功してるわ リンチがケネディネタのドラマつくりたかったんだけど闇が深いからどっかの圧力でだめになって
それでつくったのがツインピークスって話高橋ヨシキが町山か忘れたけど言ってた >>907
ケネディがわからん厨二君のために、大人の俺様が整理してやろう。
1.ジェームスのモデルはジェームス・ディーン (ソス:>>893 ツインピークスwiki)
2.それなら、ローラのモデルはマリリン・モンローだろう (推定の根拠:リンチとフロストは、モンローの伝記映像化の企画で出会っている)
3.それなら、死んでいた男はケネディだろう (推定の根拠:1950〜60年初頭の米のアイコン3名。他にプレスリーが居るが、ニコラスケイジでやっちゃってるからね。頭部を撃たれていた事。床にあったライフル)
番外;2.については、これによって、クーパーの一石二鳥が実現する。(ローラ、モンローの二人を生き返らせることができた)
フロスト臭がただよってないか?
以上っ >>908
そ、そ。ケネディ暗殺については、クーパーは語るでも出てくるし、確か旧作ドラマだったか、劇場版だったかでクーパーが話してるシーンがあったよね。 >>907
ケネディ家は闇が深い。マフィアとのつながりも深かった。祖父が港湾労働者から成り上がった成金家系。
いっちょ間違えれば、ヤクザ一家になってた可能性もある家系だ。
ハーバードに行ってなかったケネディだった可能性もある。
「オレは高卒なんだ・・」だった可能性もある。 >>911
浅くね
ローラのモデルはマリリン・モンローよりかはジュディ・ガーランドじゃないの?
リンチはジュディ・ガーランドはツイン・ピークスの中に散りばめているけど
ローラがまわりのあらゆる男と関係して金やヤクを手にいれていたのもジュディ・ガーランドを彷彿とさせるしね 「今は何年だ?」
オデッサの看板の人口表示が2010年現在のもの
カウボーイたちの銃の型が90年代以降のもの
老夫婦の読んでる新聞の記事がオデッサの風力発電のもので2010年頃?
少なくとも2010年よりは後 >>894
アニーは知らないけど
ドナは顔面崩壊だからね 無理もない >>912
実際の人物像の肉付けには、色々入っているんだろう。でもアイコンとしては、モンローだと自分は思う。
死が全米に与えた衝撃、色々取りざたされて未だに藪の中の死に様、アメリカをツインピークスに置き換えて縮小版にするとしたら、ジュディ・ガーランドよりモンローだろう。
ローラ個人のキャラクターは、モンローより全然知的で、種類が違うけどね。
あと、映画としてオズの魔法使いとか入っているのは、それはそうだろう。でも他にも色々入っててひとつじゃ無いよね。
J・ディーンとか、モンローとか、ケネディとかは、記号のことを言ってるのであって、出典そのままって意味では無いのよ。
ドラマの中のちょっとしたセリフや小物で遊ぶんだとしたら、記号のほうが遊びやすいだろう。
あと、薬物については、モンローもたいがいだったろうし、ってか当時のハリウッド女優って精神病み多かったような。
まあ、過酷だったんだろ。 >>913
車も現代のに入れ替わったしね。だいたいクーパーとローラ(リチャードとキャリー)の年齢は、現代。
でも、モーテルのダイヤル電話、ジュディの店のポスター、等々、古い年代を示唆する小物も色々出てくるよ。
モーテル以降は、時代が一つじゃ無いんだと思う。
だからこそ、クーパーは「今は何年だ?」と聞いたんだろ。 第5話のジャコビーラジオ
我々は泥の中に沈みまたもひどい事態が起きてる
大企業による世界的な陰謀が進行してるんだ
宇宙の懐中電灯がないとそれが見えない
なんとそれがここにある
(天使の羽が着いた懐中電灯を取り出す)
この光は無知の岩にも遮られることはない
その岩をどかすと下にいるのは隠れ場所を失いのたうつおぞましいウジ虫だ
奴らは再び闇に隠れようと必死になってもがく
だが逃がさないぞ我々が暴いてやる
不道徳な世界を砕くハンマーがあれば・・・
なんとハンマーがある
(ハンマーを取り出し金色にメッキしたシャベルをたたく)
見るのだ聞き理解し行動を起こすのだ
今すぐに
友人達よ我々は泥の中で生きてる
くその中で
シャベルで穴を掘りそこから出ろ
これは輝く黄金のシャベル
二度メッキしてある
このシャベルでくそから出て真実を見いだせ
くそから出るための値段は29ドル99セントだ >>916 だからといってそれ程不規則に変わってる
んでは無いと思うけどね。420地点、モテル、
夜のドライブ中キャリーと立ち寄ったGSあたり
せいぜいそんなところでは無いか?
