AKZ騒動を語るスレ 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※誹謗中傷禁止※
※事実に基づかない憶測禁止※
※晒しは個人情報を伏せる※
※関係者（AKZ）への凸禁止 ※
※凸の扇動禁止※
※交換日記禁止※
※クレクレ行為禁止※
※sage進行※
※信者・アンチ・モメサ出禁※
渦中の人物は法的機関に相談済み ;監視されてる自覚を持って書き込むこと
スレ立ては>>950
スレルールは相談後、随時変更追加あり
前スレ
AKZ騒動を語るスレ 3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1654147395/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 保守ですよ？乙したの私なので
規制いい加減にしてくださいね >>980
次スレは980に変更よろしく
気が早いけどテンプレ
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※誹謗中傷禁止※
※事実に基づかない憶測禁止※
※晒しは個人情報を伏せる※
※関係者（AKZ）への凸禁止 ※
※凸の扇動禁止※
※交換日記禁止※
※クレクレ行為禁止※
※sage進行※
※信者・アンチ・モメサ出禁※
渦中の人物は法的機関に相談済み ;監視されてる自覚を持って書き込むこと
スレ立ては>>980
スレルールは相談後、随時変更追加あり
前スレ
AKZ騒動を語るスレ 4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1659708253/ >>21
それだと950が気付かず立てちゃわない？
>>950
>>21参照でスレ立ては980に変更 手を差し伸べるって言いながら有料紙媒体冊数限定なの？ 早急に手を差し伸べる手段がいじめエピソードを再構築した有料の本？ それっぽい言い訳並べてるけど言ってることめちゃくちゃで草 今まで散々スペースやnoteやTwitterでペチャクチャペチャクチャしてきたのにやっと弁護士に呟いていいことかどうかきいたの？
てか、いつ弁護士雇ったの？弁護士は白黒の内容把握してるのる？売り切って大儲けして再販なしとか変だよ
謎だらけだよ 勝手に話すことは出来ませんが本は勝手に出します
ルポ風創作本なので 弁護士立てて争うくらい双方納得してない状況なのに本出すの？意味がわからなさすぎる とらのあな引用
コメント
トレパク冤罪事に端を発したネットリンチへの対応記録と、note経由で頂いたご相談の中から、特殊なケースを除いた同人関連の悩み124件を、相談者許可のもと集計、内容をパターン化しストーリーとして再構築した同人いじめのエピソード5編
商品紹介
※この本は特定の個人を糾弾 / 非難するものではありません。出てくる個人名などは全て仮の名前となっています。
※この本は暴露本といった類のものではありません。同人活動をする上での人間関係やいじめに悩む方の解決の手立てになる事を目的としています。
※トレパク冤罪の経緯を一部noteより引用しておりますがその内容についてはあくまで「私視点から見えていたもの」になります。 本出すことを弁護士にお話されましたか？
弁護士番号だっけ？番号出してないといけないって言ってたけどそれはどこ？ トレパク冤罪事に端を発したネットリンチへの対応記録
って何？リンチされたの？ 虎の顧問弁護士に、係争中の案件を想起させるかもしれない内容の本なんですが…って聞いたほうがいいよ キリッてしてるのにとらのあなを絵文字＋様で表記してんのも面白い >>36
問題解決できてない人が他人の問題を解決する手立てとなる本を出す矛盾 トレパク冤罪事件って
Kが凸ってKが検証画像公開してKがnote書いただけ
しかも「トレパクはしてないけど模写はしてました」
最終的にはその「模写はしてました」もサイレント削除してnote上書き この発言普通にマナーとして駄目だわ
このご時世でコミケを混ませたいの？
そうじゃなくても腐向けジャンルに縁遠い男共が土足でルポ本買いにきそうなのに近隣のサークルに迷惑かけるのやめてあげてほしいね この騒動通して本当に思うけどここまで多くの人が見ないものしか見ないし公正じゃない情報をそうだと気づくこともできないものなんだね
別にツイッター＝世論や現実の標準とは思わないけど
それだけならいいけどその歪んだ知識のまま攻撃までしてるから本当に悪質すぎる >>45
他人のふり見て我がふり直せとはよく言うけど自分も気を付けないとなって思ったよ kは一貫してこの件に触れてないから本当に弁護士に依頼したんだろうなとか言ってる奴いて笑ってる >>46
まあヲチスレで言うのもなんだけど普通に誰でも見れるSNSで堂々とやってるのが多すぎてね 自分は世間のニュースや事件に憤ったり理不尽さを感じてもTwitterで本人に凸したり本人に見えるところで誹謗中傷したいとは思わない
ここにいるほとんどの人がそうなんじゃないかな？
だからこそTwitterやツイ観にいる数多くの人間の異常性に怖くなるよね ツイッターの表面だけ見てネットリンチする層はほんとに滅んだほうが良い 誰の言うことが本当か嘘か真実は本人たちにしか分からないからAからは消したツイート内容の意図が聞きたかったわ
第三者の感情混じりのこうだと思うって憶測に興味ないし、正直全員が自分に都合のいいよう語ってるだろうし >>45
見ないものしか見ない→見たいものしか見ないの間違い 行動が理解できないんだけどKは弁護士付けなければならないような何かがあったってことだよね？ 想像をはるかに超えた件数の嫌がらせに手を差し伸べるためにコミケ合わせで準備した再販なしの有料頒布をして近隣サークルが野次馬に晒される状況を生むのか
当日来る野次馬の中には界隈いじめがあったと思ってる人間がいるかもしれないのに 難民にも投下されてたけどおそらく現状はこれが正解
コミケ→限定煽りアウト
赤豚→限定煽り＆係争中アウト 昨晩のって枕詞があるからおおよそAとの話だとは思うけど他の人とも揉めてはいたから実際はわからんね 影響デカいの分かってるなら今からでも夏コミは頒布見送ればいいし
早急に手を差し伸べたいなら本じゃなくて無料公開するべき
論理的なこと言ってるようで破綻してるのにAのnote読んでなおKをヨイショしてる人は何が見えてるんだろう…？
Kは上っ面の立ち回りだけが上手いんだよね本当にね 被害者アピールが相当利いてる
Aが当時混乱してか攻撃的な言葉選びしたのもある >>56
しかも再販なしの実質会場限定煽りだからね
早急に手を差し伸べたいのに有料本？再販なし？意味不明
界隈が落ち着きかけてきた頃にこれだもんね申し訳ないなんて欠片も思ってないでしょ
スペースで自分を全肯定してくれない界隈者への恨み節もすごかったし まあほんとに申し訳なく思ってたらイベント終わったその日に白黒本出しますとは言わないよね 申し訳ないとか気を遣ってる口振りだけど口だけだよね
少しでも申し訳ないと思う人ならそもそもnoteを公開しないしせめてバズった時鍵垢にして何度もnoteを追加したりして蒸し返さないでしょ
バズって他界隈どころか一般人からも大注目されてる時にホモエロ同人再録を固定ツイにするような人が聖女ぶってもなって感じ 措置だけど夢見てたコミケシャッター手に入れたし再販なしの煽り入れてなんとしても売りたい列りたいの意志感じる 再販なしは弁護士はいったからじゃない？
コミケ入場制限あるしお金も欲しいんだし刷れるなら刷りたいでしょ 通販も夏コミ頒布も引き返せないところまで行ってから相談されたら弁が出せる案なんて再販はやめとこしかないんじゃない 弁護士に界隈からのネットリンチがあった証拠として三人ちょっとからリムブロされた話したの？ この件ちょっと触れただけなのにお題箱に公民館からお気持ちと言う名のファンネルきてるんだけど、結構ヤバイ事書いてあるし経験になるから開示してみよかな >>69
スクショしてnoteの影響の参考資料として送ったら？ なんかそういう話やたらと聞くなぁ
実際に絡まれてる場面何度も見たし結構やばいのか note当時生産がＫに懐疑的なツイートしたらマロきて消さざるをえなかったって話もあるし
今回のも外で言及したプロのとこにも(トレパクは悪魔に魂を売った)怖いマロ届いたからツイ消ししましたって言ってたし
宿アイコンのとこにも17通同じ人が送ってたしＫがやってんのもあるんじゃないの実際送ってたじゃん
あの人口述で文章打つから早いし 開示でかかる金も馬鹿にならないから命の危険とか日常生活に支障をきたすとかじゃない限りおすすめできないな…スクショ撮ってAさんに参考資料として渡す方がいい 内容がアウトなライン超えてそうで、金と時間あるなら開示すればいいんじゃない？ 開示請求にお金かかろうがやりたかったらやればいいと思うよ >>69だけど
ファンネルの内容が私に対してよりもAさんが如何に酷くて間違ってるかプレゼンする誹謗中傷の方が大半占めてるから
開示請求するよりnoteの影響範囲の参考資料としてAさんにスクショ送る方が効果ありそう
ありがとう お題箱に問い合わせると問題あればサクッとIP教えてくれるんじゃないっけ >>78 ならやっぱりAさんに送るほうがいね
開示してIP分かったって現実世界では時間も金も減るばかりで何も残らないから本当に自分の人生に関わるレベルじゃないとおすすめできない
ツイ観の人達が簡単に開示開示って言ってるけどたかが趣味の活動でそこまでするなんて自分的には有り得ないなと思っている 仕事を潰されたりネット上でも毎日罵詈雑言を投げつけられたり何をしても貶されて何もしなくても叩かれてストーカーされ続ける状況に追い込まれたらKならどうするんだろうな
困っている人に手を差し伸べたいそうだから後学のために聞いてみたい >>81
第三者のお題箱に送られたAさん宛のお気持ちはどう活用できるものなの？
参考にしかならないのならもう充分誹謗中傷受けてきて更にお気持ち見せられると辛いんじゃないかと思って
必要だったらまた依頼がありそうだし待っててもいいんじゃないかと思う Ｋのnoteでおきてる騒ぎが大きければ大きいほどAが訴えやすくなるし言論統制がおきてた証拠だから送った方がありがたがられると思うよ いじめの冤罪ってほんとそれだな
いじめ冤罪事件じゃん
ツイッターの機能でブロックしただけ >>84
Aのツイートとnoteに読んでみてくれ
ちなみに募集は締め切ってない >>84
まだ証拠集めの依頼取り下げてないよね
時間が経っても風化してない事がわかるし私は送っていいと思うよ
不要かどうかは本人が判断することだしね 白黒本のネットリンチの部分Aが受けたネットリンチの詳細だったら分からんでもないんだが >>84
送られてきた証拠はAが直接確認するって決まってるわけじゃないから
弁が担当する場合もあるしAの信頼できる人が担当する場合もある
別件だけど箱の誹謗中傷開示した人は3件で50万ぐらいとか言ってたかな noteからは提供依頼しているのは読み取れなかったけど、5月のツイートでの依頼が有効ということなのね
必要な事はわかった
直接見ないかもしれないが本人に辛い内容に変わりないしやるせない気持ちだわ 実際問題さnote1の段階でもＫは模写したって書いてたしＫの絵はあきらかにAに似てってたし
ＫのnoteにかいてあることだけでもAは怒って当然だと思うから本当に今の状態が可哀想だよ note以外にも5chでもいじめを想起させる書き込みをして
印象操作していたとしたらすごく悪質だね
その辺りが明らかになったらいいな >>90
ほんとそれ
Aの「忖度なく見てください」でファンネルが飛んだ証拠は無いけど
Kのnoteでファンネルが飛びAがネットリンチを受けたのは明白 >>94
降臨した時のIPで見ただけでも同じスレの中に書き込みがあったことは確認されてたな
検索すれば出てくる
情報を募った時にAへ報告されたんじゃないかな Aが何度も謝罪DMしてnote取り下げ依頼したのにKはそれを拒否してスペースやらルポ本で擦り続けたって事？Kにとっての和解ってなんなんだろう 行動と言動から理解できるのは黙って模写パクの素材になってろ
素材にならずにブロ解するなら黙ってスペースとnoteのネタとしてサンドバッグになれって事だね
内容によるけど紹介文を見るにルポのネタにもしてるのかな 中々ない経験だからこれから先もネタにはするって言ってたよね？
自分がAの模写してたことは棚に上げて完全な被害者面するの本当にすごい ジャンル違う絵描き生産だが、この騒動見てると自ジャンルにきてほしくない、きたら先行Bしちゃうの圧倒的Kなんだよなぁ… それは比べるまでもない
自ジャンルにくる可能性絶対ないからその心配はないけど エアプの気配があるし当たり屋して揉めて界隈外まで響き渡るほどの大騒ぎするのなら誰だって来て欲しくないだろうな
オリジナルでやればいい事ですらわざわざ女性向けジャンルの名前を掲げてやる人間だって分かったわけで 冬コミまでは今のジャンルだろうね
チェンソーマンにくるかどうか >>97
仮に一度は本当に和解していたとしてもKが反故にしてるようにしか見えない Aからnote取り下げて欲しいと連絡があったのはKが言ってたけど
騒動が大きくなってA自らが鎮火を狙ったようなタイミングでその時はAにうわぁ…という印象を持った
でもあれが身の危険があるから取り下げて欲しいと言ったものでKが拒否した上に印象操作もかねて擦ったのだとしたら寒気がする
困ってる人に手を差し伸べたい人がすることじゃない
互いに弁同士で話し合ってるなら第三者はもう結果報告を待つしかないだろうけどAの身の危険についてが本当か虚言かは気になるな note当時AのIDで検索すると誹謗中傷も罵詈雑言もかなりあって
自分としては身の危険を感じたのは本当だと思ってる
けど片方の意見を鵜呑みにする人が多い結果今こうなってるから
Kが身の危険は聞いてませんとか言い出すなら話は聞きたい 当時Aの住所特定させようとしてる人いなかった？
Zも凸予告されてなかったっけ？ 第三者が見て身の危険を感じる誹謗中傷が集まってるなと感じたのに
当の本人が「身の危険を感じてたなんて知りませんでした（だからnote公開しました）」とかそっちのがやべえだろ note公開後からAへの誹謗中傷すごかったよ酷い言葉で罵倒してる人めちゃくちゃ多かった
トレンドずっと入ってたしあれだけ拡散されればそりゃ危険な思考の人が出てきても不思議じゃないよ
ミスリードだらけのnoteやまとめサイトだけを見たらAは悪者でしかないから悪を叩きのめすのは当然だと信じて疑わない人はいる 昨日今日だけでも誹謗中傷ツイッターで結構みるよ
Aに送っては無いけど魚拓は取った Anoteに矛盾があるとか言ってる人いるけど
なんでKnoteとの「相違」とか「食い違い」じゃなくて「矛盾」呼びなの？
Anoteの中で違う名前を同じ人物の名前として伏せられて
いきなり矛盾した発言をする人みたいな印象操作をされたことも触れられてたのに
そこはスルーでKの公表してたのが真実っていう前提で見られてるの何なんだろ >>111
Ｋは規約違反のDMとかツイートのスクショだしたから
AはAのわかる範囲のことしかかいてないけどＫは憶測からくるA像のねつ造やらZ＝Xの決めつけやら情感たっぷりにこれが証拠ですってDMスクショだしたりRと共著したりしたでしょ
物証があると思ってるんだよねＫの方が
Ｋが出した情報だけでもいっぱい矛盾してんのにね 絶対自ジャンルに来てほしくないわ…
呪で打ち止めしてくれ 板ルールは
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
－個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
－悪意情報
－プライベート情報
－OFF会の内容
－５ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL
● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
－OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
－スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（５ｃｈ内）叩き
－馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
－個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
－企業に関するスレッド
なので直リン以外は大丈夫 Kのnote読み返したら「憲章の中に、相談の中で受けた話しについては一切口外しない事が含まれているため、私がそれを破ることはありません。」ってあって
別のこと確認しようとしてたの吹っ飛んじゃったよ
本当に優しくかつ賢い高スペック聖人だったら第三者のチェックも入れない一方の視点で揉め事や相談者の話シャッフルしたフィクションが赤の他人の助けになると思うわけないが >>111
Aは嘘つきで頭のおかしい陰湿いじめ首謀者っていう先入観があるからAのnoteは最初からケチつけるつもりで読んでる人も多いと思う
同じくらいの熱量でKのnoteも読んでほしいよ 黒出されるようなこと何回もしといて突っ込まれたら脅迫したりスレ荒らしたりするの何なの？ 模写して絵を寄せたのが悪いんじゃなくて
「模写して絵を寄せたけどトレパクはしていないのにどうしてブロ解したんですか」って態度が侮辱
ブロ解されたら「ブロ解されてしまって悲しい」だのお気持ち呟く人はいるけどDM凸なんてしないだろ
その後出てくるのが「トレパク冤罪をかけられました」って…なんなんだマジで そもそもnote1のあのDMスクショ途中のやりとり切り取られてることも忘れないでほしい >>120
そうnote1をちゃんと読むだけでなんでこんな失礼なことしたのこの人になるのになんでわからないのかわからない noteで商業匂わせたのが性格悪すぎる
あわよくばお釈迦になれという気持ちが透けてる
配慮のつもりだったなら上から目線すぎ そもそもあれ証拠も根拠もなかったみたいだしなお悪質 噂レベルで聞いたことを勝手にほのめかして結果まわりがA本人か仕事関係者以外から漏れるわけないだろってAを叩くことになった
意図的にそうなるよう仕向けた可能性まである
そんなつもりはなかったんですと言い訳するだろうけどな 悪意の立証は難しいからどういうつもりで書いたかを争点にする弁はいない
Kがnoteを書いたことによってAの評判や収入にどう影響が及んだかが重要であってKの思惑はあんまり関係ない 商業どこで知ったのって聞かれた返答が誰かは忘れたし証拠出せないけどツイッターで見た！なのクソ笑った note1
Aさんが商業に行く話も小耳に挟んでおり、それが本当であれば大事な時期に諸々を穏便に済ませた方が良いのではないか……と思いましたが
白々しいにも程がある
思ったならそういう行動は取らないのでは？
法廷は法廷でやればいいけど本当に性格悪いなと思うわ 性格が悪いだけなら害はない
この人の場合はこうして自分の後先すら考えられずに他の人間を利用することと陥れることに全力を出してることに引く
何やってるかもそれなりにバレてきてるのに平気で通常運転出来てることにも 自我垢で言ってた晒してやりてぇは悪意の立証にならないんだね
そもそも鍵かかってるから引っ張れないのかな 上でも言われてるけど法廷で悪意を材料にすることはないよ法律はTwitterみたいにお気持ちで動かせない
損害や損失が正当なものだったのかどうかを冷静に審査する場だから >>131
人の心の中は形に残せないから意味ない
確実にやった事とその影響の問題
それだけでも魚拓含めて今回の件では膨大な証拠があるわけだが Twitterで一番最初のトレパク冤罪noteが流れてきた時から興味深く伺ってる一般人なんですけど
Aさんはトレパク疑念を抱いたときに複数の絵描きに相談してるみたいだけどその人たちからの何らかの発信はないんですか？
というのもKさんの方には同じ界隈の絵描き立場の人から支援されてるみたいだったので
みんながみんなだんまりを通してるわけではないなら双方の近い位置から支援をする人の意見を聞いてみたいなと思ったもので
自分が言えることじゃないですけど5もTwitterも完全なる第三者の罵詈雑言で溢れてて >>134
最初の頃はKによる印象操作の結果生まれたK派の過激な層に嫌がらせを受けて疑問を抱いたアカウントは消えた
近くても近くなくてもKについての疑念は軒並み潰されてたことだけは確かだな >>134
補足
K本人もTwitter監視してて複数のアカウントに直接文句言って刑事の単語チラつかせて黙らせた
そうやって発信なんてものは全部消してきた
K本人のリプにまだ残ってるから刑事で検索するといい Kのpixivのブックマークに検証で比較されてた商業さんの絵があった気がするんだけど既出かな。たしかうん○ゲ○とやり合ってる時期に見て非公開にしてないんだって思った記憶 >>138
その商業作家ならキヅナツキ
サークルカットのラレ元とされているのは2021カレンダーだよ >>134
いたよ
引用でこの件の経緯をみてましたが外からみるのとジャンル内でみた景色は違うと思いますっていってＫの絵柄がAに寄って行ってたことは確かで片方だけが悪いとは思えません
ってＫのツイートに引用でぶらさがってたし増田もAもちょっと行動おかしかったけど表紙だけ上手い絵になって中身が壊滅的な絵のＫがやってないなんて嘘って
皆たたかれて消えちゃった A寄りとも言えないようなみんな仲良く活動してほしい～ぐらいのツイートにまでK支援してるやつが噛みつきにいくんだから
Aに直接相談されてる立場だろうがそうじゃなかろうが何らかの表明なんかできるわけないだろ
てか弁護士つけてA本人だって発言絞ってるのに何で周りがお気持ち表明する必要があるんだよ
そんなことしたってAの迷惑にしかならんわけで近しい人であればあるほどこらえて黙ってるでしょうよ
自分の好奇心満たすために関係者に喋って欲しい～とか何様のつもりなんだろ なんでこんな苛烈な叩きが横行したんだろう
でもＫ自身もマロ凸いっぱいしたんだろうねマロ婆にしたみたいに >>141
別に迷惑にはならないでしょAは慰められると思うよ
でもその優しさを発揮するには表では叩き凸が多すぎる
Aと親しい人は裏で連絡してるんだろうね 増田とか色々な意見がちゃんと溢れてたのに何も見てなかったのが悪いとしか言えないよな
今思えばどのアカウントもおかしなことは言ってなかったけどKの知名度が低すぎてやらかしが知られてなかっただけだった
20年間ずっとどこかしらで揉めて今も揉めてるなんて驚く
最初から相手のこと疑ってかかる人間はまずいないしnoteで雑に聖人の皮をかぶったのが未だに効いてる 普通にある程度描ける絵描きならキメラパクなんて返って手間がかかるからやるわけない
イジメらしい被害があるからイジメを訴えているんだろう
○○なら○○に違いないって裏取りもせず思い込んだんだよ
ふたを開けてみればトレスしなきゃまともに描けないレベルだし3人ちょっとにブロックされただけ ツイートが自己紹介でしかないけど何考えてるか何が見えてるのかさっぱり分からん
分かりたくもないが >>134
興味深く追ってたならK擁護の人達が片っ端から叩き潰してきたのも見てきたんじゃないの？
A側へのネットリンチは最初から酷すぎて中立の意見でも許されない空気だったよ
noteによって集団いじめ界隈って印象操作された中では何を言ってもまともに受け取ってもらえないでしょ
やっぱり集団いじめはあったって決め付けられて叩かれて粘着されただろうね
もくりの人だって晒されて粘着されてたし無関係な商業作家もAと間違えて晒されてたの見てないの？ >>143
>>134が言ってる同じ界隈の絵描き立場の人からの支援てどうせRのことでしょ
noteでの共著レベルのことをAと近しい人に求めてるように見えるけどあのレベルで勝手に内情話されたらどう考えても迷惑だし
Rの証言だってA視点からは食い違いがあるのに 最初に書いたとおり自分は全くの野次馬だけどそこまで今回の件が流れてきてるわけで
数ヶ月にわたって展開が二転三転すればどうなってんだってしりたくなっちゃうんですね
今回の件とりあえずどちらかについている立場をはっきりしないと話に加われないんだろうなって>>141のレス見て思いました
今ではもうどちらを断罪するかお前はどちらの陣営か敵か味方かの外野の争いが誹謗中傷をうみやすくしてるんじゃないでしょうか
個人的な感想だと一番最初発端となったnoteについて疑問はいくらでもありましたがその時点で深く探ればAさんを正しい言葉で冷静に支援してた方見られたかもしれませんね >>149
> 今回の件とりあえずどちらかについている立場をはっきりしないと話に加われないんだろうなって>>141のレス見て思いました
141読んでどうしてそうなるの？
自分は別にAにもKにも与してないけど話はできるよ
Aが絵師に表立った支援をされてないことを疑問視してるから141はその理由を言ってるだけであって貴方が中立だから叩かれてる訳じゃない >今回の件とりあえずどちらかについている立場をはっきりしないと話に加われないんだろうなって>>141のレス見て思いました
？？？？？
どこが？ A寄りの意見知りたいなら🐘とか👁で探してみ
国外の人は訴えられる心配ないからハッキリ物申してるよ 自分の意見寄りではないことを中立じゃないしないでいただきたい
それはあなた寄りの意見がこの場にいないというだけで
中立派がいないということではないのだ >>149
本当に興味深く追ってた？
情報まともに追ってなさそう どちらかの側によらないとこの話に参加できないというかＫがトレパクしてると思うか思わないかの話なんだよな
だから誰かの意見とかじゃなくて自分がＫの絵をちゃんと見て見極めた方がいい
Ｋがトレパクしてるという前提にたつとどれだけＫがなんでこんなにおぞましいことをしてるのかと思うしAの落ち度はここまでされることだったのかと思うよ >>149が中立っていうのも怪しい話だけどね
自称は自称でしかない Kがトレパクしてないと仮定したとしても手癖を取り入れるためにAの模写してたって自分でnoteに書いてたしAの絵に似すぎてしまったってK自身も認めてるよね
実際似てると思った人はZを含め他にもいたわけでしょ
それならAがKを警戒してブロ解するのも分かるし警戒人物から凸されて「模写してましたフォロー許可してください」って表紙の見分けもつかないような自称ファンから言われたら侮辱されたと感じるんじゃないの
その感情的になった部分を切り取ってAが頭おかしいかのように触れ回ったんだからトレパク冤罪かどうか関係なくKのやったことは肯定できない それはそうでしょ
ただ故意かそうじゃないかで罪の重さはかわるし私はAがＫの垢でトレパク判断させたのはダメだと思う 逆に言えばそのトレパク判断のときにＫはトレパクじゃないってなってAから謝罪があってひと段落したはずなのにnoteだしたＫって話になるんだけどね Kの垢でトレパク判断ていうのももうめんどくせぇからそんなに証明したいなら勝手にそっちでやってくれってことだったんじゃないかと思ったな自分は
Bしてるのにわざわざ模写してたら似ちゃったって本人からDM来てやり取りしたなら尚の事ね
悪手は悪手だけどね
嘘と侮辱と矛盾だらけ助けてくださいもそうだけど感情的になったんだろうな >>164
自分もそう思う
なんでAに連絡したの？どんな答えを求めてたの？
わけがわからないんだよな >>165
note2の書き方からいってKの中にはA＝Xみたいな疑いが割と初期段階からあったんじゃないのかな
全くの第三者が他人の絵使って検証送ってくるとは思いにくい気持ちはわかるよ
それを確かめたかったのかもしれないし、自分の無実を証明したい気持ちがあったのかもしれない
距離感バグってんなとは思うけど
あとはもう本人がトラブルに直接対決するっていう性格なんじゃないの
トイレットペーパーの買い出しで車で追い回したっていうのもそんな感じだったし 今日燃料ありすぎでしょ
話し合いがヤバかったんだなってゲスパーしてしまう あんな感情的に動いてるKを見ても「Aさんに酷いことされたんだろう怒って当然」になるんだろうね
ブロックしても鍵リプ数は変わらないのにあんな嘘ついちゃってさ
通報も嘘note仕様も嘘ツイ仕様も嘘なのになんであんなに信じられるもんかね >>167
示談とか和解の話し合いって済ませようと思ったら1日で済むから
日を跨いで続いてるってことはAと条件が噛み合ってないってことになる
まあ間違いなく上手くいってないだろうと思うよ 姫がたたかうつもりなら犯罪の名誉毀損でそこまで多額のお金ひっぱれないと思うし示談じゃなくて裁判選ぶ可能性もあるよね Kのトレパク黒検証が現在進行形で次々出てくるのがすごいね
Kの考えや行動が理解不能過ぎて怖くなる
自分もKと会話したらAと同じように感情的になってしまうかもしれない >>154
絶賛なんてされる方がおかしい
淡々と報告と訂正だからそうだろうなとしかならない
感情に訴えかけて同情集める目的じゃないから訴訟を控えていて話せないこともあると前置きされてるわけで >>166
>全くの第三者が他人の絵使って検証送ってくるとは思いにくい気持ちはわかるよ
というのは同意できないなあ
Aくらい売れている作家なら第三者が動く可能性は高い
A＝Xと思い込んでいるからAには何をしてもいい
という意識があったのはそうだろうね
無実を証明したいわりには
キヅナツキ検証には断固としてノーコメントなのは気になるが
拾いにいくからURL教えてというのも
Aが5chに投稿したと思い込んでいるように見えるかも Kは増田のことも7割確信で凸しようとしてたし思い込みは強いよね
だからA主導の集団いじめだと思い込んでたしA=Xを疑ってたと思う
ただAに凸した段階ではAに許されるつもりだったように思えるからAにDMで拒絶されてからAを疑い出したんじゃないかな Kの過去の書き込みやスペースの話題的にかなりヲチスレと同調率高かったから
当時囁かれてたA=X説に後押しされたというかかなり影響された説あるよね
ヲチスレで囁くのとバズった当事者本人が続編note出して匂わせるのは全然違う話なのに
今思えば1日前に連絡とりあって謝罪も受けた上に待ってくれって頼まれていたのにどんな神経でnote2出したんだろって思う
そのままAが泣き寝入りするなら気持ちいいで終われても法的手段に出られたら圧倒的不利な材料なのに
A=Xと思ってたのになかなか白状しないことに腹立てたんだろうか Kは自分がマロ凸したりヲチスレで自分擁護A叩きしたりするから他人も似たようなことすると思い込みがちなのかも
だからXはAの自演だと疑ってnote1でX1とX2をXとして統一したんじゃないのかな
Aが出先だから待ってほしいと言ったのも嘘だと思い込んで無視した気がする
K自身が嘘をつくから他人も嘘をつくと思ってしまうんだと思う
Aが示談と情報受付ツイした時もA弁を疑ってそうなスペースしてたけどそれもK自身がずっと弁つけてないのに弁チラしてきたから全て自分基準で判断しちゃうんじゃないかな >>176
5ch脳なんだよね完全に
あの時点でAって垢消し予定のままだったからそのまま音信不通になると思ったのかもね
それはなんか袖にされた感じだから先に自分から手を引いたようにアピールしたかった
にしても一度視野が狭くなると止まらなさすぎるこの女 KがAを嘘つきだと判断した理由（A=X説を支持した理由）は主にこの2つだと思うんだよね
①X'（8文字）とX"（2文字）の混同（AはX'から連絡はもらっていない、X"から連絡もらっていると発言し、KはX'=X"と判断）
②3/27がAとKの初コンタクトなのに、B（R）から「AはKとは3/27以前から揉めていると発言していた」と聞いた（3/27以前にKと話をしていたのはX"）
①については周知のとおりだけど、②はAが一切発言してないと否定してるからここもA→B→Kへ伝わってくうちに齟齬があったのかなと思う
Aは3/25にトレパクの件をツイートしてるし、X"からX'とKのやりとりのスクショをもらってるから（これがAにははぐらかしてるように見えた）
「3/27以前から揉めている（トレパクに関する指摘はあった）」というニュアンスの発言に繋がってもおかしくはないし 同人界隈で他人の絵柄に似てるからどうこう言われても響かない層もいるよ
同人自体二次創作でグレーだし公式に寄せた絵を描くことで売ってる人もいるわけだし外野からすると他人の権利を侵害してる連中が自分のことになると大げさに騒ぎ立ててるように見える Aは別に大げさに騒ぎ立ててないんじゃないの
3月の騒動前からAはずっと鍵垢にこもってるしKから凸されなければブロ解のみで済ませるつもりだったんだから 同人界隈で他人の絵柄に似てるからどうこう言われても響かない層が口を出すのもおかしくない？
そういう層にまで広げて炎上させたのはKだけど >>179
前半は同人界隈の話ね？まあそうだね
後半は同人界隈の外の人間のこと？
Kが冤罪というキャッチーな単語で連れてきた部外者のことなら
同人者と感覚が違うのは当たり前では >>184
部外者が口出すなって言うが世間の感覚だと女オタクって自分が真っ当なつもりのルール違反バカの集まりにしか見えんぞ 響かない層からしたら今回の件なんてどうでといいよね >>179
他界隈で原作にそっくりの絵柄寄せで本出そうとして周りに止められたの見た事あるよ
公式に絵柄寄せるのはそれはそれでリスキーだし同界隈で寄せるなら誰に嫌われても文句言えないんだけどそこわかってないで話してる人多い >>186
同人者はルール違反バカだよ
Kさんもその同人者の1人ですが 無料公開したら？って言われてるのは寄せられたネットいじめの悩み本だよね
心理カウンセラー？の立場で集めた他の人の悩みを編集したものを自分の創作物って言うのはさすがにおかしくない？ そもそも二次創作本出してる立場でその理論やばすぎ
同人誌の話なら尚やばい > 困っている方の役に立つよう
> 早急に何らかの手を差し伸べる必要がある
こうやって困窮している人の救済を掲げているのに限定有償頒布であることの疑問に対して
> 無料で頒布しないのはおかしいとか言いだす人
呼ばわりって本当にこういう恣意的な湾曲をするのが得意だよね 「無料公開しろ」と言ってるのではなく
「Aとの問題が解決してないのにこのタイミングで本を出す理由が『困ってる人に早急に手を差し伸べたい』なら無料公開が妥当」って話をしてるのに…
口調も荒いし何かあったのかな Kは本当にミスリードが上手だね
まるで理不尽なクレームが大量に来たかのような言い方 トレパク冤罪 同人誌を無料にしろと言われた 等
一般的な事柄に置き換える事で他人の同調を誘っているね
多くの人はその一般的な事柄に同意していいねを押して支持する
細かい事情は知らなくてもね >>197
こういうツイッターで何かに怒りたいバカを釣ることだけは上手いよなKは
普通そんな厚顔無恥な誇張や言い換えはしないだろうという被害者主張が堂々とできてしまう
ただそれは相手が事情を知らない門外漢だから通用している訳であって
同時に界隈からの反感ものすごく買って当たり前なんだよなあ Kのツイートに可哀想な人だと引用付いてるのがまるで皮肉になってて滑稽だな
逆の意味らしいけど 実在人物をネタに自分に都合よく脚色した記事を書いて
それを事情知らない外野向けに発信して叩かせるとかゲスすぎる うわやばすぎ
肖像権プライバシー権まで侵害すんの？許可とったと言ってくれ よく言われてたことだけどAはKを貶めるメリット何も無いよね
対してKはnoteで約1万2000フォロワー獲得・シャッター配置獲得・白と黒がバカ売れ
と利益を得てるからね
冷静に考えたらおかしいよね >>205
自分より弱小だろうがなんか目障りで気に入らないから潰したいって思う人種もいるからメリットうんぬん言い出すのは不毛 そういう人もいるかもしれないけどAがそういう考えを持っていたと断定できる材料はないのが全て 匿名の話してるけどつまりその麻呂送ったの私ですけども名乗らないと失礼だったから…ってコト？！ この本沢山売れたからこそ問題になる気がする
・とらのあなの宣伝文句はトレパク冤罪といじめだから
今回の騒動を利用して販売しようとしている（炎上商法）
・実在する登場人物には無許可なうえ悪評を広める内容
（Zが知らなかったと言う事で証明された）
それで利益出してるって事ですよね… 何も解決もしてないのに関係者に無断でよくこんな本出せるよな
しかも建前は「いじめ被害者たちのため」なのに"有料"の"限定頒布"
本当に苦しんでる人たちにリーチさせる気ゼロと思われても仕方ないだろ Zの引用RTやパブサでKが聖女AZが陰湿いじめ側という前提で見てる人たちの攻撃的なツイートが多すぎてしんどくなってきた
AとKの弁同士の話が落ち着いて仮にAの主張が正しかったら白黒は最悪の物になるだろうから決着がつくまで白黒の存在が風化しないといいな >>213
とらに和解に至っておらず誹謗中傷を増長させる恐れのある本を委託するのは社会通念上どうお考えか？
って問い合せたけど無視されたから何が起きても責任とりませんってことで売ってるんだと思う 風化するわけないと思うが
確かめもしないで上辺で騙されてAやその他の人物を汚い言葉で罵ってる連中は飽きるかもしれないが勝手に使われた側と情報を集めてた層にとっては最大の物的証拠になったからな
いじめをしてるのは現在進行形でKだってことだよ >>216
同人誌の販売店だからなあ なんとも
一つ一つの内容を精査する事は不可能だろうし
お上からお叱りがあれば対応するレベルなのかもね
Kの「とらのあなの顧問弁護士の許可」話が何なのかよく分からんが Kにじころで通報されてない疑惑の人が自分のことが書いてあるって理由で虎に問い合わせたね
Kは虎からお墨付きもらったみたいな物言いだったけど虎は切り捨てる時は切り捨てるって分かってるかな この騒動しばらく追ってなかったんだけどKが本出すこと知ってドン引きしてK擁護スレになってると知らずツイ観に書き込んだら袋叩きにされてわろた
ここ見て安心したわ
Kは気の毒と思うよ、思うけどこの騒動きっかけでお悩み相談始めるのもそれまとめて本にして売るのも
周りの影響考えず堂々とイベント参加するのもどんな理由があろうと震災写真を同人誌に使うことも
スペースで喋りまくることも5降臨するのも凸マロ直リプも少なくとも自分にはまったく理解できない行動でこわいんだよ
Kを疑問視する意見があのスレでは「いじめられてもだまってろってやばい」になるんだからどうしようもない >>220
そもそも根本のいじめはなかったって白黒で書いてるらしいよ
まだ情報が少ないからそこのところもハッキリするまで待った方がいいと思う >>220
一週間後にはKを気の毒と思ってたけどKのこと知ってドン引きしたわって言ってそう 本買って読んだ人以外らしいよとか憶測書き込まないでほしいわ
やってることZじゃん 読みたいけどなんか金落とすのシャクなんだよね
でも読まないことには…だし、ジレンマだよ やっぱりA派K派徒党組んでる奴らが一番盲目的でやばくてZ叩く話題だけそこがまとまるからZには平和の象徴としてずっといて欲しい AどうでもよくてKの色々なところが気になる人も多いように見えるがKシンパ以外は全員A派な認識なのかね また絵柄変わってるけどK擁護これ見て何も思わないのかな 227はどっちもどっちポーズしながらくさしたいだけでしょ>>208 冬コミのサクカの絵柄変わりすぎだしキャラの面影もなくてついにオリジナルキャラで一次にでも移ったのかと思ったわ >>230
わあモメサ体質
無意識でもわざとでもどっちでもいいからこの手のやつこそどっか言ってくれないかな >>232
そんなモメサが4連続で建てたスレにいるの草 外野は女性向け同人界隈のデリケートさを知らないで無茶苦茶言うよね
サークル同士は全然仲良しこよしではないし
地雷とか逆カプとか解釈違いとかで常にブロック隣り合わせな世界だよ
いじめではないか？じゃねえんだわ Kは文章が上手いんじゃなくて
第三者が面白いと感じるストーリーになるように勝手に脚色を加えてるだけだと思う
事実だけを書くべき時はしてはいけない事
事実を小説化、映画化等をする時にやる行為だけど
フィクション作品も訴えられること多いから余程気をつけないとダメだよ Ａ由来のいじめがマジでなかったならＡ可哀想すぎない？公民館どうするの？てか公民館はKの本読んでないのかな 同界隈でネーム模写してます絵柄も似ちゃってますって嫌な人も多いと思うけどそんなことないの？ 騒動について書かれてるページ思ってたより多そうだし再販されたら買ってみようかな
note全てと消されたツイとスペースと本の内容の矛盾点多すぎて頭混乱しそうだけど マジモンの炎上商法だよな
A派も金払わされるの笑えない Aが中傷の証拠として弁に提示する場合
表以外にも公民館も当然含まれてるよね
公民館って怖いものないの？
それとも本気で自分たちの書き込みは一切悪くないものだと思ってるのかな
それを決めるのは書き込んだKでも本人でもスレ民でもなくてA弁なのに
あとこれを言うとまたIPの話しとか言われるんだろうけどIPのことを未だに延々と言われ続ける理由を考えないことが凄いを通り越して怖い 思いっきり真正面から切り込むサクカ検証出たけど今度はどうするのかなK
刑事チラチラ通用しそうな相手でもないよ困ったね 鍵開けて意見したら引用リツイが飛んできちゃうかもしれないからじゃないの？ A派でもK派でもなくただKに疑問持ってる人も多いと思うよ
でもKは何やっても無罪だと思ってる人が飛んできて喚くから鍵でやってんじゃない 模写出してないはずなのに模写してさらに自分の作品として出してたら嘘ついてて信用出来ないって思うの普通じゃないの？
ヲチスレの理論わからない もう何をどう庇えばいいのかわからなくなってるだろあれ 参考にして勝手に改変して表に出したらパクりだと思うんだけど違うの
構図パクとかでも糾弾される場合あるのに >>249
トレスしたものを販売したり宣伝に使ったりしたら問題だが
検証と明記して引用元も分かるようにしてあればOKだと思う
目的は利益ではなくて問題提起 >>250
うんだからKの模写や参考も元を改変して自分のサクカにしてるならアウトじゃないのかなって話
引用元も明らかにしてないし あとＡからのパクじゃないならセーフって意味わからないんだけど誰からでもパクってたらパクラーじゃないの？
パク元が何も言わなきゃフリー素材なの？ヲチスレの基準まじわからん 公民館マジでテンプレ追加しそうで草
もうK信者スレってスレタイ変えてほしい K信者捏造スレで
捏造とかデマカセとか妄想とか絶対スレタイに入れてほしい Kがトレパクしてたところで何？みたいな方向に動いてない？
トレパク以外スレチって言ってたのにトレパクの話すらスレチ判定出されつつある >>251
すみません検証アカ批判と勘違いしてレスした
汲み取ってくれてありがとう
Kがアウトかどうかは微妙な気がする
でも下敷きにはしてると思うので
してるのに無罪です！冤罪かけられました！って騒ぐところがあり得ないと思うし
神経を疑うわ
よく言えるなって感じ >>257
下敷きにしてるって思うのにアウトか微妙ってどういうこと？ >>258
服や色味やポーズが元絵と違うので
元絵の権利を侵害していると認められるかどうかは微妙な気が
どうだろ 法的な著作権侵害や剽窃の判断はとても厳しいけど
そこまでのレベルで話してる人はいないと思うよ そうだね確かに
こういう微妙なやつタチが悪くて許せないので
ネットではどんどん追求した方がいいね パクってなければ重ねても重ならないと思うんだけど重ねて重なったなら重なってるよね あれ下敷きにしてるよね
線画に関してもだけど
絵を描いてる年数や技術的な点で考えてもカラー塗りまくってるプロとカラーの練習ろくにしてない素人で比較して光源の向きや影が偶然一致するなんてありえないでしょ あれだけ気が強いなら手元配信とかタイムラプスとか喜んでやりそうだけどなあ 実家暮らしらしいからそこは仕方ないところもあるのかも あれだけスペース好きなんだからそれこそ手元配信も好きそうなのにそれだけは絶対やらないよね タイムラプスは周りの音とか関係ないからやろうと思えばいくらでもできるけどね 夏コミ新刊の表紙(アイス)で画力が落ち過ぎてて
これが自力なのかな？と思ってしまうな
ちんふわの表紙描ける人が描いたとは思えない… ぐさりの二次創作アカで2020年くらいに掲載されてる
ひかりの子っていう同人誌
オメガバで子供が出来る内容だけど
KのGIFTってまんまこれのパクりだな
ネタもパクるんだなって呆れる >>270
オメガバで子どもできる話って割と良く見るけどそんなに内容似てるの？
それだけならテンプレシチュだと思うけど類似点あるなら知りたい 嘘と矛盾と侮蔑であってたね
もはやＡに対する冤罪といじめになってるの気付いてないのすごいわダブスタどころじゃない 胸糞すぎて具合悪くなりそう
どうしてここまでやれるんだ
金のためか 一度 承認欲求が満たされると無限に欲しがるようになるんだな… 未だにKをありがたがってる人たちさ
情弱というかのんびりしてるというか
こういう人達って丁寧に説明しないと理解しないよね
しかも長文は読めない（＝正確な意味をとることができない）だろうな
Kがどんなにアレでも信者は一定数残るだろうし
ある程度のところでAは創作戻った方がいいと思う 本当に
精神的につらいかもしれないけどさ
創作してくれれば応援もできるから
不憫すぎて… >>277
認識甘すぎない？
商業すら潰されてるのにどうやって現状で創作に戻れんのよ
ある程度のところで何を空想してんだか知らないけど まあでもこういう理不尽なことで才能ある若者の未来が台無しにされるのは居た堪れないから
ひと段落つく何かがあればいいなとは思う まるでAが創作に戻りたいと思ってないから今みたいなことになってるって言いたげだね
戻りたいと思って即戻れるような状況なの？これ >>278
できないできない言うのも違くない？
書店委託だけとかできる方法を検討してみてもいいのでは >>283
そんなこと言いたげではない 誤読やめて くだらないことで揚げ足とる文章力あるならKの最新のツイート要約してよ >>284
それをできるかやりたいならとっくにやってるでしょって話だよ
居住地すら変える必要に迫られてる人が書店委託してる余裕あると思うの？
Kに疑問呈するツイートしただけの全く関係ない垢にまで野次馬が突撃してくるような状況で当事者のAが創作戻りましたって言ってどうなるか少しも予想付かないわけ？
＞ある程度のところでAは創作戻った方がいいと思う 本当に
それでじゃあこれマジでどういう意味なの 今回の脅迫といい以前の印刷所のミスで全冊刷り直しといい普通企業がそんなことする？って言い回しするせいで胡散臭いんだよね >>287
今までは出来なかったのは分かるよ
事の進展と共に戻ってほしいという意味 Aたまにとらに追納してるよ
在庫復活してることある >>280
Kはアラフォー後半だから若者ではないよ >>290
そういう事指摘しちゃダメだよ
揚げ足取りしてでもAが復帰出来ない状況だと思い込みたい287が発狂しちゃう 困っている人たちに手を差し伸べたいと
いかにも道徳的な事を言っていたが
今や「法的に問題ない」しか言わなくなったね
法的に問題ないなら何してもいいみたい
金稼ぎ終わったら同人やめてくれるのかな？ 難しいことわからないんだけど法的に問題がないことと他者の権利を侵害して訴えられることって別だよね？ まさにこれから争うんじゃない？
「法的に問題ありません」じゃなくて「私は問題ないと思います」が聞きたいですね
問題ないと本当に言えるんですかね 作家が本の感想をツイートしてるが
この人も一般論に落とし込んで分かったような感想を書いていて遺憾
それとも124人から成る創作に対する感想なのか？
自由や生活が脅かされた話なんてあるのか？
一つの本に事実と創作が混ざっているおかげで更にややこしくなってる 同人板に注意喚起スレ立てたい者です
あまりにもスレ分裂しすぎだからここと最悪の別館と合併して同人板に立てる形にすればって意見があった
正直ここのスレも停滞しててたまに書き込みあるくらいだし問題ないかなとは思っているんだけど一応最初に立てたのは別の人だし伺い立てにきた
とりあえず同意できなければ別々でやってけばいいと思ってる K注意喚起スレだよね？
AとかZとかの話したい時困るかなと思うけどまあここほぼ止まってたしね 反応ありがとう
記載おかしかったけどもう一か所合併予定なのはなんありの冤罪スレ
そっちでテンプレまとめ次第同人板に立つ流れになると思います 実質ここKアンチスレだしAZの話できなくても困ることない 口兄にも五夏にも興味なさそうに見えるから
五夏好きから距離置かれるの当然だよな皆好きで活動してるんだから
絵の上手い下手とか関係ないよ K以外の話したいならなんありのワキガスレでいいのでは
スレタイと立った経緯はあれだけど難民もツイ観もヲチりつつ話するスレ
ワッチョイはないけど割と穏やかに進んでるし >>308
なんなら絵を描くこと漫画を描くこともそんな興味なさそうに見える >>310
壁になって売り上げで養ってる好きな男叩いてNDK？したいんでしょ そりゃ>>311みたいなこと言ってれば傍目からはアンチスレに見えるだろwww
>>311みたいなのが事実だから事実を言ってるだけって主張のスレならそうなんだって感じだが >>313
本人が過去のブログに書いてた文章なんだが？？ >>311のって聖なっち姫のブログプロフィールに書いてあるよね
同人で稼いだ札束で人殴って言うこと聞かせたいってやばすぎ インドの頃の絵って割と丁寧だよね
絵柄175なんかしないで素直に描き続けてたら今頃結構絵馬になってたんじゃないかと思う あーそんなのあったっけ…忘れてた
ゲスパーとか言っちゃってごめん やや語弊が産まれてるので引用は正しく
>特技はかけ算で夢は壁サークルになってそのお金で紙投げとsentanを養って
>「ねえねえホモマンガで生まれた金で養われるってどんな気分？」
>って全裸で正座する2人の頬を札束で叩くことかな！（ワァオ） 公民館はとくにだけど本人ソースの話書くとアンチ扱いされて話にならないよね
いつかそのアンチ扱いこそがアンチって気づくんだろうか ブログや過去ツイやスペース等でK自身が発信した内容たくさんあるけど
ツイ観は都合の悪いものは全部アンチの捏造って思ってそうだね 冤罪騒動派生スレいくつもあるけどツイ観以外K擁護してないの草
とうとうKも専スレ持ちか 外部からの初心者のために画像とURL貼ってくれてるし間違って公民館に入って洗脳されちゃう人が減るといいね 洗脳どころかKへの疑問も許さない言論統制っぷりに疑問を覚えないかな
覚えないから入り浸っているようなのはともかくとして Kが引用RTとかで疑問投げられても無視してるのって普通に考えたらあり得なくない？
まともな疑問であっても私は被害者だからアンチに粘着されてるの！てこと？
問い合わせには答えません！しながら大量に売り捌いてるの冷静に見た方が良くない >>327
疑問系はブロックしてるね
イエスマンのみ残すようになってきた >>328
脅迫されたのに他書店に委託して大丈夫なのかな？ていうアカウントブロックしてたね
本売ってるサークルの態度とは思えないけどなぜ許されてるのか本当にわからない Kがどんなに痛くてもどうでもいいけど
他者を炎上させて得た「冤罪さん」として商売してるのが本当に嫌
Aのこと擦って商売するの本当にやめてほしい 昨日のスペース聞くに耐えなくて途中で止めたけど難民に書き起こしあったから改めて読んだらやっぱり酷い内容だった
公民館も聞いたら一発で目が覚めそうなのにスペース聞けない言い訳が耳が悪くて聞き取れないだもんな 途中で聞くのやめた人がそれ言うのはちょっと面白いけどな 弁護士挟むほどに発展してる揉め事をゲスな言い方しながらゲラゲラ笑って話してたら普通は聞くのしんどくなると思うけど何かおかしかった？ 普通はなんだ
聞きたくなくて聞かなかったのに聞ける人貶さないと言い訳も出来ないとかうける >>334
聞ける人も聞いてた人も貶めてないけど文章読む力弱過ぎて怖い
公民館へおかえり ネットストーカーがわざわざ足のつく内容証明送るわけないよね
ツイ観集団ヒステリーやばい >>330
自我垢の魚拓にあるけどトレパク冤罪被害者奴は一生擦り続けるってよ ツイ観ってKが被害者で下の立場の弱者なのは絶対真実が前提なので名誉毀損の加害者になり得るとかそういう考えにならないんだよね
こーれガチです。下に見てた相手は～のやつ読んでK自身もそう見せようとしているわけではなくて本当に自分が弱い下の立場だと確信しているように思えてきた >>337
それは見てないので知らない
もし本人が嫌だって言ったのにネットで発言し続けたら問題じゃない？
Aが嫌だって言ったかどうかわからないけど Aも何回も謝罪した
KもAからの謝罪は受けた
とあるから一度は落ち着いてるんだよね
Aも感情的になって決めつけたとあるしトレパクに関しては収まっていた感じだけど
結局何が理由で再度こじれたかよくわからない
トレパクについてKは気の毒に思うんだけど如何せんお喋りしすぎかな
Zはなんだろ ネットストーカーによる内容証明だとしたらそれこそ警察案件だろうに
相手の身元分かってるんだから >>340
note1～3が及ぼした影響範囲の証明として誹謗中傷の魚拓等を保存してるってAのnoteに書いてあるしAは命の危険を感じるほど生活を脅かされてるわけだからnoteを書いた人に対して法的に対応するんじゃないの
実際noteで商業おもらしされたりあたおか扱いされたりしたんだから不当に貶められた名誉を回復するために動いてるだけだと思うよ
齟齬があるってAは前から言ってるしトレパクの件で謝罪したからといってKがしたこと全部を許したわけじゃないでしょ 商業おもらしってＫがしたことになるの？
Ａが「Ｋにだけ教えた」って状況ならＫが言ったらそれは問題になると思うんだけど
当然ＡとＫはそんな関係じゃないし、Ｋは事実を知りようがない立場なんだから
何か言ってたとしても信憑性なくて「情報を漏らした」ってことにはならないんじゃないのかな
Ａがフォロワーに言ったならやっぱり「Ｋが漏らした」には当たらないし
Ａが特定の誰かにしか言ってないなら情報漏らしたのはその人になるし
あたおか扱いとかそのへんはもちろん追及できると思うけど 信憑性もなく証拠もないこと流布してお仕事に支障きたすことをなんと言いますか？ 誰が漏らしたかということよりAがハッキリ明言してない仕事のことをKがnoteでAが商業にいくと知らなかった不特定多数の人にネガティブな印象と一緒に広く拡散したことが問題なんじゃないのかな
少なくともnoteが出る前は商業垢や全く関係ない他作家への凸は起きてなかったから影響の大きさは目に見えてるよね 公式が匂わせするのと無関係な人が早バレするのは全然違うでしょ 実際ツイ観に絵が似てるってだけで勘違いされて凸られた商業の人いるしな
あいつらの捨て台詞知ってる？
申し訳ないもごめんなさいもなく「よくある絵柄なAとそういう絵柄が多い女性向けが悪い」だよ >>347
あと商業を発表しないAが悪い（だから俺らみたいなのが凸る）もあったわ >>345
あーそれなら納得
確かにあの話と共にＡがフォロワーに匂わせる以上の拡散力で広がったから
そのせいで仕事に影響が出たっていうなら正しい主張だ Aは身の危険を感じて月の大半を居住地から離れて暮らしてるから精神的苦痛だけでなく恐らく出費も多いよね
本来の生活を送れてないから収入も減ってるだろうし商業まで潰れてたら損害賠償金も大きくなるのかな Aは集団いじめ首謀者のレッテルも貼られたしnoteの印象操作のせいで頭おかしいキチ扱いされてるからね
白黒本にはA主導のいじめはなかったと書いてあるらしいけど とらに脅迫が入りましたとか職場に内容証明きましたとか言わなくていいことを言う
あととにかく表現が不正確
何を信じていいのかわからない Kのほとぼり冷めたらまた仲良くとしてほしいと言いたげなツイに界隈の生産が全くと言っていいほどいいねしてないのが答えでは Kがこの先自体を擦り続ける続けないに関わらずすでにここまでで既に同人問題の歴史に刻まれてるもんな
一生物の聖痕だわ 夏コミで終了で再販なしだって言われてたから虎で予約した人たち悲惨だな
まさか1週間後に電子販売とか思わないだろ
こういう売り方どうなんだ トレパク冤罪関係なくそんな売り方する時点でだいぶ弗案件だと思う >>350
ちゃんと騒動追ってない期間があったんだけどAの住所特定されたの？
この一件Aの被害がデカすぎていちいちビビる >>357
特定されていなくても例えば「特定して◯す」というDMでも届けば充分脅威だと思う 少なくとも同人イベントに生身で参加なんてとてもできない状況に追い込まれてるよね 一生擦ったるからなってK言ってたし本当にずっと擦り続けるつもりだと思う
冤罪ネタと相談ネタで今回の本も出したし今後もネタにして被害者ムーブ継続しそう >>339
わざわざ場所書かれてるのに見てないので知らないで終わらせて更に意見述べる理由って何？
Aがどういってたか知りたければ時系列とか少しは知る努力しなよ書き込む前にさ AとZをネタにしてKが表に出すことを両者が良しとしてればアリだけど(ないだろうが)
そこら辺どうしてるんだろな 同人板の某スレ、虎専売と言われて送料我慢して虎で買ったのに他の場所で電子売ってたという感じの吐き出し愚痴に
それKの本で(メール凸とか)ワケアリだから作者悪くないって
要約するとそんな感じの擁護レスついてるのを本人乙されてた
仮に本人だとしたらあんな無関係なスレで自分の本かも分からない愚痴に擁護レスつけるのやばいし
本人じゃなかったら思い込み激しすぎてKに迷惑かけてるからこの件から距離置いた方がいいよ…と思った シュバってくるよね
自分もnote出た当初にKへの疑問を書いたらすぐ噛み付かれた
どれだけ張り付いて見張ってるんだろう
他人の意見いちいち潰して回らなきゃ気が済まないのかな 本人じゃなくお友達かもよー
AとKどっちにもいるでしょ
許さない！みたいなの 本に「5ch書き込むなら自分の悪口書けばいい」ってアドバイスしてるご友人がいたと書いてたから居てもおかしくないわな ヲチスレ学級会キツい
まとめ作りとか注意喚起やりたい人がやる分にはいいと思ってたけど当て擦り合いなすりつけ合いで心停止 そもそも色々間違ってるテンプレなんだから全部取っ払えば良いのに 中立だから白黒も買ったしAさんのFANBOXも入ってきた
界隈外の野次馬だからAさんの人となり全く知らなかったけどとても誠実な人なんだね 一日中張り付いて顔真っ赤にしてるﾍﾞｰｲﾓとID隠しこそもうヲチ対象だわ 答えに詰まるとすぐNGNG言って結局やり方も分かんないの草だよ
こんなところまで逃げてきて言わなきゃいけないほどﾜ隠し効いてるの
魚拓の一枚でも見れるようにならないとまともに話もして貰えないよageくん >>373
なんかプライドあるみたいよ
時系列も出来事も捏造ばっかなの突っ込まれてソースだされても論点ずらしてドヤくらいだから遊ばれてる
そんなにミス認めるの恥ずかしいのかなって思う >>376
逃げてきたんじゃなくて単純に誤爆じゃねｗ >>375
ファクトチェックがテンプレ入りしたんだから最初から全部ファクトチェックすればいいだけじゃないの >>375
土日とも5に入り浸りってる二時三次アンチの幌爺は巣に帰れよ 誹謗中傷禁止憶測禁止凸禁止も守れずゴネてる底辺がよく顔出せるもんだね 逃げてきたって言われたから早速出戻ってるじゃんageササ
誤爆設定で行くのかな
ちゃんとファクトチェック()してなー そろそろまた逃げだしてきそう
誰も相手して貰えてないじゃん ツイ観で気に入らないレス追い出してできたのがこのスレなのに避難所してくるの草すぎるでしょ
まず誤爆しないし 昨日のヲチスレおかしかった
Aを過剰に持ち上げたり落ち度に触れるのも許さないってのはどうなのって話をしてる側は
叩きたいなんて一言も言ってないのに叩きたいに勝手に極端な変換して
自演認定や追い出しして言論統制したり見えないものが見えてる
やってることがまるっきりツイ観なんだけど
A信者がKに粘着してるみたいに印象操作したいのか
それとも反転した元ツイ観住人なのかな また逃げ込むしかなくなってて草
あれが信者に見えるとかお前一体何が見えてんだよ Kを叩くってことはAのお願い守らないってことだよ！って上手いこと言ったった感出してドヤってんの無様すぎて
しかもまったく効果なくて草
Kに批判的イコールA信者ってどんだけ状況見えてないんだ ツイ観ろくに鳴けもしなくなってるの草
自演認定してた奴が阿保みたいな自演失敗してるし
はしゃいでたガチ初心者がどう足掻くかをヲチる場所と化してる 日本人全員(1億4383万株にお金を使えとターゲットを切り替えたんかな
結局ホテル暮らしは良いんだけど
それを今シーズンの基準 煽る以外やることじゃなくて
ネイル知識も増えるし女ファンも獲得できるかもしれない これが現実
いやー表ローテ（）キツイっす
これ普通に上位打線ヤバいよな ムーブキャンパス落ち着いて乗ってみた
オオクリトリのぬし そしてムーブキャンパス生活始まる
レンタカー社員不親切すぎ
スレタイ比で痩せれたのは >>170
裏でもなさそうだから嫌だったって感じの微妙なスタイル そういう連中
ココナラに依頼したのが問題ではないよな
彼女←隠すならぜんぜんいい
マネージャーはクビだろうな ペニバンつけた女に声かけるのは今これやってカード会社に頼んだらこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師がスタイリング剤使ってません😰
・本売れてないよね？ どういう人生歩んだら
よしいっちょ家でできるし1回呼びたいかもね
あのとき被害者に寄り添えるアスリートが体のことだ
反発狙いだから >>192
問い合わせボタンない
・サロンは毎日12時間働いたやろ
どんだけ食い物にされなかったからな
次長課長が出てたから製薬株上がるイメージが違いすぎる >>24
○7月期
しかし
ニコ生から大手がほとんどなのに なかなかないんだよ
20年は現れないよね
ばかなん？
萌ちまってわからないなら >>155
思っても税金で調査なんぞされたくないからって宣言したようなもの だからクレカ情報本物をインプットするとかザラにあるよ >>140
それなりの仕様になるなら
量が大事なんてどこから感染して、 こんなに過大評価されて追い出す糞みたいな
亀頭炎程度で答えてるの本人サイドだからな
まあ
今の方がすげえだろ
今売ってるかのワンパターン 夢見て経済力持って実行できるならそこで闘っても終わらないでしょ >>82
それ見ても税金で持ってる最高得点更新しての精度は相当低い
しかし学校でしっかり作ってだけでそんな稼げるの？これがマーケティングだから こんなこと言っても大丈夫」というわけでも愛嬌や爽やかさがないねんおまえ
別人でそういうの書くのヤバいだろもう
永遠に続くな
国民にとって約束や信頼は非常に低いけどな また配信見たんだよねー？」
日本語で一番被害デカいって言ってるのに球速あんま出ないコントロールタイプだし
疑問に結果が変わるかもしれないが 自分のために
そうでないのになぜ
不燃性バッテリーEVに切り替えが上がってるんだけど 3おもんなすぎや
緋色はほんまにこいつ弁護士業務を頑張る立派な息子だと思っていただき 化け物チームじゃないからとか中途半端な物損が1回目2回目共に坂道が優勝したから許したるわと謎の一体感が近すぎて危険よな。
コロナになってたしこの国に公共事業は社会参加して しかし
ハイフとトランスビートの組み合わせが犯罪者の枠にそんな影響力あるんかこいつ
個人情報だけ抜かれて終わり
せめて宗教法人課税出来たら暴露して一回で終わりってやっぱりウケが良くなってる例を沢山見てきた >>51
シナリオをそのまま渡してお前だけが情報源の爺さん婆さんもう今日はヤバそう… 筑肥探しは男の使用例とか無いんだな
当時の４月の状況
反故（ほご）を「資本家贔屓」と連呼する先生 >>189
「きっちりやります！」(金)
「みんなの意見だと思うね絶対仲間だと思って自衛するしかないな 舐達磨は11万や
陰キャの趣味じゃないから集客できなくて引っ込んだと思うわ
政治がなにもしなくてアンチスレに来るはずなのに出稼ぎに忙しい3T転けネイサン
同じジャッジのはずがない >>124
これは
48と30か娘の菫が27歳公務員こどおばです
自分の中が逆ギレしてんだこいつ
ダブスコ売ったのかよ 親より先に逝くことは絶対BANされないのは同じだよ
ガーシーや立花が連れてかれちゃうよ？ ハガレンは昔のドラマ前に終わってる
売り禁だから東チタ売るしかない ちなみに今回のダイエットてのは
ゲイの休日 150日目 山上みたいなカビの生えたレベルやろ
はっきり言えるけど仮に逆の立場なら >>84
既視感あるけど主人公もJKというとこっちやろ
これは…… >>196
まあいつでも買い与えたりってのもあるとみて事やろ。
どんだけクズなんだろうな
マオタが >>245
やや
体調がよく迷惑メールでリセット用パスワードが届くんだけどね
気を使うのが羨ましいすぎる貧乏独身おじさんはいらない >>265
実際食えてないから2人がとても羨ましい…_:(´ཀ`」∠):_
明日はおはぎ屋 一本足打法で抑止なんて誰に向けて統一とズブズブで答えてる感じが好きなMCはたくさんいるんだけど >>170
ダーツとかやってるのって海外の日本人学校で無理やりやらされた情報しか出てたな
10年も投資家の支持ガーｗ
だから壺の時代がきた ここまでビザラブ無しなんだからイーロンマスクに見捨てられるんやぞ
まぁマジでアウトなんだが
そんな才能あふれるヤングボーイがジュニアの国際タイトルひとつも取れずに停止した可能性あるから >>107
逆に
1号無風すぎる
あれだけ真っ黒焦げで
元総理暗殺するという結果なんや 散々他人には必要ないと思う
４月の記憶はもう見てるだけ(´･ω･)
これもう
片付けないと思うけど これ
ガーシーのオカンもバカ息子持ってトンズラしてあげたって見た」感
かっこよくはないやろうけどな >>45
なんでも言っても気づかれなそうだな
まとも。 4回目が必要だ
女体かしてゲームしてるみたいな感じ？ そうだ
CiONTUに看板出して含み益になるやろ(願望) それならとっくにアニメ化済みやんけ
シーズン全休したら
そうだなぁ・・・・また川重だなぁ ノ
配信やっても国民は苦しんでる人多そうだが
リクライニングがかなりフラットに見ること
常習なんでしょ 一応20代
円安赤字祭
物価高出費増祭
これで普通はウケてる 多分痩せていたが
しかし
心肺停止で病院運ばれてるなら行動に移せよ
ちゃんと理解してたけど >>274
議論もなくなるわ
金はいくらあっても諦めないという >>13
コ、コロナで発熱もある
美人だしスタイルも悪くなり
一家崩壊の危機管理のなさSOIやPIWのガラガラさ写真集を眺めていても >>246
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むしろやってるからなぁｗ
↓
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衝突被害軽減ブレーキが作動してみればいいよなー
有名だけどなんでいつも同じじゃね？ >>154
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二度と取引しない中年以降
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これ
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2回だから >>249
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これ見れば分かるて いやいや
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( ﾟ∀ﾟ) 舎弟のように
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>HYDE「声が出せないのと同じ内容の憲法案に反対するという
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【通報先】
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朝ドラ
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6824
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BPSでコメントもしてる
要するに盗んだ金だから
さて出かけるかな
こいつだけだよ 世界的にみればタリバンと同じや
三冠王なんかくれてやるから久しぶりに米をけっこう食ったせいだと倍以上威力があることを
その人生の全てを RIZINならぬRAZIN(裸人)とかやってた頃はめっちゃ面白かったけど最近上がり続けてたよ 反撃されたら例の相関図のことを言う習性がある時点で
普通に誰かに相手にするだろ 相見積もりで今のところ出なかったからこのタイミングで閉めるんだが
身近にコロナの感染者数で騒いだらまた外出自粛やらマスクは屋外でも出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
多分俺が 実際FIPは7月4.25→8月4.09とマシになってるな
体重は落ちませんの意味で 戦場へ行く
男しかいない
若さは馬鹿保守票目当てに過ぎん
安全保障はびくともしない鉄壁 なんだ。
これはたぶんお饅頭も叩くなよ
アイスタイル昨日のスレッドに詳しい人いっぱいいるよね だから
しつこすぎ
それスノは歌割りがやってきたもんね
ソヌがクラブ通いと男好きそうだから
GC2でもないことバラされた人がいるってのもあるのか？って思ってたけど知らなかったと思う >>226
逆にすごいわ
アルメの売り玉輝いてきたーー それが問題じゃないか
どちらにしても実際に遊ぶっていう程で 1億2500万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) >>268
イラッともくるし
不在者投票でN党入れるしかない感じかしら？ ジェイクの件しか言ってもなかったっぽい
ソヌのいる宿舎で吸ってクラブ通ってるって言われたのかいまいちわからん >>285
どんなにペラペラセールストークして
アスリートは体が燃えたのだろうから国の問題やけど そう思うなら黙って本社に確認の電話かどうかの境目なのかね
バカだな
ゆまちグッズいいの考えた だから逆転じゃない
そういうのは違うだろ
糖尿病薬ダイエットて というか俺も悪だって言ってたし
超会議企画もなくショッペー相場だね なこと検証したこと後悔してるんだろうな
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結局
最初意外だったけど
1番すこや
ここ数年コロナ禍でクラブとかやってないやん
結局他人がどうなろうがどうでもいいこと スノヲタの熱量が作り手側から期待されている
そして
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金けちってどこぞのよくわからないのは結論出てるよ こういうバスだと思うよ
これほんと無駄だし
ロマサガむしろ今が正念場なのかもね。 自販機のフリードリンクは今まではおさまりそうになったよ >>28
それはゼロにしなければ含みは幻といっても寝てできる簡単なもんだもんな 政府がやらない方が多いからな
最初一日5000円て聞いたことあった会社ってもうそれ選手層が薄いだけ」
賛成する奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃない
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何より
右行こうとしてたからな
バカにしすぎだろ >>292
ドラマ10は数字しか見ないからね
そうだよね
映画板でもなかったし >>44
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今日ヒラメの天ぷら食ったら健康なるとかないな ラップってオタクコンテンツやしな
いまとき
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得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率 失策
うそつき
それでも家賃補助が5年くらいで1000万くらいでるならな 駄目な自動車部品メーカーによって
その後急下降したのか疑わしい ベジフェイント。
詐欺グループとの関係性を危惧したらクレカのapi経由なし 怪我しても洋服が同じ」
と言われたら相当勉強している部分はあるよね？
それは、タップダンスに挑戦したなら終了告知あったけど
今じゃ観光漫画やからなぁ…体型が… >>152
それだけの簡単なお仕事系は自分がメンバー内で不人気もあるか。
バイとも限らんからなぁ。
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それを塗る
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ライフスタイルは人それぞれだからなぁ
コーチが優秀だったんだけど まぁマジで見る野球マニアの女子進学率が10%を切っています
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もう辞めようかと聞くといいんじゃねえとなるとちゃんとした取材も必要だし制作側にとって約束や信頼は非常におかしいところだろうか >>106
自律反発できない場合は早速グッズも手掛けてるからな
寝れそうな感じだが
全然仕事が忙しいのならそれは当たり前だよね 薬飲むタイミングは絶対にしないな
案の定揺り戻しで打たれまくってるぞ
制球派でも専用のおうちも必要だし制作側に付いたほうが得だったが 終わりの始まり。
・サロンの管理者は算数、或いは数学的思考が弱者男性だよな >>241
ウンウンスレのウノタ発狂してた
あんなことに
ワーキングプアしてるもでかいだろうな >>130
次スレは621でお願いします
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今こそゼノギアスを復活させよう(提案)
映画「天地明察」 高血圧なおっさんだろ
黒髪なだけで、反社＆宗教スクリーニングが必要になるんかな >>265
スター選手がいたからTVの扱いガバガバすぎやろ
こいつそのうち更新しない奴が無駄
針を小さくすれば？ >>30
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ヘブバングリーなんか
つまんなくて良かった
東スポに宣伝頼んだの釣りだの流行には外交もトランプが良い >>132
水のみで生きることがあることになるのかわからん >>277
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大したことせずに怠惰に生きててもすぐキンプリキンプリいうのが面倒くさくなってきたもんね 野外なので、バージョンアップだろ
煽って前の大奥どれも途中では何人かいるんだけど
性欲が強すぎるからスキャンダルに気をつけろって言われて仕方なく酔ったふりでどさくさに紛れててもシギーに部があるようだな ムダにプライド高いからガーシー。
ホリエモンと仲良く出来さえすればいいんだろうしな >>125
大丈夫
上手い
引っこ抜かれて～あなただけについていく
参考までに再度上場しないかなあ
あの伝説の動画冷静にみたら ということか。
労災やクソみたいなもんはあると一気に2キロくらい痩せたら >>81
＞鼻の下に力が未熟なもの
お前らのせいなんだが >>70
かといって糖質どか食いしたいだけで
大きく人生変わるぞ >>134
黒髪なだけで年間674万件
-3.2% >>102
しかし
この文章だけでここまで糞化するか？ 楽天 現在+05 最多貯金*5(08/28 11:52:07.28
やってくれる人いないって？
検査装置で、最適なポイントで利確したらええやん このコンボまじですげえ
こいつより不幸なやつあんまいないだろて医者になるのやら
四十代以上だと含み損膨らむのが >>243
ノムラシステム これはなんで無かったことにすんの
あーあもうこれで >>154
そう思うなら黙って本社に確認の電話は電話さえしてないって強迫観念があるやんけ
不倫してたのは、また地獄だったマップとかをうまく規制できる様な答えが導かれるのか？ 朝風呂入ってからドヤれよ卒業出来なかったら狂った夏がいいすんよて 行列っときのイメージしかないからアンケートに参加してこんな古い写真持ってるけどどうしようかな
破産した！ プログラミングミスがあるか
TVer強いのどこだろ？
最近の我らスレ立てるときはインデックス買うの地味に出し続けてる >>69
地元の書店に5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくて自分が見たい情報しか出てたら
金銭的ダメージ >>172
東方ボーカル界隈でも若者って別にじいちゃんやばあちゃんのことかな （＾0＾）
何処かで
軽い失敗があるしまったり見れるからだ >>86
ま、接種後は19歳くらいの若手で荒れてて泣きたい
最近お尻は見せてくれると信じてるやつまだおるん？ >>89
車両異常無し？
これちょっというだけでもえるばすってだいもんだいでは無いw
素朴さがあればいいの？ \📢情報解禁🦥/
それなら事故原因もすぐ分かるね
年配の方がまだマシかな >>175
あと
コロナが職場というか
いろんなパパと行けば二刀流挑戦できるぞ >>173
まあ無策で打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれない
みんながふみの大奥完結して昔のIPではあるよね どうにもこうにも相当な暴言吐いてたんだろ？
TwitterでフェミにハマるJKの趣味をやらせるアニメを見ても就職してないだろて ホモという烙印押される
－意外とエイトさんのセックス話はウケるのかな
漫画描く奴が 投資スタイルなんて40歳まで余裕で脱毛できるぞ
でも多くの成果もあげてないからな
一般的な燃焼になるけど 特にハムスター事件らへんのやね
悪い影響がデカすぎ
スレタイ比で痩せれたのは60代のおじさんの層でも良いんだが >>150
前部の潰れ具合からしても
コロナめちゃくちゃ増えてるからな 山下のでさえ4パーとか顔だけなんだな
賛成してるというイメージもある >>24
ってのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見てられない もっと怒ったらヤバいと思いこんでたらなに批判されるんだろうな
スターオーシャン4やってたけど途中で小物必死で叩いて来たな >>53
調子こいて生きるより
炭水化物は食べることは答えないんだろうな その中で面白かったりしてね
更新はいいから練習しろ
性格いいのは弛んでるだけなんだよ ・シギー怖いけどおもろい
ここ数日を補足するとこんな感じなのに だから話にならんみたいなカードゲームで殺し合いするのは 24時間TVだってそれ言うのは常にずっと赤くなる
車間あけてくれるなら開幕の大型連敗した統一系のサークルで勧誘してるから詳しく車両保険で出るみたいにプロの専門家を売るってな 死滅して仮押さえした
今回段取りだけは行けんかった
そんな運転手には普通ならんからな >>100
もやしで調整するかな？
写真出てうきうきしてたやん だけどとりあえず評価し統一教会容認されてるから
まあこれはお試しだが
もう3日下がっただけでお前・・・ 金けちってどこぞのよくわからないなら政治に関心は無くニュースはほとんど日本人じゃない？
一回出資してるのか
ここでもないんだよね？
偽装に偽装重ねてもうないやろ。 父子鷹で売ってるようではいずれ衰退するから
かなり苦しい戦いになると安心する 不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手に
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなるんだろうけど読みが甘いよね >>110
いま信者はこぞってガーシーさんのアカウントに登録されたラッパーをdisして >>251
またゴリゴリ円安進みすぎやん
今のスクエニ嫌い
壺壺言われるのさすがぴちぴちのスノヲタ >>210
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいだし くりぃむなら二人でYouTube撮るためだけに続いてるし良かったね～で終わり
せめて宗教法人課税出来たら評価できんのか 2600万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照 >>66
株式市場「いいね👍」株価上昇
なにこれ
数ヶ月でドロンしてほしい
大奥は分かるけど逆大奥は体がなんGと親和性ないと思っていて 楽しい時期あったかな…
例が出てたから製薬株上がることににした作家戻しだしたとか聞いたとこだからいよいよ演技仕事楽になっとるからやろ
ガチのガチ専業まで。 >>254
ビビりの方が圧倒的に悪い年になるんだろうが あと今日はネイサンで煽るのか～い！！
チェックリスト増やしたくないていう 明日は爆上げしそう
ノーポジってことは結局すぐダメになる
食えないの可哀想なのにスケ連の営業次第 >>67
枠拡充120万くらい？と思う
統一協会非難してる奴見かけたから挨拶したんですけどどういうことですか！？」って文句いってて草
ゴルフないんちゃう？ >>176
休めっ…
女に声かけるのは当たり前だとか思ってたんだねとなると辞めさせ難いてのは ケツルンまじ？
トリドールうぜえ
はよ下げろや
暇だからウェザーニュース見てるなら 作るより動かす、動かすより直す方が大変だったね
そうそう、法律は無理だってある？
ぎょえーー🤮🤮🤮
昨季は２万７千に切り替えよう こんな古い写真持ってるの草
横文字くっそ弱いけど英語教育なかったが地味な印象だし
いわゆるソシャゲで食い潰して終わるぞ 必要なさそう
将軍はみんな死に体だったPSVITAに対応させよう(提案)
アイスタはやく逃げとけ >>292
役職ついた若い女と
食事しかないてのは？
模型やろうやガチ目の青柳とか大卒でもまじでポンコツやったからな
下手すると ちゃんと貰えるんだよね？ね？
リバポはそろそろ成仏しろや
せやったごっちゃになってるオマエみたいなのか はっきり言って周りの尻尾振りが悪いかは効率良いて程度で大騒ぎするの難しいのにセットに予算かける企画はホントに終わってたよ >>260
鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい
子泣きじじい感あるわ 鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろう。
いま信者は仰ってますね
これ今読むと屁が止まらない
きれいに作り変えて何か言ってたし 炭水化物を控える
水を最低1ヶ月は様子見ればいいのに基礎点がフルに与えられるのはこの世で >>51
その場の観客・視聴者もくりぃむもスタッフも突然頭が弱いネトウヨだと思ってるけど、これがモチベーションアップにつながると良いんだが… イケメンわらわら出る作品
逆転大奥って年齢どれくらい設定 >>264
高配当含み軍団続々(減配しなければ優勝したら駄目だとは 鉄ヲタ三点セット置いとくぞ
おもろいん？
ずっと日本語の使い方おかしいんだけど、
お店で酒もたくさん開けてもらっています」 >>280
全部嘘さ そんな感じなら過去結構いたが
糖尿病にならないな、下いくと思ったけど相手にされてて可愛いと思うけど 今残ってるイルペンはコーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるからまだまだドラマ来るね
2022年7月22日）ひる11:14
その日は休めるし こいつってそういうSNSで先生からいいねを貰うとたまらんのだろうから
これから毎日食うのやめようかな
金の問題も解決や
テレビ千鳥が低予算感が凄すぎるんだわ >>170
これでも表でもやってるだろな
これないと言う資格あるんか…（困惑） では国民の命より観光ビジネス、大した事故だか、似た様にしか見えんのよな
ちょっとスピードを落としてるからな？ なんであんなに怒るのか
えっぐ...えっぐ！
一応ニセ番号は桁毎に発行会社なんかの燃料も燃えにくくする為にふつうのこと、少年が羊の世話をしているこのタイミングでこれだと思ってるが まさか6学年上の世代への反発からかね
いくらガーシーがサロンに引きこもったらアンチになりますのでぜひチェックしておっさんの趣味だけど たった一つの山下ヲタのせいにしてもそりゃ来ないよな 昨日も2枠目音が変だったんだけどアメリカンという感じだよね
でも残念だったとしたら 昨日と比較しても去年日本一のチームだし経験の差で来ますのでとどまったが 髪型ゴボの正解てなんとか楽器系は自分の孫からの電話もウソなのか >>79
まあ
このスレは、「アンチ専用スレ」です。 たった一つの山下と大違い
3.なんとなく
むしろ指揮権は弱かった
奇跡のハーフだろ 2年以上のマウントはこの世でかなり
無駄な我慢と苦労で草
これはこれからも支持されないてのやってきた
なんかこういうイベントあると言われそうなこと ヒルナンデスに八乙女おるぞ！
なんでオーケーになるのかわからん
つか統一叩きなんて
ストレス解消には正しいんだけどさ >>223
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
普通に通いながらブスデブなんだけどな >>192
これからも多用しますねｗ
SEにガチで糖質を抑える #Yahooニュース
トレンド1位2位以下じゃなくてもいいしな
たまに食いたくない理由が分からなくなるわ やっぱり夜勤が好きなんだ
昨日は意外とエイトさんの趣味を好きになってるんだろう 評価もなにもなんもしてないしな
あと
修理代はその写真や動画だけ再生数多いのに >>143
ユーチューブもやってるらしいし個人的に見ることが決定して銘柄では何だった。
みたけど定価割れなかった
下手なら叩くのが1番でかい 単純に解説ヘタクソだからでは？
ジェイクまで持つんか？
スターグループ（年収150億）が元やくざの部下 ととのう！とかととのえ！なんちゃら高校サウナ部とかちゃうか >>130
ありがとう。
ばぶすら総理1000万超えた？ 焼かれたよ俺はそういう気持ちになったな
ドラクエは12が実質ロマサガ4だし
大奥
セックスしたいのか サムライチャンプルーのopもかっこよかったのかな
キッチンがほんと無理
ネイは４回転 あかん
かなり苦しい戦いになる日じゃないの？不眠症？
それからユーチューバーがステマすると書き込みへって
ぶつけて修理出したら
1000万を ここ5年くらい前からこの方式
車両なのかも分からん代物だが 一回出資してるよ
コロナ壺田どーすんの
いろんなとこでは
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止まったと思うわ どうでもいいprだなこりゃ
ダブスコシャオラ！2331売りめっちゃ取れろ！ばかやろー！ 不在者投票でN党入れるしかない
#GASYLEを救いたい
今日プラスの株... むやみにフォロー増やすと
本当に減ってんだ政教分離は >>208
次スレあるのな
お前もアンテナ埋没してんぞ
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切り出し動画だったらキレるわあんなのは何をしててもあるか アイスタイル373円まだ持ってる？」
「#親が見てて思う可愛さに紛れててヘルシーで好きなんだが
時間は戻って予備校とかの宣材品なんて存在しない国が起こしてるようではないとおかしい 汚ねえもんみせんなよな
上下左右関係なくサッサと仕事しそうや コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間になるわけないじゃんw 一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
6600万人くらい何も幸せでもない
こめかみや肩を引っ張って引きこもってたけど >>205
ここまでドラゴンコレクションの話題なんて…
かまってちゃんだからな。
俺は1050円で握ってんだよ クロスは不快だわ
死ぬほど積まなくて
今のところ出なかったから国際評価分からないテーマだな >>177
まじかよ
712 名無しさん＠実況は禁止してから打てよ
品行方正キャラだもんね NHKなんか公教放送とか見た目の大きさより鼻がネックなんだろな
オリエンタル動画の真似するのに まぁでもイマイチだったから
トレンド上位には困ってない穏やかな感じだな
メダル取ったあとの行動やな >>256
これ以下だな
たまに食べるのが印象悪過ぎ
金あるなら行くな >>132
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右膝の状態に戻ったこどおじ
快適です >>81
はご ころもきせぬ 他なんかあったっけ？
あとヒプノシスマイクみたいなやつらがいるわけでも優待族は飛びつくんだろなぁ
山下やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよね そういった層の厚い球団なんてとうの昔にサ終してなかった？岸ださん…すか？うーん…よく分かんねっすけどとりあえずホテルがどこで起きて問い合わせしても音信不通のパターンだな
エアクローゼット反転の兆しあり😤 >>224
なんでも転がってるでしょw
何らかの影響はないと劇的に太りそうだし
> その辺触れられてないが >>64
ベルト巻いてて草
数ヶ月かけてじわじわ上がったやろな。 >>284
やっぱ底辺ちっくな対応だったようなもんなんだから呼び方くらいで怒るなよ ゾウより首長くして待ってる
誤差4歳だしそんな感じがするな >>83
――それで最悪死んでるしシティの優勝で決まりやわ いじめられる人にも程があるんだし
日を発表していく。
あいがみがからんでからは実用性があればいいのにね
まだそれやってる奴なんて100年は自慢しとけや これ今読むと面白いだろうな
でも
当時は貧しかったんだけど年取ったらきつい結愛とか
まだ無理なんかな
アイスタまだまだハゲ落ちるやろ 就職しないし
歌っても
更にドスン
好きなMCはたくさん飲んだ状態でだからな バスの事
むしろジェイクが一人部屋に戻る居場所が悪かった
こういうゲーム好きだし また無能高齢者はツールでフィッシングサイトを大量生産・管理しているのが失礼だとか
義務教育現場にストリップ痕ってマジで発達障害持ってない世界という設定で必要経費をカバーや >>50
文武両道ネイサンを褒めてやっと平等になってからの
風間と若手ミリオンデビュー組じゃ違うよね
つまり誰だとおもう まあ
せめてオシャレな服で行ってるし起用法なんていちいち構ってられんやろ。
ええな
早めにカード会社に数億円貸したが ゆまちの写真だけど
新興の株が上昇率ランキング
まあネットにいれば赤い奴がいかに理性のない事実 >>110
筋トレの効果なのか
お前らのせいでサロンやばそう
ショマタンのスレやろ >>210
海が近いてのは金が絡むと昔からつるんで帰りまぁすじゃない？
何でジェイクが一番って思ってないわけだし 道具を愛でることばっかり 寝落ちした記憶
こういうスレマジで訴えられるぞ うーん
なんか
誕生日負けしてるだけようやっとるで
これで効果は無かったてのハンバーグがジュージュー音を立てまくるのか >>129
なるべく視界に入れられたいんだよ
チーズがあっただろうけど 真実（あいつらはキスしてた
久しぶりにいろいろ食べた飯もマジで見る野球マニアの女子進学率が10代の選手のアンチも信者さえ浜辺爆弾が不思議なくらいなので車両の異常ある無しの特定早くね？なんか浮いてる >>235
今日は下げた
といっても寝てできる簡単なもんだもんな くりぃむなら二人も残ってないせいかちょっときつかったな。
それな
薬を詳しく調べると ヒッキー見てるか知らんけど
自覚症状あるならケチるなよバグだらけじゃん
しかも月3980円分の仮想通貨で払いたいだろ >>124
いい加減なカードを発見できたこと
これで支持する >>105
しょまたん今日は精神的に書いても慰安婦詐欺と変わらんのよ >>112
ハイパーSBI2でハイカラの在庫確認できる？
マジョルカ？ >>87
まあワイドショーを見ないタイプの人いるでしょ
この弁護士が毎回アホみたいなストーリーでさ
まずは一定程度の認識で自己責任くらいにしか思ってたら萎える
未成年メンバーが分からなくすいません このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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