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【三千界】【ヒロクソ】FWCRPGヲチスレ9
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0001最低人類0号
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2018/06/06(水) 18:59:21.92ID:pTkZLzm40
三千界のアバター公式サイト
http://s-avatar.jp/top/
クリエイティブRPG公式サイト
http://c-rpg.jp/
ヒロイックソングス公式サイト
http://herouta.jp/

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526634139/

「三千界のアバター」ネットレビュー
http://onlinegamech.com/contents/review/reviewlist.html?gameID=278
http://gamelab.me/342/
http://www.onlinegamer.jp/game/874/review/
http://www.4gamer.net/games/195/G019597/

▼お約束
※私怨による晒しOK※
・sage進行しなくてもよい
・次スレは>>980ゲット者が作成しなくてもよい。
・キャラ名は絶対に直接表記しましょう。
・○○所属の○○○だから。などのレッテル貼って厨行為してない奴まで一括りに叩いてもOK。
・厨行為以外の個人叩き・私怨晒しも大歓迎。
・リスト作成&貼り付けは有志による貴重な物なので乙を忘れずに。
・過度の煽り・荒らしは応酬で対処。相手にしたあなたもスレの活性剤の立派な荒しです。
・原則アドレスの直貼り付けも可
・ソースの無い決めつけもOK。
・アクション締め切り前に、特定のシナリオに関して「ぼくのかんがえたすごいさくせん」はどんどん書き込んで議論しましょう。
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわりは自己責任でよろしく。
・個人的に趣味が合わない程度での持ち込みも可能。
・無理やり話題を作って盛り上げよう。
・暇さえあれば全体チャットを常に表示しておくことを忘れずに
0228最低人類0号
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2018/06/07(木) 21:47:02.67ID:iQf2si0d0
>>227 私は自分が携わった作品が誰かの作品に繋がる感覚が欲しい感じだからね。

担当してくれたGMさんがそのGMさんなりの考えと趣向で作品を作ってくれたらそれだけで嬉しいのよ。
0229最低人類0号
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2018/06/07(木) 21:48:23.21ID:Njcg7RaP0
チャンピオン単独でキチガイのような強アバターになってワロタw
ただでさえ20スキルで神回避があるのに物理ほぼ完全無効ガード
瞬時回復にリジェネ同時掛け
サイコウォーリアーで実質使い捨てだが雑魚処理無双
ブレイブは剣と拳の達人系補正に防御不可強攻撃
装備のマントは存在するだけで価値のあるサルバトーレと同等効果
いくらなんでもやりすぎやろwww
0230最低人類0号
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2018/06/07(木) 21:48:44.07ID:iQf2si0d0
だからPBWに逢えて本当に良かったと想ってるよ
0231最低人類0号
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2018/06/07(木) 21:55:37.54ID:MbXyzFht0
次のさいつよはチャンピオンアバターで溢れそうだな(白目)
0233最低人類0号
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2018/06/07(木) 22:11:08.10ID:X+Uq+tMC0
と言ってもMP消費がクソ重いスキルばかりで、小回りの利く能動的なスキルが前提アバター頼りなのでさいつよだと微妙だろうな
スキルやアイテム1つ1つの効果はエグいがそれぞれがシナジーを持ってはいない
0235最低人類0号
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2018/06/07(木) 22:14:41.26ID:MbXyzFht0
いや、廃クラスだと総合Lvとソーマでいくらでもゴリ押しできるんじゃね?

それかキャンペで来るであろう合成アバ頼むとかやりようがあるだろ

アクション力?しらね
0236最低人類0号
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2018/06/07(木) 22:22:03.93ID:iQf2si0d0
前提として、アクションの上手い下手ってなんだろうとはずっと気になってる

課金で下駄を履かせてもらえるとか実力差を埋められるのが風呂のPBWの特徴であるとは考えてたけど、
そもそもアクションの実力ってなんだろう
0237最低人類0号
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2018/06/07(木) 22:45:10.68ID:Jye7qwCu0
>>231
年初のさいつよのリアクション、これまでで最低だったからな。
次は観戦組が一気に増えるか、これまでの育てた上級でいいやと
チャンピオン伸ばしてくる奴は少ないんじゃね?
0238最低人類0号
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2018/06/07(木) 22:50:03.88ID:iQf2si0d0
We〜arrrrr the・championsッmy friends〜!
0242最低人類0号
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2018/06/07(木) 23:57:02.39ID:iQf2si0d0
I've made a few
I've had my share of sand kicked in my face
0244最低人類0号
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2018/06/07(木) 23:59:50.86ID:iQf2si0d0
Come on, come on !
Come on, come on !
Come on, come on !
Come on, come on ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0246最低人類0号
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2018/06/08(金) 00:01:40.19ID:Kep3xoAe0
A little less conversation, a little more action, please
0247最低人類0号
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2018/06/08(金) 00:02:22.81ID:Kep3xoAe0
All this aggravation ain't satisfactioning me!
0249最低人類0号
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2018/06/08(金) 00:03:09.40ID:Kep3xoAe0
A little less fight and a little more spark
0250最低人類0号
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2018/06/08(金) 00:03:36.73ID:Kep3xoAe0
Close your mouth and open up your heart and, baby, satisfy me!
0251最低人類0号
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2018/06/08(金) 01:30:02.23ID:a7u19UMF0
>>236
上手いアクションを大雑把に言えば
・面白いキャラクターの個性や行動
・マスターが理解できる文章
・自己完結(他のPCやNPCに影響を与えないもの)になっていない目的と目標
・実現の可能性が高い手段
これらが揃っているものが上手いと言える
下手なアクションは逆
0252最低人類0号
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2018/06/08(金) 01:59:42.66ID:Kep3xoAe0
ありがとう。

下二つまではある程度マニュアル化出来そうな感じがする。

GMへの伝わりやすさがどういうものなのかがなんとも、
プロフィールを拝見させてもらってる感じだとGMによって重心を置いてる部分が違うし
意識的か無意識的かによらず使ってる雛形が違うからそれに合わせられるのが一点

面白いキャラクターってなんだろう…というのは課題かな。
0253最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 08:02:14.53ID:9TV6QLvN0
アクションをマニュアル化したらGMが気付くから逆効果
王剣覚醒の為にお手軽覚醒マニュアルが出回った挙げ句、式条が苦言を呈している
0254最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 09:06:35.95ID:CIYe7/JD0
>>252
>GMへの伝わりやすさがどういうものなのかがなんとも、

本屋で「人に伝わる文章の書き方」的な新書を買って読んで
直すくらいで十分。
0255最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 10:22:21.05ID:LCY51/qu0
>>253 ありがとう、ごめん、こちらの表現が悪かった


運営側のガイドにも既にあるものね



>>251 の意見をそのまま使わせてもらうと

『アクション投稿時チェックリスト』

・(※調査等個人行動も主眼のパートではない場合)
他のPCやNPCに影響するものになっているか

・シナリオガイドに沿っているか
1.推奨とされている行動がある場合、それをとっているか
2.非推奨とされている行動がある場合、それをとっていないか
3.その他推奨・非推奨のスキルやアイテム等があるか

etcetc…
0256最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 10:34:59.15ID:JM+qs+sl0
金払って地雷PLとマッチングする可能性考えたらもうPBWやる気なくなってきた…
0257最低人類0号
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2018/06/08(金) 10:36:29.31ID:92ItiKAN0
早い話が、「いいアクション」の基準なんて

・目的を達成できるための説得力があるか(ゲーム的基準)
・行動するのがそのキャラクターでなければならない理由があるか(物語的基準)

この2つだな
>>251でいうと
>・面白いキャラクターの個性や行動
これが物語的基準
>・自己完結(他のPCやNPCに影響を与えないもの)になっていない目的と目標
>・実現の可能性が高い手段
これがゲーム的基準
>・マスターが理解できる文章
これは当然の前提
0258最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 10:37:17.67ID:LCY51/qu0
>>254 ありがとう、私の表現が足りなかった

アクションの上手さとかそういう感じの話で…
GMによって〜な点を重視しますとか、そういうのあるじゃない

誰に当たるかわからなくて、
一人5分までとか見てる時間で区切ってるGMも含める場合。
三行ぐらいでやらせたいことの概要いれたりが必要なのかな、どうなんだろう、という感じ。
0259最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 10:43:25.40ID:LCY51/qu0
>>256 私と会う可能性はゼロなのと、
あなたがそう思われてる可能性で2つ。
ヒロウタのライブパフォーマンスの場合、GM次第だけどソロやGA単位で描写される要素でそこは気にしなくて良いよね、というので3つ。


読み飛ばしゃ良いのよ、キャラやGMに罪はないし、思わぬ発見があった場合逃すから勿体ないとは思うけども。
0260最低人類0号
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2018/06/08(金) 10:47:06.02ID:LCY51/qu0
>>257 なるほど…ありがとう。

ふむ…そのキャラクターでならなければならない理由ってどんなだろう。
設定や性格上しそうもない行動ではないこととかはパッと思い浮かぶけども
0261最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 10:51:42.27ID:/KwQA2bI0
プラシナ以外のGMが不明なの風呂だけだからな
GMに合わせたアクションが書けない以上博打になる
深く考える意味はないぞ

>>256
PBWやる以上地雷は避けられない
ストレス貯めてまでやる遊びじゃない
身内でTRPGやる方が精神衛生的に良いぞ
0262最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 10:57:51.89ID:wlvNdf0r0
TRPGも地雷認定とか卓間の軋轢とか少なくないイメージが…
遊び方次第で変わるのはどっちもどっちじゃなかろうか
0263最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 11:04:18.67ID:a7u19UMF0
金払ってんのに踏みたくない地雷なんてPLよりGMだよなぁ
まじゲームマイン
0264最低人類0号
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2018/06/08(金) 11:13:17.07ID:/KwQA2bI0
>>262
そらそうよ
人と関わる遊びをする以上軋轢は避けきれない

PBWで人に関わらん生き方をするならPBWである必要なくね?というな
0265最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 11:31:55.63ID:JM+qs+sl0
イラストを自分で描ける人がPBW以外で遊んでるってのを今になって納得した感じ
描ける人同士ならうちの子よその子相互で描きっこしたりできるし

もう本当に心が折れてしまった
そしてPBW以外も地雷PL・GM結構いるのが辛い上に同じ人間しかいない…
0266最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:12:14.30ID:pAH8/stz0
交流に向かない人、趣味時間くらい一人になりたい人はいるからあんま気にするな
少し離れてみるといいよ
0267最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:16:28.09ID:pAH8/stz0
地雷が多すぎるってのは交流相手と距離感が近すぎて自他の境界がボケてんだと思われるからさ
0268最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:26:07.75ID:LCY51/qu0
>>261 うーむ、そうなのかな…一応やってはみたよ。

ーーーーーーーーー
・目的(一行以内)

・概要及び手段(5W1Hで 3〜6行以内)

・対象との面識(※必要なら)


ー↓ーキャラの動機・行動ー↓ー
(「」内は台詞、【】内はスキルやアイテム、欄外は行動)


・動機(三行以内)

・行動内容

ーーーーーーーーー
とりあえず1分で概要把握して3分以内に全容を把握出来ることに特化したアクションで直近の3回は挑んでみた。

主に原文引用式のGMさん向けの行動内容、
主に自己演出式のGMさん向けの概要な感じ。

そっちはどんなの使ってるの?
知り合いの公開情報でこんなのが回って来たとかでも良いのだけども
0269最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:32:29.79ID:LCY51/qu0
>>264 もはやPBWやゲームに限らないかな…と。

ソロ用なのにテーブルトークRPGもあるし、
ヒロウタのシナリオガイドだと仲間と一緒にやるもよし、一人でじっくり練り込むもよしのスタンスだからね。

ソロでも楽しめるってのはどのゲームでもばかにできない要素かと
0270最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:48:40.13ID:ra5YUw870
他社と違って風呂のPBWは
基本的に他のプレイヤーと交流したくなければしなくても構わない仕様だから
まぁ中にはシナリオ参加者間での相談必須を要求してくるGMもいるから注意は必要だが
0271最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:51:17.39ID:92ItiKAN0
>>261
GMがわかればGM特化した書きかたにはなるが、
「いいアクション」はどのGMが読んでもいいアクション
GMが悪いと「いいアクションよりも悪いアクションのほうがいい描写になってる」ってことがあるだけで
0272最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 12:58:51.71ID:/K0xv9110
自分は小説形式でキャラクターの行動描写はしないな
〜を使って〜する 形式でしか書いたことないや
たぶんアクション力は下のほうだと自覚はしているが直す気はない
0273最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 13:03:44.46ID:92ItiKAN0
小説形式は、描写してほしい雰囲気を伝えるにはいいけど一歩間違えると確定ロールになるから、
「いい描写」には繋がったとしても「成果」に繋がるとは限らない
0274最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 13:13:31.77ID:CIYe7/JD0
成功失敗・勝敗部分はGM判定に任せる書き方なら、
小説形式でも問題ない。

寺岡GM、
>フロンティアワークス運営さま、プレイヤーの皆さま。
>今まで本当にありがとうございました。
FW引退を決定したか。
0275最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 13:25:37.37ID:/KwQA2bI0
>>268
サンプルアクションによくある目的+動機+手段で事足りてるし、その書き方のアクションを見る事が多い
・概要及び手段が必要なのは大規模GA主くらいだ
要点が多いとGMはどれを拾って良いかわからなくなるし、文字数が膨れるので内容が薄くなる
動機にキャラ口調で全て(・対象との面識、・概要及び手段、・動機)盛り込んで、動機が全て台詞として読まれてもいいように調整する
そして手段にPL口調で淡々と書き込むのが経験則的に外す事が1番少なかった
さいつよも予選以上に行けてるし、功績称号も5つ以上貰えてるし間違いはないと思う。

誰にでもわかるアクションというのは、誰にでもわかるように言葉を付け足しまくったものじゃなく情報量を一纏めにして読みやすくしたものだよ
5W1Hが必要なのは論理だった説得が必要な時くらいだし、勢いを印象付けたいなら敢えて無視する事も必要になってくる
勢い付いたアクションと確定アクションは近しいので確定にならないよう気を付けないといけない。俳句は後者気味。
コピペGMに当たった場合は確定アクションが活躍する大富豪の革命が起きるがそれを狙うのは博打。
0276最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 14:08:06.88ID:LCY51/qu0
>>270
これが他社とは違う風呂のPBWの特徴になるのかな?
0277最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 14:10:45.92ID:LCY51/qu0
>>274 GM晒しに殴りかかったりしたのはなんのためだったのか…それはどうでも良いにしても寺岡GMの作ったシナリオをちゃんと待っていた人がいるんじゃないのか
とかは言いたいけども、うーん…。。
0279最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 15:38:22.05ID:DleRKdqA0
『厳しいけど良いリアクション』と、『厳しくて悪いリアクション』の違いってなんだろう?
逆に『甘いけど良いリアクション』と、『甘くて悪いリアクション』の違いも知りたい。
(GM名を晒すのはナシでお願いします)

厳しい判定されただけで『ハズレ』扱いされてるGMがいたら可哀想なので
0280最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 16:00:39.29ID:CIYe7/JD0
>>279
>『厳しいけど良いリアクション』と、『厳しくて悪いリアクション』の違いってなんだろう?

失敗の理由がきちんと描写されてるか否か。
失敗でもPCがしっかり描写されてれば、仕方ないと納得できる。

失敗理由が揚げ足取りみたいのだったり、「力量不足」とか「考え甘い」程度の
言及しかなくて一刀両断とかなら、「悪い」と思う。
0281最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 17:19:18.11ID:Zruw+rz20
別に失敗理由を説明する義務はないので
「力量不足」(LVか装備かアクションが目的を行うには足りていない)

「考えが甘い」(自分がAの行動をしたから敵はBの行動を起こすのでCの行動で目的を果たす)

の一刀両断でも悪いわけではない
0282最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 17:57:43.66ID:LCY51/qu0
>>275 ちょっと雛形化してみた、
こんな解釈で大丈夫かな?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰にでもわかるアクションとは、
『情報量を一纏めにして読みやすくしたもの』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

・目的
(O行以内)

・動機( PC 口調 )(〜字以内)

チェックリスト →
1.動機についての記載があるか
2.対象との面識についての記載があるか(※必要なら)
3.概要及び手段についての記載があるか
4.1〜3の流れが一貫してまとまっているか
5.PCの台詞として採用されても問題ないか

・手段( PL 口調 )(〜字以内)
(淡々と列挙)
ex)
「OOに口口から☆☆を♪♪します」
0283最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 18:13:37.37ID:LCY51/qu0
>>279
・判定の厳正さ(判定の対象)
・リアクションの質についての評価の基準

この二点についてがわかればわかりそう。
後者については送られたアクションの質にも依存するのではと思うんだけども
0284最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 18:15:09.82ID:ra5YUw870
>>281
たしかに一刀両断でも悪いわけではない



プレイヤー側から「コイツは悪いGMだ」と認識される可能性は確実に上昇するが
0285最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 18:23:10.86ID:/KwQA2bI0
>>282
俺が書いた要点は、マニュアル化する為の要点じゃないからそういう切り抜き方をすると歪な物になるぞ
余計情報量増えてるじゃないか
俺は>>253でもあるけどマニュアル化は糞食らえだと思っている

極論、>>257
・目的を達成できるための説得力があるか(ゲーム的基準)
・行動するのがそのキャラクターでなければならない理由があるか(物語的基準)
を満たすなら何だって良いんだ、書き方は
0286最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 18:28:31.00ID:6j5CwOxX0
前に愚痴があったな
同じような行動しているのに思い入れのあるメイン垢より適当に作ったサブ垢の方が評価される
それもキャラらしい行動かって点で明暗別れたんじゃないかね
0287最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 18:53:19.29ID:92ItiKAN0
>>281
リアクション上は「考えが甘い」で一蹴されてても、
本人は敵の行動を見ただけで失敗原因が一目瞭然なものではなかろうか
それでふじこる奴もよく見かけるけどさw
0288最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 19:11:22.72ID:YF/Oo8Oe0
土竜は嫌な返し方してくるから本当にトリシナ担当しないで欲しいんだよな

描写しないとかシンプルに失敗して理由書いてくれるなら反省しようがあるんだが、書いたアクションを最高にダサくなるように並び替えられたらそらモチベ下がって引退するわ
0289最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 19:45:36.27ID:wlvNdf0r0
>>285
ごめん、まとめ作りは効率厨のsagaなんだよ…許してクレメンス。

その人の感覚的なものだと学(マネ)ぶのが困難だからね。
これが正解「というのはない」としても、
「こんなのがあるよ」というのは欲しいんだ。

やっぱり技能や知識って繋ぎたい感情があるのと、それを元にどんどん更新したり、繁栄したりしてくと嬉しいな、って思うところがあるんだよ。
0290最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 19:47:58.60ID:LCY51/qu0
>>288
そのGMさんから評価もらうってけっこう難易度高いの…?(ベルセルク脳)
0291最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 20:55:08.92ID:NDJyA+kw0
天ノ土竜、そのパートで功績を出すPC以外だと、問題なくても一蹴されるような書き方するから。
スキルや装備の使い方が適切でも、「通用しなかった」「効果無かった」って描写にすることで、
功績対象者以外を切って捨てるからウンザリしてくる。
0292最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:12:05.33ID:EX1IC7GQ0
そこはそれ、仕事で要求されていることだけこなしたらあとは適当なんだろう
リアクションを必須の要件だけ満たして書いておけば給料がもらえるからな
通じなかった効果なかっただったらそこで描写打ち切っていいけど
ダメージ与えたりして効果的に戦ったとするとその人物はまだ動くわけだからさらに書かないといけないので面倒だからだろう
0293最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:26:10.33ID:LCY51/qu0
ふむ…?原文引用式のGMさんってことかな?
0294最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:33:41.76ID:/K0xv9110
天ノ土竜、ヒロクソでも仕事してるじゃん
自分で読んでみて判断するといいのではないか?
0295最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:46:45.76ID:+O7fqZ6k0
読んできた

歌のほうの土竜GMのリアクション、案外面白いな

サバターもあんな感じだったらいいのに
0296最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:48:21.87ID:NDJyA+kw0
>>292
だからこそ、その面倒な部分をしっかり書いて、功績対象者でなくても
適切な内容だったら少しは貢献できたって描写を出してきてくれる人が、
人気GMになる。
0297最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:49:01.56ID:EX1IC7GQ0
俺も読んできた
割といいんじゃね?
つまり、書きたいことと担当がマッチしてないだけなのか?
0298最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:50:06.47ID:LCY51/qu0
単純にそれが原因なんじゃ…?という気付き
0299最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:53:05.04ID:KfmP8B/10
>>289
逆に効率悪いわその方法
感覚で楽しむ遊びだから、借り物の教科書で点が取れても自分に何も残らないぞ

風呂で経験積もうと思ったら1シナリオ数千~数万円かかるし初心者は他所で学ぶ方が良いけど。
ぼっちが相談なしで参加できる利点って、裏返せば交流する時間や興味がない人間が多いって事でもあるしな
0300最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 21:53:06.76ID:NDJyA+kw0
バトル描写が実は苦手な人だった。
たしかに、言われてみればそうかもしれない。
0301最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 22:06:54.27ID:KfmP8B/10
土竜は蔵で戦闘物ばかり書いてたし戦闘苦手な訳じゃないぞ
小説的な書き方で人気もそれなりにあった

参加人数の多い風呂の戦闘物に処理が追い付いてなくて雑なリア返してるんじゃないか
風呂は相談してないPCが思い思いに動くからな
0302最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 22:16:50.92ID:/K0xv9110
たしかに風呂のシステムとバトルって相性悪そう
GM大変だろうな
0303最低人類0号
垢版 |
2018/06/08(金) 23:31:06.82ID:q0+5u29W0
トリシナとか毎回合戦や戦争が起きてるようなもんだからな
銀翼のように結果に結びつくような課金武装と役割分担でGA組んでくれた方が活躍処理しやすい
0304最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 00:50:26.99ID:8uCYfS4/0
>>299
多分前提で求めるところがかなり違うんだろうな、というのが1割。
自分にない視点での話が聞けて楽しい、というのが9割。

可能なら続けてもらえるとありがたや
0305最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:00:32.76ID:8uCYfS4/0
>>299
なんというか、現場百回という感じかな。
まず自分なりを探してみるのも一つ、
まず学んでみるのも一つ。

色んなやり方を試したり試行錯誤してみたりする感じ

「目的・動機・手段」と同じではあるのよ
誰かが始めたことで、それを基準にして色々創意工夫を働かせて、自分のアクションを作っていく、という感じの。

こんな方法が良いか、こんな場面ではどうするか、回し方や組み方はどんな風にすれば伝わりやすいか、
面白くなりそうかとか
そういう色んな人の繋がりや重なりで試行回数が膨れ上がってくとわくわくしない?
0306最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:00:51.03ID:P+0J1BBj0
アクションの過度のテンプレ化は、GMに「シナリオに合わせたプレイングを書いていない」という印象を与える危険がある
この印象が生まれてしまうとアクションの説得力が減じ、最終的に活躍度を下げる
まあそれでも、要点すら不明瞭な駄アクションよりは遥かにマシだが
0307最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:07:46.89ID:8uCYfS4/0
>>299
場所には場所の遊び方がある。
それを除いても、プラシナも充実してくれたら初期投資以外は参加費用ぐらいで済みそうな感じがするけど…どうだろ?

交流の時間があまり取れない層・創作はソロ思考やソロでも楽しみたい層っていうのはばかに出来ない数やスタンスな気がする、とは妄言。

「交流してる以外は何すれば良いの?」っていう疑問はソシャゲ他と違うとこでもあるのかな
0308最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:12:27.11ID:8uCYfS4/0
>>306
同一やほぼ類似のアクション…という感じかな?

いくら器を作っても、
求められたシナリオガイドやキャラクターに応じて、料理は変わらざるおえないような気がするけど…どうなんだろう
0309最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:20:50.00ID:80G0ddHl0
とにかく自分がゲームに参加してから考えろ
0310最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:25:14.46ID:P+0J1BBj0
>>308
世の中、必ず「テンプレートの項目として存在する必要自体がなくなる」ことがある
その時に「テンプレにあるから」という理由だけで無理やり穴埋めしてもただの文字数の無駄
0311最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:32:03.11ID:8uCYfS4/0
>>309 去年なら出来た

>>310 んー…単一の方法で思考停止が起こるってこと?
0312最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 01:35:24.80ID:8uCYfS4/0
平成も終わりだよ(唐突)

というわけで
・20th Century boy
0313最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 02:19:01.60ID:80G0ddHl0
これから他社に参加するなり別垢作って風呂に戻るなりしても良いやん
たいして参加してないし今後参加する気もない奴に>>305みたいな
知ったような顔されると流石にむかつくんだわ
0315最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 07:53:53.10ID:Of0n+FqM0
>>307
GMの負担からプラシナは増えないし、初期投資だけじゃ済まないし、馬鹿にできる数だから人が減り続けてるんだよ
風呂でしかできない交流っていうのは身内向けに閉じた交流
これは誰かが努力すればとかの話じゃなく課金とシナリオの仕様で覆せないこと

つーかここに居続けて良いからケルブレ辺りでも触ってこい
人の多い旅団入ってツイッターで垢作って真っ当にシナリオで遊んで戦争二回でも体験すりゃ何が風呂の創作とやらに足りないのかはわかるよ

これだけプレイヤーが長くやる遊びなのにテンプレ云々が出回らないのは革新者がいないからじゃなく
馬鹿がいないからだってそろそろ気付け
0316最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 08:44:41.60ID:H941fmZg0
>>315 どこらへん調べれば良いか不明だから出せないのだけど

キャラクターメイキング主体のソーシャルゲームやネットゲームにおけるソロ重視の層・交流重視の層・中間的な層のデータ(ex:実稼働のあるプレイヤーに対するコミュニティへの登録率と実利用率)

これがないと馬鹿に出来るとも出来ないとも言えないやね


ヒロウタが活動拠点なのは変わらないけど、他社の情報が手元にないから詳細な比較が出来ないのは事実、何も言えない…。


テンプレというのはアクションのやり方的な意味で捉え方大丈夫だよね、
んー…革新というよりあっても良さそうな標準的なところで、
アクション関係でどんな風にやってるとかここが課題かなと思ったとか、あのGMさんはこういう点にって話題自体は毎回あるか、それともある程度以上は個々が熟知してるってことで大丈夫かな
0317最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 08:46:32.71ID:H941fmZg0
朝だよ!!


朝ごはんな曲》

・『 交響曲第5番 朝ごはん 』
0318最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 10:29:24.03ID:80G0ddHl0
ケルブレはシナリオ参加人数が少ないし
相談必須ですぐ自分の行動決めて宣言しないといけないだろ
風呂に慣れるとそういうのめんどくさい
0319最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 10:30:48.14ID:80G0ddHl0
マイペース過ぎる俳句にはケルブレ合わないと思う
0320最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 10:44:48.62ID:XqFwGDwc0
今FWに残ってる多くは相談できないする気がないのネットの世界ですらコミュ障になってる奴らばかりだから相談必須の環境に適応するのは難しい

過去の相談必須シナリオも酷かったしな
0321最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 11:10:34.82ID:80G0ddHl0
定員が多いから興味のあるシナリオに入りやすいとか
相談必須ではないからマイペースで気兼ねも少なくプレイ出来る
といった風呂の良さもあるだろ
地雷プレイヤーと一緒になって困るのは少数人数の相談必須ゲームの方だしさ
0322最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 12:24:37.91ID:JrEz2auD0
実践もしねえ真剣にやりこんだ事もねえ奴がまとめたアクションの書き方()なんて自己顕示欲臭い
「そのアクションがキャラである必要があるか」の項目ピンと来ていないだろ
自分のこれまでの実践を客観視できていない証拠だし真髄を感じない
本当にアクション上手くなりたかったら晒されてても実績ある奴に頭下げるよ俺は
0323最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 12:40:48.55ID:a4qluT9p0
風呂はPBWの中でも異質なんだよな
トリシナはどれだけ想定して対処できるかとGM運と課金額が全て
なりきりチャットの場として借りてるから課金してるが日常以外のシナに積極的に参加する気は起きないんだよな
0324最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 12:49:58.50ID:P+0J1BBj0
風呂と同形式でガチャのないとこがあれば……あっ
0325最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 15:23:54.92ID:Of0n+FqM0
風呂と同じように自由に動けて、相談もしなくて良い、ガチャもないPBWは結局死んで次回作出なかったね
金出すのありきだよPBMのような自由さは
0326最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 15:44:27.72ID:DELDN9Y40
金のある世捨て人の駆け込み寺だからな
絞りきついけど我慢して遊んでる
0327最低人類0号
垢版 |
2018/06/09(土) 16:03:42.10ID:IqDuspik0
なんつーかヒロクソはPLの年齢層が他のPBWに比べて幼い感じがする
実年齢じゃなくて精神的な意味で
俺が俺が俺がうちの子がうちの子がうちの子かばかりで他のPCへのリスペクトがないっていうか
マウント取ることに必死の奴等ばっかで交流する気がおこらん
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