【三千界】【ヒロクソ】FWCRPGヲチスレ9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
三千界のアバター公式サイト
http://s-avatar.jp/top/
クリエイティブRPG公式サイト
http://c-rpg.jp/
ヒロイックソングス公式サイト
http://herouta.jp/
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526634139/
「三千界のアバター」ネットレビュー
http://onlinegamech.com/contents/review/reviewlist.html?gameID=278
http://gamelab.me/342/
http://www.onlinegamer.jp/game/874/review/
http://www.4gamer.net/games/195/G019597/
▼お約束
※私怨による晒しOK※
・sage進行しなくてもよい
・次スレは>>980ゲット者が作成しなくてもよい。
・キャラ名は絶対に直接表記しましょう。
・○○所属の○○○だから。などのレッテル貼って厨行為してない奴まで一括りに叩いてもOK。
・厨行為以外の個人叩き・私怨晒しも大歓迎。
・リスト作成&貼り付けは有志による貴重な物なので乙を忘れずに。
・過度の煽り・荒らしは応酬で対処。相手にしたあなたもスレの活性剤の立派な荒しです。
・原則アドレスの直貼り付けも可
・ソースの無い決めつけもOK。
・アクション締め切り前に、特定のシナリオに関して「ぼくのかんがえたすごいさくせん」はどんどん書き込んで議論しましょう。
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわりは自己責任でよろしく。
・個人的に趣味が合わない程度での持ち込みも可能。
・無理やり話題を作って盛り上げよう。
・暇さえあれば全体チャットを常に表示しておくことを忘れずに >>577
風呂は終了告知の半年~10か月前に広告出したりコラボ報告出したり新規呼び込みキャンペーンやってた会社なの知らないのか?
無知は罪だねほんと なんにしろ、「オルトアースのトリシナ一つごとにスタイルLV20くらい上げておいてね!」
ってことになるんじゃ?
こりゃ付いていけないわ。 >>579 蒼風呂でのことは経験に変わってるでしょう、色々と。
ずっと気になってたんだけど…トミーウォーカーの広告をどこに関してもほぼ見ないのは何故、拠点ってニコニコだよね? >>580 んー…考えてみたけどないと思う。
今回のワールドのスタイルの内容みてみるとわかるけど、これまでの世界の技も使えるってスタイルなんだよね。
>>575のような決算云々の可能性というよりは
クラリティとシクレシィ込みのバランス調整・三千界でも問題になっている今までのワールドが動かないことによる問題への対策・それを込みでのワールドの運用上の試行etcetc
私が考えつく程度だとこんな感じ、実際にはもっと具体的な理由ありきでのものだと思われ
今のとこ出てないのはセブンスと永遠だから、1ワールドのスタイル数的にはそれが出てくる可能性は十分にあるよね 別に富はスタートアップ以外で常時宣伝しなくても十分人いるし >>581
終わりが来たらわかるよ
富はTRPG雑誌やコミケに広告絞ってるからな
よりハマりやすい客を狙い撃ちしてるんだろう
ネット広告は無視されやすいからな >>583 純粋に認知度の問題だよ
ソシャゲとは真逆のド田舎ジャンルとか言う話に何故殴りかからなかったのかすごく気になってる >>584 それはPBWやゲームに限った話じゃないよ
結果は見てからでないとわからない。
後、これ言うとまた答えようのないことをとか言いたくなるんだろうから本題より前にそれへの回答をしとくと、
「知らないなら知らないで終わり」、あるいは「近い別件」持ち出してくれれば嬉しいよ。
二点ある、
ネット広告が無視されやすいと感じてる経験ってどんな感じのものについて?というのが一つ。
広告媒体別・ゲームジャンル別の広告・需要準備・周知効果ってなんかのデータであるのかなというのが一つ。 俳句は頭の中がお花畑でいいなあ、羨ましい
予算が無駄っていうけどああいうマッチング広告にかかる予算と期間くらいは知った上での発言なんだよね?
今までのトリガーシナリオとグランドシナリオの難易度の差くらいは踏まえた上での発言なんだよね? グラシナまだ返却されてないんだな
これで進退決する身内が3人もいるから楽しみだ
他のメンバーはほぼPPPとグラブルに移行してるからサバターに金ドブするの辞めてこっちに注力してほしいがどうなるか >>587 現実的なだけだよ
揃えるべき条件は何か、現実はどうであってどのようなものが揃っているか・ないかという観点がほぼ大半、不可能認定するまでのハードルが高いだけ。
厳密なサンプルは知らない、他社は見たことないんだけどやってるの?
難易度についてはクロスハーモニクスの『ザ・ウィンドアップ・ディーヴァ』と同じだね。
クエストの難易度も比べるとわかりやすいかな
シナリオの難易度の理由はオルトアースのスタイルのキャラクター一覧のランク帯を見ればわかると思うよ
セブンスと葦原については現在までに4回のランクキャップ解放のタイミングを加味すると納得してもらえると思う。 >>588 サバターはサバターの良さがあると思うからそれはそれで、元来自分のペースとやり方で遊ぶためのものだからね。
維持がそこまで難しいなら、要望が通せるならサバターにヒロウタをというのもあるから大丈夫。 大丈夫じゃねーだろ…なんで要望したら通ると考えるんだよ
そういうところがお花畑と言われてるんだぞ >>586
知ってるし情報もあるけど、出したら社会的に俺が死ぬ情報だからな
ないと思ってくれていい
ソースを拾ってこようにも、広告を出す企業向けの物しか表に出ないから利点しか書いていない ネットの自動系広告が効果的ならジャブジャブ金突っ込んで常時宣伝してる風呂ゲーが
宣伝能力全てツイッターで終了してるPPPに参加人数で負けてないっての というか何故ソースのない妄想を否定するのにソースが必要なんだ
その時点からおかしいな まあ現実的なお花畑だししゃーない
PPPは今盛り上がってるな面白そうだ
富は金ないからターゲッティングをよくわかってる >>588
>これで進退決する身内が3人もいるから楽しみだ
通常のグラシナよりも採用はかなり厳しいだろう。
・本当に前世界のシナリオに使えそうなネタを出した
・元から運営が予定してたシナリオにかすっていて、前振りに使える
アクションから採用が基本。
ATであったGAごり押しとか、総合LV上から1〜3Pに入ってるPCを、ご機嫌取りでNPCに会いに行く程度でも
採用くらいじゃない? >>591
・新規世界
・新規世界のスタイル
・引き継ぎ後のアカウント(=総合ランク〜なのか最大スタイル〜なのかイラストなのかサポートに連絡があったものに関してなのか、いくつか条件あるのか全部なのかのアカウント)
・振り分け用のソーマ
これを揃えれば引継出来る、ソシャゲで新作に旧作から引継を行う時や連動の際にコードを発行したりアドバンテージキャンペーンを用意するのと同じ、
アカウント単位ではないしそういう趣旨ではないけど既にサバターヒロウタ連動キャンペーンで何度かやってるから自社での前例もOK、行うことによるリスク対策とメリットは明確。
ないとは思うけど万一の時になったら金額込みで全力でサポートさんに掛け合うから安心して良い。
協力してくれる人がいればもっと確実になる。
ないとは思うけどね。
少し言い返させてもらうと、終末感やもうダメだという感覚に浸りたいという人には私は結構冷たい。
何を重要としてるかによるけど、課題を達成してないか探してないだけだよねと言ってしまうよ。 >>595 他のゲームやジャンルを知ってたら、というかサバターとヒロウタの連動企画だけでも追ってたらその終末思想は単なる幻だとわかると思うよ >>592 ソースのない妄想って何をさして言ってるの?
>>593 それね、PBWだから参加してる層と複数社に渡って参加してる層を新版と風呂から差っ引いた状態で、
純粋に新版だから参加してる人数と
風呂だから参加してる人数で比べないと意味ないよ
PBW界隈だからPBWをやってる層が入ってくるのは当然の流れ、問題は完全な新規層が入ってくるか来ないかのライン。
どの社にも言える話だけど、ある一定数からフォロワー数の伸びってあまりな感じがするのは私だけか
内部向けや同業向けとしての宣伝としては機能してるけど、完全な新規開拓としてのツイッター宣伝はどこまで機能してるのかは気になるという言葉しか言えない。 >>599
ほぼ全部
いちいち指摘するのも面倒なくらい
また手が空いたら相手するからちょっと待ってろ 反論が「思う」「気がする」ばかりなのはどうなんすかね
ところでやけに連動企画とかいうのを推してるけどダブル登録キャンペーンのフェロー配布の事言ってるんだろうか >>595 独立した純粋な広報部ってものが存在するならだけど…
ニコニコに関して、2015年の開始時ブースト以降の広告ってどうなってるのとはとても聴きたい
多分兼任かマルチタスクなのかで別のところを優先する指示が出てるからそれが適正な形なんだろうけど、
前スレみたく見当違いな終末論投げる人もいるからさ
とりあえずこのスレであった場合は私が殴りかかるからいいけど、ツイッター他の風聞に関しては管轄してないよ >>600 待ってる、因みに類似のモデルのないものの話は私はしてないはずだよ
>>601 多分だけど中身把握せずに流れで目に止まったのに反応しての発言だよねそれ…
私が反論する時って大概運営かクリエイター・乃至個人に対しての『批判に【【対して】】』だよね
根拠がおぼつかない批判に対しての反論だからそれはブーメランだよ。 >>595 >>602に補足
過去レスでTRPG雑誌やコミケの話は把握した上で、
広告効果がどれぐらいあがってるのかのことね。
オフ会その他で聞けてたりは流石にしないものなのかな >>603
そんなどうでも良い1行に反応してないで質問の方に答えてくれよ >>605 そうだよ、それがソーマになればいいのさね >>606
えっマジでそれに希望持ってたのか
びっくりしたわありがとう >>608 マウント取りたいだけならPBWの話をしてもらえれば普通にとれるよ?
ソーマ1.000.000なのか100.000.000が10回なのか総合ランク何以上で個人毎に換算されるのか諸々かは知らないけどね
独立小世界その他でしっかりしたアイドルものなのか、以降期間的にセブンスから順に発表されていく流れになるのかは知らないけど、終末論に浸ってる夢の話でなく、現実的に収益の対策でやるでしょという話。
問題はないよ、起こることもないと考えてるけどね。 全体 ウリエッタ・オルトワート あ、広場は会話の場で質問の場所でないから、注意してね ぬこさん 2018/06/15
20:13
ワロタ
ウリ坊…お前自分ルールの押し付けする精神年齢だったのか まず>>581の
>蒼風呂でのことは経験に変わってるでしょう、色々と。
これはソースがないな
経験に変わったからこそこういう対応ができた、という具体例はないのか?
ついで>>582
>実際にはもっと具体的な理由ありきでのものだと思われ
これもソースなし >>611
ルールを守れないやつがルールを注意するのはこの世界ではよくあること やっとサバターの今日のプラシナに誰か入ったかと思ったら、
いつもの世良と邑垣か。 俳句の大好きなソースなし終末論なんでこのレスはスルーしてくれて良いんだが
風呂は蒼風呂時代から構造に欠陥を抱えていて、それを放置したまま運営を続けたから現状の過疎がある
・PBM的な自由度があり、相談も必須ではない
・金払いか発想さえ良ければnoobでも活躍可能
・定期的なリセットによる新規参入の壁の低さ
・多彩なコラボ
がこの運営のメリットだったけどデメリットでもあった ・PBM的な自由度によるGMへの負担
・裏を掻いたり戦功狙いのPCの増加による味方への不審感の増加、結果身内としか連携のなくなったシナリオ
+からくるPL間の横の繋がりの薄さ、個人主義(式条にも篠崎にも指摘されているが改善はされていない)
・広告で釣ったPBW経験のないド新規に金か発想を求める敷居の高さ
・そもそも創作と廃課金の食い合わせが悪い(創作能力のある有能な個人は基本寄り付かない)
・おまけにソシャゲのアイドル好きはアイドルが好きなのであってアイドルになりたい訳ではない
・リセットによって地雷世界が当たった場合ドロップアウトする古参+リセットされない過去の世界から続くストーリーに悩む新規
・風呂がそもそも創作向けの会社ではないので引っ張ってくるコラボがことごとく無関係(既存PLは興味を示さずコラボ先の人間は風呂をスルー) PL規模で言えば2番手争いをしてた風呂はもう4番手になってしまった
運営とPLが金をジャブジャブ使う事でしか維持できないシステムが崩れて、金周りが厳しい割に得れる面白さが限定的になってしまった
クリエイターの能力やインフルエンサーによる提案力、広告力というのは面白さという土台の上にあって初めて機能するもので、
土台が腐っていれば広告宣伝能力はマイナスイメージの広告塔と化してしまう
マイナスイメージのついた運営が逆転するのは難しい事を串、工場、ちょこは示している。風呂も例外ではなく、4亀についたレビューを見て風呂で遊ぼうと思う人間が居たら変人に違いない。
PBM的な自由度を残して金周りを悩ませなかったロストレは死に
風呂からPBM的な自由度とリセットを抜いたような蔵は未だに何とか2番手に居る事を考えると、
PBMの自由度に付随して出てくる問題を無視したまま、金を回すデザインのガワを被せてGOサインを出した時点で現状の惨状は約束された物だったんだろう。
PBM式は1年で終わるPBMだったからこそ輝くのであって、PBWには向いていないシステムだった。 風呂の味と販路を使って生き残るには、長い人気のアニメを世界観に据えた二次創作PBWのような、ある種先祖返りの作品でないといけないと思うが
それはそれで多くの問題を抱えてしまうし部門運を賭ける割に上手くいく保証もない
寺から生まれた富式PBWが完成形に近く、現に初心者も食いついているのでそちらに振るのが次善策ではあるがそれを採用してしまうと風呂は単なる劣化富蔵になってしまう。
運営、PL、GM(クリエイター)全員がやりがいを感じて何とか成り立つ業界で、昔流行りはしたが廃れた手法や運営の都合を通した場合どうなってしまうかという反面教師として風呂を残す事には賛成。
総評として、風呂の面白さは廃のみ感じる限定的な物であって初心者には勧められない。
金銭感覚が壊れ、創作の自作力に乏しく、時間がとれない社壊人にはお勧めできる二ッチ運営。 式条や篠崎のようなGMがどんなに理想論を並べ立て個人主義を批判したトコロで
プレイヤーの心にその言葉は届かないよ
何故なら彼らの主張は
「お前たちプレイヤーがサバターで5年間やってきた事は全て無意味で無価値なものに過ぎない」
と決めつけているに等しいものだから
プレイヤーにしてみれば「今更そんな事を言われても困る」というのが本音だろうな それでもGMの人数が確保されてて、プラシナで前の世界のも
一通りは来る状態なら、ここまで酷くはならなかったはずなんだが。
そのGMが苦手だと言ってるようなシチュのパートに何も考えず割り振ったり、
課金優先でGMが功績を出したいと思うPCに出せないとか。
GMにとってもモチベを下げる要因が多いのもな。 >PBM式は1年で終わるPBMだったからこそ輝くのであって、PBWには向いていないシステムだった。
ホビデの頃に運営期間が未定で数年間続いた魔法学園ものやエルハーダ・エターナルや帝都双月とかあってだな
まぁ今とは界隈の賑わいも全く違っていたから比較にしづらいが
風呂なら青風呂が近いタイプだったな
俺の中では青風呂が風呂で一番の作品だったと思ってる
サバとクソは劣化しまくりだ >>691
どうだろう?
篠崎GMは「しっかり考えろ」とは言ってるけど、個人主義自体は否定してないような。
式条GMは、自分が期待したレベルのアクションが来なくて斜め下のことを
書く羽目になったのに不満ぶちまけてるだけのような。
ガイアで廃だからB級になったのに招待出したシナリオを出しておいて、
最終トリクエで「失望、失望」とか。
自業自得としか思えなかった。 このGMはきっと俺に功績を出したいと思ってるのに
たぶん運営が廃課金優先という指示を出してるから
またいつもの廃課金者どものほうに功績を出さざるを得ないんだ
そんなふうに、しっかり練ったアクションを掛けてる俺に功績を出せず、大したアクション力もない廃課金者を優先しなきゃいけないGMがかわいそう
そりゃGMのモチベも下がるわ
こんなふうに考えてる人、手を挙げてください 俺に俺にが無ければ>>623のとおりだしな
その結果、「失望、失望」に至ったわけで 「箱の中のおもちゃ」シリーズ担当だから箱=ボックスのひと ってことなんじゃないの 採用されての登場者、86人。
フェロー目当ての白紙も多かっただろうけど、かなり厳しかったな。
採用された人たち、良くも悪くも納得できる顔ぶればかりか。 単純に取捨選択しただけだから運営との相性だわな
ただの確認や情報収集、気になった点に触れ明確にした者、失敗だが意味のある奴までと様々だったな
次に繋がる内容を出した奴は素直にガイドを提案するセンスがあると思うよ >>611
どう考えても、広場は「(質問を含む)会話の場」だよなぁ…… 自分が活躍したい、自分が評価されたい、自分が目立ちたいってのは、ある意味当然というか
そのために他人を貶めるとかじゃなければ別に悪いことじゃないと思うんだが
そういうPCが複数集まったときに個人主義とか言われるとちょっとな
とはいえ、他人を出し抜いてボスにとどめを刺したりする奴が、活躍したり功績をもらったりするのもある意味事実なんで
もっとヒーラーとかクラフターとか、そういうサポートボジションを選択する人も評価されるようになったらいいなとは思う
そんな俺はアタッカーレベル40超えのボス狙い
サポート役をこなせる人ってある意味尊敬するわ、マジで >>611 >>612 考え方は人それぞれ
因みに匿名で誰かわからない状態で言ってる君らはその足元にも及んでないよ
ここでやる時間があったらキャラクターや本体で交流なさいな >>623 >>624
課金額の大台をぶち抜けるだけのアクション力の高さ
乃至は課金者が納得出来るアクションや納得出来る立ち回りの事前調整をしとかないと運営側としてもGMさんとしてもその場の考えで採用するのは厳しいでしょ
その逆もまた然りで、課金額があるから行殺や不採用だったものもある程度の採用になることはある。
無課金か微課金で活躍するならGAはデフォルト、
ソロでやるなら必然的に難易度は高くなるよ。 >>612、一行で、>>603、強いて足すなら>>594。
後余談、
蒼風呂でのことがあったとこまでは事実。
そこから繰り返すのか、修正すべきところは修正するのかはソースなし、結果を見ないとわからないかな
ついでの話も同様。
セブンス→葦原→クロスのシナリオの難易度とレベルキャップの解放時期の比較、クエストの難易度(経験値)の調整やレベルアップキャンペーン、および現在の該当世界の主たるキャラのランク帯の諸内部情報があるところまでは事実。
どこを、乃至どこからどこまでをピックアップして考えに繋がるのかは個人の問題だよ
まとめるとブーメランというかフリスビーだよ…!
温泉郷運動会だよ!足元スベりまくりだけど楽しいよ!風呂はいいとこ一度はおいで! >>631
・ ラフ・メイカー( BUMP OF CHICKEN ) >>621 ちょっとこちらでの余力が出て来たから蓬莱学園と蒼風呂について順次把握を進めてるんだけども
現状で何点か、蓬莱学園だから入って来た層
PBMだから入って来た層
またその中の内訳(よくあるアンケート→ネット広告を見て・雑誌広告を見て・友達の紹介で・その他etc)
これがわからないとそもそも賑わいの理由がつかめない
システム的には欠陥があったり俗に言うクソゲーやアルバトロスと言われるものだったり、完成度の高さで言えば他のものの方が高いものでも。
やってるプレイヤー側の発信での楽しみ方の文化←→運営もそれに乗ることで補正がかかったりするものはあるよ。
クトゥルフってTPRG的にどうだった?と言うところを始めるとなんとなく意味は伝わると思う ネットは広告という形ではないか、口コミでに差し替え。 >>620 アイマスアニメの初期の赤羽根P的な何かを感じる
苦手なものに関してはシチュというか流れを担当GM側と協議する時間的余裕がないのが原因なのかな…とは。
TODOリストというかがあったら若干違うのかな
同じPLレベルかある程度までの近いPLレベルの場合は課金優先になるのは必然的なことなんじゃないかな
悪く言えば課金優待だけどよく言えばPL能力による古参一強化は防げてる
課金がそこまで必要ないものは必要のないもので、通常なら古参の一強化や見えないレベルでの恣意的な優待や解釈みたいなものが発生しやすい側面はある。
類似のソースは非商業なりきり系の参加者と管理側の関係と問題。 >>615 ありがとう、こういう話が聞きたかった。
しばし待たれよ、待たれよ…! とりあえずざっくばらんに上から、
>>615のは蒼風呂からのメリデメ、蒼風呂の良さであり問題。
蒼風呂からPBWを始めた人や蒼風呂のPBWだから楽しめた人、蒼風呂のPBWは楽しいと感じた(=またその主たる理由)の層の割合が出せないと分析が難しいかなというのが結論。
>>616
・自由度と負担→なんとなくわかる
・裏をかくことやPL間の問題→要『比較』
今スレで解放されるならサンプリングでサイハには終了まで席を置いてみようかと考えてるけど、特徴をある程度分析するまでに時間がかかるから可能なら今情報が欲しい
これは他社の方法とを突き合わせでなるべく多く比べないとどういう位置付けなのかがわからない
・創作と廃課金の食い合わせ→要調査
これは普通に疑問、PBWだけが創作じゃないからね
決まったものがないならアクションへの転用までが課題。
そこにおいで個人のやり方が認められるなら風呂のやり方はGMへの負担や課金との調整案を別として、単純な方針としてはかなり初心者向けだよ。
・アイドルゲームについて→
現状はアイドルゲームの中の(自分でアイドルを作りたい・育てたい層)が主眼になってる感じだけど
『アイドル好きの層』『作品のアイドルを応援したい層』に関してはこみか先生がオープンの最初期にモデルケースを打ち出してる。
あれは素直に参加したかった。
・地雷世界について→要定義
これはどういう定義?
・風呂はそもそも創作向けでは→要調査
これは純粋に調査と課題の列挙が必要かと >>617
PL規模について→要比較
他のゲへの引っ張りが成功した結果じゃないのと一行
後はPBWというジャンル自体の問題。
純粋にその作品についてるPLとPBWだからついてるPLのことが材料に入ってない発言が他運営でも出てるならPBW自体が代替わり出来ないよ
面白さが限定的になるのはGM数の問題。
それを抜いても、面白さの土台という話は今日のクトゥルフやアルバトロス他、システムや内容的に問題があっても広告の方法やスタンスによってひっくり返るというのが一つ。
土台になる1がなくて掛け算がなくとも広告による足し算はあるよ。
PBWとPBMの比較やコンテンツの移行可能部分の参考や考察が十分なのかどうなのか、風呂でなくPBWの現状はどうなのか、富は現状でPL数いるからって話をしといて何故15年だかの話や田舎ジャンルって話に殴りかからないのかは別として、
『PBWって何、向き不向きって何』 >>640
「要比較」じゃなくて、比較してからレスしてくれ
以降お前は比較完了するまでレス禁止 >>618 体感系イベントのコラボと要は同じ。
後は適切な材料が揃えられるかどうか。
後、その富式が良いのは認めるし今スレで解放されたら参考資料集めにサイハには終了までは登録はしようかと思うレベルだけど、
そこに本当に自信があるなら何故殴りかからなかったの。
初心者が食いついている件に関しては要検証。
どこぞの副アカとかでなく純粋にケルブレから始めたPLは今年に入ってから何人いるの?
クラウドゲートも然り。
全体的な参加者数の年次や月次の推移は比較するとどうなってるの?
地力の問題だからオープン時のブーストは参考にならないよ。
劣化なのかやり方が違うのかはそこ見ないとわからないよね。
第一、やりがいで成り立つ業界ってそれ自体欠陥でしょ。
倉みたく仲介他もとうよ、焼肉店のオーダー端末みたいに段階的なプランならその方向性でもPR出来るよ。
広告他もとうよ、現状維持としてはわかるけど成長発展って視野にあるのそれ。 >>642ROM勢自治厨が住民に指図は筋違い、後>>634
総評として、
何が初心者向けなのか想定してるターゲットが定義出来てない場合は初心者に対してどの社がどうという比較自体不能
初心者がジャボジャボ入ってて知名度もうなぎのぼりに上がってるなら公式ブロマガや動画の数字ってあれじゃないよね。
という話、ニコニコからの誘導がなくて他からの誘導があるから適正だというのはわかるし、上でTRPG雑誌やコミケの話があるからわかるけど
それ以外の誘導ってどこなのよと、プレイヤー発信の文化の力だったらコンテンツの力じゃないよね。 >>644
俺がてめぇに何度レスしたか知ってROM扱いするのかお前は >>645 風呂オチでに関しては申し訳ないけど私がホームね。
それが関わらないことで、ユーザーとしての意見とかでなく筋が通ったことには素直に謝るし控えるよ。 >>645 ブレインストーミングは重要、そのために発信している、後>>632 >>646
PBWの比較すらできない幼児が「ここオレのナワバリなー!」って言っても、土地の所有権は手に入らないんだぞ? >ROM勢自治厨が住民に指図は筋違い
こういう無意味なクソルールなんて頭から捨てろよ
「読んでないでしょ」も含めてだ
>蓬莱学園だから入って来た層
>PBMだから入って来た層
蓬莱学園の話か?遊演体の話? >>647 アンカーミスってない?
>>645はやってた上での発言をしてるよ、私のはそれを踏まえての発言 >>639
お前の為に書いた話じゃないからレスは見ないよ そもそも「読んでないんでしょ?」って言うなら、他人が読めるような書き方をすべきなんだよ
全部読んだ上で俺は言うんだ
「お前は、前提となる知識があまりに乏しすぎて、何を主張したところで正しい主張にはなりえない」と >>652 一行で、何回か言ったけど実際読んでないよね
>>550でも言ったけど
「正しい主張」ってなんだろう?
議論の中で「正しい主張」が生まれてくるんじゃないのかな? >>653
両者の話を俺ができたとしても風呂とどのように繋がるんだ? >>655
「前提をそもそも誤認している」
これを読み取った時点で、それ以降が全て無意味な羅列であることが確定してるわけ
そうではないと主張するなら、まず前提を正しく認識しろ 精進って言葉を俳句は何度か書いてたけど
他人と意思の疎通が上手くいかないときに
自分の落ち度は無いかと自省せんのかな
これではアクションを送ってマスターが自分の思い通りの結果をリアクションにえがかなかった場合
マスターはアクションを読んでなかったとでも言いかねんぞ >>648 とりあえず、
365日常駐して主力でコメントを回してから、後は共学と広場で自分アカを晒してこのためだけにランク上限のアカウントを作成した後アイテム撒きして削除、尚且つ一通りスレを読んで把握してテンプレに関しての賛成派と反対派の意見の最大主力になったら
ここのホームについては一言私に言えるようになるよ >>654>>649
申し訳ないけど半年ROMれに殴りかかった意見とかそれを制限するレスってここのスレだと私以外になかったから筋違いね。
引用含めて3行目までは事前の準備を整えてから、
ガイド読んでなかったりストーリーを把握してないのにアクションは書けないでしょ。 いや、お前のそれはガイドじゃなくって、
シナリオ掲示板でガイド読まずに好き勝手やってる奴の妄言だから 明らかに成り済ましが沸いてても頑なにコテを拒否するそのスタイルよ
…実は酉の付け方がわからないだけとか…? >>656 PBMからPBWへのPL・運営の導線とその土台にある風呂を知ることにつながる
>>655正しい主張ってないよ、相手に通る主張かそうでないかだけよ >>658 私じゃないぞ、後一行でもないし
正しい主張ってないよ、相手に通るか通らないかのどちらか >>666
俺は主張の正しさなんて全く論じてないんだけどなぁ
俺が論じてるのは「事実かどうか」なので >>651 ならそれでいいんじゃない
ここで長文を完読するの私ぐらいだけど
>>652 一行でまとめたりもしたのに読んでないよね 今出てるスペシナでたとえるなら、
俳句は「PBWなんだから、全員がタケノコ派になればタケノコ派が勝つでしょ?」って主張して、勝手に全員分のアクションを提案してるだけ
そして俺らが「いやです」って言ったら、「せっかくアクション考えたのに読みもしないの?」って言ってるのが俳句 >>668
「1行でまとめたレス」は大量にあるけど、どの1行のことを言ってるのかな? >>669 話それるけど良い?
その場合だと私GM兼運営兼過半数以上のPLね。
後、完全に話それるけど。
私と組んだことある人なら知ってるけど基本的にアクションに関しては相手の意見を元に自分の立ち回りを作ってるよ。
何も示されない場合は一例を出してってこれというのが見つかるまでやるけど つーかすげえ真剣に読んでも何いってるか一ミリもわかんない。
比較しなければ、とは言い切れないとか運営でなければ、或いは運営でもわからない悪魔の証明を盾に何言われてもスルーするなら
最初からこいつの中には決められた結論(風呂最高?)しかないんだなあと >>672
>>616の内容を「要比較」とか言ってる時点で、お前はGMでも大多数のPLでもねーんだよ
それをまず理解しろ >>663 どれによるかだけど風呂オチに関しては文字通りガイド書いたり運用してるのは私ね
>>664 前にもレスしてるけど、私は使わないけど寄せとか似せって方法があるからいずれにせよなんだよね
ここに関してはズレてれば殴りかかるからそれで判別して >>675
どゆこと?
似せた酉を使われるってこと?
解析に何年かかると思ってるの? >>665
風呂は土台にねーよ
まず自分でPBMの歴史を調べろ >>671 誰に対しての回答か言ってもらえればもってこれるよ
二行や三行でまとめてるものもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています