海外ドラマに見る日本との風習・文化の違い15 [無断転載禁止]©2ch.net

**奥さまは名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:41:37.76

前スレ
海外ドラマに見る日本との風習・文化の違い14
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1498719750/l50

以下の話題は何度も既出なので禁止です
・靴を履いたままベッドやソファーに寝転ぶ
・食べ物をすぐにゴミ箱に捨てる

・風習や文化の違いを貶すのも禁止

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:36:46.91

>>770
末期のガン患者でも通院だもんね
日本も高齢者3割にしてほしいよ
年とったらガタが来るのは当たり前なんだから

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:28:12.64

薬が腎臓に負担って
当たり前の気がするけどw

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:40:25.30

>>764
ロスの天気が良くて乾燥してそうな感じ、外だとすぐ乾きそうだなと思う。洗濯機が乾燥までやってくれるから便利だけどね。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 00:08:32.79

>>764歯並びが悪いと育ちが悪いというのも歯科医のイメージ戦略
水道水にフッ素を入れたら虫歯が激減して歯科医は失業した
健康な歯を抜いて入れ歯や差し歯にしている俳優も多い
イギリス人はタイルのようだとバカにしているらしいね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 00:43:01.74

デビットボウイが歯科矯正したときに
なんだかアメリカ人みたい…って
ガッカリしたファンの声があった。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 00:50:55.49

実際、お金ないと矯正できないので
アメリカには貧しい家庭の子供の矯正費用を援助するチャリティ活動が行われてる
汚い歯並びは将来不利だから

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 03:26:22.69

１億円欲しい

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 03:36:43.97

>>775
>デビットボウイが歯科矯正したときに
>なんだかアメリカ人みたい…って

ちなみに亡くなった時はNY居住でしたね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 03:43:56.29

アメリカでは学校教師もあんまり良い仕事じゃないんだっけ？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:02:48.27

>>779
えっ？
どういう基準での話か分からないけど普通にちゃんとした職業だよ
日本と同じでトラブルやらでなりたがらない人が多いって意味かな？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:34:01.86

英米でも教師は中流の職業だよ
ただ日本より公務員の給与低い

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:00:49.68

男がやる仕事じゃないって考える人は多いみたい

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:17:32.87

そんな話は初めて聞いた
少なくともアメリカの教師からは聞いたことがない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:20:01.45

教師の地位かなり低いって在住の人の本で読んだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 11:18:43.01

ブレイキングバッドのウォルターが年収4万3000ドルだと告白してたな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 11:41:15.65

中流の仕事だけど塾講師に近い
中学からは担任制度もなく、部活の先生や生活指導もない

私立校は別かもしれないが公立校は生徒に軽く扱われている
外国は公務員は安いと聞くがそれでも4万ドルはもらえるんだな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 11:59:03.73

>>784
底辺学校かな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 12:34:03.89

日本だとさあ、ヒドい事件のあった学校の校舎を丸ごと
建替なんて、あったじゃん。教育予算は出る時はぽーんと出る。

でもアメリカの公立校って、予算がとにかく無いイメージ。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 12:47:51.94

ハーバードへの寄付金は11億9000万ドルなのにな
目立った業績を上げるところへとお金は流れる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 13:41:01.62

そう考えると日本は恵まれてるね
公立でも予算もかけてもらえるし
まぁ健康保険もないアメリカと比べてもしょうがないけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 13:53:06.03

gleeの先生が転職しようとしてたのは給料？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 13:53:53.05

アメリカの公立校は黒人のデブぶさいく女教師のイメージ
私立校は白人の金髪スリムボイン美人女教師のイメージ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 14:23:47.32

>>789
アイビーリーグは金を積めば入れるからな
学力が足りなくとも、ブッシュみたいにコネと金があれば入学が認められる
金を積むのも大学への貢献で、その金で教育環境を改善でき、
優秀な学生や研究を援助できるという考えなんだろうな
つまり、金も能力の一つということ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 14:32:54.02

>>788
あれ国立だからかなり特殊なケース
地位やお金のある親が多いから小学校卒業まで殺された子ずっと在学扱いにしたり

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:03:51.27

>>794スレチだけど、俺は公立の普通程度の高校の出身、ある時同じ公立でも偏差値７０のところ行ってびっくり
同じくらいの生徒数なのに、大きくて立派で私立なみの見栄えのいい校舎だ

公立でも偏差値の高い所は、私立なみに寄付金も多いのだろうな
そもそも、そこに入るには塾通いしないと無理だから金持ちも多いはず
調べたら政治家や有名人作家も多く卒業しているところだった

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 07:14:08.74

アメリカ人のイギリス人に対する価値観って日本に置き換えて上手く例えるにはどうすればいいんだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 10:21:46.06

京都？とか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 10:36:16.08

>>795
どの県でも公立のナンバーワン高校は、旧制中学からの伝統があって県庁所在地かそれに準ずる都市にあるんだろ
歴史があれば、当然行政や政治にＯＢも多いし著名人も輩出しているはずで、寄付も集まる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 10:53:24.65

教師や警察官がアルバイト
日本より高給ではないからかな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 10:55:25.88

下手に例えるよりも、アメリカ人にとっても日本人にとってもイギリスって、紳士の国っていう意味では割と共通してるんじゃなかろうか
それにブリテンアクセントが付く感じで。
歴史的には植民地と支配者という関係にあった時期もあったが、少なくともWW2以降は政治的、軍事的にはすごく近い関係にあるので、あまりその辺のわだかまりは無さそう

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 11:19:40.46

>>797
京都と東京だねー

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:25:41.99

刑事が犯人を射殺した後に、みっちり内調に取り調べされた後に
所内でお祝いするのはかなり違和感ある

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:43:55.16

>>880
ＷＷ2以降どころか、大戦では二回にわたってイギリスはアメリカに助けられているからな
アメリカにとってもイギリスは本土東側の防波堤だし、隣国カナダは英連邦の一員だし
ま、言葉と文化のルーツだしね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:34:36.42

「ブイってなんだ？」「ゼット？」こんなセリフが出てくると
隣国なのに知らないのと思う

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:03:39.91

>>798
>歴史があれば、当然行政や政治にＯＢも多いし著名人も輩出しているはずで、寄付も集まる

俺も県立高校の出身だが、現役当時も卒業後も、寄付したとか、あったとか
聞いたことも無いのだが？　どうせボンクラ高校だがなｗ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:04:19.18

LOSTで高校生が行きたい大学の推薦取るのに
その大学を卒業した教師から推薦状貰わなければいけないと言ってて
随分面倒臭い制度だなと思った

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:05:41.55

ゴシップガールでもそんなような事やってた気がする

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:44:40.84

ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来！！
http://jellyjellycafe.com/3869
カードゲームを自作する1　【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 18:40:04.85

>>805
そうだろうな
何でレスがお前中心と考えるんだ？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:08:06.25

>>809
>何でレスがお前中心と考えるんだ？

フツーに話題を振っているだけだよ、何をイラついているんだ？
オレは寄付したことがある、寄付を受けた公立学校の話を聞いた・・
そんな情報はあるのかい？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:16:50.96

自分が居た公立高校は
OBが長く市長やってたけど
ほかの高校より明らかに優遇されてた。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/07(土) 22:02:41.32

ウチは私立高校だったけど、成績優秀者だけで編成された特別進学科の棟は教室や廊下がカーペット敷きで清掃は業者任せだったり、学食で特別メニューがあったりしたけど、あんまり羨ましくはなかったな。
マジで模試の順位が全て、みたいなトコ。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 00:03:29.32

アメリカには塾ってないのかな？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 00:17:57.96

子供の送り迎えが必須だから
日本みたいに子供だけで通う塾はなさそう。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 00:18:38.68

アメリカには日本みたいな付属高校や指定推薦って制度ないけど名門大学は私立だから色んな入学方法あるんだよね
ハーヴァードあたりは学業で選考したらニューヨーク出身のユダヤ人ばかりになるけどレガシー枠や
アファーマティブ・アクション枠で多彩な学生が入って来ることが大学の活性化に繋がると考えているそうだよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:11:50.38

駐在員家族の児童の英語補修や図画・ピアノなんかは教師が自宅訪問してた
時間予約のチケット制だった

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 14:15:55.12

高校の化学の先生でもプール付きの家に
住んでて屋根の上にピザ投げる。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 15:09:03.78

>>817
前にも見たことあるけど元ネタ知らん

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 15:13:29.80

ブレイキングバッドやろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 15:58:55.08

小学生の時、校舎の改装で音楽室のグランドピアノから教室の机椅子、
理科室のメスシリンダーまで全部の備品を五、六年生の児童で運んで体育館に移して、
人足雇ったら何百万かかるのタダで済ませてたわw
団塊ジュニア世代の人海戦術ｺﾜｽ。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 16:48:07.34

期限切れ備蓄用飲食料をトラックに乗せるのやらされたわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:40:02.66

さすがにグランドピアノは盛ってない？あれ2,300キロあるやろ
調律も要るし

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:46:13.78

なんか車輪ついてなかった？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:15:20.91

マジレスだが、グランドピアノは引っ越し会社の中でも有資格のスペシャリストが派遣される
室内での移動ならともかく、俺はピアノだけで10万取られたぞ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:47:35.61

へー

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:50:15.86

そういえば、車輪はついてた気がする
うちの学校とかどうしてたんだろう・・

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 21:28:39.73

>>819
ありがとう

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:34:15.88

赤毛って微妙なイメージなのか？
オタクキャラとか内向的な子供キャラに多いよな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:55:41.93

赤毛って昔は差別の対象だったと何かの本で読んだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:02:02.10

>>828
赤毛は下品なイメージらしい
英米で白人奴隷扱いされたアイルランド系に多いのも関係ありそう

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:15:03.66

あー赤毛のねーちゃんねw
って馬鹿にしたニュアンスだったり
私赤毛だし…
ってコンプレックスぽかったりするね。

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:20:53.67

>>830
そういや娼婦キャラでもよく見る印象だわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:24:11.40

アメドラのキャラの名前でヨーロッパ系とかロシア系のとかつけてるのは、
キャラ設定にそれぞれの国のイメージを持たせたいんだろうか
それとも演じてる役者の見た目がその国の人っぽいとか？

日本だと古臭い名前は真面目っぽいとかあるけど、海外のはいまいちニュアンス分からない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 00:22:12.49

やっぱり昔からありそうなキリスト系の由来の名前だと
日本でいう真面目な古風な扱いなのかな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 00:44:58.80

誕生日の守護聖人の名前もらってるだと敬虔なカトリックの家庭生まれって感じする

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:10:44.51

アメドラはいろんな人種の俳優を出さないといけないから、
俳優自身のルーツに近い地域の名前をつけてキャラ分けしてると思う
日系人の役を中国系や韓国系がやったり（またはその逆）とかね

あとは、娼婦の名前とかは
キャンディーとかティファニーとかクリスタルとか
なんとなくわかるかな
まあいわゆるDQNネーム的な

トレイラートラッシュと呼ばれる白人貧困層に良くある名前は
上の娼婦っぽいのもそうだし、ファーストネームが2つ重なった名前といわれる
例えば、メアリー・アンとかジョアン・リンとかそんな感じ

もちろん例外はある

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:48:46.16

>>834-836
キリスト教由来とかゆるふわ系娼婦ネームみたいなのは
日本の名前のイメージと似ててなんてなくわかるね

名字が○○ビッチとか、○○スキーみたいに英語圏ネームじゃないけど
そのキャラ自体が特に訛ってるわけでもなく、出身国のエピソードがあるわけでもないようなのは
何の意図かと思ったら、いろんな人種出すためのキャラわけなのかー
「ドイツ人＝真面目」みたいな国のイメージで性格付けしてるのかと思ってた
よく考えたらそういうのも差別になるからやらないか

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 03:16:04.00

>>837 ドラマのテーマにもよると思うけど、〇〇ビッチとかスキーみたいな
東欧系の名前は、実際に演じている俳優は別に東欧系じゃないこともあるし
そうすると、やはり東欧系ならではのキャラ付けっていうのはあると思うよ
すぐに例が思いつかないけど

ユダヤ系も名前で大体わかるようになっていて、やはりユダヤ系ならでは
のエピソードがあったりするね

ドイツ系っていうより日系人＝真面目とかのステレオタイプもあるから
別に差別っていう感じでもないよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 03:17:53.92

ちなみにアメリカの白人で一番多いのはドイツ系と言われてる
だからマジョリティなので特にドイツ系＝真面目っていうような
日本人が思っている印象はないと思う

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:04:40.16

>>838
てことはなんか意味あってつけてる可能性もあるんだ
「東欧系ならでは」のを見てるこっちが理解できてないだけで、何か出てる可能性もあるのか

ユダヤ系は、医者がユダヤ系だったらやだとか言ってたり、ドラマ中で嫌われてるのを何度か見た
その感覚もいまいちわからないけど、日本人の中韓に対するやつみたいなもんかと判断してる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:27:20.53

>>840
日本人の中韓に対するやつというのはどういう意味なのか不明だが、
ユダヤ人は主に宗教問題だろ
キリスト教と同じ神なのに、仏教徒以上に嫌う人もいる
ただ、今のアメリカのドラマで民族問題を持ちだして好悪をあからさまにするような登場人物は無知という描かれかたが多いはず