人格は、徐々に変わっていくのかな。リンダの
置手紙みると、徐々に変わっていく恐怖という感
じだよね。
リターンのヒロインはジェイニーE
家庭というクーパーの夢を現実化した >>913
実は俺もあの場面ははるか昔に飛んだと解釈した。だからクーパーも分からなくなって
「今は何年だ?」と言ったんじゃないかと。
車は新しいままだから変なんだけど、あの家には今は怖いセーラがいるはず。
それがトレモンドと名乗る女が出てくるということは、はるか昔に戻ったんじゃないかと。
まあ、こういうのは自由に解釈していいんだろうな。 虐殺されたネイティブアメリカンの怨念の集合体が実体化したのがダーク・クーパー、みたいなストーリーになるかと思ったら全然違った それなんて「ポルターガイスト」
ドナの中の人が出てたよな ローラについては映画でクーパーが夢で見た、女子高生で、麻薬に溺れている、と言ったら
アルバートが「これで全米の女子高生に範囲が狭まったな」ってナイスツッコミしてたから
ローラみたいな子は北米ではありふれてるんだろうね。
私はローラなんですという手紙が映画公開後にいっぱい来たらしいし。 ローラの最後の悲鳴が気になる
あのローラを連れて行ったクーパーが別物に感じてならない ReturnのDVDの特典映像って、未公開シーンはないんだろか。
脚本が完成してから収録したらしいけど、劇場版みたいにカットシーンはあまりないのかな。 このスレの前のほうに出てたけど、未公開シーンたくさんあるそうだ 例の電柱
1.ローラの家(クーパー/リチャード)
2.ひき逃げ現場(リチャード)
3.トレーラーパーク(デスモンド)
4.トレーラーパーク(デスモンド)
5.コンビニ(ジェフリーズ) >>929
そうなのね。
日本版かインターナショナル版早くでないかなー。 明かりを消せ、こっちに来てキスしろ、のくだりのダイアンの質問も奇妙だ。
「これから何するの?」だったっけ? モテルに入って、愛する男にする質問か?? ジュディの店での奇行、あれ冗談パートじゃ無いのかな?
イーストウッド娘の前で、クーパーがダーティーハリーやってみました、みたいな。
銃の唐揚げは、わけわかんないけどねー。
イーストウッドもので、なんか似たようなシチュエーションの場面って無いの? >>932
これから何するの?じゃ無いよ。これからどうするの?だよw >>935
あれはもうクーパーは今までのクーパーじゃないよ、ある意味別人だよっていうのを見せるための演出じゃない?
油に銃入れちゃうのはよくわからんけどイーストウッド映画からの引用じゃないと思うけどな
もしかしたらFBIのやり方にあるとかかな 16話で社長に言った時は「私がFBIだ(I am the FBI)」と断言
18話でウエイトレスに言った時は「私はFBIの人間だから(I am with the FBI)」と同意を求める感じ >>933
寡黙・冷徹なやりすぎ刑事ではあるよね。降参してる犯人の足撃って,踏みつけたりね。
さすがに銃の唐揚げはちょっと思いつかない。 S3のブルーレイ届いたぜ。早く帰りたいけど
今日は忘年会だぜ 最初、若いカップルが出てきたから、これが今回の主役だと思って新鮮に見てたら、全然違った
全編、クーパーばっかし
ここまでガチ続編とは思わなかった ダギー家と愉快なミッチャム兄弟物語を夢の中で観たいのに見れない ロバートネッバーって脱獄以降は至って普通の人で物足りない
なんでこの人キャスティングしたんだろ >>943
寝る時に箱の中にチェリーパイを入れて寝るんだ!!!1 DVD fantasium年末で値下げやらないかな 旧作で腹上死したジジィがダギーだったから、その名前は使わないで欲しかった。 ダグラス・ミルフォードはブリッグス少佐の前任者だったし、もしかしたらわざとなのかも さまざまな解釈を許容できるよう幅もたせてつくってんだろうね。
最終話のローラ邸のくだりは、なにもかもが完璧。
めちゃかっこよかったわ。 カイル、ゴールデングローブノミネートか
是非ともダギーで授賞式行って欲しい Golden Globes noms: Actor in a Limited Series:
Robert De Niro, “The Wizard of Lies”
Jude Law, “The Young Pope”
Kyle MacLachlan, “Twin Peaks”
Ewan McGregor, “Fargo”
Geoffrey Rush, “Genius” >>954
なかなかすごいメンツだな
受賞したら凄いね こういう人たちが、TVドラマに出てるって事なんだね。 いまは大スターを使った大作は
アメコミ物みたいなメガヒット狙いのエンタメ以外劇場に出せなくなりつつあるからねえ
レーティングも厳しいし
スポンサーや上層部も口出し過ぎ状態で作家性の強い監督にはつらいことになりつつある
ドラマはその辺かなりに自由度高くて
なおかつ今じゃ映画以上の予算と時間が使えたりするから
好き勝手やりたい映画人は続々ドラマに流れてきてる
そもそもこの映画規模のドラマっていうやり方は
リンチのツインピークスとかが始めたわけだが
その流れに
本家もちゃっかり乗って
さらに好き放題にやっているというw >>958
なるほどねえ。画質も進歩してるしね。
TVは臨場感がナ・・という向きには、デカイ高品質TVとスピーカーが売れるのかな。 >>951
ラナはもっと美人の人だと良かったのになあ。
コンテストのときのダンスは素晴らしかったけど。 >>952
同意。あのシロウト・トレモンド夫人が脳裏に刻まれてしまう。
ローラ邸に限らず、最終話は素晴らしいと思う。
一番リピート再生してるのはモテルシーン。いろいろ不思議で。 >>934 www
それでも変な質問だよね普通。
明かりを消して作戦会議やるとでも思ったのか、
ワープの儀式が始まるとでも思ったのか>ダイアン
あ、実はそうなのかな、あのSEXは。 >>951 シークレットヒストリーでは超重要人物だもんね。
ミルフォードが金玉保存されてた可能性は高いかも。 >>962
平行世界に飛んだダイアンはラスベガスに飛んでジェニーEになり、ダギーと幸せに暮らしましたとさ。 シークレットヒストリーは好き放題やりすぎな気がw
本編と不整合も出てるし カイル・マクラクラン、ゴールデン・グローブ賞テレビドラマ主演男優賞部門ノミネート!
おめでとう! ローラダーンは映画スターウォーズの新作でも、
ダイアンのような、予告編でも一切明かさない謎キャラで出るよ。
大物女優よねえ。 >>954
そういえば、ファーゴ3にリーランドが出ていたな。 USアマの発送遅過ぎやな
クリスマスまでに届くかしら >>967
ブレイキングバッドとかクソ面白かったな アルバートの名前がボブだったなw
I'm cashing you out, Bob. >>976
名作だね
あとデクスターとレイドノバンが好き >>963
『ファイナル・ドシエ(ドキュメント)』では、死んだミルフォードのベッドサイドに翡翠の指輪があったことが報告されてたりして、謀殺だったりするのかも。きちんと読めてないので詳しくはわからないけど。 片腕の男ってマイクとしか思ってなかったけど、フィリップ・ジェラード なんだね。
まあ逃亡者が出典だとしても、フィリップ・ジェフリーズと紛らわしくね?
日本語感覚だと、山田太郎と、山本太郎くらいの感じだけど。。。。
英語感覚だと、Gェラード とJェフリーズ だと、山田太郎と岡本太郎くらい違っ
ちゃう感じで、誰も何とも思わないのかな? >>979
あ、そうなの。まあお年がお年だからあれだけど、謀殺もありえる立場だよね。
フロスト要素としては、裏があるんだよって言いたいんだろうね。 >>970
色々、名前の出典らしきものが出てきて面白いね。
複合させて二重三重にさせてるのもあるだろうし。 >>964 >>965
〜〜〜あ゛ 冗談で言ったのかも知れないけど、モテルのシーンを何度も
リピートした者としては、なんか頷いてしまうよ。あれが本物のダイアン
だったとすると、そうあって欲しい、みたいな感じだね。
あれはもともと愛し合うのが目的のsexでは無く、他の何かのため
のsexだった。
430を超えると想定外の事が自分の身に起こるという事を知っ
ていただけで、クーパーもダイアンもそれが意味するところをわか
って無かったが、クーパーはあのモテルでsexをすると世界が変わ
るという事だけは刷り込まれてた(ダイアンにはそこまで伝わって
無かったかも知れない)。
それだとsex前のあの奇妙な会話や、クーパーの態度も納得いく
し、ドッペルゲンガー見てもダイアンが驚かなかったのもある程度
納得がいく。
‘Twin Peaks’: Kyle MacLachlan Responds To Landing Golden Globe Nomination 26 Years After Winning For Original Series
http://deadline.com/2017/12/twin-peaks-kyle-maclachlan-golden-globe-nomination-showtime-david-lynch-1202225002/ 今作ではっきりしたsexシーンが出てきたのって、NYのカップルと、ジェニーE・ダギーと、
ダイアン・クーパーだけじゃ無かったっけ?で、全部騎乗位。
としたらダイアンがジェニーEじゃ無く、NY女にワープしてしまうのもありかも。
ゲームの選択肢みたいな感じで、NYにワープ〜experimentに食われてBAD・END。
ベガスにワープ〜みんな幸せのHAPPY・END。
そんな仕掛けが随所にほどこされてる気がする。話がツリー構造になってる感じ。
どれを選ぶかは視聴者の自由よ、みたいな。
自分が一番興味持ったのはモテルシーンだけど、ほかにもツリー構造の入り口は
いろいろあるんじゃ無いか?
まあ、映画だのドラマだのを見るってこと自体、自然にそういう事なんだろうけど、
それを意図的にやったよ、ってドラマかもしれない。「夢を見ているのは、誰?」 これは細かい部分だし、まだ意味不明なんだけど、モテル・シーン。
モテルの変化?は、がらっと変わったのでは無く、間違い探しの絵のような感覚
と思ってる。
夜の場面では映らなかったが、朝のシーンでは奥にアナザードアが映る。
ドアの構造(開きの左右等)は、入ってきたドアと同じ。
出て来たドアは、逆位置にノブがついてる。(どちらのドアから出て行った
としても、逆になる) ちなみにこれは蛇足ですが、ダギーの家の赤いドア
と同じ。 モーテルそのものがロッジの入り口みたいだね。
あの場所にダイアンが複数いたシーンをわざわざいれてるんだから、
ダイアンはジュディの分身かな? もうスレも残り少ないから連投してしまいますが、
色々、ほんと楽しませてもらったドラマでした。
日中車運転しながらも、あーでもない、こーでもない、といろいろ考えるのが楽しかった。
てか、今でもまだ続いているし。いつ届くのかファイナル・ドシエも楽しみ。
でも、答えをもらうより、自分のつたない推理で、時々、潜在意識の中からwフラッ
シュバックのように、あ、これかも!なんていう瞬間が一番スリリング。ほとんどハズレ
なんだけどねw
マジ、楽しませてもらいました。ファイナル・ドシエは、あまりにもとっちらかる自分の
推理の交通整理として、楽しませてもらうつもり。ブルーレイは..日本版はお高いんでし
ょうなあ。。英語は自信無いし。。どうしたもんかなあ。。
これかっ、などとシーンが ダギー邸の向かいに住んでた911姉さんと息子さん。
銃暴発の車内にいたただ事じゃない様子の女の子。
もうひと活躍あってもよかったミッチャム兄弟とキャンディーら。
そしてもちろんオードリーのその後。
まだまだいくらでも続けられる。
唯一の問題はリンチの年齢か……。 >>988
自分はそうでは無いと思ってるんだけどね。
もちろん天使では無いけど、ダイアンは、邪悪な者ってほどのもんじゃ無いと思う。
どこにでも居る恋愛下手のキャリアレディで
クーパーのテープレコーダー。基本、人間界のキャラかと。
タルパー白ダイアンの時でもそれ以上では無い。
という演技をローラ・ダーンはしていたように思った。 >>984
> クーパーはあのモテルでsexをすると世界が変わ るという事だけは刷り込まれてた
(ダイアンにはそこまで伝わって 無かったかも知れない)。
ローラの耳打ちかな?
ローラ:モーテルでダイアンとsexしなさい
クーパー:えーーーーーーーっ? >>992
ワロタけど、あり得るね。992は鋭い読唇術士なのかもしれない。
しかし、それだとローラってかなりの玉ってことになるなあ。
もし、ダイアンの最終形態がNY女になってしまったら、
ローラこそがジャウディじゃないか。 クーパーもたくさん出てきたけど、ダイアンもナー。
最大値だと、白ダイアン、赤ダイアン、赤ダイアン2、裕木奈枝、テープレコーダー、ジェニー・E(ベガス)、トレーシー(NY)
クーパー以上の遍在ぶりじゃないの。 >>988 ジュディなんて居ないのさ。人々の共同幻想みたいなもんで。 >>994
なんでダイアンがジェニーEやトレーシーに変わってることが確定になってるんだよw
>>995
Experimentから生まれた卵(ボブ玉や蛙虫)が乗り移った人間がジュディなんじゃないかと思う
だから当然黒クーパーも白クーパーもジュディに会っている 「430」「リチャード&リンダ」はドラマに出てきた部分では両方とも、最終回クーパー・ダイアン
パート。物語は完結させるのが綺麗。続編でというのは、綺麗じゃ無い。
だから、「一石二鳥」も、最終回に完結させたんじゃ無いか、同じクーパー・ダイアンパート
で解決させるのが一番綺麗だと思うので、そうしてるんじゃ無いかと思って、不思議いっぱ
いのモテルシーン着目してたんだけど・・
でも、わかんないんだなー、これが。
一つのACTで、二つの果実GETってことでしょ、
あのstrange sexで、ダイアンの苦悶・涙sexは、ジェニーEの超歓喜sexに転嫁、
ひとつの果実はGETできる。でももう一つがわからない。
一石二鳥は失敗、続きは続編で、っていうじゃ綺麗じゃ無い。悪手だと思うんで。
わけわかんないendでも、映画のリンチはそういう悪手は使わないような。 >>997
二羽の鳥は最終回の流れだとローラとセーラだと思う
一緒に助けようとしたけど失敗した >>999
ああ、それは心情としてはとても綺麗な展開だね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 7時間 37分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。