シトコム(Sit-Com)のスレ - パート1
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日本ではドリフのコントが有名ですが アメリカではそれを発展させたお笑いドラマが主流です。 シトコムなら年代を問わずに何でもOKです。 最近ではフルハウスがまた話題になってたので シトコムのスレを立ててみました。 良かったらどうぞ。 フルハウス楽しかったなあ また再放送やって欲しいわ シット・コムの定義は何なんだろう?(コメディで場所と人物が特定され話は繋がっていても1本ずつ楽しめる。というのが基本でしょうが) というかシット・コムって必ずSEとして笑い声が入っているのだろうか? 笑い声は入ってないけどシット・コムの範疇に入る作品ってあるの? もともとは限定されたスタジオセットで収録してたものを指したものだったけど 今では30分のコメディは笑い声が入ってても入ってなくても シングルカメラでもマルチカメラでもシットコム Shit-COMってなんだよw 糞コメディって訳になるだろ Sit-COMなんだぞシットコムじゃおかしいだろ クレイジーワン面白いわ〜 高身長の情けない男が気に入ったw >>8 英語が喋れない奴が多いんだから虐めてやるなよw >>8 Shit-COM がシットコムなら Sit-COM はどうカタカナ表記すればいいのか教えてほしい。 ちなみに自分は「BS放送」のほうがよっぽど恥ずかしいが。 Sit-COMなどと綴ること自体もよっぽど恥ずかしいけどな まあ典型的な中二病だわな ↑ バカ発見w Sit-ComやSitcomは普通に表記として使われてるぞw >>18 >>1 にシトコムって書いてあるじゃん。 >>20 >>19 で指摘されているのは、強調したい部分がcomにあるわけでもないのに、 sitを小文字、comを大文字で書いているからで、 英語がわかるような人間なら、こういう間抜けな間違いは犯さない ちなみに、言語間の発音の表記は正確には転写できるものではないが、 カタカナ表記する場合、sitとshitの発音の違いをあえて区別するために sitをスィットなどとすることはある ただし、shitをシットとするならば、sitがシトになることはない ひょっとして、sitcomのsitはsituationの略だからシットとはならない とでも思い込んでいるのかもしれないが、 sitcomの強勢は第一音節にあり、 カタカナ表記としてシットコムではなくシトコムにする、という理由は皆無 >>23 コイツ本気で言ってるのかw switcomになるだろそれじゃ 馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ >>1 =>>8 =>>20 本気でシトコムが正しいと思っているらしい 英語どころか、まともに日本語すら読めない哀れさ switって何? 仮にそれを無理矢理読もうとしたらスウィットだし 英語に詳しくない日本人がよくやってしまうことの一つにやたら大文字を使う。というのがある。 特に英語の中に日本語が出てくるときは必ずと言っていいほど " I like Udon." とかね。 ただ厳密に言えば英語に促音は存在しないから bread は「ブレッド」ではなく「ブレェ(ド)」のように表記しないといけなくなる。 これでもbとdの後に「う」と「お」の母音が入るので“正しく”はない。 でもこんなこと言っているとカタカナ表記はできなくなるので sit-comは「シットコム」でいいと思う。(スゥィ(ト)・コ(ム)でなくて) ただし Sit down.を Shit down. のように発音しないようにすればいいだけ。 「シトコム」では「人々で混む」→「人混む」が訛ったのかと思う。 まだ糞コメディって言ってる奴が居るのか >「シトコム」では「人々で混む」→「人混む」が訛ったのかと思う。 アホすぎるわw >仮にそれを無理矢理読もうとしたらスウィットだし スィートルームって知らないんだろうなw スウィートとスィートは両方使われてる 悔しかったら自分でスレを立てれば良いだけ シトコムのドラマの話をしないなら ただの荒らしだろ 英語のサイトでsitcomを入力したら シトコムと発音される、終了 それは“sit down をカタカナ表記したとき(正しいかは別にして) “シット・ダウン”より “シト・ダウン”にせよ。と言ってるの? それとも「座る」の sit と situation を短くした"sit" は全然違うものだということ? ただ単に日本人が sit-com と発音するとほとんど shit-com にするから嫌だということ? 英語ができる人は「糞ドラマ」とは発音しないから発音指導すればいいのでは?「使途混む」では賛成する人少ないですよ。 >>30 発音と言うより表記の問題でしょ? 英語のサイトで sitcom が「シトコム」・・・sitokomu と発音されるとはとても思えない。 >>29 >悔しかったら自分でスレを立てれば良いだけ どうでもいいけど、まさにコレ どのみち片仮名表記じゃ限界があるのに言い掛かりをつけてる方が可笑しいだろw >>30 >英語のサイトでsitcomを入力したら >シトコムと発音される、終了 糞耳乙 >>34 確かにシットコムで既に一般化されてるのに 発音とも表記のルールにも反した表記をわざわざ採用した >>1 は頭おかしいよな >>29 >スィートルーム スィートルームなんて使う奴がいたとしたらアホだ 綴りを重視すればスイート 発音を重視すればスウィート どっちをとるにしてもswitはスィットにはならない ザット'70sショー、ウィル&グレイス、ボーイミーツワールドが大好きで凄く良かった スピンシティを何度かしか観た事ないのが残念 皆さんはどういうのが好きで今は何を観てますか? どうでもいいのに >>1 に言い掛かりをつけるバカが一人で騒いでてワロタw >>39 ちがうよ。>>8 はスレ主だろう。>>8 は>>6 の「シットコム」と言うカタカナ表記に怒っているんだ。 最初に疑問を直接聞いたのが>>18 で反論したのが>>23 >>2 も含めシトコムに固執するする>>1 が頭おかしいと思っているのは一人ではない。 ここはスレ主がシトコムもシットコムも両方認めれば一応おさまる。と信じる。 バカがまた荒らすつもりかよ どう考えても>>2 がスレ主に言い掛かりつけて それからスレが荒れてるのに>>8 がどうとか言ってる時点でクソ 何人かはそれでも普通にドラマの話をしてるのに 蒸し返すかのようにレスをしてる いい加減ドラマの話をしろよ まあね、>>1 がおとなしくしてりゃ良かったんだけどね 間抜けな粋がり中学生が>>25 で自分で言ってるように バカは死ななきゃ治らないもんな 羨ましいな あの店ってまだあったんだ チアーズって色んなアスリートが出てたから もうちょっと松坂とか上原が行くのが早かったら出てたかもな もうちょっとってチアーズって江川とか原の時代の物語でしょ? 93年って誰が現役だったんだろ 野茂ぐらいがメジャーに行ってたら丁度良かったな そりゃないぜ!? フレイジャーの時ならイチローが現役だったけど 舞台はシアトルだけど撮影はロスだっただろうし無理だな 80年代は家族ものが多かったね Family Matters Step By Step Married With Children Mama’s Family Happy Days Full House Family Ties The Cosby Show The Jeffersons Growing Painぐらいが最後かな? 2000年代を見ると刑事ものやミステリーが圧倒的 職場が舞台のやつが増えたからかね マーフィーブラウンとか懐かしいわ ウィキによればマーフィー・ブラウンのDVDは売れなかったみたいだね残念 10シーズンも放送されたのにDVDが売れないなんて不思議 そう言えばサインフェルドに出たクロスオーバーのエピソードがあったね >>43 深夜でがんばってるのは日テレぐらい。 あと昼日中だけどテレ東。 昔はフジやTBSも深夜放送してたんだけどな。 その為にBSがあるんだから BSプレミアムでやってくれ どこかでsitcomは日本で言う吉本新喜劇とか書いてたけど 実際の所はどうなんだろう? >>6 によればドラマで場所と人物が固定。喜劇。話が独立。なのだからギャグを言う番組は違うよね? あてはまるのはなんだろう? 「時間ですよ」とかか? あの騒ぎの後なので "sitcom" と綴ることにした良識ある人たち。 ↑ わざわざ蒸し返すクズ しかもスレを上げてるし 肝心のドラマの話題には触れもしないで荒らしたいだけのバカ >>63 一部ではドリフも言われてたね ドリフみたいに、数分間の独立したコントを複数集めて一つの番組にしてるものは シットコムではなくスケッチ・コメディと呼ばれるよ シットコムはあくまでも「連続ドラマ」としての体裁が取られている >>67 situation comedy のスレなんだからもう少しユーモアのセンスを持ったら? でもここ別にsage進行の約束なんてないでしょうに。 日本ので好きなのは「やっぱり猫が好き」だね。 >>69 バカが蒸し返して荒らしてるから文句言っただけだよ >もう少しユーモアのセンスを持ったら? 意味不明な事言って擁護してるつもりかよこいつw 自演じゃ無ければ本当にアスペだろ >situation comedy のスレなんだからもう少しユーモアのセンスを持ったら? シトコムでもシットコムでもどうでもいい事に言い掛かりをつけてる奴に言うべき言葉だと思うわ 三谷幸喜がやろうとして失敗したって記事を見たけど 日本じゃ流行らないんだろうね 日本のテレビじゃまともなキャスティング組めないしな 三谷は問題外w 日本だと同じ演者が同じ場所でってのはバラエティに持って行かれてるからね コント番組すら壊滅状態 >>43 うん、スカパーでもいいんだけど やっぱり人が少ないのは寂しいからNHKで何かやって欲しい 日本のバラエティなんて 今は芸人が食べてるかビデオ見ながら感想言ってるかのイメージしかないわ 質の悪い奴等をひな壇に並べて身内で笑いあってるのもあるな ↑ あれって6年目で打ち切りになったんじゃないの? それでもIMDBでは高評価みたいだね Cheersのイメージが強過ぎた気がする