愚痴☆王子【愛故に】231 [無断転載禁止]©2ch.net
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ゲーム「うたの☆プリンスさまっ♪」シリーズファンの
ゲームプレイを前提の雑談も兼ねた愚痴スレです
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※前スレ
愚痴☆王子【愛故に】230
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1495444729/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ツイプレ等当選記録
・シアシャイツイプレ
ブラシャ当選 レンカミュ厨 フリーライター
海賊当選 レンカミュ厨 絵師
刑事当選 レン担 海賊で当選したレンカミュ絵師と相互フォロー
・ラブレター
子供使ってカミュageをアピールした諏訪部レンカミュ好きのレン厨
手紙が届くと即ツイッターで内容開示し「カミュ様の優しさ」をアピール
・メイト倉花サイン入りブロマイドツイプレ
1.レン担レンマサスタリプリ春 絵師 フォロワー4500人強(「シアシャイ海賊で当選したレンカミュ絵師と相互フォローで刑事に当選したレン厨」のリア友)
2.諏訪部(鳥海)レン(セシル)推し フォロワー700人強
3.諏訪部鈴木レン蘭丸龍也推し フォロワー70弱
4.那月カミュ推し フォロワー30弱
5.レン担レンマサ腐女子 鍵垢 フォロワー450人
6.レン担レン春 フォロワー140人
7人目は不明 ・「カップルックTシャツ SPECIAL EDITION」と称し
アイドル達の意匠を無視した色違いTシャツ販売
※参考 カップルックTシャツ アイドルコメント
・那月コメント
「夜空に浮かぶ星と月」
星と月をきれいにみせるために、Tシャツの色はとっても迷いました。
暗すぎず、明るすぎない本当に夜空のような色を見つけたときはすごく嬉しかったです!
他のお洋服にも合わせやすい色だと思います。
・翔コメント
「キラッとチェンジ&チャレンジ!」
このTシャツを着ることで、気分をチェンジして、いろんなことにチャレンジしてほしい!
そんな想いを詰め込んだぜ! メタリックなシルバーが、最高にクールでかっこいいだろ!
それにあわせてTシャツもグレーにしたんだ。
・藍コメント
「繊細なグラデーション」
ボクのイメージに合うベースが見つからなくて、白いTシャツを染めてもらった。
だから少しずつ色味やグラデーションが違うと思うけど、そこが魅力だと思ってる。
君の手元に届いたものを愛してあげてね。 静月やらかしまとめ
・同人企画に参加
・Twitterでカミュのみフォロー
・藍の誕生日に「今日は1/23」発言
・嶺二のセリフ私が考えた発言
・マイケルインジャパン
静月遠火 ?@shizuki8 2015年6月27日
久し振りのメールでもやっぱりマイケルインジャパンの話をしているWAKAさん。
またいつか一緒にお仕事ができたらいいなぁ
静月遠火 ?@shizuki8 2015年4月8日
マイケルインジャパンの設定だけやたら指定が細かったWAKAさん。
シナリオFIXしたときの台詞が「マイケルインジャパン楽しみですね」だったWAKAさん 訴訟は応援したいけど
運営に目つけられてプリライ当たらなくなったらやだ サンシャインでの物販の醜態に続き
ドームでの入場采配ミスを客に責任転嫁
糞ムービックのぶれのなさ 28日のみ参戦の人たち
訴訟するなんて自己満足のためだよね
自分さえよければいいんだよねって言ってるけど
おまいう????? 一日目参加者だけど本当に悔しい。
同じ金払ってこんなに惨めな思いをするなんてね。
席も遠くてステージも見えない、頼みの綱はモニターなのにアニメ映像流されてさ。
それ家でも観れるんですけど…。
「一日目もライブは最高だった」って擁護する人ってどこの席だったんだよ。 1日目参加
演者は頑張ってたけどそれ以外は最悪だった
プリンスが歌ってる後ろを、ぞろぞろとリストバンド交換後の参加者が登ってきてる絵とか見たくなかったわ… スレ立て乙です!
訴訟全力で支持する
これでうたプリのコンテンツ潰されるって騒いでるバカは運営自体に潰される危機感がまるでないんだね、草しか生えないから悪名高いムービックと共に沈んでどうぞ 小さい箱に戻してライビュ増やした方がよっぽどファンのためでは 2日目参加のやつは黙ってろ
どうしても話の中心に入りたいバカが多いみたいだけど 横アリで充分だよ
>>13
丸投げでも特定の名前の人弾くとかできそう 1日目のみ参加だった自分としては静かに応援したい
あんなに地方民無視した売り方&売り切ればかりで何も買えない物販もおかしいし
入場するだけに何時間もかかるシステムもおかしい
公式やキャストにまでとにかく1日目の客が悪いって言われて
ライブ内容は良かったって気持ちさえ萎れてきた >>18
一人分しか申し込まないならもし弾かれたら
親きょうだいから身分証借りて申し込めばいいんじゃない
苗字がよほど特徴的じゃない限り(それこそ日本に数人しかいないレベルの)
苗字が一致しただけで弾くのはやらないと思うけど 1日目開演前に入れたけど2時間近く待ったし一歩間違ってたら自分が開演後入りだったから訴訟頑張ってほしい うたプリの客はなんだかんだ言っても金落とすだろってなめられてる感が半端ないから運営へのいい薬になると良いけど ・事前通販
・ライブビューイング(プリライ)
これやることってそんなに難しいの
せめてパンフ・ペンラ・タオルは事前通販すればいいのに >>22
うたプリがというよりムービックはどの作品でも漏れなくトラブル起こしてるしオタクを舐め腐ってるんだろうと思う
子供や若い人間相手の商売で何やっても泣き寝入りするとをくくっている 訴訟垢への糞リプ酷い
信者はどんだけ頭湧いてんの
これだからうたプリクラスタ()はって言われんだよ
もっと世間に悪行広まればいいのに >>23
ライブで使うグッズ買う為に地方から毎日行っても売り切れってヤバイよね
何の為の別開場借りたのかと
別に多くは望まないんだけどな
ライブで使うグッズだけ手に入れさせて欲しいってくらい普通の感覚じゃないかと 売り切れ確認サイトでこんなに売り切れてるーって満足するためにあれしたんだろうか
もういっそCDでもDVDでもいいから特典でプリライ用のグッズ特装版特典でつけて欲しいくらいだよ
それはそれで問題かもしれないけど、ライブ行くだけで何でこんな騒ぎになるのかと 訴訟垢へのリプがうたプリ信者の頭の悪さ露呈させてひどい
あと、ああいうふうになったけど最後には良いライブになったじゃんって言ってる人いるけど
そりゃお前がそう思いたいように言い聞かせてるだけだろうよ
実際は2日目うらやまって思ってるんだろうに 行ってないプリライのことはよく分からないから触れられないんだが、AA&SSの特典が正直キツイ
あからさまに腐らせてきたなあ、と これまでの特典と比べて構図が酷い 特に四ノ宮と来栖 何あれ結婚式で嫁抱きかかえてるようにしか見えない… 見た瞬間ゾッとしたの俺だけ…?
公式が二次創作に成り下がったのには慣れた気でいたけど、ちょっとこれは耐えられなかった リストバンドはやっぱりムービックプロモートの方針だったみたいだね
メットライフの要求だから運営悪くないっていう人いたけど
良かったで済ませられないからこんなことになってんだけどな 訴訟垢のリプお花畑プリンセス()ばっかりで笑う
訴訟されて終わるようなコンテンツじゃないと思うけどね
そもそも運営が謝罪文さえ出してればこんなに大事にならなかったんだよ >>12
たぶんそれ1日目なの関係ないw
でもアニメ映像の点は同意
5thからおかしいよね
後方とか見切れなら少しは自覚あるけど前方で見えない演出があるとか殺意わいたわ
どこからでも楽しめるようにキャスト分散させたらどこからも不満が出るっていうな カメラが声優抜いた瞬間機材ダダかぶりとかもあったらしいけどいろんな意味で失礼すぎる 訴訟の人も終わらせるためなんて一言も書いてないのに
読んでないのか読んでも理解できないのか スタッフや声優は頑張ってたから訴訟するなんておかしいって頭大丈夫かよ
なら訴訟するのに頑張ってる人も批判すんなアホか イチ乙
次から970か980でスレ立てでもよさそう
訴訟垢に説明あるのに従わなかったほうが悪い
リストバンドは西武ドームの都合なのにって噛み付いてる人達
西武ドームはリストバンド強制ではないからそこは訂正してくださいと
丁寧に野球ファンに注意されてるのにガン無視で
運営はちゃんとしてるのに気分悪いって言い続けてる
まずお前らが会場のルール適当に言うのやめろよと >>30
勝手にドームと思い込んで嘘を言ってドーム自体やドームに関すること全てを叩いてるやつがまたワラワラと湧き出して
西武ファンの人やジャンル外の人にただただ頭がイカれてる集団だって思われてうたプリどんどん嫌われてる 訴訟リプ花畑で笑えない笑うけど
終わらせるためじゃなくて改善のためだろそれすら読み取れないとかやばいわ
某☆消費者庁とリプが同じ流れでもうね >>29
そこリピラブも腐くさいスチル入れられてたよ
構図だけなら似た系統のスチルが過去にあったけど全く雰囲気違いすぎて引いた 開演時間過ぎた後のリストバンド交換所ではまだ開演しないって言ってたらしいけど
ドーム内にはそういうアナウンス全くなかったよね >>40
ドーム内だと開演遅れるみたいなアナウンスも無かった
遅れた人が悪い理屈の人は中でヒヤヒヤして待ってた人も苦痛だったって分かってんのかな
外からは悲鳴だし、普通の感覚なら中断するなら会場内でちゃんと告知するよね 訴訟yahooの急上昇に上がってるけどこれもみんなリア共が
この訴訟垢スパブロしようとかひどい!とか言って話題にしたからだよな
声優の目に触れたくないとか逆効果な事やってるな 誰も声優はせめてない(余計なこと行った森久保のアホ以外は)
ムービックの糞な仕切りと客が悪いかのような大法螺が問題でそこをただせと
言っているだけなのに集団ヒステリーの屑どもは何を勘違いしているんだ
今後のイベントで声優が余計なことを心配せずにパフォーマンスに専念するためにも
興業のやり方を改善しろと言っているだけなのに、なんでそれだけの事が読み取れないんだか
本当に日本人か >>39 レスありがとう 精神的に大分参ってたから声掛けて貰えただけで楽になった
そうだったんだ…内容覚えてるから落ち着いてからプレイしようと棚にぶち込んでたけど起動する気が失せたわ
乙女ゲーなのにどうして腐るんだろうな どう考えても公式の中の人が原因だけどさ 開始時間には入場してたけど席埋まってないのにキャラボイスのアナウンス始まって
客席が歓声とどよめき(え、いいの?まだ全然人入りきってないのに…みたいな)半々だった
その後なんのアナウンスもなく遅延でまあ入場しきってないし仕方ないよねって周りの人と話してたら
唐突に歌が始まって観客総立ちも歓喜と戸惑い半々で曲に乗り切れず
数曲歌ってキャスト退場してまた暫くの沈黙、客は意味不明状況不明で戸惑い
アンコ前最後の曲でもなんの盛り上げもフリもなく曲が終わったら無言でキャスト退場
客、開始時の2度の中断のことも相まって
それがアンコールのタイミングなのか何なのか良くわからずざわざわ
アンコールする人ざわつく人とバラバラ
長文ごめん、1日目そんな感じだったから
2日目が神とかアンコール前後の盛り上がり最高とか言われると何かホントつらい
入場してた人でも悔いが残る部分が今回多かったと感じる リプ見に行ったら予想以上に自分らの事しか考えてない輩ばっかで笑ったわ
誠意を持って一言謝罪すれば大ごとにならずに済んだって言ってんだからその通りなんじゃないの
火に油注いだのはムービックそのものだろ >>29
考えすぎかもと気にしたくはなかったけど男が過剰にべたべたするのは嫌いなので
CDのあらすじで買うつもりでいたLoppiセットはやめることにした >>47
たしかになぞのま多すぎてあれがアンコールかわからんかったよね
一応曲がアレだったからアンコールなんだなって思えたけど アンコールはよくわからないけど皆アンコールって言ってるから
一日目はここで一旦終わりでそうだったんだろうと思って手を叩いてたw
訴訟なんて出演者に失礼とか悲しむって言ってる奴らは本当アホだな
まともな出演者なら客に満足なパフォーマンスを見せられないとか
客に苦痛を与えたことのほうが訴訟起こされるよりよっぽど申し訳なく思うだろ
訴えられるのは運営会社であって声優じゃないし彼らもある意味被害者だ ホント森久保黙れだったわw
諏訪部は知ってるって言ったけど声優にはどう伝わったんだろう
>>47
間がちょいちょいあったからアンコールなのか不明だったよね
「アンコール!」って誰かが言い出しても「え?違うんじゃ?」って戸惑ってる人も多かったし 応援したくて観に行ったはずが運営の不手際のせいで1日楽しく過ごす事が叶わずこのような手間のかかる事を起こすことになってしまった相手に
コンテンツを潰すな!何時間も前に来なかったお前らが悪い!って…
これだけ自己中心脳なしお花畑が擁護してくれたらそりゃなんの対策も謝罪もせず客任せにさせられるわな >>42
5分10分の遅れならまだしもとは思うけど
あの会場にいた人のほとんどが
リストバンド交換所の惨状を知ってるんだからアナウンスすべきだったよね >>52
諏訪部はSNS色々やってるし手紙で報告するファンも多いんだろうな
それ以前に開始しても悲鳴が聞こえたり席が埋まってないとか続々入ってくる客がいたら
スタッフが伝えてなかったとしてもトラブルがあったと察しが付くんじゃないかと 他のバンドがこんなに遅れたのに何曲しかやらなかったから落ち着いてとか言ってるバカがいるけどそう言う問題じゃない 公式が10時から池袋で物販やってるのに「午前中から来れただろ!自己責任!」って言う奴らは大抵事前物販の勝ち組か2日目のマシだった方の人間だからね
1日目アンコールまじでキャスト無言退出だったから初参戦の自分はこんなもん?って思ってたんだがやっぱりおかしかったんだな
コールもバラバラだったしなに言えば良いのかわからずとりあえずペンラ振ってた
1日目のみだったから2日目組とは考え共有できない 森久保は公式やムービックに対していい顔して点数稼ぎたいだけで
客のことなんか何一つ考えてないだろ
仮にも演者の立場で、ある程度影響力のある人間が正確な情報も把握せずに軽々しく発言すること自体が
どうかしてる
一連のうたプリでの失言で馬鹿だ馬鹿だと思ってたがここまで頭のまわらない人だとは
思わなかった >>47
とにかくどうしていいか分からなかったよね
早く来ないのがいい悪いの問題じゃない
一旦中断するならちゃんとアナウンスすべきだった
どんなイレギュラーイベントでも開始時中断時終了時は分かるようにするのが当たり前なのに
状況説明無しは客の問題ではなく運営が一方的に悪いよ 同じドームの別ライブ行った時にリストバンドなんて無かったから
「リストバンドはドーム側の要請で強制」って聞いて
あれ?じゃあ別ライブのはなんだったの?って
思ってたんだけど違ったのね
今後同じドームでやるイベントのファンのためにも
リスバンドーム強制説だけでも訂正したほうがいいだろ
昨年のプリライで色々辛くて遠のいてから
今年はドームかーがんばるなーと思ってたのに
まあ案の定 >>60
気づいた人が何度も訂正入れてるのに全然スルーしてる
一部勘違いでしたすみませんって人いるけど
今回の訴訟垢に文句つけてる人は二時間前から開場してるのに
いかない方が悪いとか今だに言ってたりするし
都合悪いのは一切見ないんじゃないかな
せめて公式はリストバンドはドームからの強制ではないと告知すべきだよ
ドームのせいでみたいにヘイト撒き散らかしてる人いるの大迷惑 >>47 読んでるだけでキツイし現地組入れても入れなくてもつらいだろこれ…
改めて調べて何が起きたか理解したけど 未参加でもショック受ける悲惨な有様だし、これは訴訟起こしてでも今後の改善を求めて然るべきだと思う…
ぶっちゃけ擁護したら今後も酷いことになる気がするし、そんなのプリンスが一番つらいだろうし、二日目は良かったで済むわけないわ
きっつ… お花畑の運営擁護派のリプの凄まじさに訴訟垢の人挫けてしまわないか心配 アンコール前は画面に\アンコール!/みたいに表示させても良かったんじゃない?
出来レースになるけどw
あの曲で終わりとなると黙って消える以外の演出は出来なそうだし >>49 レスありがとう…同意見です
俺も考え過ぎだと思って誤魔化そうとしたけど、あの(二次創作結婚絵にしか見えない)フォトフレームやらブロマイドやら持ち続けるとか何の拷問か分からないし、缶バッジも付けたくないから買うのやめようと思う
男が過剰にベタベタするのはBLであって、乙女ゲーでそれをさせるのは違うと思うんや ていうか男アイドルと比べても明らかに異質過ぎて
それでも好きなのは変わらないからつらい マジレジェにしても1000%にしてもコーレスにST☆RISHって入る
ファンが特定のグループ名コールする曲なのに他グループも一緒に歌う曲にするってなんなんだろうな
って改めて思ったわ
あと7周年なのも6回ステージ踏んだのもスタリだけなので
プリライ1番最初の歌はスタリだけで歌えば良かったと思う 訴訟垢に死ねというDM…
こりゃDMですごい罵詈雑言が送られてるんじゃないか
自ら民度低いのを晒しに行ってる スパブロしましょう!って風潮気持ち悪すぎるよまさに宗教だ吐き気がする ムービック社員が混じってる気がする
叩いてる連中の中に >>70
当日夜がこれ↓
うたプリ6thライブ初日、
終了しました!ご来場、ありがとうございました!
気をつけて帰ってくださいな?!
今日は入場時、色々大変だったみたいでσ(^_^;)
明日来られる方は、
ぜひその辺りのアナウンスを
事前に気にしてみてちょうだい!
あざんした!
当日がこれ↓
こういったアナウンスが出てまーす!
ぜひチェック!
(入場の案内のリンク) あ、ごめん
中で言ったわけじゃなくてツイッターの話ね
冷静に読むとたいしたことない気がしてきたけど
遅れて入った自分は今日は客側が遅かった明日は協力しろみたいなニュアンス感じ取っちゃって黙れと思った >>71 「お前らが悪いんやで」って暗に言ってて草も生えない ひっでえ >>72 いや、その通りだと思うんだが
これを好意的に捉えられるのは森久保さんのファンと一部の公式マンセーくらいじゃないの? 森久保はとってつけたようなヘヴンズもすごかったねーってのもなんかイラっとしたわ
完全に調子乗ってるよな あーこれか、ありがとう
私2日目参加で1日目はなるべく情報入れずにいたから漏れ聞こえる惨状と公式とキャストのTwitterだけしか知らなかったんだけど、それでさえ森久保のツイート違和感持ったから間違ってないと思うよ 訴訟垢さん、糞リプ暴言凄いと思うがどうかめげずに頑張ってほしい
脅迫まがいなリプも見つけたけどこれ通報できるよね?
資金も時間もない自分にはどうすることもできないけど今後の為にも声をあげるって大事な事だ。
あの時ちゃんと訴えて良かった、お花畑ではないまともなファンがいて良かったと思われる日が来ることを願うばかり。
しかしお花畑の、コンテンツ終わる今後のプリライがなくなるキャストが傷つくって意見のうすら寒さよ。
あんな運営会社のさばらせてこの間の事件以上のことが起こったらそれこそコンテンツ終わるのに自分らの楽しみ奪われるのが嫌ってだけの自己チューばかりじゃねーか >>73>>74>>76
やっぱりそうかw
ちなみに諏訪部は中で客に寄り添う方向のコメントしてた
ツイッターから持ってきたけどこんな感じ
『俺は…俺達は、レディ達、ジェントルメン達がどれだけこの日を楽しみにしてきたか
暑い中並んで待ってくれてたか、ちゃんと知ってるよ』 諏訪部は普段からエゴサしてるだけあって当日の事情もちゃんと把握してて
森久保は運営側の説明(自分たちは悪くないみたいな?)を調べもせず鵜呑みにした感 >>77
そうやって運営擁護するから女オタは舐められるんだろうな
無くなったらどうするんですか!って要は客観的に見られない自己中の集まり
酷い扱いされても我慢しろ!ってどこのDVだよ
普通なら被害者同士で団結するところなのにお花畑が本来仲間の筈のファンを叩いて
より良くさせまいとする構図は本当害悪 森久保はどこからが台本でどこまでが自分の言葉か分からなかったけど
一々引っ掛かるなぁってことばかり言ってた印象
MCやらせたのは良くなかったと思う
何でカルライやってその次のライブでまた出ばってくんの…って思ってしまったし >>78
うん言ってたね
それ聞いて大勢泣き出した
一方森久保が言ったのは「王者として」だったね
キャストのほとんどが自分たち以外のグループにも感謝してたのに 森久保、アナウンスを気にしなかった客が悪いみたいな言い方だけど
その肝心の公式のアナウンスさえまともに出てなかったから入場できずに
トラブルが起きたんですが
まじ死ねよ
何も知らないなら黙ってろ >>71
ごめん全部当日になってたw
わかるだろうけど、上が1日目夜、下が2日目朝ですw 王者としてという発言がシナリオ通りなのか森久保個人の考えなのかよくわからん
歌詞に出てくるとはいえカルナイは作中設定として王者じゃないんだが
ごっつでドーピングによりうたプリ一番の売上出したといってもそれはリアルでの話
カルナイの設定とリアルでのカルナイCDの売上がごっちゃになってないか?
うたプリの設定としての王者は4期の内容からいけばスタリじゃないの 三塁側スタンド席からは遠目ながらすごい人数の入場遅れ組が良く見えてた
皆がダッシュしてくるのが見えて
ちゃんと皆が曲が終わるまでに入れるのかな、まだ無理か…
うわ、次の曲始まっちゃったよ…とかはらはらしてしまった
その辺の座席にいた人はよほどの自己中以外は皆入場遅れ組のこと心配してたと思う
だのにキャストが入場大変だったみたいねー明日は時間注意してね!
みたいな事言っちゃダメだろ… >>85
全ユニットが一同に会するお祭りの場でわざわざ王者だのなんだの発言してマウンティング、威嚇かます幼稚さに脱帽だよ
初参加で不安いっぱいだったヘブンズメンバーもいる場でやることかね
本当に幼稚というか自己中な人となりが見えて辟易する お客様は神様とかいうつもりはないけど対価払っている以上
きちんとライブに参加できるように誘導するのが主催者の役目で
遅刻もしてない人間が場内に入れないって問題外 >>86
1塁側スタンドだったけど全く同じだったよ
曲が始まっても入ってくる人たちが減らずに、ずっとハラハラしてた
曲に集中とか無理だよあれ どっちもどっち厨がわらわら沸いてて酷い
金払ってたら何してもいいってわけではないけど
金払ってる状態でこの状況でどっちもどっちとかないわ >>71
うちのTL嶺二担が多いせいか森久保ファンも結構いてこのふたつガンガンRTで回ってきて不快だった
これにさすが森久保さんとか言って信者もまとめてブロックかまそうかと思ったくらい 訴訟するって言ってる人に暴言はいてまとめて訴えられるかもとか考えないところがまじお花畑 >>94
言われてみればw
企業相手に訴訟起こそうとしてる人間が個人を名誉毀損や脅迫で訴えることなんて
やろうと思えば簡単にやれそうだよね >>32
ごめん、書き方が悪かったw
2日目参加・両日参加・1日目のみでもアリーナ(もしくは良席)な人は
何かしらいい思いをしていてこの2日間がなんだかんだいい思い出になってて、
同じお金を払って1日目のみで遠方席でアニメ映像と豆ツブの実物見た
自分が惨めに思えたんだ。
せめて1日目のみ参加でも良席だったらこんなに取り残された気持ちに
ならなかったのかなって。
同意ありがとう。 >>47
わかる。歌に間に合っても戸惑いで楽しめなかった。
MCもあからさまに巻いてる感じしたし心から楽しめなかった。
2日目参加者はそれがみんな浄化されたんでしょうし
むしろ1日目のトラブルがあったからこその感動の涙だったんじゃないの?と感じる。 もやもやが多すぎて純粋に楽しめなかったのが本当に残念
リストバンドの件以前にカルライからの流れとかセトリとか、もう何をやられても引っ掛かるようになっちゃった
ラストもキャスト陣が泣いてて感動的な場面のはずなのに、もやもやが多すぎてなんか泣けなかったし
そんな風にしか捉えられない心狭い自分が心底悲しいよ… 2日目はちゃんと出来たんだから1日目の客が悪いって言ってるやつは頭沸いてるとしか思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています