【BBC】SHERLOCK シャーロック 72【2010-2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー
次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。
公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/
英国ファンサイト： ttp://www.sherlockology.com/
前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 71【2010-2018】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1500800034/ 前スレ999-1000
改善してほしいから文句言うわけじゃないんだよなぁ
テレビで見たものに対する個人の感想に番組内容を力があるわけないじゃん あんまりな内容だったのを誰かに話さないとおかしくなりそうなんだよ まあ確かにいつまでもグチグチ文句言ってるのは気持ち悪いし見たくないってのはわかる 好意的な感想が書かれている場はたくさんあるんだからそういうところに行きなよ
ていうかここによかったところ書きなよ S4はシャーロックとジョンが互いを英雄視しなくなったという感想をここでも見たけど
代わりにメアリーが神聖視されるようになっただけだと思う
ジョンの結婚を製作陣が過大に考えすぎたのか 掲示板で「いつまでもグチグチ文句」とか感じる時点でおかしい
大抵こういう奴はすぐに自演だろ同一だろとか言いだすし
前スレ終盤の方でも「いま録画見終わったけど〜」って前置きで書き込む人は
結構いたし、皆が皆NHKBSの放送日に見たわけではない
そして多くの人が見終わったあとに同じような感想をもっただけっていう話なのに
既に多く書かれている意見と同意見の場合は書くな、黙ってろとでもいうのか？ まだ日本で放送終わって一ヶ月もたってないのにね
イギリス基準ならそうだろうけれど ジョンを救って！地獄に落ちろシャーロック！→私は本当のあなたたちを知ってる私がいなくなったらどうなるかも想像がつく
→私の名前はロザムンド→ノォー！（横にとびだ死）
時系列に並べるとメアリーの言ってることとやってることがぐちゃぐちゃ杉内
いなくなったらどうなるかわかっとるなら飛び出すなや あのままシャーロックが撃たれててもジョンとメアリーは何事もなく暮らしていっただろうし
少なくともジョンは「お前のせいで死んだ」なんてメアリーを責めはしなかっただろう
メアリーが庇うならジョンに必要なのは自分よりもシャーロックだと思わせるものがドラマの中に必要だった
でもそんなものはなかった
メアリーが死んだのはSHERLOCKというドラマをあと二話続けるため
ただそれだけ
残念だ
あそこでシャーロックが死んでたらユーラスもどうしてたんだろうな >>17
きっと自分とのセックス漬けにして家庭を捨てさせたジョンを殺害して
ついでにロージーも殺してふたりの生首を宅配便でメアリーに贈るんだ（Seven） >>14
話の都合の良さでしか無い動きをするキャラとしてメアリーが不憫
キャラが好き嫌いとか言う次元じゃなく冷めるなぁって感じ >>14
自分がいなくなったらあなた達がどうなるかわかるわよって
たいした自信だよなメアリーさんは。
わかってんなら銃弾の前に飛び出すなには同意
悲劇的に死ぬ事で過去のあれこれ帳消しにして神聖化狙いなら
ユーラスとまではいかないがジムさんと張れるレベルの策士だよ 死に方を決めていたからあのビデオを残したんじゃないかっていう動きだよな
なんかシャーロックとジョンの仲違いと仲直りがメアリーのマッチポンプに思えてしまう メアリーがあのビデオレター撮ったのっていつだろう
もう一度見返すのめんどくさいんで詳細はウロ覚えなんだけど
過去の自分の悪行からいつかはジョンより早くに死ぬことになるだろう
と、結構前に撮ってたとしたら（画は最近の老けメアリーだとしても）
横跳びする頃は撮った内容をよく覚えてなかったとか
凄腕スパイにあるまじき記憶の悪さになるけど擁護してみるｗ ミニエピソードではシャーロックのビデオレター見て、生きてるの分かってるのにしんみりしたし、S3に対してワクワクしたのに…
メアリーのはあなた達のことはぜーんぶ分かってますからねﾄﾞﾔｯ（僕の考えた最強の嫁）、というのが癇にさわる
そもそも暗殺に匂いが残るほど香水つけてく凄腕スパイって何だよ どういうシステムで送ってのかが気になる
ジョン宛のは仲直りしたタイミングで送られてきたよね
あれe2途中の冷戦状態の時に送られてきてたら私のベーカーストリートボーイズ♪って呑気に言われてもジョン無視していたと思うw その送り手って彼らの生活状況を把握してて
時期見計らって送ってくるわけだよね？
メアリーがマイクロフトに頼んだとかだったらかなり嫌だ ジョンがシャーロックを助けに行ったのも偶発的にシャーロック宛のDVDを見たからなのでそこまでメアリーが全体を見通せてるとも思えない
もしも和解無理だった時のためにさっさと和解しろこの私が言うんだから221bに戻るわよねジョンってダメ押しで時間差でDVD送ったのなら策士なんだろうけど ジョンから小物感が消えてナイスミドルみたいになってて焦った >>24
あそこで香水出したんだったら最後はビデオレターじゃなく香水をつけた手紙をジョンに送った方が良かったんじゃないかと思った
映像って押し付けがましいよ >>11
自分もその一人だ。
録画はしたもののスレでの評判に恐れをなして見るの躊躇ってたw
見ずに消したら踏ん切りつかないなと見たら予想を遥かに超えるクソ展開に書き込まずにいられなかったw >>30
自分も、Ep3があまりにもひどすぎたから初めてこのスレ(前スレ)に来たｗ
S1の頃から実況だけは参加してて、S3も微妙ではあったけど
放送終了後まで2ちゃんで特に語りたいこともなかったから来なかったが
今回あまりのひどさにどうしても突っ込みたくなってスレ検索したわ >>23
S4E1のジョンへの置手紙では必ず戻るって言ってるから
モロッコから戻って以降って可能性も考えられるよね
チームの生存者の話から過去の因縁に追い詰められてる感が強まって
あのメッセージをシャーロックに託したとか S4全話見終わったけどS1からモリー好きとしては本当にシャーロックにとって大切な人になったんだなあと感慨深いものがあったよ。
Sふたりがどうこうなるってのは期待できなさそうだけどシャーロックにとってモリーは友人以上で大事な異性なのね。 モリーなぁ
彼女は登場当初からホームズファンの女性のメタファとして描かれていたから
あの仕打ちを受けて最後に笑顔で221Bに来たのは
「こんだけ酷いことをされてもここに収まったんだよ〜気持ちにはこたえられないけどホームズは君たちを愛してるんだよ〜納得してね〜」
と女性ファンに向けて言ってるみたいでそれもムカムカした
モリー役の女優さんはS4の放映を見てない見るつもりがないって言ったんだっけ
わかるわ 恋人のふりも平気でできたシャーロックからすると、モリーを大切に思ってるのは、わかった。
けど、後の取り乱し様は、彼女を傷つけたことに対してだけでなく、
シャーロックが今まで否定してきた愛とかいう気持ちを、無理矢理こじ開けられたからだと思いたい。
モリーがアイラブユーって、言えないのと同じように、シャーロックも言えない言葉だったのを口にしてしまったことで、解体されている気分になったのでは？
モリーを傷つけただけ（今まで山ほど傷つけてるけど）で拷問を受けてるような気分になるのには、シャーロックにしてはロマンティストすぎな気がするんだけど。 ジャニーンにプロポーズ出来たのに、
モリーに対してはあんなにナイーブなシャーロックって、
きゃー可愛いーみたいなノリノリのファンっているのかな？
色々苦労してとってもデリケートな奴になりました、天才じゃなくなったけどね、
なんて展開願い下げなんですけど…
あの愛してるを言わせる場面ももっと知性を働かせてくれるもんだと思ってましたよ、
天才ならね ジョンが井戸で見つけた子供の骨
そんなに見つかりにくい井戸なら落ちて死んだ子も他にいたんじゃないだろうか
ヴィクターだけが落ちた井戸なら目立つところにあるだろうしなんで今まで誰にも見つからなかったんだろうか 恋人のふりも平気でできたシャーロックからすると、モリーを大切に思ってるのは、わかった。
けど、後の取り乱し様は、彼女を傷つけたことに対してだけでなく、
シャーロックが今まで否定してきた愛とかいう気持ちを、無理矢理こじ開けられたからだと思いたい。
モリーがアイラブユーって、言えないのと同じように、シャーロックも言えない言葉だったのを口にしてしまったことで、解体されている気分になったのでは？
モリーを傷つけただけ（今まで山ほど傷つけてるけど）で拷問を受けてるような気分になるのには、シャーロックにしてはロマンティストすぎな気がするんだけど。 >>41
地元の子供も存在知らないような変な場所の古井戸だとか
あのホームズ家？の敷地内（広い）にある古井戸だとか
