【古の記憶】案山子探索大冒険【見守り】★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
~凸者土佐鶴の案山子探しの旅に寄り添い応援し続けるスレ~
(合同凸、圭一心スポ四国制覇凸応援含)
【お前らが心に刻むべき事】
土佐鶴氏は案山子を探すと言っときながら全く探せてない凸の方が多い
それはいずれ探し求めていた案山子を見つける為の我々を楽しませる高度な消去法なのである
と、そういう心持ちで許容し見守り一緒に楽しむこと
【お前らが守るべき事】
・土佐鶴氏コテ必須
・圭一氏コテ必須
・2人以外コテ禁止(基本禁止)
・不要不急のコテ叩き禁止
・今北禁止(自分で読め)
・sage進行
・次スレ>>980が立てるか依頼
・凸時は盛り上がる(出来ればリアタイ)
・滑ってる奴には優しく
・普段の雑談は全ジャンルOK
・独り言言ってる奴には声を掛ける
・寂しそうな奴にも優しく声を掛ける
・クソかわぬこの様子を時折伺う
・マサラタウンに(ry
・変態大歓迎
[最悪板]
コテ、粘着への叩き行為が唯一認められている板
↑
矛盾してるが叩きNGでいくぞ 2票しか入らんかったからコテはやめた
どうせ分かるやろ 板も変えるつもりは無かったが
ここより快適な板ってどこや 板もなー
オカ板は無しで頼むわ
長い事規制の餌食になってて解除される気がしない
っぱここよ コテつけたらええやん
またエアドラ研究家との夢の共演見たいわ ,.
/ノ
(\;''~⌒ヾ,
~'ミ ・ ェ) メェメェ
.,ゝ i"
ヘ'""~ ミ
,) ノ,,_, ,;'ヽ)
し'し' l,ノ
"''""""''""""""''""" エアドラさんスレ立てありがとうございます!
そして皆さんも保守乙でした
今回も無事出遅れました(すみません)
今更感あるかもしれませんが一応前スレのレスに返信させて貰いますね (前スレ)
>>961
それです笑
さすがエアドラさん、何でも掘り出してきてくれる。。
>>965、>>966
そう、ブロック塀に乗り出してる白い犬です
当時その写真を撮っているさなか犬の吠える声がしていたので近所迷惑になってしまうと早々に退散した記憶があります
優秀な番犬ですね
しかしそんなバッチリ映る場所に居たとは全然気付いてませんでしたw
>>963
厳密に言うと、全く同じ答えは面白くないかなと思って以前話した時より曲のラインナップを3曲ほど増やしていたんですよ?笑
応援の言葉ありがとうございます、嬉しいです
これからも今まで通り興味の赴くままに、無理しない程度に活動していきます >>21
嬉しいです
俺は猫の写真を撮るのが下手なようで全体的にブレてるんですが、時々ツイに載せていきますね 案山子民(総勢20人くらい)が高知に集結してオフ会する夢を見ました
家族を連れて来ている人とかも居てすげーリアルでした >>37
本当に実現できたらすごい楽しそう
夏に仁淀川でキャンプとかね >>34
ありがとうございます
くりくりな目とモフモフさがあれば大体OKです ☆土佐鶴氏が見た夢の世界☆
石鎚「ねぇ仁淀川でキャンプしない?」
土佐「いいですね!やりましょ良い鰹節が手に入ったんですよね」
フラ「…ここが仁淀川か始めて来たな…」
ドラ「地元のコシヒカリ持っきた俺ナイスー」
道民「じゃ私からはワインを!」
圭一「え〜キャンプより心スポいこうぜ〜」
岡山「……」
土佐「鰹節の決め手はですね(長文な為以外略)」
石鎚「へー土佐鶴さんはそうなんだ。愛媛はね…(長文な為以下略)」
フラ「…(バーベキューなのに肉がないんだが)」
ドラ「だ〜れも俺に気付かんやんナイスー」
ハゲ「すみませ〜ん。遅れちゃって…」
道民「ハゲ氏お疲れ様!先に乾杯してま〜す」
フラ「あの…ハゲ氏ってどちら様?」
圭一「禿茶瓶やわ。てか心スポはよ。百物語でも可」
岡山「……あの。俺って必要ですかね?」
石鎚「凸者なんだから必要でしょ笑」
土佐「うんうん必要です」
圭一「必要って何?確かに心スポには懐中電灯は必須やな」
土佐「貴方くらいですよ心スポの話してるの」
ドラ「コシヒカリうめーーーw」
圭一「オカ板住民なんだから心スポの話くらいするでしょ、それくらい」
土佐「圭一氏今は皆でキャンプをしているんです。心スポはまたの機会にやればいいじゃないですか…」
圭一「うるせぇなー土佐鶴のアホw」
土佐「貴方ねぇ…後で覚えていなさいよ」
圭一「別にええわ!俺1人で行くし」
道民「圭様!行ってらっしゃ〜いです!」 ――キャンプ終了
石鎚「アレ圭一氏は?」
土佐「1人で拗ねて心スポに行きました…」
ハゲ「大丈夫なん?かなり危険なのでは?」
石鎚「私が探して来ます」
土佐「いえ俺が探して来ます。夜は暗く女性をこの先には行かせれませんしね」
ドラ「(コシヒカリって何でコシヒカリって名前なんやろか…(小声)」
――土佐鶴が圭一捜索中
石鎚「二人共大丈夫かな?」
ハゲ「私達にも何か出来ないですかね…」
フラ「北海道は酒で酔っ払って寝てるな…」
ドラ「フッフッフッフッフッフッ」
岡山「あ、流れ星だ綺麗(小声)」
石鎚「やっぱり私達も探しに…」
ハゲ「エアドラよ、空撮で二人の居場所分からないか?」
ドラ「とっくにやっとるわーw待ってろってw」
土佐「すみません。遅れました…」
ドラ「おー帰ってきたかw俺のエアドラナイス」
石鎚「圭一氏は?」
土佐「それがですね…」
フラ「どしたんや?」
土佐「また初代案山子スレ同様圭一氏は行方不明となりました。また俺達の物語は振り出しに戻るみたいです…」
〜 fin 〜 よし俺もオフ会の夢見るわ
1人だったらどうしよう…
お、おやすみー >>40
20人で大河の字…屋外キャンプでは難しいですね
廃校を再利用している宿泊施設とかがあるので皆で体育館で寝ますか >>43-44
脳内再生余裕で出来て草です
オチも最高 このコテ達の間々にひっそりと他のスレ民やROM専の人達が挟まってると思うと おいwwwww
俺ずっとネタに使われとるやん
結局何の役にも立ってねーしwww 俺なんて今日トッサーに「貴方を受け止める岩になりたい」って言われて「ふぁーーーーwwwありがとう!でも人間で頼むーーーーーー😭」っていう夢見てたら寝坊したぜ >>50
そうしよう
みんなで激流の如く寝ようぜ! 受け止める岩だと痛そうやね
クッションではアカンかったのか 言われたと言えば、さらば青春の光の「パワースポット」ってコント知ってる?
オモロいから暇潰しのお供にオススメしますよっと >>63
あ、間違えた汗
誤)言われたと言えば→正)岩と言えば ☆土佐鶴氏が見た夢の世界☆
~案山子事件再び~
石鎚「ねぇ案山子民みんなで合宿しない?」
土佐「いいですね、やりましょう。実は高知に廃校を再利用した宿泊施設がもうすぐ出来るんですよ。広々使えますしそこはどうでしょう」
全員「いいね!そこにしよう!」
ーー案山子民大集合の日
ガヤガヤ
土佐「皆さんこんにちは。土佐鶴です。本当に皆さんと会える日が来るなんて…何だか信じられません。合宿、楽しみましょうね。俺たちがお客さん第一号みたいですよ」
ーー施設に入り受付を済ます
フラ「ここが合宿施設…初めて来た…」
全員「(せやろなぁ…)」
ーーみんなで体育館を覗く ドラ「今夜はここで寝るのか、楽しみやな!」シュッシュッ(謎の音)
全員「…(え、ここで寝るの?)」
ーー部屋に着く
全員「(ここにベッドあった…よかった…)」
道民「私ワイン持ってきたんでみんなで乾杯しましょう!」
ドラ「いや乾杯はビールやろ」(脱ぎながら)
圭一「夜はみんなで心スポ巡りしましょう!」
岡山「ここ初めて来た…」
全員「…。(みんな自由に喋ってる…)」
土佐「実はここ、心スポなんですよ」
石鎚「へーここ心スポなんだ。愛媛はね…え!ここ心スポなの!?」
フラ「…(ここ心スポか、どおりで)」
ドラ「(もうすぐ全裸なのにみんな無視や)」
ハゲ「すみませーん、遅れちゃって。ハゲですどーも」 道民「おーあなたがハゲ氏ですか!お疲れ様です!もう飲んでるよーワインどぞー」
ドラ「いやビールやろ」(全裸)
フラ「あの…ハゲ氏って…」
圭一「あぁ禿茶瓶ですよ。後半活躍しました」
岡山「…あのー、俺って要ります?」
石鎚「何言ってるの笑 要るに決まってるでしょ、本スレ凸者なんだし」
土佐「そうですね、ここにいるスレ民の皆さん全員で案山子民です」
圭一「土佐鶴氏いい事言いますね、流石です」
ドラ「ビールうめーーーーーー」
土佐「エアドラさんいつの間に脱いでたんですか、服は着てください」
ドラ「えー」
土佐「えー、じゃなく早く着てください。風邪引きますよ」
圭一「俺ちょっとその辺行ってきますね、面白そうな崖があったんで」
土佐「ちょっと勝手に行動したら駄目ですよ、危ないです」
道民「圭様1人で?行ってらっしゃーい!気を付けて~」(あーん圭様行っちゃった、まいっか) ――夜も更けて
石鎚「アレ圭一氏は?」
土佐「1人で散策に行きました…崖がどうとか」
ハゲ「まだ戻ってないのか…大丈夫なん?かなり危険なのでは?」
石鎚「私探して来る」
土佐「いえ俺が車で探してきます。もう街灯も消えて真っ暗なので危ないですから皆さんはここで待っていてください」
ドラ「(圭一いなかったんか…俺も探しに行くか)」(靴下を履く)
――土佐鶴が圭一捜索中 石鎚「なかなか戻って来ないね、二人共大丈夫かな…」
ハゲ「私達にも何か出来ないですかね…」
フラ「北海道は酔っ払って寝てるな…」
ドラ「さて…」立ち上がろうとする(全裸靴下)
全員に止められる
岡山「あ、流れ星…」
石鎚「やっぱり私達も探しに…」
ハゲ「エアドラよ、空撮で二人の居場所分からないか?」
ドラ「やっとるでw暗くて何も見えねー」 ーーーーーーーー
土佐
ガラッ「すみません。遅れました…」
ドラ「おーおかえり!あれ、1人?」(ただならぬ空気を感じ再び靴下を脱ぐ)
石鎚「圭一氏は?」
土佐「…」
フラ「どうしたんや、居なかったのか?」
土佐「どこを探しても見つからない。どうしよう…」
~案山子事件再び fin ~
(作:匿名希望) 北海道さんはややこしいから黙っててのフレーズがあったら100点だったわ (やたら脱いでるのは置いといて)エアドラ版は洗練された感じでこれもまたイイと思ふ
読みやすかった 圭一→魔人ブウ
土佐鶴→ピッコロ
エアドラ→悟飯
エアフラ→ヤムチャ
石ちゃん→ベジータ
ハゲ→亀仙人
岡山→岡山
で続き頼む >>86
馬鹿野郎
岡山は岡山であることが至高だろ 圭一→ラオウ
土佐鶴→ケンシロウ
エアドラ→マミヤ
エアフラ→レイ
石ちゃん→サウザー
ハゲ→トキ
ちんみる→ジャギ
岡山→岡山
で続き頼む 圭一→後藤真希
土佐鶴→安倍なつみ
エアドラ→矢口真里
エアフラ→吉澤ひとみ
石ちゃん→藤本美貴
ハゲ→市井紗耶香
ちんみる→加護亜依
岡山→岡山
これはどう? 土佐鶴氏猫写真サンクスです
産毛から生え変わったのかな
キリッとしたイケメンやな トッサーのぬこおおおおおおおおう
きゃわわわわあああああああぁあぁ 毎度スレ立て乙ですエアドラさん。保守民もありがとうございます。 わい個人的のイメージ
圭一→相楽 左之助
土佐鶴→緋村 剣心
エアドラ→神谷 薫
エアフラ→斎藤一
石ちゃん→鵜堂 刃衛
道民→巻町 操
ハゲ→悠久山 安慈
ちんみる→佐渡島 方治
岡山→岡山 >>65
なんか評価が割れているようですが俺は好きですよ、ドンマイ
>>93
こちらこそありがとうございます
前にもリクエストしてくれた人が居たのでずっと気になっていたんですがやっとupできました汗
あんなのでいいんでしょうか 先に言っとくが、俺が案山子スレの中で、1番クールなキャラやからな。コテを何かに例えるときの参考にしてくれ トッサーキテターーーーー
圭一もキテターーーーー
また出遅れた コテが競走馬だったら編
圭一→ゴールドシップ
土佐鶴→ディープインパクト
エアドラ→エアグルーヴ
エアフラ→エアシャカール
石ちゃん→スイープトウショウ
道民→スーパーオトメ
ハゲ→ナンデヤネン
ちんみる→ナゾ
岡山→岡山 >>99
thx優しいやん
でももう二次創作はしないwwwww >>102
エアグルーヴには札幌記念で儲けさせてもらったわ >>102
コテが競走馬だったら編その2
圭一→マヤノトップガン
土佐鶴→トウカイテイオー
エアドラ→エアグルーヴ
エアフラ→サクラローレル
石ちゃん→ヒシアマゾン
道民→ファビュラスラフィン
ハゲ→メジロマックイーン
ちんみる→みどりのマキバオー
岡山→岡山
これでどう? コテがプロレスラーだったら
圭一→タイガージェットシン
土佐鶴→藤波辰爾
エアドラ→初代タイガーマスク
エアフラ→坂口征二
ハゲ氏→力道山
石ちゃん→長州力
道民→木戸修
ちんみる→アントニオ猪木
岡山→岡山 >>112
圭一→猗窩座
土佐鶴→炭治郎
エアドラ→煉獄さん
エアフラ→冨岡義勇
石ちゃん→胡蝶しのぶ
道民→甘露寺蜜璃
ハゲ→悲鳴嶼行冥
ちんみる→玉壺
岡山→岡山 >>112
圭一→禰󠄀豆子
土佐鶴→炭治郎
エアドラ→胡蝶しのぶ
エアフラ→冨岡義勇
石ちゃん→堕姫
道民→甘露寺蜜璃
ハゲ→悲鳴嶼行冥
ちんみる→玉壺
岡山→岡山
これやろ 馬とかレスラーは正直よくわからんがお前らの意欲が好きやで
いいぞもっとやれ コテがFFシリーズのキャラだったら
圭一→シド(どのシドでも可)
土佐鶴→クラウド(みんな大好きクラウド・女装も経験済み)
エアドラ→セルフィ(猛虎弁?賑やか担当・バンドやります)
エアフラ→ライトニング(冷静沈着)
石ちゃん→シャントット(見た目に反して最年長)
道民→モーグリ(みんなのマスコット的存在)
ハゲ→シーモア(運命に抗う屍人・有事にはアニマを召喚してくる)
ちんみる→ケフカ(道化と狂気のハーモニー)
岡山→岡山(FFにいるかは不明) スカッと目の覚めるような創作をこっそり期待しておりますよ エアグルーヴ
初代タイガーマスク
煉獄杏寿郎
胡蝶しのぶ
セルフィ
の俺が来ました
なんやこのラインナップ
カオス過ぎるやろ笑 俺さっき帰り道、田んぼの真ん中の人なんて見た事無い道路沿いで顔と首が真っ白な婆さんが無表情でボーッと道路の向こうを見つめて突っ立ってるのを見たんやが
薄い水色っぽいレインコート着てた。フードもかぶってた(今日は晴れ)
人間だよな…前後の車の奴に見たか聞きてぇ どうしてこの人ここに立ってるのか、ってのが先にきて怖いと感じなかったわ
あそこにいた意味は分からんが人間やろなぁ テンプレ
圭一→
土佐鶴→
エアドラ→
エアフラ→
石ちゃん→
道民→
ハゲ→
ちんみる→
岡山→岡山 ちょっと遡るが
>>100
俺的に前原圭一はクールになれと言われる存在であってクールではない 圭一クールっぽいの選んでやったぞ
圭一→飛影
土佐鶴→蔵馬
エアドラ→陣
エアフラ→コエンマ
石ちゃん→幻海
道民→雪菜
ハゲ→酎
ちんみる→美しい魔闘家鈴木
岡山→岡山 >>130
今までの中で一番刺さった
全員すげぇしっくりくるわ、主人公は不在やが 俺の中でハゲとちんみると岡山はマジでブレない
ハンターハンターなら会長とヒソカと岡山だし
特に岡山は最高にブレないな >>135
おおー
見たことないのばっかや
>>137
岡山(概念)がオチとして強すぎる
最高やん レスとかそういう次元ではないんやろな
もう概念やし
岡山を思う時、そこに岡山はいるんや 猫氏をAIで再現しようと試みるも難しい
額のスポットがなかったりハチワレになったりする
https://i.imgur.com/SEN8Fkb.jpg コテの例え時から石ちゃん呼びはキモかったもんな
ずっと潜んでたんはお察しやわ
スルー推奨やね ずっと潜んでたにしてもここ最近スレの治安保たれてたんだし目の敵にすることもないと思うんだがなぁ
まだ拒否反応示す奴いることに驚きだわ >>151
そらずっと拒否反応ある人もいるのはしゃーないやろ
それがわからんのはヤバいで そうなんだねー
石ちゃん石ちゃん言ってたからもう大丈夫なんだと思ってた
この場所で拒否していくならコテのなんちゃらってネタで名前出すのも辞めてあげるのがフェアな感じするけどねー >>154
あなたが真っ当だとは思うよ
あなたみたいな人ばかりならいいんだけどそうでない人もいるってことなんだと思うよ 154みたいに0か100かでしか考えられない人がイヤミな言い方するから反感買ってスレが荒れて…みたいな流れ何度か見たな >>154
本人が見てる可能性を話してる中で1人だけ名前を出さない事がフェアとか笑わせんなよ 単発に振り回されんなよと言おうとしたらお前らみんな単発やんけwwwwwwこれは俺が壮大に振り回されとるんか?wwwwwwwwwwww 石○って字の並びが見たくないから使ってるんだと思ってたわ
直さないほうがいいのかとそのまま使ってたよゴメン 俺もコテの名前出すやつ、やめときゃいいのにな、と思ってた
こういうの好きな人は好きだからまあしゃあないかと思ってたけど 5chだからあんまりルールでガチガチに縛るのもな
ああいうのも話題の1つだと思うし
あの人の名前は出さなきゃいいって意見もあるかもしれんけど1人だけ除け者にしたら本人がまた差別って言い出す恐れもあるしやな まぁ名無しで参加してる分には迷惑行為しない限り名無しのひとりとしてそっと受け入れるでいいんじゃない?
石ちゃんもその辺の節度持って宜しく頼むわ
石ちゃんテイスト出したら過剰反応する人もまだまだいるってことで じゃあ俺がここらでお前らが全く興味無い俺のハイパーファミリーを紹介する 両親
父親(モテ)→ドラム
母親(モテ)→バスケ、水泳
長男(非モテ)独身
車、家電、ドルヲタ、アニヲタ、バスケ、スキー
次男(モテ)既婚
車、自作PC、ミリヲタ、ゲーム、ガンプラ、ラジコン、アニヲタ、エロゲ(百合専)、バスケ、スノボ
(ゲームと連携させてるSNSは全て女キャラ)
俺(大モテ)独身
PC、アニヲタ、ドルヲタ、ゲーム、プログラミング、エロゲ、百合、BL、サックス、ピアノ、バスケ、スノボ
こういう環境で育つとこうなります ピアノとバスケ両方やってるのスゴいね!
私幼稚園の頃からピアノ習ってたんだけど、小5の時ミニバスケットボールクラブ入ったら「バスケやって指怪我したらどないすんねん!!」て怒られて2週間で辞めちゃった泣 目的があったり期待されてる奴は厳しく言われるやろ
俺は突き指もするしピアノも弾いてたでw おいリア充ども
どんだけ俺を滑らせれば気が済むんやwww 昔別館スレかなんかでエアドラお姉ちゃんいるって言ってたのはモテ系次男だったのかー
エアドラの性別もわからなくなったけど、とりあえず兄弟全員バスケはするんだね??
アイドルは誰が好きなん?
わいはSMAPとモーニング娘。ぐらいしかわからないわ でもやっぱりエアドラは女の子だと思うなぁ
これまでの書き込みの内容から 3匹の子豚なら煉瓦の家建てるタイプで合ってる?
三兄弟だと真ん中グレたりしないのぉ? >>182
おいおい、文化系とスポーツ系のハイブリッドじゃねーかよ
(変態はどこから派生した?) >>194
おい
環境のせいにしなかった場合
俺は自ら変態になる道を選んで生きてきたという事になるが? 確かに全ての行動に自分の選択が伴うからな
ええやん
んじゃそういう事にするわ笑 つか俺への反応いっぱいあるやん…
嘆いたからか?
優しいやん
よし俺もたまには全レスするか >>191
全員バスケや
家にゴールあるし
アイドルは言わん、地下系としか
それしか知らんなら言っても絶対分からん
>>192
好きな方でどうぞ
俺はもう性別はどうでもいい
大切なのは変態かどうか、それだけ >>195
それコツコツやる奴が勝ち組って話よな?
俺はコツコツやらない派w
おおかみ来たらあぁもう終わりやなと思って諦めつつ兄貴達に戦ってもらって遠くから応援するタイプ
>>196
分かんねぇ
気付いたら兄貴に「これやれ」って百合のエロゲいくつか渡されてやってた。そこに何故かノーマルも1個混ざっててやってみたがやっぱ百合やなとwwwwwwわざと比較させる為に混ぜたんやなと思ったわ >>205
安価のみとか深い事するやん
俺が自分の意思で変態になったとでも言いたそうやな >>211
はぁぁぁ?
可愛い要素どこにも無いやろ😠 大事なのは変態かどうななんでしょ??
ねえねえ、もしかしてエアドラ三兄弟総出でスレに参加してるってことはない?
キャラ使い分けてるんだろうけどなんか定期的にちょっとずつ性格変わってるように見えるよ笑 この流れROMりながらずっと草生やしてる
いつも見てるだけですまんな >>216
三兄弟総出?それは知らん、俺は俺やで
最近5ちゃんやってんのかも知らん
いる可能性はゼロでは無いがいないやろ
いるとしたら100パー女として書き込んでる
本人が家族紹介読んだら完璧に自分だと分かるからもしいたらそのうち出てくるんじゃねw ちょっとずつ性格変わってるんかwwww
それはほんまにちょっとずつ性格が変わっとるんやろw最近とんでもねぇ自分を発見して困惑してたからな。言わねぇよ >>217
よぉドSロム民様
いつもROMってくれてありがとう すげぇ…
優しいと思ったら
今度は全員ガン無視のスルーに入ったで
たまらんな >>223
お前が兄貴だった事を考えて答えないでおく
土曜に会うんや
その日が俺の命日になってまうwwww 【文春】「計15回はあった」初めての実名・顔出し告発 元ジャニーズJr.岡本カウアン氏が語るジャニー喜多川氏性加害 [Ailuropoda melanoleuca★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680678457/
こういうニュースどう思う? 久々にID赤くなったわ
お前らが構ってくれたおかげやで >>225
なんや突然
どう思うって
おっさんをチェンジしてちょっと妄想して終わりやな 最近ジャニさんのそれ系のニュース凄いよね
なんか死体蹴りっぽい感じがして微妙な気持ちになるのと、これジャニさん個人の問題じゃなくてデビューしたジャニタレみんなが火の粉浴びちゃう系だからどうなのかなとはちょっと思うよ
ジャニさんが組合の御方なのはわりと何を今更案件だしねぇ
ゲイの親友いるけど普通にいい人だし 本当の事かどうかも分からんしな
>>227
模範解答やな いやちょっとって言いながら激しく妄想するんだよエアドラクラスになると 4月からの朝ドラは高知が舞台で
主人公は酒蔵の跡取りなのか >>228
つまり児童虐待案件なんだけど、それがそんな感じで
許されちゃうのは外国人からするととても不思議らしい
もともとはBBCの特集が発端よ いやさすがにスレ違いでは
どうしてそんな話をここで始めたのか >>234
俺自身がスレチの極みやから何も言えんかったw
thx 同性愛系の話だと思ってエアドラの意見が聞きたくなったんじゃないの
百合がどうたらってしょっちゅうここで言われてるから
でもそういう話じゃないよってことで終わりってことっす あのね、昨日ぐらいからエアドラ安価ズレてない?
自分がズレてるのかも知れないけれど
あとね、妄想捗ったから聞いて欲しい
エアドラ→大手芸能事務所社長
土佐鶴圭一→デビュー前の美少年
設定はこんな感じでどうすか?変態の先生としてアドバイスよろしく それはそうとオカ板の
昔のオカルト板について語りたいんだが
ってスレは圭一が立てたの? 書き込もうとしたけどオカルト板規制で書き込めなかった 俺もまだ書き込めねー
いつになったら書き込めるんだよ >>254
厳しいやん
じゃあ靴下くらい履いてやるよ 高知市に来ているのだが…
夜になるとそこかしこに卵焼きの屋台が出るのは何故…
あと前にトッサーが行ってた温泉のCM見た 圭一氏へ
めったに書き込まないけど毎日見にきてるよ
スレ存続キボン 土曜日の会話
俺「5ちゃんやってる?」
兄貴(次男)「ん?5ちゃんて何?」
兄貴(長男)「俺はROMのみ」 全くマークしてなかった長男が会話に入ってきやがった
5ちゃんやってたのかよ… ROMのみは嘘やろなぁ
どっちも怪しさしかない反応だったから以降5ちゃんの事話すのやめた
以上不要な報告ですた ねる
皆さんROMさん
おやすー
いい夢見ろよー
俺は見る 三兄弟そろってねらーかもしれんのかw
ええ家族やんけ 末っ子のエアドラがこんな感じやし多分兄ちゃん達もキャラ濃いんやろ
楽しそうでええな 楽しそうってほんまに思っとるかー?笑
全員ヲタ臭まみれやで笑 お前らも好きな事やれよ
難しい奴は好きな事を考えろ
気持ちもアガるやろ
人生一度きりやぞ
今の技術じゃ1秒も戻れん
はよ
俺は(仕事以外)毎日毎晩楽しい そうだね。好きなことを考えるのは誰にも邪魔されないよね
頑張る 続き
あの後の5秒くらいの会話
(俺は既に話すのをやめている状態)
次「だからごちゃんって何」
俺「知らん」
長「何お前書き込んでんの?」
俺「別に」
長「よく書き込めんな(勝手に書き込んでる認定)俺は書き込めねー。叩かれるとヘコむやん」
叩かれた事あるんやなって 圭一、少し前から土佐鶴に対して何か感じ悪いような違和感あったけどあのリプはさすがにどうなの
噛み合ってないし Twitterでのことを当人同士以外がここで書くのもどうなん? 俺以外にもそう思っている人いたんだ
俺もそういうのがが不愉快で、しばらくここにいなかったことあった
今更って人が多くて、そういう話題をたくさんしたいなら、
そこはっきりしてもらえると俺も態度決めやすいので助かる 100か0かは無理でしょ、5chなんだし
話題が無いと嫌っていう人もいるしみんなそれぞれじゃないの 圭一note始めるんだ
楽しみだな
穴兄弟とか書かないように気をつけてな笑 >>275
3人とも全裸で脳内再生されるんだが、間違いないな? 着てる訳ないやろ
(仕方ないから)外へ出る時のみ着る 案山子スレを最近読み始めた奴がいるらしい
それは素晴らしい事やで
俺は嬉しい お前らも嬉しいやろ
暇やしまだ解明されてない謎をピックアップして検証大会するわ(どうせ1人やろけど) まずはー
ツイでも言ってたが
・白モフ写真
・トッサーへ迫る足音
・カメラロール暗転(これは解明したんだっけ?)
あとはー、 >>294
おーそれな
着てるんじゃねw
毎日会ってないから分からん
3人揃って全裸やったらいよいよ終わりやで笑 ここまでの謎を見るとこれトッサーのスマホがあれなんじゃないか…
怖い>< ・車の揺れ
・突如切れたブレスレット
これはマジでgkbrやったわ エアドラ土佐鶴圭一岡山まで実は服着てないってことはない? んー
あとは、、最大の謎というか
俺はまだ信じている
五右衛門は今もどっかで助けを求めているかもしれん…
ってね 滝ってワードにはスレ民総出で振り回されたなw
懐かしい >>301
有り得るんかいww
それは真っ先に解明しないとな! 足音のやつ、視界には入らんかったという事やが音の重量感はどのくらいやったんやろ
成人したくらいの人間が歩くのと動物が軽やかに走り降りてくるのとまた違うやん?
その辺の証言あったっけ? 音の重量感って表現はおかしいか
まぁいいや
トッサー「鹿か猪くらいのサイズ感」って言ってたわ
で、見えないと
じゃあもうやべーナニカが降りて来た、で確定やん…
だとしたら目的は何や… オレの予想ではエアフラはギリ服着てると思ってる
ちんみるも全裸の可能性あるな
ハゲ氏も何かはまとってそうだな服とは限らんが この前停車中の車に乗ってる時にほんまの地震が来たんやが自分の事じゃないのに「これはあの時の!!!」つってフラッシュバックしたで
一心同体なんやろか…ふぅ カメラロール暗転はもうあれ以来無いんやろか
無いんやろか(呼びかけ) あ、規制に巻き込まれてるんやったなw
残念無念
じゃあもう全裸という事にしてもいいという事だよな もうID赤くなっとるやん
俺そんな喋ったか?
ちょっと黙るわ 久々のエアドラ連投に大草原wwww
好きなだけ喋ったらええねん 四国のマイナーなキャンプ場借りきって全裸でキャンプファイヤー囲もうぜ エアドラは服着てる方が希少だからな
でもモザイクはかけてね エアドラのキレるところそこかよwww
地雷も独特で草 皆さんおはようございます
さぁID変わりましたよ
やっと赤とおさらばや 謎の検証はもう終わったんか
お前ら全裸全裸言い過ぎやで 俺はもうお前らが全裸でここ見てるもんやと思って話してるからな 車の横揺れ15分
あれの検証の為に今揺れてみてるんやが
酔ってきた ブレスレット切れるのと揺れるのとどっちが先やったんや
ブレスレットか?ブレスレットか?
こわいこわいこわい いや揺れ出してから切れるのもこえーし
切れた途端に揺れ出すのもこえー
という事で、こえーーー ・土釜を出発した後、御守りとしてこの時だけ身に付けていた水晶ブレスレットのワイヤーが切れ完全に壊れる
・その直後水晶を拾う為に停車した風も勾配もない場所で、停車中の15分程のあいだ車が断続的に横揺れする(震度0)
ってツイに書いとる(コピペ失礼) >>349
お、thx
そうやったな
拾ってる最中に揺れ出したのか 拾わないでーそれ苦手なのーって思ってるナニカがちっさい水晶拾いにくくする為に邪魔しに来た可能性もあるな ワイヤーが切れるってよっぽどやで
切ろうと思っても切れんやろし >>353
これほど>>1の
・滑ってる奴には優しく
が適応されるレスは久しぶりだな(エアドラ除く)
ドンマイ エアドラはピアノ弾く時は全裸
サックス吹く時は靴下だけ履いてると予想
どうよ! 5ちゃんねるでID真っ赤にしてる時は赤いふんどし? トッサーくらいの指の長さが欲しい人生だった
オクターブ以上余裕で届くやろあれ 俺今から出掛けるからエアドラと土佐鶴のピアノ連弾物語考えといてくれ
真面目にやれよ!お前には期待している クッソwwwwwwww
やっぱキモさ絶好調のエアドラが1番やな >>383
お前のお眼鏡にかなう逞しい妄想力が必要やな…これは難問やぞ… ふんどし姿の土佐鶴と全裸蝶ネクタイのエアドラがピアノの連弾するのか 土佐鶴またツイからレスしとるwたしかにリモートっぽくて草だわ
エアドラ戻って来いよー 見てきたぞ
土佐鶴がふんどし纏って全裸エアドラと連弾したいという思いは強烈に伝わったわ
オレは手作りの蝶ネクタイをエアドラにプレゼントしようと思う(真顔) このスレはいつもツッコミが間に合ってない
ボケが量産されすぎや
だがそれがいい 土佐鶴は何色のふんどしを纏いたいのかね
夢色のふんどしはどうよ??
よく似合うと思うぜ! じゃあ俺は黄金に輝くフンドシでも土佐鶴に郵送するぜ
肌触り悪そうだなオイ いやいや
何でなんか着けさそうとすんのか俺にはよく分からないんだが? 運動会は、土佐鶴とエアドラが二人三脚でお願いするわ
俺はエアフラとハゲ氏と組体操するぜ 超大作披露してもどうせお前ら無視すっから脳内に留めとくわ
俺が右側(高音の方)とだけ言っとく
ふはー まぁ繁忙期もそろそろ終わるし
そのうち書き込みも増えると予想(俺のね) これ以上書き込み増えてもうぜーだけやけど
まぁええやろ笑笑
邪魔ならお前らも書き込めよって話やしな笑 全裸組体操の様子を思い描きながら
ねる
またあしたー 全裸体操第一~ッ!
(前奏)
スレを大きくageてレス伸びの運動から~ハイッ
いち、に、さん、し、ご、ろく
案山子の運動!
逸、尼、惨、視、誤、録、死地、鉢
いち、に、さん、し、ご、ろく
フンドシをまわします
外回し~、内回し~、ご、ろく、しち、はち
エアドラを全面に出して真っ赤な運動!
よし。考えるの疲れた寝る エアドラにひとつ言いたい(真顔)
> 俺が右側(高音の方)とだけ言っとく
> ふはー
高音とか低音とか言ってんじゃないよ
二人羽織みたいに重なり合って連弾しろ話はそれからだ(全裸でな) >>419
名も無き案山子達が凸を全裸待機するスレ
当然ながら全裸なのでもれなく全員が変態である
変態デビューおめでとう つか誰も「右側」の意味分かっとらんのか
まぁええわ >>425
ブリーフ&トランクスのチンポジって曲が頭に過ぎったわ
右に曲がったチンポジ~チンポジ~チンポジ~♬ >>422
そりゃ真っ赤なのはIDしかねぇべや
全員エアドラ氏の真似して真っ赤になる運動やな エアドラはああ見えて常識人だからみんな品格を持って頼むぜ
品のないど下ネタは慎むように! 常識人かどうかはあれやけど
俺は高品質な変態を目指してるからな >>442
一番草なのは普通に>>439こんなこと言ったりするお前という存在やからな??
どないなってんねんwww >>445
え?笑
俺の生き様に草を生やすなよぉ… だからはよ規制解除されてこっちで話せるようにならんとトッサーのフォロワーそのうち1(俺)になるで 最近の巻き込み規制ヤバいな
どんだけやべー奴と同じプロバイダなんや どうでもいい事なんやが実際のところリアル裸族の仲間がこのスレに何人ぐらいおるのか前から気になってる つかプロバイダに申請したら解除されるって噂はほんまか?誰かした事ある人いるー? 巻き込み規制は俺ちょくちょくなるわ
解除までの期間はバラバラ >>459
同士やんけってお前俺を信じてなかったのかよ 俺は高品質な変態を目指してるんやぞ
自分の言う事に嘘があってはならないんや >>457
俺はオカ板2/21から規制中や
長くね?酷くね?
お気に入りのスレがこの間に落ちててかなりヘコんだ >>460
ネタとリアルは混同しない派なんよ
ネタでもガチでもエアドラ氏は十分過ぎるほど高品質な変態だと思ってリスペクトしているので安心して欲しい オカ板まだダメやったわ
携帯回線もダメとかふざけやがって… まぁそうかもな
個人的には面白けりゃ実際のところはどっちでもええんやが
ネタもネタやけぇリアルもそうなんだろうと誤解されるのを嫌がる人間もいるかもしれんと思うとやっぱり一旦は分けて考えるんよな
悪かった
これからは全面的に高品質なガチ変態として見るわ >>468
1つ言えるのはお前は全裸でそれを書いていて俺は全裸で読んでいるという事や 全裸万象!全裸温床!
全裸鑑賞で全裸合掌
俺も全裸!君も全裸!
案山子のスレで全裸伝承
これもオカルトな全裸愛show
よし。ラップは難しいから寝る エアドラとハゲがイチャイチャするスレはここですか? この全裸ハゲやったんか
めっちゃ久しぶりやんけ
突然のマジレスも健在やな笑 ハゲやで
リアルの問題で色々ありすぎてネットからやや離れてたりしたんやがつい数日前からチラホラ 中学生の頃好きだった子と二人羽織の体位でゲーセンで格闘ゲームする夢見たよ
素晴らしい気分だ
エアドラにも是非オススメする 「ありがとう」と、君に言われたら
なんだか切ないー 得意の妄想で時間潰してください
でも職場では脱げないから大変だね 今日は誰一人としてID赤くないじゃないか!!
これは由々しき問題だ
お前ら本気出せよ
おやすみなさい マジか
DMで教えて貰って浪人に手を出してみたというのに実装する前に念の為と思って書き込んでみたらいけた 俺は「こんなタイミングある?」の星の元に生まれているんだろうか…(課金前に確認しなかったのが悪い) >>489
復活おめです。って、自分もやっと書き込めた だんだん恥ずかしくなってきた、、言わなければよかったなこれ
でも>>492と>>493に救われました
ありがとうございます
しかも493は規制仲間ですか、乙です… 俺も規制食らってたよ
んでよそでカキコできたからここ来てみたら
土佐鶴さんがおったんでご挨拶
5chもめんどくさくなってきてるよね
Twitterも訳わかんなくなってきてるけど Twitterの方では言及していたのですっかりそのまま話してしまっていた
改めて言うと、ここしばらく規制に巻き込まれて書き込みが出来ずにいました
ただいまです
でも、正直規制になる前から「しばらくの間書き込みは控えていよう」という気持ちになっていました
原因はプライベートの忙しさ以外に二つあります(荒れると思われるので詳細は省きます)
これ自体本当はスレで言うつもりは無かったです
が、おーぷんに俺がスレを捨てたという書き込みがあったのを知り、捨てたのではなく沈黙には理由があったのだということを伝えておいた方がいいのかなと思いました
言わない・行わない選択にも理由はあるものです >>495
貴方も規制仲間でしたか!なんだかうれしい
いいタイミングで来てくれたので救われました(マジで)
規制めっちゃ長くて焦りましたが、またなったとしても浪人デビューした俺に不覚はないです ふはは まあ理由があってスレから離れてたって事は、その問題が快方に向かって今日はスレに来てくれたのかな?
それとも、エアドラと二人羽織の打ち合わせしに来た感じか?
それともあれか、昨日はID赤いヤツ不在だったから赤くなりに来た?
ID真っ赤選手権本日のTOPは土佐鶴氏だねおめでとう 土佐鶴おつ
>>498
そもそもおーぷんに変なこと書いたやつのせいなのに言うことそれ? >>500
他にも誤解してる人がいたら申し訳ないと思って、早くスレ復帰するべく定期的にトライしていた書き込みが成功(規制解除)したのが今日だったんですよ笑
二人羽織のためではない…決して…
もう赤くなってるのは最初テンパって連投したせいですね
悔しい >>502
そっか俺の予想外れたか
二人羽織打ち合わせはかなり自信満々だったのに残念
てか丁寧なレスありがとう!
くれぐれも無理しない程度にスレに来たり来なかったりしたらいいよ
来てくれたらスレ民はそりゃ嬉しいと思うけど、来ない時はエアドラ総長と妄想合戦しながら気長に待つからさ
土佐鶴氏が楽しめる範囲でよろしくたのむぜ! おーぷん読んでないから詳細知らんけど
大人ならスレに来ないことを見捨てたとかいうやつは病気だし
その手の病人には説明しても無駄じゃないかな
少なくともこのスレにいてカキコしてる人は
大人には事情があって来れないこともあるがことくらい
よくわかってるやつばっかりだから説明も心配いらんよ まあ全方位配慮とお気遣いが土佐鶴氏の真骨頂だからな
エアドラの真骨頂は全裸だけど >>503
丁寧なレス、こちらこそありがとうですよ
久々に来た途端優しい言葉を掛けて貰えて胸に沁みました
貴方めちゃくちゃいい人ですね。。嬉しいです、ありがとうございます
(エアドラさんの真骨頂=全裸との見解、同意です) >>504
>少なくともこのスレにいてカキコしてる人は
>大人には事情があって来れないこともあるがことくらい
>よくわかってるやつばっかりだから説明も心配いらんよ
ありがとうございます…
お陰ですごく励まされました トッサーおるやん!!!
他の奴も書き込めたんやな
おめ
俺はオカ板まだダメやったわ 俺はもうこのスレの維持は無理や
匂わせだと思われたら嫌なんではっきり言う
理由は圭一から来たDMや
今後は立てたい奴が自由に立ててくれ
でも次スレのテンプレから自分の名前を消してくれと圭一から頼まれたから立てる奴はそうしてやって、つか俺の作ったテンプレもスレタイも継承しなくてええぞ
あいつは俺が立てたスレとお前ら、そして土佐鶴氏にお前らの想像を上回る酷い感情を持ってる
こんなスレとは決別して別のとこで1人でやりたいんだってさ
そんなん聞かされて知らんふりして今まで通り楽しくなんてやれるはずないやろ
最悪や
という事で俺のやる気を削いで彼はスレを去りました 圭一不在で案山子スレは成り立たないけどトッサーを見守るスレとして継続すればよくね?? トッサーも復活して
他の規制されてた奴も復活
おもしれー奴もいっぱいおる
今日も最高にあったかい事言ってる奴もいてさー
そこのお前とかお前や、すげー絡みたいよ
でもこんな思いのまま絡みに行くんは無理やで
みんなごめん つい最近あの世に行きかけて療養中なもんで色々と怒涛の展開に意味が分からな過ぎてついて行けんのやが…
エアドラ氏がおらんスレは楽しさ7割減やぞ
おまいさんがおったからここまで見守りスレも続いて来たんや
主役はおらんと成り立たないかもしれんがスレの要は他の誰でもないエアドラ氏なんよ
余程の事があったのだろうが居なくなるなんて言ってくれるな
皆おまいさんの事大好きなんやで
また全裸同士でワイとも語っておくれや そっか残念だよ
エアドラの話してくれた勇気に感謝
これまでずっとスレを盛り上げてくれたこともありがとう
また気持ちが変わったらいつでも服脱いで、じゃなくて戻って来たらいいよ
今は難しいかも知れないけど せやせや
好きな時に居たり居なかったり気持ちが落ち着いたら来たらええ
全裸で 圭一が無策でスレを去るなんて言わん事は分かるわなんか理由があるんやろそれかエアドラと共同で釣りか? 共同で釣りはないでしょ
あるとすれば共同で全裸かな エアドラがこんな事釣りで言うわけないやろと思う
エアドラじゃなくたって相当な事がなけりゃこんなの言わんやろ 釣りや冗談なら度が過ぎるな
とはいえ今まで見てきたエアドラ氏の性格的に釣りや冗談でこんな事書かんと思うわ
おまいらも脱ごうぜ
人類皆全裸 ROM民だが乙ですエアドラ氏
圭一先生には次回作に期待します 圭一もあの人も心の病気でメンタルが揺れやすいんやろね
みんなゆっくり休め ROM民だがエアドラの立てたスレに何度も保守しに行ってたんやで
また服脱ぎ直して来てほしいよ エアドラ乙です
圭一氏のその酷い感情ってやつは、なんか想像つく気がするよ
だからエアドラの言ってることはマジだと受け取った
ほんとに乙でした
めっちゃ楽しかったです 圭一いねーなら案山子スレじゃねーしな
新しく全裸同好会スレでも立てよーぜエアドラ >>530
元々このスレが指す案山子は本スレの案山子とは意味が違うから問題ないんじゃ? 想像でやが
オカルトをやりたい圭一ととにかく脱ぎたいエアドラの対立があったんやろな方向性の違い 解散は仕方ないけどエアドラいなくなるのはつまらないよね 案山子スレは解散して新しく全裸同好会スレにしよ
名目はエアドラの全裸屈伸運動と土佐鶴の時々凸実況の2本立て 結局これまでのコテ達みんな圭一と揉めて消えて行ったってこと? 圭一氏が揉めたのはっきりしてるコテは
エアドラと土佐鶴と某さんだけじゃないの?
他にもおったっけ? スレの中だけでわかる情報からだと、道民以外のコテは全員圭一とDMしたことあるみたいだね
道民も別垢で圭一とその後DMしてる可能性あるけど
相互フォローしてなくてもDMは出来るし わかんないけどエアドラと圭一は別に揉めてないんじゃないの?
Twitterでも仲良くリプ欄で絡んでたようだけど 裏で事情を聞いているワイ
エアドラの圭一に対する構ってちゃん行動に引いてる… んー。。。
真相話せないなら「裏で事情を聞いてる」とか言わない方が良いのでは?
話せるなら話して欲しい気もするけど貴方の身を守る為には聞かない方がいいんでしょ? 事情は知らんが当人が何も発言してないのに一方的にいろいろ言われて圭一も気の毒やな >>549
お決まりな展開で草だわ
言い方は悪いがそれが嫌で圭一は逃げたんだろ >>550
無益な匂わせしたお前がそんな事言うってどんなギャグだよ
お前の発言が一番憶測を呼ぶってわかんねえの?
あ、実は圭一のアンチ? 匂わせばっかのスレで
嫌今更かよって感じだわ
今回ばかりはエアドラの匂わせが始まりだからな エアドラは匂わせになるのが不本意だからってことで話せる範囲で話してくれたと解釈したけど違うのか? >>553
俺もそう解釈した
ていうかハッキリそう言ってるし >>546がホントの事情通だとしたらエアドラの言ってることは事実と違うってこと?で、この人は圭一が事情話してる人ってことだよね >>552
匂わせもよくないけど印象操作もよくないよ 圭一周りって以前から口軽い奴多いよね
圭一が気の毒だわ
圭一自身がペラペラ内情話してるって事なのかも知れないけど 昨夜のエアドラのレスが不快だったから圭一周りが出てきただけじゃね正直私もエアドラにはガッカリしたしね
消えるなら勝手に消えろよって感じだわ
圭一は自然にフェードアウトするつもりだったんだろ >>558
合わせ技でしょうな
じゃないとこうはならんやろ感 圭一が自然にフェイドアウトするつもりなら、そもそもエアドラにDMで伝える事もないと思うのだが
自分は内情知らない民なのでどちらの肩を持つ訳でもないんだが
今日は内情知ってる?圭一側?の書き込みが多い印象だね 自然にフェードアウトするならエアドラに名前消せだのスレ継続しないと言わせるほどの内容を言う必要なくない? おーぷんの方でもここ最近のスレの悪乗りについていけなかった的な書き込みあるし、エアドラが昨日書き込んだ内容とそれほど齟齬がないとは思うんだけどね 勝手な印象だけど、エアドラはああ見えて曲がった事は嫌いだし常識人だと思うんだよな
わりとフラットに物事見るし
出禁コンビへの扱いに対しても一方的に叩く感じじゃなかったよね
圭一は俺の中でずっと謎
よく分からない
ただDMでよく揉めてる?それもよく分からんけどそんな印象 >>562-563
それな
なんでわざわざエアドラに言ったんだっていう 圭一はエアドラを慕ってたから本音を打ち明けたんだろな
ま俺達がこのまま憶測を並べるだけだと悪い方向にしか転ばない気がするよ
一旦落ち着いた方がいい気がするね 何が何だかますます分からなくなってきたが手拭いを脱がされなくわいはもうちょっと圭一の凸とか見たかった >>571
何?何処で聞いてきたん?
ややこしくなるからデタラメ止めろや 定期的にスレ内に蔓延する疑心暗鬼
懐かしい気分だわ まあエアドラっちも固定で書いたんだし解散でいんじゃね?じゃね?
エアドライチさんお疲れっした~ エア・ド・ライチ
だったらフランス産みたいでかっこいいな! 航空会社みたいでもある
でも飛ぶのはどっちかってーとエアフラだよな
エアドラはどっちかと言えば全裸 そーそー
平和作ってたら暗刻が出来ちゃってしゃーないリーチドライチな 平和よりエア・ドラ1の方がええやん
所詮ツモピンは20符よ
エアドラは全裸であり変態であり40符もあって凄いなぁ
今頃全裸でオヤツ食べてるのかな
なんでもいいから元気でいてくれな! >>586
何故道民だと思ったの?
顔文字使ってるから? あっちもこっちも全然分からんのだが何故道民がここに来て名前出されてんの? まあどうせ聞いたところで単発煽りなんやろね
答えてはくれないんだろう
めんどくせぇから言っておくが俺はここ最近エアドラのID赤くするのを楽しみにしてたニキや
エアドラにはエアドラにしか分からない事情があるんだろうけど俺は待ってるぜ!
ただし俺は全裸にはならんからな ID変わってしまったが俺はID:hgNrW+Ui0 な あーオレもID変わったわ
メンタンピン一発ツモ三色ドライチ >>600
それを言うなら三色エア1やろ!!
お前には期待してる
真面目にやれよ >>601
違うけど何故俺の書き込みで道民連想したのか詳しく頼むわ >>610
俺はいつでも真面目
全裸にもならないしな! >>614
何かを纏うとエアドラのご機嫌損ねるよ
エアドラに蝶ネクタイプレゼントするって言ったら怒られたからw エアドラの二人羽織連弾物語でも想像しながら俺は深い眠りにつくわ
お前ら良い休日をな!
エアドラも良い休日を!
おやすみなさいお前ら >>616
纏わずに握りしめとけばええんやないかな
おやすみおまいら オレもイシイのチキンハンバーグとカップヌードルシーフード食って寝るわお休み~ スレを離れたい圭一の思いとスレを解散させたいあの御方の思いが皮肉にも合致したということですか
似た者同士で仲良くね 酷い感情ってなに?
圭一的になんかされたことになってんの?
土佐鶴も解説に来てくれない感じ?
何が起きたの、わけわからん
エアドラはいつも安定して優しかったよな、ありがとう 離れたかったら自分でスレにひとこと残して去ればええやん、何でエアドラに酷い感情(たぶん土佐鶴や俺らの悪口ってことやろ?)ブチまけたんや?
そんなん言われた側はめちゃくちゃ困るやんけ 土佐鶴氏も規制前にちょっとスレへの書き込み控えたい事情があったようだし、いろいろあるのかもね
なんか勘違いしてる人多そう(自分も含め)だけど、エアドラと圭一が揉めた訳ではなくて、圭一は別の理由でスレを引退したくてスレ主であるエアドラに礼儀を通す?みたいな感じでDMしたのかもね
全部憶測だし根拠はないんだけど
5ちゃんのスレなんて娯楽の場だからその時々の気分で来たり来なかったりでいいと思うんだけど、それ以上の責任を感じちゃって重荷になったのかも
まあなんと言うか、みんなゆっくり休んで
事情を知らない人は自分も含め、こんな事があった直後だから憶測で勝手なこと言ってしまうと思うんだけど、それも時が経てば勝手に終息するだろうし、また気が向いたら来ればいいし
その時までスレがあるかは分からないけど 今回ばかりはエアドラが圭一を巻き込んだのが悪いわ
石鎚と同じやん >>627
先に巻き込んだのは圭一じゃないのか?どういう意味? こうなったらエアドラ研究家が2代目スレ主としてID赤くしてスレを盛り上げてくれ
ハンドルネームはエセドライブでどうよ ちょまびっくりした
他人とID被ったんだけど…びびった… >>624
安定して赤かったし安定して百合推しでもあったな 全裸で石鎚みたく暴走して恥も晒したんや戻ってくるの時間がかかるやろな可哀想に 石鎚みたいって言うけどさ、
あれは不特定多数に大きな影響があったわけだけど、エアドラもそんなにしでかしたの?
基本ROM専の俺には全然わからんかったから、さすがに石鎚と同じ扱いはいかがなものか。 エアドラっちだけじゃないだろ、ここの存在→オレ等も含めてあれなんだろよ >>639
可哀想って思ってんの?
エアドラは全裸で暴走はしてないだろ
エアドラの全裸は平常運転だよ誤解するな あと、お前は暗に石鎚も全裸だと言いたいのか?
石鎚みたいに全裸で暴走ってまるで石鎚が全裸で駆け抜けたみたいな言い方だな 土佐鶴エアドラハゲエアフラ辺りは常識人だったろ、そーゆーこったよ 常識人とそーでない人にはドーバー海峡位の隔たりが在るって事よね~(^_^) 君と僕は津軽海峡ぐらいの隔たりかな
電車でも往来出来るぜ! 君は昨日跳満ツモってた人か?
ならばひとつ言っておく事があるわ お前、寝る前に食べ過ぎ!!
気をつけなはれや
以上!
おやすみなさい やったー
ID赤くなったあぁぁぁ!
エアドラ見てる?
俺赤くなったよ!
おやすみ 常識人っておまいら…
まるで洗脳されている信者みたいだな >>662
たかだか常識人ってワードでなんで洗脳?信者??発想が突飛すぎない?
引く >>646の本意は分からないけど、案山子コテに限定すると
常識人→土佐鶴、エアドラ、ハゲ氏、エアフラ
で、それ以外は非常識ってことなんじゃない?
主に、圭一、石鎚、道民が非常識って言いたかったと解釈したけど
岡山は岡山 >>664
「洗脳」「信者」のワードを使う人は初期の頃からずっといたね >>664
たかだか5chの中だけで常識人かどうか判断するのは難しいからだよ >>666
なるほどね、ありがとう
やっぱ思考が独特だから浮いて見えるよね
言葉遣いのセンスとかも >>668
そう?これだけ長期間見てたらコテの人柄くらいある程度読み取れるけど 読み取れなかったとしても洗脳だの信者だのって発想にはならないよな普通 自分が勝手に思っている印象としては、圭一と石鎚は確かメンヘル系の治療をしてるって事だったよね?
なので常識があるとかないとか、中の人の人間性の問題ではなく病気が原因で感情の起伏が激しくなりがちだったり人との距離の取り方が難しくなったりするのかなと思っている
だから、ゆっくり休めばいいんだと思う
本人さん達のせいじゃなく、病気のせいだと思うから
そんなに悪い人なんていないし世の中そんなに捨てたもんじゃないんだけど、それは心が健康な立場でこそ言えることだから エアドラは潜んでないで圭一に一言ごめんなさいすればいいよ
圭一は優しいから見守りに徹してくれてるんだと思うよ >>673
エアドラのあの話聞いて完全に圭一の味方、エアドラを悪者扱いしてるこの人こそ洗脳された圭一信者に見えるんだけど釣り? モメサなのか病気の人なのか知らんがただただ浮いてる >>675
ひとつ言えるのは、自分始め事情を知らないスレ民にとっては圭一とエアドラどちらの肩持つでもないし多分圭一エアドラ土佐鶴ハゲ氏他みんなの事普通に好きだよね
だからこの期に及んでスレに残留してるんだと思うし
だから圭一とエアドラどっちが敵でどっちが味方ってこともない
ただエアドラがID真っ赤にして毎日いたから急に居なくなって寂しいっていうただそれだけで
でも、昨日ぐらいからやたらと圭一の肩持ってエアドラdisる人がいるなぁっていう印象
それは圭一の足を引っ張る事になりかねないからもうちょっと頭使って全体像把握した方が賢明かなとは思うよ 事情を知ってる者達が圭一の肩を持っちゃってるのかもしれんな… >>679
それは知らない
自分は事情を知らないから
ただ楽しかった時間が急に遮断されたようで残念なだけだよ >>678
全文同意だわ
そしてあなたの人柄の良さが今夜の発言だけでも伝わってくる >>681
自分などは人並みに短所もいっぱいある愚民だけど素直に嬉しいですありがとう
IDも赤くなったし今日はもう寝るけど、心が健康でない時は匿名掲示板やSNSとは距離を置いた方がいいかもね
1度吐き出してしまった言葉は無かった事に出来ないから
心が安定した時に後で後悔しても取り返しがつかない場合もある
まぁ、余計なお世話かな?
とりあえず皆さん健康第一で
おやすみなさい TVタックル、祖谷やってるな
ずっとそやって読んでた 四国は吉野川が凄くいいって高校時代の同級生が言ってたなー
ラフティングだっけ?凄く楽しいらしいね この板ってどのくらい放置したら落ちるん?
板によっては1年くらい放置しても落ちないとこあるけど
要は土佐鶴氏が凸する時だけ稼働してあとは無人でもいいんじゃねえかなあと思ってさ スレってみんなの場所だと思ってた
結局一部の人達の都合でわけもわからず解散てことね >>699
圭一土佐鶴エアドラがいなくても続けられると思うんなら続けたらええやん 最悪板のスレ確認したら
とりあえず一番古いスレは2008年ごろ経ってて
途中、年1回くらいしかカキコないけど生き残ってるから
このスレを残したい人は少なくともその程度の頻度で
なんかカキコしたらいいんじゃないかな
もちろんもっと語りたい人は語ってくれたまえ このスレの趣旨考えたら圭一とエアドラがいなくてもやってけない事はないかもしれんけど、土佐鶴氏が来なかったら存続は不可能やろ
そういう意味ではなんか言ってもらわんとってのはあるな 土佐鶴は見守り対象なだけであって無理は言っちゃアカンよ 次スレ立てないなら今のうちに言いたいこと言わせてもらうけど
Twitterの情報をスレに投下する奴がずっと前からいて正直引いてたわ
スレはテンプレに沿って進行して行くものだけどTwitterは個人の物で誰と絡んでも何を発言しても自由
誰とDMしようがDMしなかろうが全部自己責任
嫌なら見なきゃいいだけ
なのにいちいちチェックしてスレに投下する奴がいたよな
古くは道民がTwitterで圭様呼びしてるだとか、石鎚の本垢見つけ出してはスレに晒す奴、圭一のカップルアイコンがなんちゃらその他諸々
Twitterぐらい自由にさせてやれよとずっとドン引きしてたわ
俺は事情は知らんけど圭一がスレにうんざりしたのもそういうとこなんじゃないの? 自分がドン引きしたっていう話になぜ圭一を巻き込むのか 案山子プレイリスト曲集めてた時から圭一の中で消える事は確定してたのかもな >>710
706を擁護する訳じゃないんだけど、スレで圭様呼び止めろとかなんとか言われて道民が「ごめんなさい書き込み控えますー」かなんか言ってスレを離れたのかな?
その後にtwitterヲチして道民の圭様呼び健在ってスレでお祭りみたいになってたことはあったね
圭様呼びもトッサー呼びも石ちゃん呼びも自分の中では大差ないんだけどね
呼ばれてる本人達が迷惑してるなら話は別だけど >>709
勝手な憶測だけど、あのプレイリストのやつは何かの確認行為だったのかな?と思って見てた
だから自分はあの時書き込まなかった記憶
圭一は昔からスレの中で誰かを探してる?みたいな感じがした >>711
>圭様呼びもトッサー呼びも石ちゃん呼びも自分の中では大差ない
俺も
なんで圭様呼びだけダメなんか、今でもわからない
圭一氏がやめてくれって言ったことあったっけ? >>713
外伝ヲチスレが最悪板に最初に立てられた頃だと思うよ
最初のヲチスレはオカ板にあってそこから一部の人だけが最悪板に移動したっぽくて外伝スレにも人がいっぱいいた頃の話だからリアルタイムで最悪板ヲチスレにいた人は凄く少なかったと思う >>715
言ってなかった希ガス
エアドラは圭一が道民と仲良くするの嫌ってた感はあるよな間違ってたらごめん >>717
でも結局圭一と道民はDMした事もなく大して仲良かった訳でもなかったんだよね >>717
やっぱそうだよな
圭一氏が嫌だと言ってないなら道民に文句言うのは本来はちょっと違うよね
俺そのころあんまりスレにいなかったからよく覚えてないんだけど
エアドラがそうだったかもよく覚えてないな 仲良いか悪いかとか圭一が嫌がってたかどうかって事じゃなくて、あの頃の道民はスレに関係ない馴れ合いが過ぎるって事やったと思うわ
エアドラが言ってたのもそういう事やと思うけどな
あと>>716より前よな、語ろうかスレの頃ちゃう? >>716
そのスレは全体的に胸糞悪かった記憶だからろくに読んでないわ
>>720
俺もそう思う そうだ語ろうかスレだ
道民の独特な距離感とノリは一部の人をイラつかせる要素あったね
自分は気にならなかったけど 今いる奴らの中に圭様呼びに文句つけてた奴がいないなら今そいつに文句言ったってしゃーない でも馴れ合いは独りじゃできないからな
馴れ合いも全裸百合祭りも大差ないと思うが 今のスレは凸以外の雑談全ジャンルOKの馴れ合いメインだし、その行為自体に大差はなくても比べるのは何か違うんじゃ?
道民にも誰にも文句つけたことないけどね
見なかった事にしてたし そしてなんでみんなは道民の話をしてるの?
道民も今回の一件に関わってるってこと? 今更外伝の頃の事なんてどーでもよくね?
どっちかってーといまだに出禁コンビとか言って排斥し続けてるのが気持ち悪いわ よくわからんけどスレがゴタゴタしたらなんでいつも道民の名前出されるの?
なんか関係してるの?
圭一から事情聞いてる奴いるんでしょ?
教えてよ >>729
706でいくつかの事例のひとつとして道民の名前が出た
でもそれが微妙に間違えてたから710が指摘、711以降記憶を辿って話が続く
結論、、、たまたまじゃね? >>721
そのスレで結構圭一しゃべってたよね
俺は本当はこういうスレのほうが好きみたいなこと言ってなかったっけ >>717
気になったから探してきた
これやな
854:↓名無し:23/01/29(日) 01:10:41 ID:YpnE
ハッキリ言うぞ、全く嫌いではない、逆
でも一時期彼女にイライラしてた時はある
圭一に近かった時やな
圭一個人に近過ぎなのが嫌やった
独占したいとかではなくみんなとスレの住人でいてくれよ的な焼きもちみたいなもんかな スレ維持の為の前向きな発言や、恐らくは敢えて全裸ネタなどを用いて明るくフォローされていたのだろういい人達の多い中、俺がこれから話す事によってスレを荒れさせてしまうかもしれないことを先にお詫びします
この件に触れないわけにはいかないとは元々思っていましたが、触れざるを得なくなりました エアドラさんから全て聞きました
何人かのスレ民も言っていたように片方の言い分だけで判断するのはよくないので、大変申し訳無いですが彼から両者の言い分を見せて貰いました
決して褒められた事ではないのは重々承知ですが、一切の偏向を回避して両者を比較するにはそうするしかありませんでした
その結果、実は自分もめっちゃ当事者だったというか一端は俺にあるらしいという事が分かりました
スレ内に匂わせを嫌がる声や説明を求める声がいくつも見られたのを受け、以下なるべく私情を抑える事に努めながら説明していきます
気分の良い内容ではないと思うので読みたくない人は飛ばしてください
申し訳ありません 原因の一つは、俺の選択がことごとく圭一氏(と石鎚氏)に不満を抱かせてしまっていた事だったようです
これまで俺が沈黙を選択する時、その理由は毎度主に石鎚氏もしくは圭一氏への配慮、及び自身の発言によってスレが荒れるのを防ぐ為でしたが、
・沈黙を選択→不満。理由を具体的に説明するべき。スレを捨てたのか。
・対象が特定出来るような核心部分は伏せて言える範囲でスレで説明→不満。匂わせするな。
などというように、気遣いを向けていたつもりの対象者本人達に何度もクレームを言われていたのが判明しました
更に、圭一氏曰く最近俺がスレに来れていなかった間にスレ民から俺に関するクレームDMが彼へ殺到していたそうです
俺の方にはこれまでにも一切そういった声は届いていなかったので全く考えが至りませんでした
圭一氏にもスレ民にも不快な思いをさせて本当にすみませんでした
これからは俺に何か言いたい事があったら他者ではなく直接俺にお願いします、必ず返信しますので エアドラはきれい事を言わないし質問には正直に答えてくれるのがいいね
道民はその時々で弱ってる人を励ますような感じだったね
石鎚を庇ってた時はさすがにスレ民の不興を買ってたけど本人自体は一貫してたのかもね 圭一氏は俺のスレでの対応の仕方、Twitterの使い方、石鎚さんと自分に対するスレ民の態度等について長らく鬱積があり、それが限界を迎えたからもうスレをフェードアウトしたいという事のようです(発言が二転三転して辻褄が合わなくなっていましたが最終的な言い分はこれでした)
この理由で去りたいと言っている人を引き止める権利は俺には無いです
俺に原因がある部分についてはただただ申し訳なかったという言葉に尽きます
そして俺に対して不満があるのは石鎚氏も同じのようで、>>496についてのクレーム(『どんな事情でスレから離れているにしろ具体的に説明してほしい、いつもスレ民が察したり気遣ったり土佐鶴氏はスレ民に我慢させている』)等をエアドラさんにDMして来たとの事です
したがって今回は本人達の要望に沿うという意味でもある程度具体的に言及・説明させて貰う事にした次第です 俺が暫くスレに来ていなかった理由をスレでちゃんと説明するべきとの両氏の要望に沿い、以下説明します
>>496で話した
> 原因はプライベートの忙しさ以外に二つあります(荒れると思われるので詳細は省きます)
この内の一つは、前回の合同凸以降圭一氏と暫く距離を置きたいという気持ちになっていた事です
その理由はこの日のやり取りに因る部分もあるし、以前からの蓄積の要因も大きいです
例えば友人として彼の要望に応える、もしくはやんわりと拒否を示すのがしんどいと思うようになりました
その後も皆から見える場所でこちらがどう対処すればよいか分からない発言(お互いしか分からない背景があり俺にはネガティブに映る内容等)をされたり、俺の個人情報がバレる恐れのある事を仄めかされたりとストレスが重なっていきました
しかし決して決別という事ではなくあくまで距離を置いて様子を見よう、互いが落ち着くまで待とうという心境でした 二つ目は、スレに石鎚さんが書き込んでいるのを察したからです
勿論書き込むなと言っているわけではありません
以前も言いましたがそれは本人の自由ですし誰でも5chを楽しむ権利はあります、当たり前です
それはそれとして、過去何度も個人情報を聞かれたり会いたいと言われていた身としては(現在本人にその気がある無しにかかわらず)高知旅をしていると聞いてほとぼりが冷めるまで隠れたい、スレから距離を置きたいという心理状況になりました
彼女はその気になれば俺の職場を突き止める事が可能な情報を持っているので万が一の為に今日自分は不在であると示す意図のツイートを投稿しましたが、そのようにスレには来ずTwitterを稼働させている俺の行為がまた圭一氏には不誠実に感じられたとの事でした エアドラさんが圭一氏に怒っているのは、以前彼に「俺を裏事情に巻き込まないでくれ」と伝えていたにも拘わらず『道連れ』と称し敢えて巻き込んで来たからというのも理由だそうです
この件を吐露すればスレが終わってしまうかもしれない、かと言って黙ってテンプレから圭一氏の名前を削除し平然とスレを続けていく事は出来ないと悩んだ末に先日の発言に至ったという事でした
彼にとってこのスレはとても大事な場所だという事はこの話を聞く前からよく分かっていたので、自分の発言によってスレに終止符を打つことになるかもしれないと分かりつつ話す決断をした彼の辛さを思うと胸が痛いです 俺の方も気持ちの整理がつきません
圭一氏がエアドラさんに俺を悪く言うこと自体はいいです
ショックだったのは曲解や嘘や認識間違い、憶測であるにもかかわらず事実として話すような発言が多かった事
意図的かそうではないのかは分かりませんが俺の話題以外の部分、例えばエアドラさんの過去の発言について圭一氏が触れている部分等にもそれらは見受けられました
DMを見た俺が言えた事ではないのは重々承知ですが、この調子で他の人にも話しているかもしれないと考えると流石にキツいです 彼の発言に反論や訂正を述べたい部分は多々ありますが、今そこには言及しません
俺が今まで圭一氏から聞いていた話や第三者からの話などを踏まえて考えると辻褄が合わない事があちこちあるので、恐らく何らかの勘違いや思い込みが波及していき拗れてしまったのではないかと個人的には感じました 以上、俺の言葉で綴らせて貰いましたが最終的にエアドラさんに確認して頂き異論はないと判断して貰っています
これが全てだと言うつもりはありません
そして誰かを糾弾する意図は一切ありません
この話をする事により皆にショックを与え、もしかするとスレ崩壊の結果になるかもしれないと当然考え悩みましたが
スレ内でいつまでも憶測や非難が飛び交う状況が続くのも心苦しく、またエアドラさんが吐露せずには居られなかったように俺も “知った上でスルーして何事もなかったかのように楽しくやっていく” ことは無理でした
自分に原因があるのが分かったので尚更です
当事者・スレ民ともにしんどい思いをしているであろう現状の打破に繋がればと願い、荒療治の期待を込めて以上を投下する事を決めました ごめん
俺は圭一の言い分を知ってるから土佐鶴さんの話す内容にも曲解が含まれてるように見える 裏でコソコソ圭一をノケモノ扱いしてたのだけは分かったよ >>747
貴方は圭一氏がエアドラさんに対し送ったDMの文面を見たのでしょうか?
> 裏でコソコソ圭一をノケモノ扱いしてたのだけは分かったよ
どうしてこの解釈になるのか俺には全く分かりません 誰と誰が圭一を除け者にしたの?
もう少し具体的に頼む 土佐鶴氏のレス読みました
私の立場から見ても土佐鶴氏自身にも誤解や曲解があると言わざるを得ないです 土佐鶴がスレに来ずTwitterやってたら何故不誠実になるのかちょっと意味分からんね
スレに来るのが義務化されてたってこと? 圭一の許可なくDMスクショ写真をバラ撒いたって事かよ >>754
義務化はされていません
「土佐鶴氏がスレからいなくなって過疎を迎えているのに、Twitterで遊び呆けているのは待ってくれているスレ民に失礼」
という意見だそうです
俺も待たせているのは申し訳ないと思っています >>757
ええ、それは土佐鶴に求め過ぎだよね
706の人も言ってたけどTwitterは個人のものだし自由でいいじゃんね
俺は土佐鶴に失礼されたこと一度もないぞ >>758
そう言って頂けてほっとしました
ありがとうございます >>755
少しずつ分けてレスしたのでもいいですか?
土佐鶴氏のように短時間で流暢に長文でレスする技量もありませんので…
まず圭一氏(と石鎚氏)に不満を抱かせていたという点についてですが、土佐鶴氏がスレに来ないことを心配したり不安に感じているスレ民は潜在的にもっといるのではないかと思います
圭一氏のところに土佐鶴氏へのクレームが来ていたというのは知りませんでしたが、他にも私や圭一氏と同様の意見を持っているスレ民はいます
>>704のような意見もあるのだということに私は
正直少し驚きました
もちろん、土佐鶴氏にもリアルの事情があるのは理解しています
しかし前回の案山子探索から間が開きすぎではないですか?
凸ができない状況であればたったひとことでもその旨説明できませんでしたか?
Twitterをするなと言っているわけではないです
Twitterにあの熱量で投稿できるならほんの少しでもスレのほうにも今後の探索について言及してほしかったです 土佐鶴に求めすぎ
不満に思ったり我慢した事なんか一度もないわ
いつも説明しに来てくれてたやろ >>761
変態なのは間違ってないぞ
大変でもあったな そんなに切羽詰まった状況だったのか?
ひと言言わせてもらうと
俺的にはイシイのハンバーグにはトースト一択だわ 次に、個人情報についてですが…星座や血液型くらい仲良くDMするようになったら聞きませんか?
他のDMしているスレ民とは教え合ったりしていますよ
何も住所や電話番号を聞いたわけでもないんですよ
会いたいというのも個人的に2人で会うのではなく、いずれ凸者みんなでオフ会をして案山子スレをふり返ったり凸をしたりしたいですねと言ったはずです
私が言っている意味以上に深刻に捉えているようなので、それは誤解なので説明させてほしいと昨年伝えましたよね?
土佐鶴氏はそれに返信せずブロックしましたよね
それで私は土佐鶴氏に何も言えなくなりました
スレで言うわけにもいかず、どのようにしたら誤解が解けるんでしょう? 誤解というかそれが嫌だったんじゃない?
そういうのって他のDM仲間はどうとか関係ないよね >>770
呑んでるとついね、
今日はカモミールを嗜んでいます(^_^) >>762
当事者である両氏以外の名無しのスレ民については確定情報ではないので列挙するのは控えましたが、潜在的に他にもそのように思っている人がいる可能性自体は否定しませんよ
> しかし前回の案山子探索から間が開きすぎではないですか?
>凸ができない状況であればたったひとことでもその旨説明できませんでしたか?
そこは自分でも焦っていますが、それこそ義務ではないので私生活や自分の気持ちよりも優先しなければならないと言われればキツイです
なかなか決行に至らない理由は仕事、私用、悪天候等色々あり、事情があって春先くらいから休みはほぼ予定で埋まっています
以前凸を宣言していたにも拘わらず当日ドタキャンの運びになってしまったのを悔いたので、もうあのような事はしたくないと思うと事前表明は躊躇われます
ただ、凸に関してもっと細かに連絡した方が良いという意見が多々上がれば可能な限り努力はします
のんびり雑談して待ってくれているスレ民達にはいつも有り難いなと思っています
>Twitterをするなと言っているわけではないです
>Twitterにあの熱量で投稿できるならほんの少しでもスレのほうにも今後の探索について言及してほしかった
Twitterの投稿が増えていた近頃スレに出てこられなかった理由は先程述べた通りです
石鎚さんは以前俺に「フォロワーをもっと大事にして交流するべき(意訳)」と仰っていたので、貴方の意を汲んでいるつもりもありました >>771
それに関しては年末頃にスレ内で答えています
ブロックしたのは嫌味や悪口を聞くのが耐えられなくなったからです >>767
ほんそれな
>>762の最後の部分は俺も思ってた
一言あるといいのにって 石ちゃんに他意はなかったにせよ土佐鶴がイヤだと思えばイヤなんだよな
個人情報聞かれるのって
土佐鶴はスレに来れなかった理由を説明する為にその話をしただけで石ちゃんを責めるつもりで言ったわけじゃないんだと思うよ
エアドラとの全裸二人羽織連弾も必死で断ってたわけだし 圭一氏は来ないと思います
ここでさらに意見の食い違いから言い合いになることを嫌っていますし、静かにスレを去ることを望んでいます
エアドラ氏や土佐鶴氏が圭一氏とのDMで感じた気持ちは、私が9月に圭一氏とのDMでトラブルになった時と同じだと思います
でも、圭一氏には私たちが受け取ったような悪意はなく、ただ表現の仕方を間違えただけではないでしょうか
圭一氏は常にスレのことを考えていましたから、他のスレ民よりも厳しめの見方になってしまったのでしょう
私にも言えることですが、感情が昂ると思ってもないことを書いてしまうことが圭一氏にもあるんだと思います
落ち着いて冷静に話せばなんでもないことなんですけどね… >>777
バラ撒いたわけではなく、見たのは俺一人です
その行為自体は非難されて当然です
謝って済むことではないですが、圭一氏、大変申し訳ありませんでした
改変の余地無く両者の言い分を正確に知る為の措置でしたが反省はしております
ただ>>747、この言い分は俺のように両者の話をそのまま見ていなければ言えない筈ですが、どういう事でしょう >>780
表現の仕方を間違えるのはそうなんだろうね
圭一時々日本語間違えるからなw >>779
フォローありがとうございます
仰る通りです
(最後…) >>781
圭一はショックだったと思うよ
てか圭一の予想通りな展開になってて私ビックリしてるw >>780
仰る事は概ね分かります
しかし圭一氏が貴方に全てを話していたのでなければ彼と俺にしか分からない事情が色々とあり、それについて俺自身が感じた思いは圭一氏すら分かっていない筈です
分かっていたならエアドラさんにあのような言い方をするのはおかしいですから >>784
前後連弾なんて想像するだけでヤバいものに俺を巻き込まないでください >>785
そうだと思います、申し訳ないです
俺もショックでした
予想通りという事は、圭一氏は敢えてあのような内容をエアドラさんに吹聴したという事でしょうか
であれば話は変わります、悪い方に >>786
圭一氏と土佐鶴氏の個人間のやり取りについては聞いていません
なんとなく察している部分はありますが…
それから>>771の続きになりますが、現在はみんなでオフ会といったようなことは考えていません
圭一氏や岡山氏と会うことはあっても土佐鶴氏とはないでしょう
昨年、あそこまで否定されたらそれはもう、関心も何もなくなるものです
高知で私が土佐鶴氏の職場を割り出したりストーカーまがいのようなことをすると思いましたか? みんなそれぞれに思いがあるのは伝わったよ
俺は誰の事も責められないかな
ただ、勇気を持って話してくれたエアドラと土佐鶴ありがとう
スレで語る事を避けそっと離れる事を選択した圭一も、圭一なりの配慮なんだろう
お疲れ様だったな
エアドラは変態であり大変でもあったな
そして(^_^)は牛にならないよう気をつけろ
みんなもうちょっと自由気ままにスレに来たり来なかったりTwitterやったりで俺はいいと思ってるからくれぐれも無理はなさらずに >>788
圭一からは俺の肩をスレで持つなエアドラを攻撃するなって忠告されちゃってるので私からはこれ以上言わないでおきますねw >>789
既に言及済みですが、貴方が現在どう思っているかは関係なく俺の気持ちの問題です >>790
ありがとうございます
お気持ちが沁みました >>791
どうしてそんなに面白がっているんですか? ちょっと問題を整理するとさ
石鎚と自分(圭一)のスレ民の態度等について長らく鬱積があり、という部分、これ土佐鶴関係なくね?
石鎚については誰に流されたでもなくスレ民が各々結論づけ、土佐鶴だって一度しっかりまとめただろうよ
言いたいのは今回の問題に便乗して石鎚がのこのこ出てきて、もう終わってる自分の話を土佐鶴が弱っているこの時にほじくりかえして自分の立場をよくし、さらにはあたかも圭一の代弁者であるかのように振る舞うなど見苦しく論点すり替えも甚だしい
原則二人以外コテ禁止なので一刻もはやくご退場願いたい >>793
いやーこういう場所で核心に迫る話するのってリスキーじゃん?
かなりの覚悟が必要だと思うから、その勇気には感謝してるよ!
何にも知らない俺なんかは毎日妄想と憶測で勝手な事言っちゃうからさ
なんかごめんな、気を遣わせちゃって 匂わせモメサ尻尾出してて草
やっぱり圭一側だったか >>794
で?土佐鶴氏は今後どうしたいって考えてんのや? >>792
私が今どのように思っているか言っておかないとストーカー扱いされるじゃないですか
またそのような根も葉もないことが原因でスレが滞ることは避けたいのです ストーカーする気がない事だけはみんなに伝わったから石ちゃん帰ろう? >>797
貴方が謝る必要はありません、スレ民みんなに言える事ですが
ちょっと余裕が無くて上手く言えませんが、貴方のノリというかお人柄に大変救われます
分かって頂けて嬉しいです
本当にありがとうございます >>796
土佐鶴氏の言明に私の名前が出されている以上、そのことに解釈の違いがあると感じたら説明するぐらいしてもいいでしょう
何が言いたいのか、論点をすり替えようとしているのはそちらでは?
原則二人以外コテ禁止、あくまで原則です
今は例外だと思いませんか? 知ってる人もいると思うけど…案山子スレ民同士での争いは圭一が悲しむからやめてあげて… >>799
俺が言えた事ではないと反省しているので積極的に希望を言うのははばかられます
が、俺のスレへの思いは外伝スレの始まった頃から一貫して「ここを楽しい場所として必要としたり大事に思う人達の気持ちに寄り添いたい、楽しんでいるスレ民が居る限りは自分も共に在りたい、期待してくれる人の要望には出来るだけ応えたい」です 圭一の話しだけ信じ切って土佐鶴達がおかしいって一方的に言い切ってる奴等の異常さが際立つね
公平に見ようとしてる奴らは土佐鶴とエアドラの話しからも事実を探そうとしてる
モメサの匂わせといまいちあてにならない代弁じゃなくて圭一本人待つわ >>809
こうなるように仕向けたのは圭一自身らしいよ>>785 俺がやる気失くすに至った圭一が持ってる酷い感情、これだけ説明しとくわ
スレに対して
自分は元々土佐鶴氏に呼ばれたからスレに来ていた身である
土佐鶴氏に対して
土佐鶴氏がスレからいなくなって過疎を迎えているのに説明も無しにTwitterで遊び呆けている、普通に考えてスレ民から反感を買うのは当然
この期間に自分にどれだけのDMが来たと思っているんだ
スレ民に対して
一部のレスやツイートに対して不満が積もりに積もっている
未だにスレ民同士が臆測で言い合ってるのをもう見たくない
石鎚氏に対し、権力を振りかざして弱い者イジメをしている構図にしか見えない
テンプレ変更
スレに対するモチベーションを無くした
俺はもうこのまま5chからフェードアウトするから次スレのテンプレからは俺の部分は全て排除して >>812
だよな、最近そういうレスよく見るけど異様だわ これらに対して俺が
呼ばれたから来たって、だから何?
それが無ければ来なかった
来たくなかったのに来てやってたとかそういう事を言いたいのか?
と訪ねたらそこには言及せず
>しっかり自分の考えで動けば良かったなと今では外伝初期からの事を全て後悔してます。
と。
=YESだろ。全てかよ…
土佐鶴氏への感情については土佐鶴氏の行動の意味を考える事はせず、その行動だけを見て「こうだから、こうなはず」で勝手に解釈して文句言ってる事に俺は腹が立った
スレ民同士が臆測で言い合ってるのと俺に臆測で土佐鶴氏への文句を言ってるのと何が違うのか
相手の言い分もろくに聞かず自分の想像だけで相手悪で語るのは俺は好きじゃない、そう言うと圭一は「その言葉は案山子スレ民の大半に当て嵌まる言葉です。どうかスレで言ってあげてください。誰も聞く耳は持たないと思いますけどね。」と返してきた
だから俺は今ここでこの話をしてる
テンプレ変更とフェードアウト宣言に対しては最初
>エアドラさんは、俺の事情は知らないフリをしてくれて構いませんよ。
と言われたから、圭一がスレで説明する事なく俺が黙ってテンプレから名前を消したら俺が俺の判断で圭一を排除した事になる、そしたら俺に対して臆測が飛ぶだろう、そういう可能性を予測出来ていたのかどうでもいいのか知らんが俺にテンプレ変えさせて自分は黙って去るなんていう指示は受け入れられないと断った。テンプレ変えるの希望ならお前がスレに出てきて説明してから去れよと。そしたら
>ではテンプレは変えずにエアドラさんは今のままでいてください。
最終的にこうなった。こんなん聞かされて、希望が通らないならじゃあこのまま今まで通りいてくれなんて勝手過ぎないか。俺にそんな事が出来ると思ったのか。 俺は元々裏の事情なんて興味無かったんだよ。スレが楽しく継続出来たらそれで良かったのに。自分が辛いからと相談してくるのはいいがスレに直結する面倒ごとに巻き込まないでくれよと。
全部では無いが大体こんな感じのやり取りをした。圭一の言い分は他にも書いてあったが内容は俺の反応に対する「それは違う」のオンパレードで何が違うのかただ言い方変えて同じ事言ってるだけだし論点ずらしたり昔のやり取り曲解して持ち出してきたりで返信しても噛み合う事無く同じ事の繰り返しになるからやり取りやめた。
最初は去るなよと引き留めたが
話すうちにお前ら、スレ、土佐鶴氏に抱いていた感情を知って腹が立った。イラついた。今回この事を胸に留めたまま今まで通りは無理やった。だからここで言った。
これが俺が怒り通り越してやる気失くした経緯な
結局お前らを巻き込む形になったわ、すまん エアドラ氏ありがとう
エアドラ氏の話はわかりやすく矛盾がないから助かるよ エアドラまじでお疲れ
すごくよく理解できた
土佐鶴にも言いたいんだけど
感情に波があって敵味方認定がころころ激しいタイプと付き合うと疲弊しちゃうよ
今はその二人が久々にくっついたみたいだから土佐鶴もエアドラも悪者みたいになってるよね、二人とも気の毒すぎる >>791
裏で口裏合わせて圭一排除の流れかな?圭一はここまで予想通りだったのかな? >>818
その圭一氏からのDMの内容に偽りがない事自体を土佐鶴氏が確認した上で土佐鶴氏が合わせて今回弁明したって事でええんやな? >>821
今までの全員の人柄を見てきてそれ言ってるならアタオカ
印象操作にしか見えない 実の無いこと言ってる人は無視した方が良いよ
あっ俺か(^_^) 圭一氏が最後に教えてくれた予想通りな流れで草もはえない 私は土佐鶴氏やエアドラ氏、他のスレ民の意見を否定はしていないです
そういう意見もあるんだなと思うだけです
でも、私の意見もまた私の立場からのまっとうな1意見です
意見が違っているというだけでモメサとかアタオカ認定するほうがよほど印象操作しているように思えますけども >>825
じゃあ圭一がモメサってことになるな
匂わせてないではっきり言えよ 他のやつも言ってたけど圭一周りマジで口軽い奴ばっかなんだな とりあえず俺は、別に土佐鶴氏がここに来なくても説明が欲しいとか全然思わなかったな
>>704の感覚はめっちゃわかる
こういう感覚がわかる人はいちいち書かないし他人にも言わないので、
そうでない感覚の人はそういう人はいないと思っちゃうのもわからないでもない
というか、俺も大昔ならそう思ったと思う
でも、俺もあるときに知ったことだけど、今の状態を例にとれば
Twitterにはたくさん書いてるのにこっちには書かないなら、
こっちに書くのは何か気が進まないことがあって書かないんだろうな、何かはわからないけど、
と思って見守るって行動をとる人の方が圧倒的に大多数なんだな、と知ったんだ
俺も昔は気づかなかったことだけど
だから、土佐鶴氏が説明に来ないのはおかしいと断言しちゃうのは当たり前
って感覚を、本当に当たり前か?と思ってくれたらいいなと個人的には思う
そんなことを他人に要求しちゃいかんってことをわかってくれたらうれしいなと思う
まあでも俺も昔はわからなかったから、こう頼んだからと言ってわかるようになるかっていうと
そうじゃないこともよくわかるけど、でもここは、実はでかい境界線なんだ
これがわかるのとわからないのとでは実は人生が大きく変わる
いい方向に大きく変わるんだ
だからわかってくれたらいいなと思って書いてみた >>829
う~ん?
私も圭一氏もスレでおかしいと断言してもいないし土佐鶴氏のレスも強要はしていないですよ?
先般述べたように思っているけれどもこうなるまでずっと黙っていました
それは土佐鶴氏にも事情があるのはわかっていてそれを尊重していたからですよ
(圭一氏もエアドラ氏に訊ねられたから言ったまでで本来は黙って去ろうとしたのですよね?)
私たちと近い意見を持っている他の民だってそうしているはずです
だけど、その状態が今後ずっと続いたとして、それでスレを維持できますか?
あまりにも話題がないから一部のスレ民がドン引きするような内容になってしまうのではないですか?
そこまで消極的な見守りなのであればスレなど必要ではないのでは… 『裏で口裏合わせて排除しようとしている』
何度か目にしている気がするこのような発言、何故こんな話が出てきたのでしょう?出処はどこなんですか?
もしかしてこのような被害妄想が拗れて色んな事に波及しているのではないでしょうか…?
以前Twitterに絡めた陰謀論がスレにもっともらしく投下されていた時期がありましたが、当時も今も俺の知る限り陰謀なんて無いし、洗脳なども一体どうしてそのような発想になるんだろうと困惑し通しです
敵も味方も無いですよ、もしあるとすればそれは俺の知らない所で繰り広げられているという事なので俺は蚊帳の外…つまり除け者にされているのは他の誰でもなく俺
という事なので何も問題無いです
全員安心してください 土佐鶴さんとエアドラさんは至極健全な5chやネットとの距離感だと思うわ
しんどくなったら距離を取る、リアル忙しかったら出来る範囲でだけ活動する
ぐいぐい来るやつに不安や恐怖があって注意深く様子見して避ける
極端な意見にはすぐに反応せず様子をみる
すごくオトナで自然だと思うよ
こっち来れないのも事情があるんだろうな、としか思ってなかったし
話せない、話さないって説明も、保身じゃなく相手があることだしって配慮で別に匂わせとは感じなかった
むしろツラいのに言わせてごめんなってしか思わなかった >>820
優しい言葉をありがとうございます
ほんとは敵も味方も無いんですけどね…今もここにいる人は皆大体同じ気持ちを持っているから集まってる筈なんですし >>832
ちょっとよくわからないな
必要ないと思う人は去ればいいし、ドン引きするようなレスをしてでも維持したい人はすればよいだけだと思うんだが
なぜ消極的な見守りだとスレが必要ではないという結論に至るのかがちょっとよくわからないです
そこには論理の飛躍があるよね >>832
ここぞとばかりにコテ付けて連投してるあなたに1番ドン引きですよ >>829
優しいですね
俺が言うのもおかしいかもしれませんが、配慮してくださってありがとうございます >>837
そうですね…私や圭一氏と土佐鶴氏では事情も違えば凸への情熱も違うということだと思います
そこまで限定的で閉鎖的ならば果たしてスレという形態が必要なのか…なにも匿名掲示板じゃなくてもいいのではないのかなと個人的には思いました
私も今日でこのスレからはお暇します >>835
ここまで肯定して貰えたら泣けてしまいます
ありがとうございます… >>833
なるほどこういう奴ね>>843
洗脳って言ってる奴いたよな
同じ思考パターンか >>822
質問がなんかムズいなw
まぁそういう事やな
俺の言ってる事と圭一が言ってる事を確認して正確に判断して貰うため 匂わせメンツ、痛いトコロ突かれたっぽい後に全員書き込まなくなってて草 >>843
自分たちの意見こそが正当だと信じて疑わない
他の意見は異端扱いして排除
教祖様には決して逆らわない従順な信者たち
ちょっと不気味すぎます… >>833
すぐ排除って言う人ここにいたやん→>>848 >>832
>私も圭一氏もスレでおかしいと断言してもいないし土佐鶴氏のレスも強要はしていないですよ?
お前らの本人に言わず俺に言うスタンスは何なんだよ
俺に不満ぶち込むのはええんか?
(圭一氏もエアドラ氏に訊ねられたから言ったまでで本来は黙って去ろうとしたのですよね?)
はぁ????????
黙って去ろうとした????
去るなら黙って勝手に去って欲しかったのはこっちなんだが???? 石鎚氏はあいかわらず2ちゃん(5ちゃん)のことがわかってないなあ
匿名掲示板ってのはもともと限定的で閉鎖的なところなんだよ
数人で10年以上回してるスレがザラにあるところだ
逆に言えば、あわないと思ったら去らないといけないんだ
ここが気持ち悪く感じるなら早く去った方がいいよ エアドラ氏、そんなことDMでぶち込まれてたんか
大変やね
俺なら速攻でミュートだな >>833
その前に何度も排除言われてますけど?
スレ出禁のアタオカ2人は排除
は?何様?
土佐鶴氏に言われるならまだしも名無しに言われる筋合いはないんですよ >>853
その前に2人とももう来ねぇって何回も自分で言ってたやんけ >>850
エアドラ氏、私が土佐鶴氏からブロックされているの忘れちゃダメだよ
圭一氏は本当にスレの先のことが気がかりでテンプレからの削除を頼んだんでしょ
仮に誰かから指摘されたとして圭一氏から頼まれた、理由は知らないを通せばよかったものを >>818
俺、前に一度だけ「お前エアドラか?」って言われたことあるんだ
君がずっとTwitterをのらりくらり回避してて、だのに圭一が個人的質問とかでしつこくDM要求してた頃から、いつかこういう結果になるんじゃないかと、自分事のようにハラハラと案じていた
ホントお疲れさま
うまく言えないけど、今はいろいろあちこち慮って考えたくなるだろうけど、ブレずに君らしく考えて君らしく判断してな
それでいいし、それがベストだと思うよ
最終的に君が利己的に決断したとしても、自分は賛同すると思う、エアドラ信者と揶揄されたとしてもな
>>842
涙の雲の裏にもキラキラの裏地はありますよ
ご自身を大事にしてください
本当に本当に辛かったら、ここを去って二度とコテを付けて来てくれなかったとしても、少なくとも私はあなたを責めたりしません
もちろん淋しいですけどね
でもね、リアル最優先メンタル最優先がネットでの1番大事なことですよ >>854
来る来ないを決めるのは自分
貴方には私の気持ちはわからない >>855
>先般述べたように思っているけれどもこうなるまでずっと黙っていました
それは土佐鶴氏にも事情があるのはわかっていてそれを尊重していたからですよ
「ずっと黙っていました」じゃねーだろと
俺はいいのかよって話
俺に言ってスッキリしたかったのか?圭一も エアドラは落ち着いた方がいいよ
てか早くスレ去りなよ >>855
私エアドラ氏に土佐鶴氏のこと特別なにも言ってないよね?
圭一氏がどうだったのかまではわからないよ
でも圭一氏もエアドラ氏を傷つけるつもりで言ったわけではないと私は思うよ
夏にカブトムシ採りに山に入るような男だぞ?
いたって純粋なのだよ >>859
何でお前に去れと言われなきゃいけないんすか >>856
俺より俺の事考えてくれてる奴がいた
thx >>846
エアドラ氏と土佐鶴氏の話しは分かりやすかったし把握した
両手放しではないにせよ話の一貫性からある程度信憑性があると俺個人的には判断するよ
あとは外野ではなく圭一氏本人から弁明も聞きたいと思ってる奴が多いんじゃないかね
どのように伝えてどこらへんが曲解なのかに焦点が当たると思うが…
そこらへんは皆、各々自分で判断するだろうし
何にせよ大変やったな
あんまり無理しなさんなよ 土佐鶴とエアドラを見守りたいんだが、どうしても見たくないものが目に入って困ってるんだ
もうあぼーんしてもいいかな
土佐鶴もエアドラも生真面目に返すからさ~相手するだけ疲れるだけだって
圭一が来たんならともかく >>864
あれは自分の意見を言ったまで
エアドラ氏を心配してDMしたんだけど、伝わってない!?
あの文章を気に病むってよっぽどだよ
本当にしばらく休んだほうがいいよ >>841
私も今日でこのスレからはお暇します
さよならー >>866
エアドラは圭一の事を誤解している
俺への心配
トッサーへの文句
俺への心配
構成としてはこんな感じやろ
俺への心配はありがとう
俺への心配だけで良かったのになー
以上 >>856
イギリスの諺の人…!
やはり貴方の感性は素敵です、言葉に力を感じます
一人でもこう思ってくださっている人が居るという事実だけで癒されます
思うばかりか言葉にして伝えてくださり、本当にありがとうございます…
優しいご忠告もこの先ずっと心に留めておきます >>866
だからそういう意見をエアドラにぶつけるなってことでは?
言われた方の身になって考えられない?
本人に言えないならスレに書けばいいのに
真っ当な意見なら荒れることもないでしょう
案山子スレが大好きなのはわかるけど
みんなそれぞれの熱量も変わってくるしこの流れはどうしようもないなと思う
嫌なら自分でスレ立てるなりサークルでも作って仕切った方がいい >>871
この流れでその感想はアンチ思考すぎでしょ >>870
トッサーへの文句をエアドラに言うってとんだとばっちりやな
お疲れさんでした とりま二人してエアドラに土佐鶴への文句を送りつけてたのは事実なんだな てかわざとかき回そうとしてる人いるよね?
ちょっとマジやめて >>878
具体的にどのレスのこと言ってる?
圭一擁護の匂わせの事なら同意 わざとかき回そうとしてるやつは昔からずっといるね
その人は俺がみたところ、悪意を持ってわざとやってるからたぶんやめないと思う
黙ってあぼーんしておくのがいいと思う >>879
それもそう
>>871とか>>825とかさ、もっとあるけど むりやり不自然な擁護ねじこんでくる奴は誰なんだろうな
本人でないなら圭一に相当入れ込んでる奴って事になるんだが
愉快犯みたいな奴はもっと意味わからん感じの荒らし方だったし Twitterのせいにする奴も前からいるよなー
裏でコソコソって陰謀論言うやつもいて、昔土佐鶴が長文で否定してた
ツールのせいにするって自分が無能なんですって言ってるのと同じなんやが >>883
わかる
いっつも擁護のしかたが独特だから同じ奴なんだろーなと思ってるが 圭一氏本人じゃない気がするな
相当入れ込んでるやつがいるのかもな
でも名無しだと思うんで具体的にはわからん
大昔だけど、圭一氏はメンヘラにモテるみたいな話なかったっけ?
どっからそんな話出てくるんだって当時は思ったんだけど
なんか最近、そういうメンヘラ女がおる気がしてならない
まあ気のせいかもしれないけど >>885
自分も同じ奴だと思ってるわ
>>886
そういえばそんな話もあったね
おかしなメンヘラがいるのかもな
いつだかガチ恋どうのみたいな話も出てたし >>886
わかるわ、女っぽい雰囲気あるよな
本人1人でやってんなら必死すぎて悲しいしな
ガチ恋勢?がいるって話はいつだか圭一もスレで話してなかったっけ?記憶違い? >>890
いつだか覚えてないけど出てたよ
圭一は全員好きだけど誰にもそういう気を持った事はないみたいな事も言ってなかったっけ?
間接的だけど公開処刑でフラれてるよな >>888
そうだよな
エアドラ達が使い方下手くそなんだよな >>891
サンクス
思い出してきた、確かに公開処刑やな
>>892
それを言うなら「圭一達が」じゃね?
圭一がエアドラにDMして、エアドラ嫌がってんのに色々吹き込んできたって話だろ? >>833
やっと追い付きました。どうかこれからは自分最優先でと切に願います。 ちょっと諸用で離れてる間にめっちゃ進んでた汗
>>806
連弾してもいいんだぞ
むしろ俺は待っているよ
もしどうしても土佐鶴が断ると言うのなら、エアドラの脳内連弾物語をあたかも事実のように語ってくれても大歓迎だよ
その際は岡山も岡山としてキャスティングしてくれたら俺は更に喜ぶ
全部読んだよ
お疲れ様だったね
とりあえずゆっくり休んで気が向いたらまた戻って来てよ
ほんとお疲れ様だったね なんか、みんなそれぞれに悪気はなくてそれぞれの正義があるんだろうね
でも、自分にとっての正しい事が他人にとっても正しいとは限らないから難しいよね
圭一は圭一として何も語ってないからちょっと分からないけど、エアドラと土佐鶴はとりあえず自分視点での話を率直に話してくれたのかなと俺は思いました
勇気を出して話してくれてありがとうね
石ちゃんも、きっと良かれと思ってDMでいろいろ話したのかな?
悪気がないのは伝わったよ
でも、それをどう取るかは受け手だからさ、本意が伝わってなかったとしても相手を責める理由にはならないんだよな
石ちゃんの中の人は人並みに良い人なんだろうと思う
ちょっと叩かれ過ぎたよね
でもそれは、スレでの様々が減点対象になっていたりもするのかな?
いろいろあったしね
だから、どんなに良かれと思っての意見だったとしても真っ直ぐに受け入れられるのは難しいかもね
良い事も悪い事も、全部自分で積み重ねた結果なんだと思うよ
土佐鶴がTwitterで楽しくやってる事もスレに来ない事も、他人様から責められる言われはないと思います
土佐鶴とコミュニケーション取りたいならそれことTwitterで絡めばいいんだと思うし
だから自分を責める事もスレ民に謝る事も不要ですよ
もう少し気楽に行けたらいいね
土佐鶴も、一度脱いでみたらいいんだと思う
脱がなくてもいいけど
とりあえずゆっくり休んでリフレッシュして欲しい
ここでのアレコレが日常に差し障らない事を願うよ
みんな一生懸命頑張って生きてるんだからさ いい感じにまとめてる人がいるのにごめん
夕べの流れを圭一の言った通りになったって言ってる人が何人もいたけどさ
土佐鶴がスレに来れなくなってたのは圭一ともう1人が理由だったんでしょ?てことは圭一は土佐鶴が距離置きたくなることをわざとやってたってことだよな?
エアドラが嫌がってるのに、スレに吐き出さざるを得なくなるような酷い言い方のDMをしたのもわざとということになるよな
圭一は優しい、スレ民同士の争いは悲しむって擁護レスもあったし圭一も自分で言ってるけどこれは優しい人がやることなの?
悩んで勇気出して説明しに来てくれた土佐鶴エアドラがいくらなんでも可哀想
土佐鶴は、エアドラから聞く話に偏見が混ざってるかもしれないからそれを防ぐために圭一のDMを見たんでしょ?圭一の言葉をそのまま見てるんだから曲解のしようがないよな?
エアドラ土佐鶴が2人揃って同じ曲解をしてるっていうんならそれは圭一の言い方に問題があるわけで
そんで土佐鶴同様圭一のDMを見た人じゃなければエアドラ土佐鶴が曲解してるとは言い切れないはずだよな、土佐鶴自身も指摘してるけどさ
圭一に口頭でしか説明されてないなら圭一や自分の方こそ曲解してる可能性は充分あるのに、土佐鶴達が曲解してるとどうして言い切れるんだろうな
「圭一の言った通りになった」
「エアドラ土佐鶴は誤解してる曲解してる」
圭一と圭一擁護のみなさん方、2人が曲解するようなことをわざと言った圭一は酷い奴なんだなということしか伝わらんよ
そんでエアドラ土佐鶴みたいにちゃんと説明することなく匂わせで2人への悪印象を植え付けるのは卑怯だよ 呆れて怒ることもできないのかもね
優しいから争わない >>897
>>848
>自分たちの意見こそが正当だと信じて疑わない
>他の意見は異端扱いして排除
>教祖様には決して逆らわない従順な信者たち
>ちょっと不気味すぎます…
石鎚の意見に同意する日が来るとは思わなかったわ
教祖圭一とその信者という事ね
ここ連日教祖様の擁護頑張ってたもんね
その擁護レスが悪手で教祖様の足を引っぱったね
自分の発言がコロコロ変わってるのを自覚できない人が少なくとも1人このスレに居るのはこれまでで証明済みだし
精神疾患診断されてる人が中心人物内に2人いるしメンヘラ?のガチ恋もいるようだし
そりゃー言った言わないでゴチャゴチャするよな
土佐鶴とエアドラお疲れ様 >>898
呆れてって圭一が?
不自然な匂わせ擁護連発してた信者に呆れてるって意味ならわかる 土佐鶴氏がここにきて説明しなくてもいいのと同様、
圭一氏もここにきて説明する必要はとくにないので、とくに卑怯だとは思わないな
もちろんしてくれたらわかりやすくてうれしいけど 多面的に物事をみる力を圭一は教えてくれたのかもしれないと思ってる圭一信者だからとかじゃないよ
圭一お疲れ様 >>898
「裏でコソコソと」何人もと結託して争いのタネを撒く人が優しいと本気で思ってるならどうかしてるよ
説明してくれないと擁護レスが言う優しいの意味も圭一の言った通りの意味も全然わからん
昨日からの擁護レスの内容が事実じゃないなら圭一はそこだけは否定しておいた方がいいよ
擁護のせいで自分の印象がどんどん悪くなるよ 正直圭一氏が出てきてなんか説明しても、
少なくとも俺は今更印象なんか変わらんけどな 整理すると
①精神病持ちで過去に問題も起こした圭一石鎚が同調してる
②スレ民から常識人と評価されてきた土佐鶴エアドラが同調してる
③圭一を擁護するレスが定期的につく、しかし客観的には言ってる意味が分からないため困惑やツッコミのレスが多数つく
④コテ4人(2対2)は互いに相手に曲解があると言ってる 土佐鶴エアドラ石鎚は喧嘩中だが圭一1人だけ3人を温かく見守り中
ん?? 胸糞悪いスレになりましたね
だから圭一は消えたのかな >>906
圭一氏は温かく見守ったりはしてないんじゃないの
>>511のとおりなら ひっかきまわした諸悪の根源が高みからの見物…ってコト!? >>907
何言ってんだ、この流れの発端は圭一だろ
ちゃんと読めよ 圭一から事情を聞いた人達は、もっと彼の気持ちに寄り添ってあげなきゃ
揃いも揃って騒いだらダメじゃん
圭一は優しいから誰とも揉め事なくそっとスレを去りたいんでしょ?
あなた達が攻撃的になってどうするの >>905
ちょっと付け加え
⑤Twitterは圭一氏に土佐鶴氏への苦情がたくさん
⑥スレのカキコは土佐鶴エアドラにほぼ賛同
つまり、Twitterとスレで棲み分けがすでにできてるってことだよね
これをいうとROM民には圭一石鎚組もいるとかいう反論がどこかで流れるのかもしれないけど、
カキコがないのはスレ内では存在しないのと同じなのでそれはいったん置いておく
んで、この棲み分けの境界線はなにかというと
昨晩>>829で出てきたでかい境界線と一致している
リアル世界でもこの境界線はあちこちにあるのだが
こんなに可視化されてるのは俺は初めて見た
んでこの境界線は実は結界みたいに働くので、Twitterでいろいろ言ってるらしい人は
このスレにはなぜか入ってこれないし土佐鶴氏に直接文句も言えない
土佐鶴氏はTwitterにいてもこの結界のこっち側の人間なんだ
エアドラ氏もそう
圭一氏と石鎚氏は境界線あたりをフラフラしているイメージだった
んで圭一氏がこのスレから離れることを決めたというのは
理由はなんであれあっち側に安住することに決めたってことだから俺は受け入れるしかないと思った
別にどっちが正しいとかそういうんじゃないけど、別の世界なので相容れないんだ
あとは単に、このスレをどうするかだよね
土佐鶴氏がスレで凸の実況する気がまだあるなら、なんらかの形で残したらいいと思う
こんなことになって、そういう気持ちもあまりなくなったかもだけど、
時間経過で変わるかもだし、そこはゆっくり決めてもらったらいいかなと俺は思いました >>914
昨夜の石鎚氏の姿を見るだけでもあちら側とこちら側の意見が相容ることはどだい無理な話なんだなと思いました
見えてる世界が違うのなら理解を同じくするのは至難のわざでしょう
世界が違う住人同士が無理に相容る必要はないと思います、お互いが苦しくなるだけ
棲み分ければ解決すると思います
スレは残して欲しいに一票 >>914
真理を突いてると思うわ
スレはとりま残しとけばええやん >>914
言語化の能力すごいな 全文同意
これだから5chはやめられない ひとつ思ったんだけど、昨夜の石ちゃんの「圭一はカブト虫取りに行く純粋な子」だっけ?
それならば、土佐鶴も仔猫拾って保護する優しい子だよね
四国の天候がいまどんな感じかは分からないけど、また山に虫取りに行く季節になって圭一のメンタル安定したらいいね
なんとなくだけど、思い通りに行かないと追い詰められた気持ちになってリセットボタン押したくなっちゃうタイプに見えた
それも病気に一因があるのかも知れないし
昨日のレス全般だけで察するに、ちょっと人との距離感バグっちゃってるように見えたよ
今はどう正しい言葉で伝えても無理っぽいね
被害妄想で凝り固まっちゃってる?
ちゃんとお薬飲んで睡眠とって、療養してください
土佐鶴とエアドラの事はあまり心配してないよ
レスの内容にも一貫性があるし感情線に矛盾も感じなかった
ネットリテラシーもまともに持ち合わせてる印象
自分は誰かに肩入れする事は特に無いんだけど、土佐鶴エアドラ両氏には本当にお疲れ様でしたと
これがね、
圭一「エアドラさん、ボクとも連弾してください練習頑張りますんで!」
エアドラ「いやお前指短いから却下」
圭一「(´;ω;`)」
土佐鶴「エアドラさん、整いました連弾しましょう」
エアドラ「(〃ω〃)」
土佐鶴はそっとエアドラの手を引く
ぐらいの話だったらなぁ、と勝手に妄想して自分も今後書き込み控えます >>918
前半
大人なレスやなぁ…同意
後半
草でしかない
書き込み控えるなんてさみしいこと言うなよ、また妄想投下してくれよな 案山子本スレが面白かったのは、
この普通なら交わらないはずの二者が
一瞬交わって何かを形作ったからだなたぶん
まあ一種の祭りだ
圭一氏は語らないにしてもなんか考えてるようだからまたどこかで会うかもな
それを楽しみにしとく Twitter見たよ!
グッバイ圭一!今までありがとうな
また何処かで
俺はもう少しカカシの周りウロウロしとくわ 圭一には感謝しかないよ
ずっと辛かったんだろね
一人でなんでも抱え込みすぎなんだよ
また何処かで会おうね! >>914
なるほどなー
確かにコレ不思議だったんだよね
"たくさん"と表現するほどの苦情が来てたのなら、それを送ったたくさんのスレ民とやらがこれを機に不満のお気持ちを一斉に語り出す流れの方が自然なはずなのにな
実際は真逆になってるし、中立を表明してる人も、土佐鶴さんやエアドラさんに優しい言葉を掛けてる人たちも他人のレスもちゃんと読んで自分の言葉で考えて話してる文章だし、筋が通ってる感じで、内心に不満を隠してるようなレスはごく少ないように思う
苦情を送っていない人間同士は素直に読めてるけど
先に苦情のことを知ってるっていう一部の人たち?にとっては、土佐ドラ賛同者=苦情DM民かもって疑念を持って読んでるかもしれないんだよな
それを想像すると、土佐ドラ擁護ばっかりで気持ち悪い嘘つきばっかりって言ってる人の感覚も想像は出来るけど
でも、その人たちが失念しているのは、なんでこんなに"擁護がいっぱい"湧いてくるかっていうこと
突然知らされた"苦情がいっぱい"の中に、名無しのスレ民ROM民である自分も入れられてしまっているかもしれないということがショックで我慢ならない人たちもまた"いっぱい"いたというだけなんじゃないかな
普段は誤解されても5chだしいいや、わざわざ語るの面倒くさいから文章上手いやつに任せとこうって人でも、今回ばっかりは自分の気持ちがどっちかを書いておきたいと思わせる案件だったんだと思う
時間を割いてスレ追って各々の気持ちを書かずにいられないほど、「圭一曰くスレ民は土佐鶴に反感がある」と聞かされてショックだったんだよ
圭一に言ったこととスレで言ってることが違う人はゼロじゃないかもしれないけれど、多くの人はそのまま素直に擁護や中立を表明しているだけだと思う 圭一から話聞いてる立場として少し言わせて欲しい
圭一からしたら余計な事だと思うけどやっぱちょっとつらいので
おかしな圭一擁護の大半はほんとの擁護じゃないです
かき回したいほんとの愉快犯がいる
もしくは憶測だけで擁護してるのか、、
圭一にもめっちゃ思うところがあってスレから去ろうとしてるけど、今回の事にも悪意はないのだけはほんとわかって欲しい
落ち着いてまとまりつつあるのにゴメン
土佐鶴氏、ごめんねありがとう
これからも応援してる
ドラちゃんもね >>924
>>914と併せてすっきりした
お二人さんモヤモヤを言語化してくれてありがとう おかしな擁護の大半は本当の擁護じゃないってのは上の方でも散々出たね
つまり擁護してるカキコ自体がおかしい、擁護になってないってことな
めんどくさいからメンヘラ女ってことに勝手にしたけど
そこはこのスレでカキコしてる人はだいたいわかってると思うよ
俺はそいつは愉快犯でも憶測の擁護でもなく悪意でやってると思ってるけどね よく分からんけど土佐鶴に不満なんて持った事一度もないぞ
土佐鶴への不満を圭一にぶつけた奴がいっぱいいるとの事だが反省した方がいいな
土佐鶴に直接言えよと
圭一は仲介業者じゃないからな
俺は土佐鶴や圭一、エアドラに何かをして欲しくてここにいるわけじゃない
自分が楽しむために自分の意志でここにいる
前回の凸から期間が開き過ぎている?
スレで何の説明もない?
知らんがな
エンターテイナーじゃないんだぞ
彼等にも生きていく為の大切な日常があるんだよ
不満ぶつける前に自分が楽しめる場所を自分で探せよ
と思ったスマンな >>925
庇いたいのは分かるけど、外野がどうこう言ってもたいしてフォローにはならんと思うよ
あなたの言ってることは他の匂わせとたいして変わらんのよ
自分でも言ってるように、圭一本人が弁明しない選択をしているからには圭一にとっても余計な事でしかないしね 圭一は去りたいんだろ?
残念だけど彼の前途に幸あれと送り出してあげるのが圭一の為だろうよ >>930
同感
何か考えもあるみたいだし圭一には自由でいてもらいたいね >>930
こういうのがほんとの擁護レスだよね
圭一の望みを汲んで応援してあげるのが一番本人に寄り添うことになるんじゃないかね >>925
あなたが案じている気持ちはちゃんと伝わっているよ、大丈夫
みんなのレスが冷たく突き放すように見えているのかもしれないけれど、たぶん違うよ
圭一自身が、語らないまま去ることを選んだのだから、みんな圭一について上手く語れずに慎重に言葉を選んで自重しているだけ
他者代弁じゃなく本人から聞きたい、でもそれが叶わないから判断できない、圭一にとっての真相はみんな保留するしかない
だからみんな感謝と送り出す言葉しか書けない
スレから排除しようとしてるんじゃなくて、俺らが圭一から「めっちゃ思うところ」を聞かせてもらえないまま切り離された無念と寂しさが滲み出ちゃって、なんかこう歯切れの悪い感じになってるだけだと思うよ
圭一目線でもめっちゃいろいろあるんだろうなっていうのを読み取れている人は一定数いると思うから心配しないで、ここを見るのが辛かったら少しの間距離を置いたらいいよ
もしもあなたがまだ圭一とDM出来る仲なら、ここで勝手にあれこれ語るよりも、そのまま彼の話し相手であることが彼にとって一番だと思う 実は振り切ったときのエアドラがおもしろくて好き
土佐鶴も合同凸しては距離を置きを繰り返してて、いじらしくて好き
私は圭一へ苦情DMが殺到もいうのもあまり信じてないしかなりのかまってちゃんだと思ってるしフォロワー数の差とかで僻んでるじゃないのと思ってるんだけど、また気が変わってふらっと帰ってきたら嬉しくなっちゃう
全部ひっくるめて圭一はみんなから愛されてると思う
これまで以上にみんな気楽にいつでもふらっと帰ってこれる場所がありますように
私も存続に一票です >>936
圭一に迷惑かけんなよ
そろそろ お前圭一だろ? っていわれてもおかしくないぞ 圭一のことはもういいとしてこれからスレどうなるの?? エアドラが戻るまで次立てて皆で待とうぜ
エアドラに頼りきり過ぎてたんや >>944
941はそういう事を言ってるんじゃないと思う 不在コテの名前出さないでエアドラが全裸踊りするんやな‥‥トッサが降臨凸する時だけ見よっかな 来たい人が来て雑談してたら良いんじゃね?
スレタイとテンプラは相談しようそうしよう 別に不在コテも思い出として語ったらいいんじゃん?
悪口厳禁で 悪口厳禁は当たり前やな
不在コテの代弁者かのように喋るのも厳禁やな 相手の同意もなくプライバシーを裏で晒し回す行為も厳禁にした方がいいなTwitterの話しだけど >>951
今回のは他人の悪口を第三者に吹き込んだりその人が嫌がってる事をし続けた末のことなんだから、「人の嫌がることはやめましょう」でええやんけ
あ、回してたって圭一側の話?
なら聞かなかったことにして >>951
それは土佐鶴がエアドラと圭一のDMを見たことを言ってるの?
もしそうなら、晒し回る、晒して回るの回る部分は該当しないと思うけど
二人とも必要に迫られた理由を義務でもないのにしっかり述べていたので誉められたことではないけど今回は仕方なかったのかなと
ちがったらごめんねスルーしてね
でも5ちゃん内でTwitterでのルール決めるのは少しナンセンス 土佐鶴もエアドラも、自分都合だけだったらここに説明することなくそっとスレと距離置くでよかったんだと思う
多分説明に来たのは何も知らずに混乱してる俺達を思っての事だったのかなと
その時に、妄想や憶測入り混じった話を事情を知らない俺達に対してあたかも事実のように説明する訳にもいかないから止むを得ずにDMを見せてもらったのではないかな
土佐鶴言ってたじゃん、なるべく主観を入れずに客観的事実を話す的なこと
多分俺達を思ってリスク覚悟でしてくれたんだよ
エアドラも 凸しない、スレに来ない事に対する説明がないのは不誠実!!って圭一の元に苦情が殺到してるなどと言う土佐鶴にしてみたらビックリ仰天な事実を知らされたからには、尚更今回の件についてスレで説明しなきゃ!とも思ったんだろうしね 悪意に反応してたら終わらないよん(^_^)
シカトしなはれや~(^_^) 俺、スレタイはこのままでもいい気がするんだけどダメなんかな
テンプレは変えないとダメだけど >>963
エアドラが許可くれるならそのままでいいと思うよ
エアドラ見てたら遠隔レス頼む
テンプレに追加して欲しい項目
・センス溢れる妄想作品大募集
あとは>>950かな おそらく疲弊してるであろう土佐鶴エアドラ両氏が思わずツッコミに来たくなるような素晴らしい創作に期待しながら待ちたいんだよね 髪の薄い…じゃなくて影の薄いハゲやで
トリ必要か迷ったがまあいいか
エアドラ氏の話が出てからハゲのとこにも一件「何か知ってるなら教えて欲しい」とDMが来た
しかしワイは療養中で先週頃またチラ見し始めるまで5chからしばらく離れてたし、正直それどころではなかった
ぶっちゃけ今もしっかりは落ち着いてない
突然のスレの流れで寝耳に水状態のところに何故不在だった人間にそんな事を問うてくる人がいるのかと困惑もした
多分、ワイも裏で絡んでるのではないと疑われたのだろうと思うが今回マジでノータッチなんですわ
出そうと思えば本名だけ消して診断書もまだ手元にあるし薬手帳提なり写真を物的証拠の範囲で出せる事も合わせて説明してご納得頂いたんやけどな
もしかしたら土佐鶴氏やエアドラ氏も纏めてワイと共に疑われていたのではなかろうかと自分の中で懸念が生まれたので、少なくともワイの方ではそういった事実は無いことだけは表明だけしておこうと思う
すまんが出来ればもう少し寝かせといておくれやす
スレの流れを読んでいて各々気持ちの落としどころも見つけ始めたようだし敢えてそこらへんに触れる事はしない
今後もスレが続いて体調良い時はひょっこり顔出すつもりではいる >>961
(^_^)
皆良い事言うね~(^_^) >>966
常識人は寝ててもおけ(^_^)
ゆっくりしいや~(^_^) >>966
お久しブリーフ
今回にハゲ氏は関わってないだろうなってことはきっと多くのみんなが想像してたから心配すんなし
しっかり休んでご自愛下さい
元気になって、まだスレ残ってたらまた来てくれたら嬉しいよ!
お大事にね! >>966
この前も療養中ってことで気になってたんよ
マジお大事にね テンプレはこんな感じでええのん?
~凸者土佐鶴の案山子探しの旅に寄り添い応援し続けるスレ~
【お前らが心に刻むべき事】
土佐鶴氏は案山子を探すと言っときながら全く探せてない凸の方が多い
それはいずれ探し求めていた案山子を見つける為の我々を楽しませる高度な消去法なのである
と、そういう心持ちで許容し見守り一緒に楽しむこと
【お前らが守るべき事】
・土佐鶴氏コテ必須
・土佐鶴氏以外コテ基本禁止
・今北禁止(自分で読め)
・sage進行
・次スレ>>980が立てるか依頼
・凸時は盛り上がる(出来ればリアタイ)
・普段の雑談は全ジャンルOK
・悪口厳禁
・不在コテの代弁者気取り厳禁
・悪意を感じたら黙ってあぼーん
・センス溢れる妄想作品大募集
・滑ってる奴には優しく
・独り言言ってる奴には声を掛ける
・寂しそうな奴にも優しく声を掛ける
・クソかわぬこの様子を時折伺う
・変態大歓迎
[最悪板]
コテ、粘着への叩き行為が唯一認められている板
↑
矛盾してるが叩きNGでいくぞ >>966
ハゲ氏好きやでおつかれ!
健康第一でお願いしますね
>>974
テンプレに俺のやつ採用してくれてありがとう
もしかしたらID変わってるかもだけど>>964でふ
時間が必要かもだけど圭一も戻って来たくなったらそれはそれでコテ付けて参加してもアリかなとは自分は思ってます
でも、>>950は厳禁でお願いしたいかな
名無しでひっそり自我を抑えてみんなと仲良く参加出来るならそりゃOKだけど
そして俺はエアドラと土佐鶴が震え上がるような妄想作品投下できるよう全力で取り組むので、まずはお二人さんゆっくりリフレッシュして、心の平穏取り戻したらまた戻ってくれると嬉しいな
でも義務ではないからあくまでも無理なく自分の意志でそこはよろしく頼む
お二人さんが突っ込まざるを得ない素晴らしい作品を俺は作ってみせる!! 圭一への憶測も厳禁にしてほしいな
もしかしたらそれで苦しんでたのかもしれないから テンプレから圭一氏の名前抜くのが圭一氏の希望なんだから、
そのへんは不在コテってところで察していただけるとありがたい 立ててもいいけどスレタイどうしようかなと
エアドラはスレタイ継承しなくていいって書いてるから>>511
逆にいうと継承してもいいってことなんかなとは思ってるけど テンプレ分割したら貼れたよ
あとは保守を頼みます
立ててくれてありがとう >>969、972、973、977
お久しぶりブリーフ…
ふ、フンドシ!
お気遣い痛み入りますで御座候
皆が皆、平穏な日々を過ごせる事を願いつつヤクルト飲んで寝る 次スレからは圭一の願い通り争いいがなくなりますよ〜に☆ >>990
あんた面白いね
多分スレの皆が同じ願いだから心配いらないよ 気付いたら次スレが立ってた
スレタイにコテ名入れるならさすがに本人に聞いてからの方が良かったのでは…
本人が気にしなければ良いけどプレッシャーに感じるタイプなら1000までプレッシャーを与えるスレになってしまうよ
立ってしまったから前者である事を祈る スレ立てありがとう、乙です
スレタイ部分は自分も>>992と同意見だな スレタイに土佐鶴氏の名前が入ってんのは今まで複数回あるから、
いまさらプレッシャーとかはないと思うけどね
>>994
あえてといえばあえてかな
いままでもこういうふうにスレタイ変わった時は変えてきてるから
単にそれを踏襲してるだけだけど >>995
今回は状況が違うでしょ
それにプレッシャーの有無は君が判断する事ではないよ まあそうだな
土佐鶴氏
君が不愉快に思うとは全く思わなくって許可取らずに立てちゃったけど、
それは確かに勝手な判断だったな、ごめんよ まあでもこのスレでも次スレでも
>>980が立てる、もしくはその代行が立てるってことなので、
何か意見があるなら980までに出してもらって
それより遅れたら受け入れてもらえなくてもしかたない
と考えてくれると立てる方は助かるかな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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