【ﾎﾞﾜﾗ】　名探偵ポワロ　part26　【ﾓﾅｰﾐ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0852奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 10:42:00.66ID:N4pHyPMi
私もアクロイドは黒井戸の方が良かった。スーシェ版はラストの方の妹の行動が嫌だ。なんで変な改変したんだろう？
0855奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 13:10:15.01ID:u0Cik6Tr
アクロイドは映像化すると「捜査にやたら首を突っ込む人間が真犯人」
というミステリの王道でしかないとつくづく思った
0856奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 15:11:52.89ID:iTd0RSZj
ホワイトヘブンマンションの映るシーンを初めて観た時は
現代劇のポワロかと思ったよ（笑）
1930年代後半でもロンドンは近代的だね
0857奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 16:22:27.60ID:Fhg9wjYa
あとガラス張りの建物がちょいちょい登場するけど
あんな時代から大きな窓ガラスがあったんだなぁーと
0858奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 16:31:48.62ID:6ydIWDFj
>>856
30年代は近代そのものだろう
0859奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 17:34:15.72ID:m2g/KL2G
>>851
おけ。「昨日の」ってのが黒井戸を指すと思ったので、「あっち」ってのが不自然に感じたんだよね。
0860奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 19:47:24.03ID:IhjZT5lN
個人的にはダベンハイム邸、レイシー邸に使われた建物がモダンを感じさせて、時代的と思う
0861奥さまは名無しさん
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2018/04/16(月) 21:35:35.16ID:q4sfUGkg
スーシェ版で映像化するのはいいけど、わざわざアクロイドを選んで映像化するのに
例のトリック的なことを何らやろうとしないのはなんなんだと思う
0862奥さまは名無しさん
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2018/04/17(火) 02:13:30.33ID:7+odfWVk
映像化すると画面で真犯人を描かないのが非常に不自然になるからだろう
0863奥さまは名無しさん
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2018/04/17(火) 08:49:02.23ID:23ref1Eg
そんなもんやる前に誰でも判る話で、なぜそれでもアクロイドをやろうとするのかという問題
0865奥さまは名無しさん
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2018/04/17(火) 15:18:25.88ID:GmNyxRzo
安いマンション事件でのレモンさん有能
変装姿も格好良いし流石ポワロの秘書
0866奥さまは名無しさん
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2018/04/17(火) 17:47:23.79ID:7+odfWVk
>>863
代表作のひとつだからでしょう
0867奥さまは名無しさん
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2018/04/18(水) 00:26:08.93ID:reTMcYbI
前作のオリエントは見てないけど、先日の黒井戸を見て、萬斎の勝呂のキャラに辟易してしまった。

ロイヤルルビーは、ポワロが現れたとて、そんなに焦ってプディングに宝石放り込まんでも。
0868奥さまは名無しさん
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2018/04/18(水) 16:02:50.31ID:jtdg3Iaw
黒井戸は大コケだったようでちゅね
本家プワロ様に最敬礼
0869奥さまは名無しさん
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2018/04/18(水) 22:21:11.70ID:WWR4DfF5
映画版のオリエントは、何十年か前に見たが
結末をもう知ってたせいか、やたら退屈だった印象しかない。

中学時代に見たナイル殺人事件は、あのトリックにびっくりしたなあ
0870奥さまは名無しさん
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2018/04/18(水) 22:48:53.27ID:fiwN/PTx
ナイルも地中海も悪辣カップルの話やね。

なぞの遺言状はさっぱり目立たない犯人で盛り上がらない。
0871奥さまは名無しさん
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2018/04/18(水) 23:23:42.87ID:xXw80slJ
ナイル好きだなあ。自分的にポワロだけでなくアガサ作品の中でも五指に入るかも

ただ同じく学生時代ぶりに見直したら、殺される金満令嬢が可哀想すぎで
0872奥さまは名無しさん
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2018/04/19(木) 01:47:36.77ID:F28uOb2z
最新ケネスブラナー版ポワロのオリエント急行も観たけど、
「今回は正義と悪の中間もある事件だ」などと甘いこと言って見逃して、
犯人に別れの挨拶までしてるw
続編ではナイル事件もやるらしいね。
0873奥さまは名無しさん
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2018/04/19(木) 09:07:29.15ID:vqqY6o2c
ドラマ版のナイルに死すのジョアナ役って映画「マリー・アントワネットの首飾り」の
ヒロインを演じたヒラリー・スワンクだよな？
Wikiには載ってないけど、顎のラインなど本人としか思えない。
0876奥さまは名無しさん
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2018/04/20(金) 08:11:25.18ID:UylWRQVc
ナイルや白昼の悪魔はトリックが込み入ってるから、映像で見ると分かりやすいよね
スーシェ版ナイルは映像も気合い入って好きだ
初期の頃に欠けていた美男美女も出てくるし
0877奥さまは名無しさん
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2018/04/20(金) 13:42:18.45ID:txPhYuR7
西洋の星の盗難事件で中国人のことボロカスに言っててワロタ
他の回でも出て来る中国人は悪い奴ばかりだし
0878奥さまは名無しさん
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2018/04/20(金) 16:55:04.16ID:de2c3SMG
自分も映画のナイルはゴージャスだけど間延びしてるなと思った。
黒井戸観ていて、執事が椅子の位置云々言ってるシーンとかは覚えあるけど終盤の記憶が全然…と思ってたらこっちのはアレンジされてたのね
0880奥さまは名無しさん
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2018/04/20(金) 21:32:00.97ID:1Rmb4ce7
>>877
でも1930年代が舞台だから、日本のことも
ドイツ（ナチス）と同様、完全に敵国扱いで良い扱われ方ではない。
直接日本をdisる台詞はないけど。
0881奥さまは名無しさん
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2018/04/20(金) 21:50:28.31ID:1YyEr0oh
二重の手がかりで日本人ピアニストがいたくらいしか覚えてない
0884奥さまは名無しさん
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2018/04/21(土) 14:05:47.99ID:9yyfmgiH
>>879
まあそのショットだけ比べれば似ているが、実際はヒラリーの方がはるかに綺麗だと思うよ
0886奥さまは名無しさん
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2018/04/21(土) 21:35:09.17ID:wEVbx9xK
ダウニー版ホームズに出てたねケリーライリー
ホームズに川に突き落とされてた
0887奥さまは名無しさん
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2018/04/22(日) 10:00:58.82ID:Cl0KU9Ck
>>879
似てるけど。。だね

キーラナイトレイもナタリー・ポートマンの影武者だったし
0888奥さまは名無しさん
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2018/04/22(日) 13:17:52.04ID:ZfSxjl6r
>>886
活劇映画としては面白いね。
続編にも期待するけど。
ホームズという看板さえ気にしなければ。
ホームズの推理力を「先読み」能力と定義しちゃってて、ホームズを名乗られると違和感が否めない。

一番、ケリーライリー (杉の柩)
二番、ゾーイボイル (死との約束)
0889奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:22:09.50ID:HXglSb/S
ケリーは以前ここで誰かが千秋と言ってるのを読んで、以来千秋にしか見えなくなった
0890奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 07:24:24.02ID:kBfq2KRy
>>877
中国人を小ネタに入れるのは
昔の本格ミステリに多かった、中国人が出てくると非常に怪しい、謎めいた、尋常ではない人物っていう
西欧から見たエスニックジョーク、のセルフパロディみたいになってる

あんまり中国人ネタ多かったからノックスの十戒で「中国人出しちゃダメ」言われたくらい
0893奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 19:40:17.87ID:0bFeYTkh
「盗まれたロイヤルルビー」こそポワロのクリスマスってタイトルがぴったりだよな
0896奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:53:42.62ID:FcBFxh7k
ヾ(・ε・。)
0898奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:46:55.74ID:6ESlAArW
ポワロ氏爆死　
0899奥さまは名無しさん
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2018/05/02(水) 03:40:06.28ID:+jigQ9hQ
オリエント急行は原作からして中盤は尋問尋問の繰返しで単調といえば単調だからね
ルメットの映画はその弱点を補うためにオールスターキャストを組んであるのに、あの出演者たちが
一緒に出てることの凄さが観てるほうにわからなきゃ、そりゃあ退屈だろうさ
0900奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 09:32:32.38ID:HmN1sPbj
ダベンハイムのチキンにナイフ入れるシーン、
ベタなのに笑ってしまった
0901奥さまは名無しさん
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2018/05/02(水) 21:52:00.98ID:9RjJ4MG4
東映オールスターキャスト版

ポワロ 片岡千恵蔵
カセッティ 月形龍之介
その秘書 中村錦之介
ロシア公爵夫人 市川右太衛門
大佐 大友柳太朗
元家庭教師 東千代之介
車掌 大川橋蔵
0903奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:56:31.84ID:qqyTp+1Q
>>902
主役級揃い踏みのお祭り感が楽しい。

大河版

ポワロ 西田敏行
カセッティ 柄本明
その秘書 香川照之
ロシア公爵夫人 渡哲也
大佐 渡辺謙
元家庭教師 真田広之
車掌 中井貴一
0905奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:14:55.73ID:NGOxN5L4
『三幕の殺人』
サーチャールズが一服盛られた芝居をうつ。
狼狽したエッグにホンネ丸出しで罵られるポワロ。
意に介さない様子だったが、内心で復讐を誓う。
エンディング、
「マドモアゼル、あなたが手にして有頂天になっていた幸福は偽りだったのです。
よってこの通り、ポワロが跡形もなく粉砕して差し上げました。
当分は己れの不明を恥じつつ、泣いてお暮らしなさい。
オーホッホッホ」
0906奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 00:12:49.95ID:k5GpRPSF
>>901
昔の東映時代劇でそれあったよな。
片岡千恵蔵の遠山の金さんシリーズで。
オリエント急行が長屋に置き換えられてたはず。
0907906
垢版 |
2018/05/05(土) 00:18:47.58ID:k5GpRPSF
追記。よく調べたら千恵蔵じゃなくて長谷川一夫だった。
0910奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:47:36.93ID:VKo9VScD
最後犯人の女が逆ギレしてポワロ罵倒するシーン好き
ポワロにとってもご褒美やろなぁ
0911奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:17:12.14ID:foqkh2eJ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~hokotate/poirot/episodes/ackroyd.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~hokotate/poirot/episodes/nile.html

上のサイトに制作会社変更の経緯が書いてあったのだけど
ここで前に言われていた話と違うような違わないような・・・
アメリカの会社がクリスティの版権を買ったってこと？
0912奥さまは名無しさん
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2018/05/09(水) 20:32:15.66ID:Srx2a0zh
エンドハウスの怪事件を見たんだけど。
冒頭でニックを狙撃したのは誰なんだろう？
狙撃自体が狂言だったのだろうか？
0913奥さまは名無しさん
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2018/05/09(水) 20:48:12.99ID:y+Ij7XJ4
>>912
狙撃が狂言。穴の空いた帽子と弾丸を犯人が用意してた。
0914奥さまは名無しさん
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2018/05/09(水) 21:31:47.78ID:Srx2a0zh
>>913
どうもありがと。

芝居を打った相手がたまたまポワロだったのかな。
常人じゃ発見しそうにない弾丸まで用意する念の入れようだから、ポワロと知っての工作だったのかな。
0915奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:10:31.77ID:RL2oFAb1
ラストでポワロを罵ってくる女犯人のキレっぷりでは
エンドハウスのニックが最強かな？
0916奥さまは名無しさん
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2018/05/09(水) 22:47:52.06ID:g2fhbycU
>>915
露見後の犯人の豹変で一番怖いな。

犯人の自殺をほのめかす話をしてるのに、ジャップが平然としてるのはおかしい。
中佐と医者の麻薬密売のほうに関心高そうだし。
0917奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 00:53:09.19ID:NQrwBdxm
>>911
作品の版権はアガサクリスティ社(ACL)
ACLの株式をこの時コリオン社が取得して大株主だったので
ドラマの製作方針に発言力があったという意味やろ

現在のACL株式はクリスティの家族(プリチャード家)が36%
北米英国豪州での放映権を持つChorion Limited が64%
0918奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:57:12.98ID:NQrwBdxm
>>917
訂正
現在64%株式を保有するのはコリオン社でなくRLJ Entertainment
0919奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 01:18:40.31ID:AEnBtdHs
黒井戸殺し見終わった
アクロイド殺しってなんで映像化不可能って言われてたの？
0920奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 01:40:39.57ID:SdAdtV+u
>>917
聞き方が悪くてすみません。
その会社が株を持っていて影響力があったということは理解しています。
イギリスでの人気が落ちてアメリカ制作になったせいで雰囲気が変わったと思っていたのに
そのサイトの説明だと変更後もイギリス制作みたいに読めたので、
株を買ったのがアメリカの会社？？？と思ったんです。
0921奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 04:17:02.59ID:5hmiwxnc
ネタを割るが、原作小説は犯人である医者が書いた手記の形で文章が書かれており
自分がやった犯行や証拠の隠蔽工作とかを、巧妙な言葉遣いのトリックや文章の誘導でボカしながらも
ミステリとして完全に成立させてたから

映像作品は普通第三者視点のカメラで撮るので、本人の手記って部分がもう最初っからすっ飛んでるんだな
だから誰が何て喋った、程度の話の筋書きを見せるだけのドラマとして映像化するのは簡単でも
フェアな映像ミステリ作品として成立してるか、原作の叙述トリックを再現できてるか、っつうと大体無理

このドラマでもポワロが手記を読み上げる入り方をしたり趣向を凝らしてはいるんだが
最大のトリックがなくなってしまってるので、他と何も変わらないただの普通の事件として映像化されている
三谷が黒井戸でどうやったかは知らん
0922奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 08:44:24.08ID:vgh1OdpQ
○○○が犯人という、心理的盲点（特に当時は）を突いたのが最大の特長なんで
そこを外したら並み以下のミステリでしかない
特に時間関係のトリックなんか現代では失笑物だろう（主トリックとの関連で意味がある）

まあクリスティだから人物造型や話の進め方は普通に見やすいので
普通に楽しい２時間サスペンス程度にはなるんだけどね
0923奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 12:12:16.02ID:HJIyNeHd
日本版なら船越英一郎を起用すれば自動的にトリックが再現できる
0924奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:46:24.43ID:8bR99DfK
>>921
あそこまでうまい書き方でもフェアネス問題が時折浮上してくるね。
まして映像化なんて話をや。よくやるわ。
スーシェ版は冒頭の冬瓜と、謎特の視覚化と最後のアクションが見どころで、そう考えると見どころ多いわ！
0925奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 19:53:51.11ID:8bR99DfK
そういう意味でなら久本雅美主演の「看護婦の推理日記１」は記述トリックの極致。だって1だから2があると思う視聴者の盲点をついて、久本本人が犯人だった。
あれはやったもん勝ち。
0926奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 21:03:17.30ID:vgh1OdpQ
原作の真相解明の章の最後で、犯人の条件が１つずつ挙げられているのが
何度読んでもゾクゾクする
トリックのアイデアだけならさほどでもないけど、それを仕立て上げた構成力がすごいんだよね
0927奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 21:20:18.68ID:/NU0FZ1y
ポワロが朝食にジャムを少量乗せて食べてるのって
クラッカーみたいなもんか、トーストを小さくカットしたものか
それとも別のものなのか、あれは何？
0928奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 21:23:20.04ID:ICcszihp
遵法精神を失えば文明社会は崩壊だ！
とオリエント急行の車内で力説するわりには、家宅侵入したり犯人見逃したり犯人射殺したりハイジャックしたりする。
0929奥さまは名無しさん
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2018/05/10(木) 22:35:49.93ID:gCd5Q+C2
萬斎のポアロはスーシェドラマの声優さんに寄せたような喋り方で変だった
どうせ寄せるならスーシェの雰囲気に寄せるので良かったのに
0930奥さまは名無しさん
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2018/05/11(金) 00:11:00.44ID:q3w56pJt
小男って言われてたけど萬斎そこまで低いイメージないんだが
0932奥さまは名無しさん
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2018/05/11(金) 22:13:24.31ID:WqcSal3b
>>930
萬斎は174センチあるらしいので、小男ではないよねw
ちなみにスーシェは170センチ
0933奥さまは名無しさん
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2018/05/11(金) 23:14:04.62ID:8u9TJKHR
170もあるんだ
てことはヘイスティングスさんとジャップ警部はかなり背が高い？
あの二人と並ぶとちゃんとちっちゃく見える
0935奥さまは名無しさん
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2018/05/12(土) 00:01:52.34ID:BaXPTZTs
海外では170は小さい方かもね
でも黒井戸は日本設定だし174は小男ではないねぇ
0938奥さまは名無しさん
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2018/05/12(土) 01:21:15.83ID:IqkEEZ0L
顔の大きさが大事なんだよ。
俺なんか171cmしかないが、顔が小さいのでいつも身長175cm以上あると思われる。
0942奥さまは名無しさん
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2018/05/12(土) 06:18:18.47ID:rHokGhcl
>>933
ヘイスティングスの人は188センチだって
映画でポワロを演じた中で、ユスティノフは185センチもあって全然ちっちゃくない！って感じw
0944奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:06:40.94ID:X8xNapdg
>>943
アタマと尻の軽い娘。
可愛いけど。

犯人は色呆けして無差別殺人までやる、ポワロの評する通りの季違い。
なんとなくジョーカーとハーレクインのカップルを連想する。
0945奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:06:02.40ID:uLEHZW5D
クリスティー作品の犯人をバットマンのヴィランに例えたのは初めて見たｗ
確かに精神異常系犯罪動機の犯人が目立つね、特に後期。サイコパス率高い。
0947奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:35:59.11ID:DY+nipyC
>>945
>特に後期。サイコパス率高い。
財産狙いの犯行多すぎで飽きたかネタ切れしたんじゃないか。

>>946
親友を殺し、無関係の牧師を殺し、そんな自分を庇ってくれる使用人（秘書？）を思っての後悔の涙・・・
長らく役者をやりすぎて人格が分裂して、たまに良心の人格が顔を出すこともあるのかも知らんけど。
華麗な生活の裏の孤独とか、もっともらしいことも言ってたが、要はエッグを失うこと、
若いカミさんとのウキウキ老後生活が吹き飛んだ悔し涙でしょ。
0948奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:49:52.56ID:DY+nipyC
ダベンハイムといえば、ポワロが披露する手品で、
新聞記事を破いて元にも戻すやつのタネが分からんかった。

これかしら
ttps://youtu.be/1HURgn0R_UM
0949奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:07:28.25ID:0ocWemzf
>>947
マープルさんもある時は「どんなに込み入った事件も動機は１つ、お金」と言ったかと思えば、「動機は愛よ」とも言ってた。この愛が曲者で、これが昂じて拗れるとサイコになりがち。
やっぱりサイコな出だしで、最後は徹底して現世的な動機だと判明するABCが一番好きだ。
0950奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:39:18.15ID:y5Z7Duc7
サイコとみせかけて俗な動機、逆に俗とみせかけてサイコな動機とか、「密室の書斎で大富豪が殺されて容疑者は家族内に」という王道パターンをひっくり返した話が面白い。
よく考え付くもんだと思う。
ふつー掃除のおばちゃんが強盗に殺されたとか、女が痴話げんかで列車内で絞められたなんて話から
大富豪の事件に結びつくか？！
0951奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:06:51.07ID:HfFbKKcC
>>949
ストッキングセールスマンは無実とわかっててもチト怖い。
悪役やってた若い頃の西村晃にちょっと似てる。

「大金はそれ自体が力になるからねえ」
とはホームズ先生の言。
たしかバスカヴィル。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況