その辺の適当設定じゃないか？ S3のシャーロック実家が意外と普通で残念って言われまくったからか一転別荘やなんやで謎の金持ち設定になったな >>44
S3の時にマイクロフトの住んでる所が実家というか本宅で
両親は家督譲って田舎暮らしなんじゃないかって話があったから
元からそれなりに金持ちというか名家なのでは？ 大きく取り扱うなら最初から設定固めとけ
設定固まってないなら大きく扱うな
というのを地で行くホームズ一家であった
S3の時点でユーラスの設定を考えてなかったならS4自体がどこに着地するかもあのときは決めてなかったってことか
なんかなぁ s3は酷かったがその批判を受けて反省していると思ってた。s4ep1 はメアリー殺して仕切り直しするための捨て石だと思った。まさかメアリー以上のトンデモ妹とメチャクチャ展開。2年待ったのに… ショックが大きすぎて怒りより悲しい。
盆休みにs1s2見直して、こんなに神ドラマだったのに…とますます悲しくなっている。 今S2見始めてアイリーンの話みたんだけど
もしかして微妙なんじゃないかこれ >>47
S3のあとのインタビューとか花嫁見ても反省なんてしてないのわかったじゃん…
面白いアイディアを批判する方が悪いと本気で思ってるんだよ 正直1や2も話やトリックよく考えたらわりとトンデモだったと思う
穴が気にならないほど映像のスタイリッシュさとか現代的翻案のおもしろみとかキャラの魅力とかがあった
3以降はあまりそれらを感じない >>46
> 大きく取り扱うなら最初から設定固めとけ
> 設定固まってないなら大きく扱うな
> というのを地で行く
本当にそう。
メアリ関連にしても、
マグヌセンの脳内以外情報がないから彼を殺す→情報もりもりのusbが複数→
マイクロフトの同僚の秘書レベルの通常業務として仕事依頼出ていた英政府お馴染み仕事人？
マグヌセンの殺され損感がものすごいんだがwww
そして結婚前にもっと色々やれよマイクロフト。監視レベル上げたんだろ？
ってそんな前の設定は忘れ果てているんだよねw シャーロック・ホームズで何が見たいってトリックやミステリーじゃないんだよ
シャーロックとジョンが連れていってくれるドキドキワクワクの物語だったんだ
ジョンが結婚しようとメアリーがスパイだろうとシャーロックが人を殺そうといいよ
子供ができたってシャーロックとジョンが仲違いしたってシャーロックの人間らしさを描いたっていいよ
でもそこにドキドキもワクワクもなく陰鬱な気分だけが残るのは作り手のエゴだよ
ホームズを差し引いても稚拙で物語の体を成していないんだよ せっかくのシリーズの集大成があんなハチャメチャ陰鬱回でGO出したのは凄いな
あれでやるなら二話かけてやってその後のフォローをもう少し丁寧にやって読後感良くしないとなぁと思うんだけど >>51
AGRAメンバーそれぞれUSB持ってたとか後だしすぎだよね
メアリー（ロザムンド）一人じゃなく四人組だったってのもそうだけど。
捕まった奴は絶対にUSBの中身調べられてるよね
その前に物理的に破壊でもしてない限り そもそもの
>マグヌセンの脳内以外情報がないから彼を殺す
これからして意味不明な流れだったからなあ
スパイとして活動する＝雇ってる人間もいれば指示をだす人間もいるんだし
仕事として複数の人間と関わるのだから、どこかしらで記録に残るのなんて
当たり前なのに、殺害っていうめちゃくちゃなオチだったわけで・・・ 犯人の罪を公的に出来ないし暴けないから殺害します。ってなった時に
あくまでも名探偵の軽快な謎解きものを期待していた人々に
それはおかしいだろと非難されまくるのも当然だけど
そこを100歩譲ったとしても、ストーリーさえ完全に破たんしてるってのがもうね とりあえず今目の前にある危機を回避できるくらいだよな
元カレみたいな表の人間ならメアリーの成り済ましで誤魔化せるけど
例の大使館事件より前に接触あった裏の連中には顔バレしまくりの逃亡者なのに
整形も無しでネットに顔さらしてるとか危機感なさすぎて…
せめて過去の顔が違う人（役者）ならまだわかるんだけど
S3で過去らしき写真にアマンダ使っちゃったから不可能なんだよな >>55
S3当時に結構ここでも突っ込まれてたよね
マグヌセンみたいな第三者が情報を得られるならスパイ時代に雇われた相手や殺した相手の家族がメアリーの尻尾をつかむかもしれないのに
シャーロックが殺して何もかも解決した扱いになってるのは解せないって そんで今後そういう人間がワトソン夫妻を脅かす（って言っても自業自得だが）可能性を
シャーロック（めいたんてい）も
ジョン（きみとわかちあうみらいのもんだいはナントカカントカ）も
メアリー（すごうですぱい）も
実際に問題が起きるまでだーれも考えてないのが驚きでした
あのオッサン部外者やぞ部外者に情報が漏れとるんやぞちっとは考えや マグヌッセンのような表社会で高い地位を得ている悪人はそうそういないだろう。
情報が漏れても証拠がなければ一笑されるのがオチですよ。
原作でもSHがミルヴァートンを殺害したと脚本家たちは推察してるのです。 普通に見てるはずの視聴者にさえ思い至る可能性を頭がいいといわれてるキャラクターたちがまったく無視していたのが脚本の稚拙さなのでは？
メアリーの過去絡みで問題が起きるならS3S4のどちらかにしてほしかった
繰り返されると冗長だしS4E1のせいでS3E3がほとんど無意味になっている 自分の思い通りじゃなくても、製作側がそうだっつーならしょうがないじゃん
○○はこんなこと言わない！○○はあんなことしない！って癇癪起こしてるのって
アニメの展開にぶち切れてるキモオタのおっさんとか
好きな芸能人の結婚にケチつけてる欲求不満婆とかと同じだよ >>62
そうだね
軽く流された感があるけどジョンの暴行は今でも納得いかんわ
お前が殺したってあのときは本気で憎しみを込めて言ったならシャーロックにそのことを謝れよと思うんだが
あと全体通してイクロフトがあまりにも馬鹿になりすぎてないか
スモールウッドにほだされて色ボケしたのか 視聴者は制作者の言いなりになるためではなく自分の興味や面白さを満たすためにドラマを見るわけで
そりゃ気に食わんことがあったら文句も出るし矛盾を見たら指摘したくもなる
商業作品である以上色んな意見が自由闊達に交わされて当然だわ
欲求不満婆は見当違いの煽りだが（芸能人のプライベートは商品じゃないので）
キモオタのおっさんにだってスレを荒らさない良識があるならぶちギレる権利くらいはある
自分なりにS4の良かったところ探してみたけどあんま無いな
ストーリーの脇は矛盾だらけで甘いし展開はといえば視聴者の嫌がることばっかり並べていた気がする
面白さの前に非常に不誠実なドラマだったと思う キャラが思い通りにいかないから怒ってるなんて通り越した劣化と糞ストーリーだったと思うけど
アニオタの世界ではこのレベルの崩壊でも文句言うとキモオタおっさん認定されるのかな
大変だな 不満を述べてる人に対して人格攻撃なんてせずに「自分はここが面白かった」で語ればいいのになぁ
自分は不満だらけなので語れないけど S4で評価できるのは皆がみな赤ちゃんにメロメロ！あのホームズ兄弟も！みたいなベタな事をしなかった所かな というか赤ん坊をかなりもて余していた感がある
花嫁で現実の時間が進まなかったのは生まれてしまうと処理が大変だったからだろうな
とってつけたようにラストで幸せ演出に使われてたけど メアリーの妊婦姿が中々きつかったからとっとと生まれてくれーと思ったものじゃ >>58-59
だよなーあのオッサンの情報収集力と記憶力がすごいとしても
単に「ヤバイ情報を持ってて証拠も捏造できる第三者」
犠牲者の遺族が執念で彼女を見つけ出して仇討ちしようとしたら
そいつ（多分一般人）も殺して口封じするのかと 良かったところを語らず、人の感想にケチつけてるだけの自分の方が
欲求不満のババア的な思考だって気づけないのかね
「こう思った」っていう個人の感想の集合体にたいして
気にいらない方が(スレを)見なきゃいい、で結論出てるのに
思い通りの展開じゃないだとかそんなレベルじゃない矛盾だらけだからこそ突っ込まれてるのに
どこをどう読んだらかんしゃく起こしてるとか感じるのか不思議 イギリス人はミルクティーで飲むのが多数派らしいけどシャーロック達もミルクティーなんか？ コーヒーをブラックで飲む人も少ないと聞いた
ジョンのほうが少数派の味覚してたのか >>70
果たしてそうなったときに「彼にはその権利がある」とシャーロックは言えただろうかと考えると… >>72
イギリスでいうブラックって
ミルク無しのコーヒーって意味だからシャーロックもブラック派なのでは？
ブラック＝砂糖もミルクも無しって意味なら違うけど >>76
よく覚えてないんだけど紅茶にブラックって言ってるシーンあったっけ？ レス番間違えた72じゃなくて>>73ね
紅茶の場合は街の食堂？かなんかだと
空のカップにすでにミルク入ってる状態で置かれてるってなんかで読んだ事あるな
だいぶ前の話なんで今は違うかもしれないが
それくらいミルクティーが多いみたいですね S2でモリアーティと部屋でお茶飲むシーン確かミルク入れてたような >>73
s3ep1でハドソンさんがジョンにコーヒー持ってくるシーン。字幕の翻訳間違ってない?
字幕
ハドソンさん「砂糖は入れなかったわよね」
ジョン「入れない」
でもジョンは「No」
と言ってるんだけどこれは
「いや、入れるよ」って意味だと思う。その後ハドソンさんは「忘れるものね」って言ってたから ハドソンさんが英語でどう聞いたのかわからないけど
Noは肯定のノーじゃないの？
入れなくてよかったわよね？と否定で聞かれて
日本語だと「うん、入れない」というけど英語だと「No（うん）入れない」になる 英語だとどんな聞かれ方をされても入れないときはNoで入れるときはYesだよね
さすがにプロの翻訳でそんな初歩的なとこはなかなか間違わんだろう 確認してきたらyou dont take it do you って言ってた
でもあれ場面的に嫌味か皮肉で実際は入れるんじゃないの？ 入れなかったわよね？で聞いときながら砂糖入れとくハドソン夫人ってこと？ Johnはブラックでしょ。S2E2のバスカーヴィルの犬で、あったじゃん！ 砂糖に麻薬入ってると睨んだシャーロックがジョンに砂糖入りのコーヒー入れてあげて、いや、俺はブラックで…というジョンの言葉も意に介さず無言の圧力で飲ませたやつ >>83
>さすがにプロの翻訳でそんな初歩的なとこはなかなか間違わんだろう
いや普通にあるよ、有名な映画を多数手掛けてる戸田奈津子だって
意訳にしてもこれはおかしいとネットでよく突っ込まれてる代表だし 英語の「Yes」「No」って難しい時があるんだよねー
同じ内容のことでも
あなたの隣に座っていい？→Yes（いいよ）
なら簡単なんだけど
私がここ座ったら邪魔じゃない？→No（気にしないよ、どうぞ）
みたいなのがあるから
>>68
シャーロックみたいに不定期というか次シーズンまで2年とかざらで
現実と微妙にリンクしてるドラマのレギュラーキャラで赤ん坊〜子供出すと
その子が「ドラマ内時間」の枷になっちゃうんだよね
今回もS4E1とE3で違う子だったけど
S5製作するならその放送時期に合わせた年齢の子役を新規採用するんだろうな 意味合いではなく、言葉そのものを丸々間違えてる事だってあるし
去年Dlifeで見てたXfileで「ミッシングリンク」のことを「失われた輪」なんて訳してた
何をどうしたらリングなんて思い込みが出てくるのってレベルｗ 翻訳の質はピンキリだけどシャーロックはピンのほうだと思うよ
>>90
昔源氏物語の英訳読んだら辰の刻をdragon timeと訳してたのを思い出したわ
それはそれとして今回間違いじゃない？と言われたNoの翻訳は別段間違ってないと思う シーズン４酷いからイギリスでもさぞ酷評されてるんだろうなぁと思って
試しにイギリスのAmazon覗いてみたらかなり良い評価で草 >>89 否定疑問文の回答はむしろ英語のほうが明瞭だぞ。日本語のほうが文脈依存で難しい。 >>91
そういう事があるか無いかの話なんだから何もおかしくない例でしょ
100mを9秒台で走るとか不可能でしょって言われて、ボルトは出来たよって言ったら
ボルトは特別じゃん、て言われてもねえ…その事実がある事に変わりはない 本筋とは全く関係ないからどうでもいいんだが自己訂正
9秒台→9秒5台 なんか話が噛み合ってない人いるね
プロの翻訳がそんな間違いしないだろって言う人がいたから
プロの翻訳だろうが誤訳なんて普通にあるって話でしょ
実際ドラマも映画もたくさん見てればいくらでもあるよね
英語分からない人は気づきようがないだけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