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:30:46.53

ドイツ系アメリカ人は戦後、積極的に名字を英語風に変えたと聞いた
ドイツ出身ユダヤ人とかはそのままが多かったけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:41:48.18

>>841
中韓は日本人だとなんとなく下に見てる人多いから、
ユダヤ人に対する反応もそういう感覚かなと思った
宗教由来は知ってる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:07:51.73

現状は中韓を嫌いと思っている人は多いというのは各種統計に出ているけど
下に見ている人が多いというデータは？
それはまさに差別意識で、そういう考えの人は過半数なのかね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:35:52.22

>>843 が書いてるのは、中韓の人達「が」日本人「を」「なんとなく下に見てる」でしょ？

正に「差別意識」だね？

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:59:14.20

隙あらば特亜語りすんの止めてくれないかね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 15:01:13.94

分かりやすいかと思って引き合いに出して悪かった
そっちの論争する気はないから、ドラマの話に戻ってほしい

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 15:24:36.31

>>846
ほんとだよね
およびでない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 16:09:02.64

某スレで雅子皇室叩きが始まった時は唐突すぎてびっくりした
既婚女子板の連中が大移動したのかと疑うぐらい

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 17:05:56.06

>>849
それはほら、ここにも来てる反日朝鮮人の仕業
民団ノルマってやつ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 18:13:54.38

(そんなのがあるとして、なんで知ってるの？この人……)へぇ、そうなんだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 19:00:30.01

隣国の話出す人もうずーーーっと張り付いてるおかしな人だよ何スレも前から色んなスレにいる
スルーしかない

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 19:52:06.51

既出だったらゴメンだけど、
アメリカのトイレに鍵ついてるのってホンマなん？
スライド式とかじゃなくて、ガチの家用に使うような鍵

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:12:01.70

BBC.CNNで銃の考え方全く違うんだね
イギリスはいつも、アメリカ批判してるけど
ハリウッドじゃ銃が出てきて当たり前になってるから仕方ない的な感じ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:48:18.33

>>853
家はそういう鍵ついてなかったけど外出先で店でトイレ借りるときは店員に言うとトイレの鍵渡される
ちなみにNYでのこと

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:52:40.40

>>853 ハワイでも鍵渡されたな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 23:12:31.67

アメリカだとマクドも鍵借りるシステム？
ヨーロッパ行った時は普通に入れて大変お世話になったけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/09(月) 23:14:27.42

ロスではそんな事なかった
店によるのかね

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:53:28.12

>>857
へえ、ヨーロッパは鍵じゃないのか
アメリカも店や場所に寄るとは思うけどマクドのトイレは鍵だったよ

日本みたいにあちこちフリーの公共トイレは無いし、極力トイレは家で済ました方がいいって聞かされてた
スタバとかマクドなら大体借りれるみたい

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:00:48.92

アメリカもショッピングモールとかは日本と同じようにトイレ使えるよ
でも、路面店のレストランとかはトイレ鍵あるっていう印象
要は、ジャンキーとか変な人に立てこもられたら困るから

ヨーロッパではそういえば鍵はないかな
イギリスのハロッズは1ポンド払わないと入れなかったけど
昔だからいまはわからん

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:26:32.67

中華料理とかのデリバリーよく頼んでるイメージあるけど、一食いくらぐらいなんだろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:03:09.87

>>859
ヨーロッパとアメリカを一緒にするなよ
治安の悪さは段違いだし

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:50:19.30

>>858
ロスでも場所による

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:16:21.55

>>862
地域差あるしどっちがどっちなんてことは言い切れるもんじゃない
危険地域なんてのはどこにでもある

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:24:31.48

日本でも鍵渡されることあるよ
店による

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:35:52.97

日本でもあるんだ！初めて聞いた

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:39:08.88

>>864
アメリカは大都会でも治安悪かったりするからなぁ
銃のせいかな

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 10:21:51.20

>>867
アメリカでも日本でも、だいたいの国は大都会ほど治安が悪いんじゃないの
アフリカやアジアの一部の国のように内戦や武装勢力が暴れている国は別だろうけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 10:25:35.58

ニューヨークのハーレムにあるファストフード店では注文カウンターに防弾ガラスある
ハーレムじゃなくてもニューヨークの銀行カウンターも防弾ガラスだからチケット売り場みたいな雰囲気
アメドラや映画で銀行強盗のシーンが出てくるが、カウンターが日本みたいにオープンになってるから、どんだけ治安の良い地域なんじゃい！ご都合主義な演出！とツッコミ入れたくなる

**奥さまは名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:03:41.22

ロシアのコンビニとかガチガチだよね。