スーパーマンやってた人も他の役が出来なかったし 日本じゃウルトラマンの人が悪役やってるが 俺が留学してたときにはSeinfeldが全盛期だったわ 今でも名前だけはよく聞くんだよね どのドラマか忘れたけどイケてない白人が "white Urkel" 呼ばわりされてたw ナードってガリ勉クンって意味だけど 実際にはモテモテだったんだよ Step By Stepの再婚した女性役の女優が妙に色っぽかったな 俺は再婚した女側の長女が良かったわ 次女の方が美人扱いだったのが不思議 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは? ★★ もともと、「ネトウヨ」という言葉は 在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、 ネットで高揚する政治的保守に対して 一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。 「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に存在し、 民団新聞にも、それを認める記述があります。 したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、 書き込み者が自分で『私は在日チョンの工作員です。日本が難いです。日本が羨ましいです』 と情けないカミングアウトをしているのと同じなのです。 >>82 ダイハードに出てくる警官が印象的だったわ >>89 まぁ赤の他人ではそう長い間何回も同じ空間にいないからね。 フレンズでも一組は兄妹だし。 フルハウスの双子が一人を演じてた方がびっくりだったわ 本番中にわざと咳き込んで、ジムの後釜候補の無能っぷりを暴く話好きだったな チアーズのノーマンみたいに 店を訪れたらノーームって名前を呼ばれたい それ覚えてるわ ダイアンがリクエストする回だな ノーマンが入ってきたらノームって言うなら 私にも言ってってリクエストしたら ダイアンに向かってみんながノームって言ってた 今やっと気付いたけどノームの事をノーマンって呼んでたのダイアンだけだったな >>94 ドーナツ食べててパトカーが蜂の巣にされるおっさんだろ >>114 久しぶりにCheersのメンバーが集まる回があったけど 殆どの俳優が劣化しまくっててスタジオの観覧者はガッカリ 何年も経ってからやる必要があったのかと思えるくらい シアトルが舞台だったから イチローが1回くらいはゲストに出て欲しかったわ サムが出てきた回は盛り上がったけど ウディの時にはもう冷めてたからな 数年経つと前のドラマは忘れられる 現在ID表示について議論&投票を自治スレで実施中ですhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1396055464/ 賛成、反対の投票、あればご意見をお書き下さい <強制ID賛成の場合> BBS_FORCE_ID=checked <強制ID反対の場合> BBS_FORCE_ID=(none) *ID強制表示の議論スレは本来こちらです 海外ドラマ板への強制ID導入議論スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/ しかしただいま ID強制表示反対派のゴネ得で、一時的に任意に戻されています 強制表示賛成なら BBS_FORCE_ID=checked とレスをお願いします IDを表示するようにメール欄を空白にして書き込みしてください アメリカではシトコムがないとスポーツしか見る物が無い ナイトコート、30ロックで同窓会的なエピソードがあったな 念のため、万が一に備えて、老婆心ながら ジャクソンじゃなくてJ.フォックスね >>145 そこは「“じょーだん”でもないよね」じゃない? サインフェルドはThe Soup Naziの回が好き そう言えばサインフェルドでチョンが 朝鮮語で悪口を言ってるってエピソードがあったな ↑ 通りを一つ隔てたところにあって そこは配達地域じゃ無いから無理って言われる話だな しかも道路の手前で受け取ると言ってるのに 支那人が駄目だって言い張るヤツだな 支那蕎麦、支那竹、東支那海、南支那海はOKなのに 支那というと駄目だとか言う馬鹿が居るよね チャイナは支那から来てるし支那やシーナって発音する国もある 日本には中国地方があるんだから紛らわしいだけ 日本こそ支那表記するべき フルハウスでジェシーが日本へ来るエピソードが好きだわ >>160 南朝鮮もな北朝鮮があって朝鮮半島なのにおかしい 昔は南朝鮮って言ってたのに朝鮮人のゴリ押しで変わった だからアイツ等は日本海の呼称を変えられると思ってる 勘違いさせた日本人にも責任がある 「フルハウス」と同時期にNHKで放送されていたドラマで「愉快なシーバー家」というドラマがあったけど、 俺は「フルハウス」よりも「愉快なシーバー家」派だった。 確かに日本では愉快なシーバー家よりフルハウスのほうが数百倍メジャーだし面白いんだけど、 俺は愉快なシーバー家のほうがマイナーで渋い感じがして好きだった。 何かと思ったらGrowing Painsかよw ディカプリオが出てたヤツだな いい加減に糞邦題やめてほしいわ 恐竜家族?とかアルフとか、最終回でへこますの止めてほしいわ 新しいトランスフォーマーで フレイジャー役の俳優が出てて 案の定フレイジャーネタぶっ込んでてクソワロタw でも悪役だったのにはビックリした >>169 X-MEN(だっけ?)で「化け物大臣」を演じてた人ですね? ふたりはふたご 恋するマンハッタン パパにはひみつ がすごい好きなんだけど、ビッグバンセオリーはおすすめ? まだ一回も見たことなくて… FraiserにCheersのメンバーがたまに出るけど 段々拍手が少なくなっていったのは寂しかったな Samが出た時は大喝采だったのに 最後メンバーの殆どが出たのに劣化しすぎて痛々しかった Sometimes you wanna go where everybody knows your name. And they're always glad you came. なんか歌が虚しく聞こえてしまう 今はコミュニティー(コミ・カレ!!)にハマってる。なんとかS4も観たいけど無理そうだな 30ロックは1話目で食いつけなかったから棚上げしてるけどうまく波に乗れば面白くなるかな コミカレはハズレ回もあるけどどのキャストも癖があってそれがうまく活かされてる シットコムに混ぜちゃだめかもしれないけどweeds〜ママの秘密〜のS2以降もハマる でもこれもS3以降観る手立てがないんだよね >>179 ちなみに179さんは普段Sit-Comを見る時はどういう手段で見てますか? ちょっと参考までに聞きたいなぁと思いまして 自分は地上波とDVDで見てます >>1 ドリフとはだいぶ違うだろwwwwwwwwww ドリフはコント番組(スケッチ・コメディ)だろww Sit-Comっていうのは面白い「ドラマ」の事だぞ。 ドリフはドラマじゃないだろww ところで思ったんだけど、最近のSit-Com(「8 Simple Rules」や「What I Like About You」)って 親父ダセェ〜みたいに娘(息子)が父親を馬鹿にする内容の作品が多いな。 嫌な時代になったもんだ。 90年代の頃は、「Full House」や「ALF」など父親を立てる内容のSit-Comが多かったのに。 >>180 今はドコモのdビデオです。HULUと迷ってこちらにしました 30ロック、2話以降は起動に乗ってきてなかなか面白い >>181 BBCのリトルブリテンはコントで恐竜家族はシットコムでいいのかな >>182 既存の文化やタブーへの風刺がメインになってきたような気がする。家族関係や宗教・人種など 撮影してるスタジオ見学したけど まさにドリフ状態だったな 違うとか言ってる奴って 撮影現場を見た事が無いんだろうな ETVでやれるようなティーン向けじゃなくシュールなやつが見たい 80年代や90年代のシットコムはBoy Meets WorldやMr Beanなど普通の8ミリカメラで撮影した感じの映り方のシットコムが多かったけど、 2000年以降からSo Little Timeや8 Simple Rulesなど映画っぽい映り方のシットコムばかりになってしまった。 なぜだろう? やっぱり時代の流れかな。 >>192 Spin City面白いよね 同じMichael J. FoxだったらFamily Tiesも好き ブロッサムのメイム・ビアリクがブログでアナと雪の女王を貶して炎上中 フレージャーの俳優 エクスペンダブルズ3で まあまあ重要な役やってるな アメリカではすでに円盤になってるのに 日本ではまだ劇場公開とは 外人って綺麗だけど賞味期限が短すぎるわ Step By Stepに出てたStaci Keananが老けてて驚いた こんなスレ見てる人いないかもしれないけど... サインフェルドのDVDってなんでテレビ放送時の吹き替えで収録してくれなかったのかなあ 元の声にはDVD版の方が似てるけど、テレビ版の方がコメディとして面白い >>207 デイブ・スペクターが監修したやつだっけ。 あれはWOWOWなり当時輸入したところがお金出して作ってるんでしょ。 DVDの発売元ソニーピクチャーズは自前で作ったと。 >>208 へーデーブが監修してるんだ ラリーのなんとかクライシスは宣伝かなんかやってるの見たな 吹き替え版見た事無いけど スープナチってどう訳されてるんだろ >>210 テレビはシーズン5か6までしかやってなかったと思う スープナチはたしかシーズン7 ニューヨークに旅行に行ったら絶対行きたい ビル・バックナーがCurb Your Enthusiasm/ラリーのミッドライフクライシスに出てたな フレイジャーが終了したのが2004年、その頃イチローはシアトルにいたから 不可能じゃないな Togethernessが面白いらしい 日本でやってくれないかな >>224 まあオフ・シーズンなら大丈夫だったけど イチローは自分で英語の発音が綺麗じゃないからと 日常会話以外では使いたくないみたいだし無理だっただろうな ラリーのミッドライフクライシスが好きすぎるんだけどDVDにもなってないし動画も消されてて悲しい サンフェルドは世代じゃなくて見たことないんだけど気になるわ >>228 ラリーが好きならサインフェルドも面白いと思うよ。 ジョージってキャラが、独りよがりで他人に迷惑かける、心配性のクセに自信家という 酷いキャラなんだけど、ラリー自身がモデルになってる。 サインフェルドと同じネタをラリーの方で使ってたりもする サインフェルドでジョージ役の人がプリティ・ウーマンに出てたな ハゲでチビでデブなのに愛嬌がある それを売りにしてたな まだその論争やってるのかw 細かい事が嫌なら自分でスレ立てしろよって事で収まっただろうに どこかの民族みたいに1000年忘れないんだろうか とにかくこのスレではシトコムでいいじゃん >>229 チアーズのテッドダンソンが何回もゲストで出てたね >>241 Seinfeldには出てないよ。名前だけは何度も出てきたけど。 ゲストに出てるのはCurve Your Enthusiasmの方ね >>242 すまないw >>228 にレスしたつもりだったわw もちろんそのラリーのミッドライフクライシスに出てたって意味でレスした >>243 なるほど! >>244 ラリーのミッドライフクライシス、スーパードラマTVで放映済みなんだけど 最近は再放送無いね。S1以降、ちょくちょく出てて都合13ep出演してる http://www.superdramatv.com/line/larry/ full house の続編が来年はじまるらしいね。 Huluスレにも書いたけど、Seinfeldの権利をHuluが獲得した模様。 アメリカと日本の権利は別だろうけど、持ってくればいいな http://www.thewrap.com/hulu-strikes-huge-deal-for-seinfeld-reruns/ 個人的には、Married With Childrenが見てみたい >>251 SOAとモダーン・ファミリーで我慢してくれ トミーノッカーってスティーブンキングのテレビ映画で見たわ >>248 最後はFullest Hosueになるんだなw >>260 この前、酒場放浪記って番組で コレのテーマソングがかかってたわ 今ハマってるのはネトフリのアンブレイカブル・キミー・シュミット 30rockがツボならハマること間違いなし。シットコムのくくりかどうかはわからんが サインフェルドはhuluが放映権どうたらっていう話だから日本でも見られるといいんだが >>266 うわさのツインズ リブとマディ オースティン&アリー >>277 シットコムって糞コメディって意味だろw まだ言ってる馬鹿が居てワロタ そいつは知らないから聞いているんだろう それなのに見たこと無いのってw まあシトコムならともかく糞コメディは 見たことないだろうな >>278 シットコム シットコム シットコムシットコム シットコムシットコムシットコム OK? >>278 > そいつは知らないから聞いているんだろう w 最近新しいのが日本に来ないな ガキ向け、ファミリー向けはもういいから ブルックリン99とかUndateableとか いい大人が馬鹿やってる系がいい 【山本太郎】 ゲテモノ趣味のお笑いスポーツ音楽アニメ番組を禁止して テレビを健全化せよ 【小沢一郎】 【反戦反核サヨク】 原発禁止、安保破棄、軍事は後回し、国民の生命と生活が最優先 【マイトレーヤ】 「たった62人」の大富豪が全世界の半分の富を持つ?あまりにも異常な世界の現実 ピケティ、クルーグマンも警告 「子どもの貧困」倍増の背景は?大人の18%超が生活保護以下の世帯収入 こういう状況にした犯人は、@竹中平蔵 A安倍晋三 B麻生太郎 C黒田東彦 犯罪の悪質さからいえば完全に極刑だろう https://twitter.com/tok aiamada/status/702002841326497792 日本から始まる世界的株式市場の大暴落 数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。 終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。 それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。 新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう 彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。 彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。 Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。 世界で最高にキュートでセクシーな市長 ボク最高! が笑える ここまでHome improvementなし 面白かったんだけどなぁ 誰か観ていた人いない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる