【多重請求】ツイステ愚痴108【バグ放置】

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:20:54.12

ゲーム本編、本スレの愚痴のみOK
Twitter発バグ報告の話題は可、個人名晒しや監視はNG、ヲチ行為は該当板で
・sage進行・本スレ、バグ報告以外のヲチ禁止
・他作品の話題禁止
・人気話禁止
・愚痴以外の雑談、アドバイス等馴れ合い禁止
・共感できない愚痴レスはスルー
・荒らしモメサもスルー
・転載禁止
・ワッチョイ導入賛否の話題禁止、必要な人は宣言をしてから別スレを立てる
次スレは>>900が立ててください。立てられない場合は安価指定
踏み逃げは宣言後スレ立てスレが立つまで減速お願いします。

※次スレ立てる際は本文先頭に
!extend:checked:checked:1000 を入れて下さい

ディズニーツイステッドワンダーランドバグ（不具合）問題点まとめwiki
https://w.atwiki.jp/tuisutemondaisyuuti

※前スレ
【多重請求】ツイステ愚痴106【バグ放置】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1603108238/
【多重請求】ツイステ愚痴107【バグ放置】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1603232472/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:22:54.15

【問い合わせ先】
公式FAQ
https://faq.twisted-wonderland.aniplex.co.jp

消費者庁
景品表示法違反被疑情報提供
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/

コンピュータエンターテインメント協会（CESA）
お問い合わせ→情報提供フォーム
https://www.cesa.or.jp/

D公式問い合わせ
映画・映像作品https://disney-studio.jp/inquiry_product.jsp

D本国問い合わせhttps://thewaltdisneycompany.com/contact-us/
※Games, Apps and website から投稿

林檎フィードバックhttps://www.apple.com/jp/feedback/

泥フィードバックhttps://support.google.com/books/partner/answer/3254227?hl=ja

林檎返金手続きhttps://support.apple.com/ja-jp/HT204084

泥返金手続きhttps://support.google.com/googleplay/answer/2479637?hl=ja

国民生活センターhttp://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

国税庁https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form2.html

【虚無】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:23:24.38

公式のやらかし　一覧
アカウントの紐付けがはずれる（初期化バグ）
アカウントの連携設定をしていても復旧しない
多重請求(不具合は無いとSNSでアナウンス)
勝手に課金
勝手に石回収（たまに付与）
各種表示エラーや音声の不具合
タップが不作動
APが回復されないor回復時間の誤作動
フリーズした際APやBPが吸われる（仕様）
APの回復通知がこない
授業アイテムの効果(→0から効果ありに修正するも正確なアナウンスはなし)
経験値が入らない（疑惑）
SSSの取れない試験（難易度調整に難あり）
サイレント修正多数

キャラdisキャラageの拙い表現
矛盾の多いストーリーやキャラ設定
時代にそぐわない差別表現（エキゾチックなど）の多用
自社トレスの乱用

イベントの延期が多発する甘すぎる事業計画
ゲーム内告知のみで公式SNSが機能していない
SNS等で話題にならないと動かない
運営側のミスでも謝罪なし(逆にユーザー側に改善要求を促してくる)
アナウンス内容が取り繕われた虚偽報告（無言削除されたこともある）
予定外のメンテの補填が渋く見合っていない
CMでのフルアニメーション誤用
CMが回を重ねるごとに作画崩壊

【糞運営】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:23:51.36

f4samurai マギレコにおける認証システムの問題点まとめ

・マギアレコードは認証と呼べるシステムがない
・アプリ新規インストール時に固有IDを発行し使いまわす（端末移行しても固定で変わらない）
・固有IDのシステムは『オルタンシア・サーガ - 蒼の騎士団』の完全転用で変数名まで同じ
3年以上改良されることもなく使い続けられてきた腐った技術
・固有IDがあれば移行用IDとパスワードがなくても乗っ取り可能
・固有IDは端末に生のテキストで保存されている
・ユーザー認証に使える固有IDをゲームと関係ない複数の外部のサーバーに生で送信している（送信自体はSSLで保護）
・f4samuariの利益に直接関わる広告収入用の認証システムはちゃんとOAUTH認証になっている（シークレットキー・コンシューマーキーは丸見え）

黒翼猫のコンピュータ日記2nd Edition「f4samuraiさんが作ったマギレコのシステムは欠陥品だった？」より抜粋
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1954533.html
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1954571.html?ref=head_btn_next&;id=2914225

【長すぎハロウィン】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:24:36.07

二重請求について林檎から返金があったユーザーが運営に問い合わせたところ、運営ログに購入履歴がないとして魔宝石を没収された
手元には1回分の石
リンゴからの請求は2回分なので運営に確認
運営の回答「ログは1回分しかない」
ログが1回分なのに2回分請求なのでリンゴに連絡
リンゴ「ゲーム内の購入記録ログが1回分なら多重請求だからダブってる1回分返金します」
運営「（ログは一回分しかなかったと最初言ったけど）
リンゴから1回分返金されるということで
確認したら石を2回分増やした形跡があったので1回分の石は減らします」
運営の回答
https://imgur.com/4zBsY7F.jpeg
https://imgur.com/U55tTwe.jpeg
初回限定
https://imgur.com/KFKfdrT.jpeg
二重請求の分
https://imgur.com/LcEpjmK.jpeg

二重課金問題について
林檎・泥ユーザーから1日1回限定や初回限定の魔宝石パックの請求が同日に複数回来ることが報告があがる
二重課金があったユーザーは各Storeに問い合わせ手続きを済ませると返金される
7/14公式Twitter・HPにて「魔宝石が複数購入されているように見えてしまう件」としてApple StoreやGoogle Playの仕様であると説明
あくまで二重課金の不具合は確認されていないと主張している
https://imgur.com/q9pQu7q.jpeg
https://imgur.com/6DCyWAG.jpeg
https://imgur.com/i42Frww.jpeg

【5章放置】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:25:07.95

ツイステが委託しているカスタマーサポート会社
イーガーディアン株式会社の業務内容
・掲示板監視
・トレンド操作
・投稿監視
などSNS等の投稿監視や運用支援が主力
https://www.e-guardian.co.jp/service/net-patrol/online-rumor/

【隠蔽】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:25:35.93

問い合わせのテンプレ
スクショはこまめに撮りましょう

魔法石購入日
購入金額と商品
直近一ヶ月の合計金額
プレイヤー名
主人公名
プレイヤーID
引き継ぎID
プレイヤーランク
最後にプレイした機種
ゲーム開始した年月日
最後にプレイした年月日
魔法石の数
魔法石購入時の生年月日
プロフィール設定した誕生日
所持マドル
最後に召喚を行った年月日
最後に召喚したカード
ホームのキャラと衣装
ショップ購入の履歴（買った日と商品名）
SR以上の所持カード3 名（キャラと衣装）
チュートリアルで獲得したSSR
フレンド3名

【スクショ面倒】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:26:05.47

――◎　多重請求の確認　◎――

＜iPhone＞
設定を開き、以下の順にタップ
iTunes StoreとApp Store
→Apple ID:〇〇
→Apple IDを表示
→購入履歴
→課金アイテム
→購入日を確認

＜Android＞
Google Playストアアプリ
→メニューアイコン
→アカウント情報
→購入履歴

【アンインストール】←※おいこら回避

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:26:24.47

テンプレ終わり

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:27:38.71

保守

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:27:49.12

保守した

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:28:00.02

保守だ

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:28:11.92

ホシュ

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:28:28.55

保守かもしれない

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:28:47.05

おつほしゅ

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:29:03.64

乙保守です

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:29:29.57

おつおつほしゅ

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:30:34.91

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:30:46.56

19保守

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:31:03.54

20おわり

**最低人類０号** · 2020/10/22(木) 23:36:47.95

p
a
k
u
r
i
y
a
n

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 04:10:57.85

ハリポタのスリザリン寮の談話室とディアソムニア寮の談話室
https://i.imgur.com/9QlNv2t.jpg

特徴的な壁や階段とあわせるのが珍しい現代的デザインのソファーの材質やデザインまでこんなに似るか？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 08:06:50.42

スレ立てとほしゅおつ

他ゲーで進行に少し関わるバグに遭遇したけど公式はTwitterとアプリ内のお知らせ出してたし修正対応中の表記も信じられる
前スレで出てた魔導書がゼロになるバグの対応見るとツイステはほぼユーザーや環境のせいにされるし課金エラーは言わずもがな
問題になってるバグがエラーどれか一つだけでも確実に修正対応すると明言してくれよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 09:21:39.02

虚無だし別の175に大人気なジャンルに動きがありそうで皆んなそっちに移動し始めてるの草

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 09:57:47.80

ツイステ関連のスレが軒並み過疎ってるのが物語ってるな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 09:59:46.40

今までこの運営がアプリ側に問題があると確認したと明言したバグってなにかあるっけ？
髪型が逆とかそういうの？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:00:23.15

ハロウィンデュース
一見スカラと関係なさそうなのにホームでジャミルねじ込んでくるの凄いな
パソストにもいそうだ…

ヴィルのバディにもなってたりでこっちにも出てきそうで草も生えないこえー

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:03:31.60

髪型逆って双子の？バグなのかそれは

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:03:34.28

ハロウィンリリアもヴィルの化粧品豆知識トークを捩じ込んでくるぞ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:07:34.81

ハロウィンパソストとか配布以外手元に来ないからどうでもいいわ
この衣装に石使うとかきつすぎる特にヴィルとジェイド
早く寮服出してくれ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:08:27.14

あとハロウィンリリア
ヴィルにねるじぇいるを塗ってもらったかわいい爪紅じゃろ的な事言ってたけどさ
お前萌え袖じゃん見えねーよ見えねーから

あと細かいけど
セベクシルバーのおねしょ暴露も昔ってワード使ってたけど
リリアにとったら昔とは言えないんじゃないだろうか…
ほんの数週間前な感覚では幼少の頃とかもっとおチビの時分とか言い方なかったんか

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:14:35.39

ハロウィンリリアホームはエース可愛がってるのもぶっこんでる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:15:57.47

時限解放パソストに震えて眠れ
1リドルによる説教
2さすジャミ
3カリム萌キャワ
4毒舌エース

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:18:39.51

5ヴィルの皆うっとり痛い美意識トーク
6ジェイドの暗黒微笑有能補佐
もあるから期待しろな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:20:03.27

ライターなのに土台になるような設定も忘れてるんだろうな
ポムなんて奮励の精神に基づく寮のはずなのにハロウィンではヴィルが美の精神に基づく寮とか言ってるし

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:22:15.32

ジェイドの暗黒微笑はハロウィンホームで既にあるな
早口でまずは縛って乾燥させてウンタラ言ったあとに冗談ですニッコリがあってウヘってなったな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:22:43.14

キャラに罪はないと私は思っているんだけれど
5章前編でスカラビア劇場やった上に中断して
初のSSRのバディに平気でジャミルぶっ込んでいける神経がよく分からんくね？
サイコパスかな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:24:16.78

そこすごい気になったわ
美しい女王の奮励の精神を略したつもりなのかなんなのか
適当すぎる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:28:54.08

ポムフィオーレ
美しき女王の奮励の精神に基づく寮。
魔法薬学や呪術に秀でた、独自の美意識を持つ生徒が多い。
『白雪姫』の世界観からインスパイアされている。

奮励の精神に基づく寮。独自の美意識を持つ生徒が多い。
ここ略してくっつけたのか

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:37:37.77

ジェイドはトリックオアトリートを全力暗黒微笑でやっちゃってるからな
ていうか早くポムとディアの寮服SSR欲しいわ
実装前に課金周りも直してくれ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:41:42.43

独自の美意識って他人からは理解されにくい美意識って事で斜め上にいくんだな
予算総額利用してパジャマ総柄衣装はそれか
モブも全員あの衣装着てると思うと笑える

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:45:17.47

ケイトの人のKATE起用はわざとなんだろうか

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:45:24.14

美と愛と毒を持つ三人組です【枢】

#ポムフィオーレ寮

これさ毒の君とか言われてるのにヴィルは美で毒リンゴのエペルが毒でいいのか？？
ルーク曰く毒があるゆえ美しい毒の君だから毒はヴィルで美がエペル？？
わからん当てはめなんか適当すぎないどうなってるんだ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:45:56.62

このババ柄衣装もどうせ手作業で作ったんだろうな
眠れる森の美女の妖精みたいに魔法で作るんじゃなくて

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:48:39.25

ルーク寮服で映画研究会では衣装係がミシン使って縫ってるから
同じだろうね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 10:57:07.73

今のところ課金周りの不具合を運営は認めていないわけで
消費者庁コラボが来ない限りは課金バグが直る日も来ない
直っていたとしても最初から無いと言ってるものを直したと発表するわけがない
この状態で課金してるやつは頭がおかしい

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:04:16.13

返金作業してるのにバグを認めないって意味がわからんわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:04:41.98

ゴスマリ背景に式典服キャラ置いたけどよっぽどハロウィンっぽくていいな
なんだよあのクソダサ衣装のオンパレードにさすジャミまで付けやがってクソが

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:06:04.62

サブリミナルジャミルとサブリミナルリドルは本気でやめてほしい
他のキャラならこの組み合わせ珍しいなで済むのにこの二人だとカード本人を踏み台にするばっかり

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:06:57.34

そういえば細かいことだけど昨日のTwitter公式垢のお知らせからボーダー背景のなかにイラストって感じになった？
なんかやけに上下に余白あるからバランスこれでいいのか？と思ったけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:11:25.25

カオタがカリ叩きの話題が出た途端に目を逸らさせるために建てたスレ。↓
愚痴ヲチスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1603086644/
　
しかしカオタが建てたこともバレバレで悔しくなりﾜｯﾁｮｲつきでまた乱立したスレ。↓
愚痴スレ避難所
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1603282530/

ここでヒソヒソとこのスレの悪口を言っています。こんな乱立を許していいのでしょうか？
皆で埋めましょう！

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:12:52.05

カンペの乱立芸？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:16:14.80

四章でスカラ荒れたのってジャミルが可哀想派とジャミルお咎めなしが許せない派の喧嘩だったのか？
現時点でエゴサしてるやなちゃんがさすジャミ盛り込んでるせいで炎上にさらに油注いでるようにしか見えないんだが…
五章の前編でアズールのはブラフだったんで解雇されない限り残りますわ～て言って終わったんだから
これ以上出しゃばってきて何をアピりたいんだよスカラは
カリムの成長芸もさすジャミもシナリオに不要すぎてイライラする

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:17:15.76

アンチのが痛い工作毎日ようやるわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:19:51.75

>>53
そんな派閥はないし喧嘩もしてないと思うの
理由は過激な力モンペが荒らしたり、寵愛されてるのにまだ愛され足りなくてあばれたから

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:20:37.41

>>54
イーガ乙

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:21:08.14

スカラが一番ホモ成分強い寮だからどうしても争いになるよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:22:01.98

>>53
お咎めなしが許せないというよりも
ジャミルが怒りを向ける先はカリムじゃないだろというのがあってカリムが一方的な被害者なんだから誠心誠意謝れ何をやれやれしてるんだ
というのが目立ってた

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:23:05.88

>>51
ﾜｯﾁｮｲ付き避難所過疎りすぎでしょ
ヲチスレ住人でさえﾜｯﾁｮｲ付いたら不都合って何処もあたおかすぎ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:25:31.88

良し悪しは別としてストーリーが定期的にリリースされたり、
攻略しがいのある内容あるイベントが定期的に開催されたりしてれば、
ここまでキャラやストーリーの粗を突くような流れにならんのだろうけど。

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:27:48.26

一方的とは思わないけどなカリムもくそ無神経だから
ただ何の解決もしてないのにラストの強引なめでたし感はどうなのって感じ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:28:13.29

>>50
サムネで何のお知らせか分からないぐらい見切れてることがあるからその改善のためだと思う
そんなことよりアプリ自体の問題を改善してほしい

今日のイベント更新でどんな燃料投下されるか怖いわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:28:34.21

>>59
過疎なのはスレ立てた人がデバイス10個くらい使って一人で回してるからじゃないの？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:29:01.73

>>58
一方的な被害者wwwwww
信者乙

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:29:16.45

先生が自信満々で出したと思われる4章が多くのユーザーから何だよこれって言われる失敗作になってしまい
それがこういうアンチスレに留まらないくらいの声だったので焦って何とかしようとするもそもそもシナリオ下手だから余計酷い事になってるそんな印象
汚れを無理矢理消そうとして擦ったり叩いたりして他のとこまで汚しちゃってるみたいな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:30:35.13

更新来てゴミスタンプ以外にやる事追加されるかも知れないけどそれでも大した内容じゃないのがすでに透けて見えるから虚無続行だよなコレ
またバトルかリズミック数回でスタンプなんだろうな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:31:12.48

今まで被害者に誠心誠意謝ったキャラとかいるっけ
リドルはやってたような記憶はあるけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:33:39.37

4章失敗だと思ってないのでは？
だってあのあたりで一気に人口増えたじゃん
鬼滅の連載終了のせいかも知れないけど
5章のアフター4章化はむしろウケたと思って続けてるような気もするんだが

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:33:44.70

>>67
うわぁ
隠れリドオタさりげないageのつもり？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:34:27.53

イベ説明的にバトルが追加だろうけどこのゲームのバトル脳死だしだるい作業が一つ増えるだけなのがきつい

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:34:33.43

いないしヴィランが誠心誠意謝るってのもなんか違う気がする
サバナみたく被害者にボコられオチくらいがヴィランぽくて良いと思うけどそういう展開も今のところ2章だけだな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:34:39.34

リドルが謝ったとかないわ
未だにクソ法律守るの緩くなったとはいえ強いてるしデュースにろくな教育受けてないだろって暴言吐いたのとか謝ってないだろ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:35:07.39

>>57
腐れ婆はここから出ていけ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:35:33.04

さす寵愛オタ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:36:01.40

リドルが誠心誠意謝ったは草

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:36:26.02

その辺は資料集でキャラたちは基本的に反省しないですって言い切ってるから
別に不自然ではないのでは

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:37:48.14

もうエース主人公で全員に正論パンチするくらいのノリでよかったわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:38:20.97

>>76
イーガー乙

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:38:59.55

今見返すとリドルがなきべそかいてるあたり死ぬほど気持ち悪いな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:39:11.34

エースが正論パンチかましたのリドルにだけだから謝ってるイメージあるんだろうけど
リドル以外に殴りかかってもエースのヘイトが上がるだけだろw

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:39:19.22

カリムだけ誠心誠意謝れって炎上してんの笑うわ
まぁ炎上って言っても一部なんだろうけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:39:24.55

リドルもさらっと許されてはいたけどね
ただリドルは卵やエースのSEKKYOUがあって
レオナはオバブロ直後にマジフトやらされてぼこぼこにされて（それでも試合勝ってるぽいが）
アズールは全部の契約書を台無しにされたのに
ジャミルは寮生やまわりの信用なくしたくらいでカリムは平常運転
オバブロ翌日？のオアシス宴は他キャラも歩いてるから罰ではないのと準備なんかは通常業務だし
はっきりとした報いのないまま思うように実力発揮して好きにやってるというのが突っ込まれやすい

文句が出るなによりの理由は５章侵食さすジャミだろうけどな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:40:33.01

胸糞なよちよちリドル思い出しちゃったじゃないか
オイスターソースの冗談に引っかかるのも世間や流行に疎い可愛いリドルたんよちよち…気持ち悪いわー

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:41:09.99

>>68
ウケたと思ってのアレなのかなあ
ライターの感覚ずれてる所は見受けられつつも七夕とか5章のあの感じ必死で辻褄合わせしようとして来てるように感じる
結果失敗しててカリムのキャラはガタガタだし訳分からん事になっちゃってるけどね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:42:05.13

リドルの場合って一過性じゃなくて一年以上寮生苦しめといてアレだし
他人の失敗には厳しいくせに自分の失敗は棚上げだからゴミ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:42:29.13

泣きべそ演技は声優が上手くないとやらせられないからカリムもジャミルもやらなかったの英断では？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:42:45.24

リドルが誠心誠意謝った草
違うゲームやってんのか

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:47:04.27

すっっっごい今更なんだけど
バトル終了時(勝利時)のカリムの台詞とモーションが合ってないのはあれ永遠に直す気ないのかな
「オレの勝ち」までが笑顔では？と思い続けてるというかすぐ真顔になるの結構怖い

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:47:23.05

そもそも他人に厳しく自分に甘い奴らばっかじゃねこの作品

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:49:29.87

>>43
なんで三等分すんの？
3人ともその要素もってますってことでいいと思うし最近分からんとか言いながらくっさい考察する奴多すぎ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:53:35.63

毒リンゴとかトランプ兵複数キャラ化するのにイグニが二人なの謎だわ
ヘラクレスってもっと使えるキャラいただろ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:53:42.21

署名12月上旬に再提出決定おめでとうございます
1年以内に3度も署名提出されるなんて最早伝説では

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:55:40.86

わろた
またニュースにならないかな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:56:53.56

ジャミルが奴隷考察がバズってたからそれ見て奴隷じゃない！アピしたいのは伝わった
上に謝罪してないからって出てきたけどやなちゃん的には謝罪はさせたくないから
カリムが「オレが気付かなかったから悪い」方面に持ってきたい感じなのか
シナリオが下手すぎて全然わからんｗｗ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 11:59:32.28

12月までにやらかして署名1万まで伸びないかなと思ったけど
夏に比べたらもう署名するほど熱心にツイステが良くなればいいって思ってる人少なそう

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:00:03.30

カフェのグッズのイラストが同人っぽいのはもう置いておいて
原案の首塚のせいでキャラのポーズこっちもわりとワンパターンなんだなって思ってしまった
ssr覚醒後だけやるとかの方がスゲェーされただろうに

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:00:26.39

理不尽法律で一般人のくせに王様気取りのヒスガキのためにパーティーの準備強いられて好きな時間に好きなものすら飲めないハーツ寮生やこき使われてるトレイの方が奴隷に近い

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:03:00.97

ヒスガキだのゴミだのそれ愚痴じゃなくてもう安置じゃん
線引きくらいしろよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:03:51.89

パーティーも宴も調理担当が基本一人しかいないのがおかしい
やなちゃんパーティーエアプなの？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:04:05.36

>>88
それ倍速時に起きる微妙なズレで等倍ならおーいから真顔になる
初期からずっと直されてない変なミス

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:04:11.35

トレイのあだ名の薔薇の騎士も可哀想すぎて泣ける
ここでも縛られて自由ないとか
ムシュークローバーでええやんけ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:07:24.98

>>99
魔法を使ってもいい場面なんだがリズミックで超地味な手作業してて笑えるところ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:08:35.83

>>98
愚痴ヲチスレに移動しましょう

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:09:27.38

4章はカリムもジャミルを追い詰めてたんだろうって流れは分かるしカリムも実際かなり無神経な所あったのに
ジャミルのオバブロした理由部分がそれカリム全く関係なくね？ってなるのがめっちゃ気になったな
理由が酷すぎて反撃しないだろうカリムを使った八つ当たりに見えるレベル
まあこれキャラが悪いんじゃなくて話の作り方と書き手が悪いだけだと思うけどな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:09:42.17

ゴミはともかくヒスガキは間違ってないじゃん

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:09:45.36

>>94
やばちゃんの考えたヴィラン主役のアラジンの受け取り方が解釈違いだったのかな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:10:42.74

トレイって別に騎士ぽくないのに
トレイだけトランプ兵の要素いれられても

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:11:49.62

ヘラクレス観た上でよっしゃオリキャラ入れたろとなったのならだいぶアレ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:13:41.49

元祖トランプ兵モチーフなのはジャックハートから造形したエースだけどね
デュースはその相方でケイトは元は獣人でおそらくウサギだ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:14:03.02

騎士っぽくて本物の王子の護衛やってるセベクシルバーのあだ名に騎士がなかったら笑うけどたぶんないだろうな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:16:39.12

>>107
2章で庇うムーブしてるから一応騎士っぽく書いてるつもりがあるんでは？
全然違うという受け取り方されるのは力量が足らんのかと

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:18:06.91

トレイって現代サラリーマンの象徴みたいなキャラだし不慮の事故で無くなって異世界転生しそうまである

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:19:05.53

ルークってたんぽぽとかマジカメ見る限り初見のイメージであだ名言ってそうだからセベクとか大声とかになりかねなさそうで怖いわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:19:53.08

>>104
「なんでもかんでも仕事押し付けてくるから嫌い」じゃなくて「お前がいるとお前に譲らなくちゃいけないから嫌い」
だもんなわけわからん　それ親に言えないからカリムにキレてんのか？ってだけだし
カリムがあんだけ無神経なんだからそこ問題にしろよｗて思ったけど
５章見る限りはやなカリムの頭悪い所は好きそうなんだよなあ　なんかやなのお気持ちでシナリオ書いてるから誰一人として感情移入できないわ…
悪役ならもっと人間らしさあって親近感あってもいいのに

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:20:33.31

アリスで騎士ったら献身的にアリスを守る白の騎士ってイメージなんだけど
やなちゃんの中ではリドルってアリスなんじゃないの？
トランプ兵を4人も出すぐらいならイグニもスカラも3人寮に出来たしはずだろ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:21:30.09

そんな腐界隈がやってそうな妄想は別板でやってくれよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:22:04.29

力量的にあれ以上の人数は動かせないんだよ察してあげて

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:22:38.49

ツイステ匂わせキッツ
もうkATE使わないわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:23:08.51

イグニは本編来てないからあれだけどスカラが2人なのは敢えてとしか思えないが
メタ的に考えるならあまりにも人間関係が固定されすぎててもう1人くらいいてほしいとこあるのは分かる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:24:40.09

イグニ元ネタ一人なの笑うわ
オルトとかどこから出てきたのかわからなさすぎる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:24:50.03

KATEとコラボ来たら笑うな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:25:14.85

>>100
そうなんだ？！等倍スロー再生に感じるくらい遅いからずっと倍速でやってて気づかなかった
ストーリー内の表情修正よりもこっちいい加減直してほしい

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:25:44.79

カリムの無神経で人にやってもらって当然ってとこは誰にも敬語使わないのとあわせて
やなちゃんは人を従わせる大富豪の後継ぎとして当然のものとして萌え要素として書いてそう

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:25:55.32

ジェットサムフロットサム入れてペイパニ弾くセンスのなさよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:27:38.16

大富豪の息子はバカみたいなイメージも大概だな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:27:38.40

カリムの金持ち無神経ムーブは黒羊のインド主従と同じ感じだから
あれは萌え要素というより手癖じゃないかな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:27:58.97

KATEのあれ実質コラボみたいなもんでは
色のバリエーション的にサバナハーツオクタじゃん言われてたね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:28:13.47

カリムの無神経さと被害者面して泣き始めるくだり生々しいクズでいい悪役だなと思ってたから5章で反省ムーブやられて萎えた
ライターの性癖枠と聞いて納得

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:29:55.04

アラジンとヘラクレスなんてヴィランモチーフキャラ沢山いるのにもったいない

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:31:34.58

実際カリムをイイコチャンにしちゃったの評価出来ない所だな
表情変更までしてたから悪役とは絶対取られたくないところあるよね
オバブロしてもやってること大して変わらんクズな感じは自分は評価するので
光属性キャラっているのかという疑問がある
寵愛だの性癖だのは別としてね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:32:06.33

途中まではカリムにルフィ的器の大きさを少し感じてたのにあんな吉牛祭りとは思わなかった
しょうもな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:32:06.70

>>104
それに怒ってるならキレるのは親じゃね…？ってなるよな
何故かカリムにキレた結果オバブロまでしたのに何も問題解決してないし
それなのに5章以降は普通に実力発揮していいみたいだし意味が分からん
嫌なちゃんが何も考えてないせいでジャミルが思い込みで無駄な我慢してただけみたいになってる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:32:38.14

必要なのかという疑問

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:33:06.57

別に公式でコラボとか言われてないんでしょ
ああいうカラー普通にあるし
またツイステのお花畑が暴れてんのかよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:34:09.46

ケイトって悪いけどセザンヌと並んで化粧慣れしてないオタクが喜んでライン使いするプチプラのイメージある
最近オタ向けの製品多いしやると思ったわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:34:39.28

>>131
1人でヒスったジャミルを許した器の大きい俺って5章前編2でやってましたが

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:36:55.88

チェーニャがリドルの友達なの割と意味不明
先生ちゃんとアリス観た？
クロッケーでハートの女王に恥かかせて裁判起こすきっかけ作ったり女王の悪口復唱して激怒させたのチェシャ猫だぞ
しかも正義感からやった行為でもないからRSA側にいるのも違和感

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:37:07.80

>>134
KATE公式が音声ONでとわざわざ言ってるから姑息だと言われてるよあれ

ジャミルのは結局我慢を押し付けてたのは親でしかないから
カリムやアジーム家に矛先向ける意味がないのが問題
結局いい成績とっても問題ないってことはアジーム家はそんなこと気にしない家だってことだろ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:37:15.66

KATEはツイステとコラボしてないんでしょ？スレチだよ

現状ルークもシルバーも空気だしなぁ
うまく料理できないなら居ないほうがマシでは？って気もする
出典不明のジャックやオルトとか毒林檎のエペルとか適当さが目立って嫌だな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:38:55.95

コラボしてないけどケイトの人がナレーション宛ててるから怪しい

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:39:33.31

怪しい

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:40:33.90

>>138
その割に金出して寮長ポジ買ってるが

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:40:56.02

自分のこと一ミリも気遣えない上嫌がってるのに気軽に友人分の分まで料理作らせてくる上司がいたらそっちにキレるのは自明じゃないの

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:42:30.65

>>143
でもジャミルそこには切れてないんだよな
だから色々言われる
そこも含めて切れてたらわかるのに

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:42:40.04

うるせェいこう！ドーン
みたいなキャラかと思ったらウジウジし出したでござる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:43:25.29

カリムもジャミルもまだ17歳で未熟で青春真っ只中なんだよ
この2人のこれからの成長と関係性の変化にご期待ください
それでは5章！アフタースカラビア劇場～美貌の圧政者～を開幕します

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:44:33.34

圧制な

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:45:42.08

カリムは4章でジャミル心配してたりジャミルとの約束を守る想いがジェイドのユニーク魔法より強いみたいな描写してるのがバランス悪い気もするな
そのせいでジャミルのカリムが根本理由じゃない鬱屈に気付けよ鈍感野郎！してるのが逆に自分が辛いの察してよ！してる感じが強まってるというか
やっぱライターがこれでいいと思ったの凄いな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:47:10.41

今はパワハラおばちゃん花柄を添えて～になってるけどね
吸血鬼が月夜に日傘を刺すなよ……漫画家14 年も続けてるから実力有るんだと思ってたのにこんなにサーチ能力がない人だと思わなかった

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:47:17.85

>>144
そこも含めてキレてたんだけどそれじゃ単純すぎるしオバブロで全部書き切るわけにもいかないからカタルシスのために見え辛くて複雑な理由の方をオバブロのシーンにいれた感じじゃない？
カリム大好きな人は何故かいや全く怒ってないって言いたがるけど
書かれてないから全く怒ってないって考え方は違うと思う

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:49:11.04

>>148
約束はあそこだけならいい話だけど２章考えると約束()だしジェイドのユニ魔が哀れになる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:49:23.64

>>145
カリム今からでもこの路線にならんかな
その方が魅力あると思う

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:49:34.38

チシャ猫ってヴィランではないけどヒロイン側でもないし中立的な立ち位置じゃない？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:50:59.17

>>129
アラジンはあとイアーゴくらいしかいないと思うけどイアーゴカラーのおしゃべりなヴィランとか絶対人気出たと思うわ
やなが魅力を描写出来たかは別として

つーか悪の魅力を謳ってたのに出てきたの劣化版勧善懲悪とか意味わからん
結局正義が正しい世界ならそれなりの制裁があっていいはずなのに悪事はダメ！監督生何とかしろ！でもオバブロ組はよちよちしますって何だよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:51:46.09

一応無神経さもオバブロ理由にはなってはいた気がするわ
寮長の座譲るよみたいなので爆発してたし
親が一番悪いのと学園長のコネ発言のが目立ってはいたけど
まあとにかく書き方が下手すぎ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:52:12.09

アリスのチャシャ猫は愉快犯でしょ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:52:36.97

>>153
神出鬼没のニヤニヤ猫って感じだよね
何で数世代前のバンギャが出てきちゃったんだろう

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:53:08.51

どのキャラもヴィランたる悪いところがあってカリムは無神経金持ちコネのあたりで行くかと思いきや
5章でフォローしたせいでマジで何したいのかわからない立ち位置になっちゃったんだよな
運営の方向定まらなすぎて一番迷走したキャラだと思う

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:55:28.17

というかカリムルークシルバーはヴィランでは無いのでは？
だったら傲慢とか無神経とかサイコパスとか入れるなって思うけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:55:39.59

Dのヒーロー側のキャラは悪い印象付けにくいんじゃね
最初から光属性出すなって話だけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:55:43.84

受け取り方でこんなに意見が分かれるようなシナリオなのがそもそもクソなんだよな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:56:37.25

ネージュはヴィルすこすこしそうだけど流石に腹黒はつかないだろうしね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:57:18.96

カリムはあんまりにもストレート過ぎて逆にヴィランとして選ばれたのかと思ったのに
その部分すら編入のせいで最初から闇の鏡に選ばれた時と比べて薄まって感じられるしそもそも矛盾でまくり
もう何がしたいのか分からんのにスカラ優遇してるのだけ分かるからこそ呆れられてるんだよな
そしてゲームは虚無だし…せめてゲームくらいはしっかりしてくれよ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:57:34.37

現状1番の光キャラが元ネタ不明のオルトというギャグ
シルバーは描写少なすぎてよくわかんないけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:57:53.04

私はドタバタ学園コメディが見たかったわけでも学園内の揉め事とか辛い過去が見たかったわけでもなく
普通に魔法を使ったダークファンタジーが見たかっただけなんだけどな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:58:31.59

オルトは開き直ってcv釘宮にしとけばいっそ笑えたのに

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 12:58:34.76

オルトって無属性エフェクトは闇で良かったんだっけ？
だったら黒いところ出てきたりするのかな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:01:35.76

魔法は使わず腕で船作るしパソコンでプロジェクションマッピング作るし
ミシンで衣装縫うよ
これが羨望の眼差しで見られるNRCの魔法士だ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:01:56.12

オルトとグリムは女性声優が良かった
グリムの声は上手いし合いすぎてムカつくので

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:06:53.00

マジでハガレンオマージュならDでやる意味なくて草

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:08:17.00

5章CMハロウィンで怒涛の矛盾とキャラ崩壊連れてカリムに性癖と設定ぶっ込み始めたの何なんだろうな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:12:44.49

>>91
ヘラクレスが格闘家という内容的にヴィラン多いし色々出せる
しかもハデスって、ディズニーでは悪役扱いだけど
原典のギリシャ神話ではむしろ一番まともな性格という美味しい設定なのに全く生かせてない

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:14:19.27

Dハデスって早口なだけで陽キャよりよね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:16:21.18

アラジンから悪役ならイアーゴ
もう一人出すなら続編のアビスマルをモチーフにちょっと抜けてる盗賊とかでも良かった

ヘラクレスもペインとパニック飛ばしたの意味不明だし
そういうメインじゃないけどいい味出してるサブ悪役モチーフのキャラ楽しみにしてた人沢山いると思うんだけどな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:19:45.14

イアーゴがいないのはちょっとないわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:20:20.26

ジャミルはカラムに謝る必要はないけど監督生とグリムとモブに謝ってほしい

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:20:44.65

陰気な場所にいるから単純に陰キャヲタにしたんだろうな
ただ早口なだけなのに
二次ヲタとドルヲタ一緒にしてるのも結構違和感強いわ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:21:01.46

オマージュに作家色出しすぎちゃって
ディズニーの元ネタモチーフより黒羊の方に興味出て来ちゃうという巧妙な罠
巧妙か？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:23:01.80

イデアのキャラは原典ハデスが陰キャだからここからとったのかも
某鍵剣ゲーのＤゲーでもハデスはお喋りだった

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:23:18.88

監督生とグリムなんていつも謝られてなくね
常にボロ雑巾な奴隷って感じする

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:24:14.46

引きこもりで目立ちたくない癖にオタ芸やるとかね
お前の髪ライブ会場だとペンライトより目立つだろ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:24:25.62

>>176
スカラビアにもエーデュース連れていってスカッとジャパンすべきだったのかな
ヘイトが天元突破しちゃうね

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:25:31.12

>>150
自分のこと一ミリも気遣えない上嫌がってるのに気軽に友人分の分まで料理作らせてくる
上司がいたらそっちにキレるのは自明→そこも含めてキレてたんだけど

って四章のどこのセリフのこと？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:25:33.17

ツイステのシナリオがまともなら黒羊読んでみようと思う人もいたかもしれないけど
この出来じゃどうせつまらんだろってなる人の方が多い

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:25:51.65

オバブロして泣いてエペルに謝るヴィルって見たいか？嫌なんだが

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:29:10.31

そういえばグリムってモストロ奴隷の時にスポンジになってたな
飲食店で毛が混入する危険がある仕事任されてて草
炎上コラボカフェかな

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:30:13.03

ハロウィン長すぎ
てかイベ報酬とミッションしょぼすぎるしストーリーもアレだし虚無

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:31:17.38

ヲチられてますよ婆たち
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1603282530/

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:31:29.83

嫌だよ
悪役なら自分のやったことに誇り持って最後まで貫けよ
その上でちゃんと制裁を受けるところまでが悪の魅力でしょ
それか正義の反対はまた別の正義とかそういう路線で切り込むなら制裁なくてもいいけどさぁ
こんな難しい題材を雰囲気漫画描いてる人に任せるの悪手すぎる

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:32:04.48

別に正論しかいってないんだからヲチされようと痛くも痒くもない
てかスレのヲチってなんだよ>>188

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:33:33.02

>>190
触んなよ馬鹿か
宣伝しに来てるだけに決まってんだろ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:36:38.09

悪役達モデルにしてるなら悪役が最後に受ける報いをオマージュして救う展開とかでもよかったのに

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:36:49.85

愚痴ヲチのヲチまだ？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:37:03.22

愚痴ヲチのヲチのヲチスレまだ？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:37:13.30

愚痴ヲチのヲチのヲチのヲチスレまだ？

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:37:13.76

>>188
1人でauワッチョイコロコロしてんのがバレたからってスレ宣伝すんなよカリムババアｗ

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:38:19.96

ﾜｯﾁｮｲ変えるとかできなくね
知らんけど

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:38:30.99

>>182
エーデュースがいた方が良かったと思う
エースがトレイにしたみたいにカラム先輩も悪い！って悪いところをあげつらねて自覚させて
ジャミルにも八つ当たりじゃんそれ！って言ってたらスカッとしたしジャミルは八つ当たりして何が悪いって開き直ってたら小物だけどヴィランとして成立してた

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:39:00.15

はいはいカリムババアのスレ乱立一覧ね
ワッチョイコロコロがバレたから焦って四方八方荒らしてるのバレてるからね～
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1603086644/l50
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1603282530/

**最低人類０号** · 2020/10/23(金) 13:39:05.35

カンペならやりそうなことだろう
親のスマホ借りたりとか