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キックスクーター、キックボード等の公道利用
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/19(月) 23:55:28.90ID:9QWk+3zX0
4インチの折り畳み式から26インチ超のフットバイクまで、
各種スクーターの法解釈に関する話題をどうぞ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 19:21:14.66ID:sFCnocVn0
「政令で定めるもの」に人力車が含まれていて、
その上で人力車の定義が車両法でも政令でもなされていないなら
少なくとも軽車両としての他の定義は全て満たしているわけだし
キックボードが人力車に当たらないとは言えないよね
まぁ軽車両扱いもそれはそれでめんどくさそうだけどさ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 19:52:28.68ID:SWxgBByf0
前後ブレーキで前燈火、後反射板、だとxootrならクリアーできると思うのね。

一人は辛いけど何人か纏まれば回答が聞けるんじゃね?

どうだろ?


0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 20:19:44.50ID:8UuPNP5E0
ブレーキとリフレクターは付けて当然のものだけど、
軽車両として法的に必要なのは夜間の灯火だけ。
軽車両としては。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 21:29:21.47ID:SWxgBByf0
>26
もったいぶるのはやめろ。

お前の発言はカタコト以下だ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 22:21:46.82ID:8UuPNP5E0
軽車両だと主張するなら、法的に必要なのは灯火だけという事。
ブレーキとリフレクターで何をクリアする気だ?
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 22:34:53.54ID:8UuPNP5E0
あと、軽車両として主張してゆくなら、Kickbikeから始めた方が話が早い。
いくら何でもあれが軽車両と認められない訳がない。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/29(木) 01:40:29.67ID:BNKELKEO0
軽車両と認めない理由をあえて考えるなら、使用者の保護の観点ではないだろうか。
軽車両であって自転車でないとすると公道上では車道での走行を余儀なくされるが、
主な使用者が子供で、車道走行を義務付けるのはあまりにも危険であろう。
三輪車が子供用の遊具であって、自転車及びそれを含む軽車両に規定しないのと
同じ理由ではないかと思うのだが。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/30(金) 17:48:14.22ID:YWFbBUyGO
>>29
「ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車(レールにより運転する車を除く。)であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの(人の力を補うため原動機を用いるものであつて、
内閣府令で定める基準に該当するものを含む。)をいう」(第2条第1項第11号の2)と定義され、「軽車両」、「車両」、「車両等」に含まれる。

ペダルなし。はい自転車以外確定


第71条  乗用に供する軽車両の車体は、安全な乗車を確保できるものでなければならない。
立乗り前提なので危険極まりない。はい終了
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/04(水) 05:24:00.00ID:UTl8p2eF0
決着つかないな。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 05:55:09.98ID:e5wFKZGG0
現状で確定できるのは自転車扱いにはできない、ってぐらいだわな
裏を返せば取り締まり云々はわざと自転車扱いにして違反にしてるってことだな
自転車狩りの難癖といい、どんどんおかしくなってきてるなぁ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/04(水) 23:20:00.39ID:PD9uwOhk0
警察が何を言おうとKickbikeなら裁判で軽車両として認められるだろ。
一度行くところまで行くしかないのかもな。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/06(金) 21:28:48.29ID:dRMvsPT20
>>30
子供の三輪車は「小児用の車」として歩行者扱いな筈。
ただ、子供用の自転車でも周囲への危険度から判例が分かれているので、
子供が乗ったスクーターがどう扱われるのかは分からない。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/11(水) 20:43:43.04ID:c6E+qdF50
「ニースクーター」や「ニーウォーカー」と呼ばれているものがある。
http://www.kneewalkershop.com/
http://www.kneewalkercentral.com/

足を怪我した人間向けの福祉器具なんだけど、用法はキックスクーターそのもの。
日本で売っているところは見当たらなかったんだけど、これを日本で使った場合にどうなるか。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 20:49:07.75ID:xuYvgwlw0
これはシートに膝で座ってるとみなして軽車両扱いになりそうだね
福祉器具って時点で車椅子なんかと同じ扱いにせざるを得ないでしょ

キックスクーターは座席がなく立ち乗り前提だからなぁ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 21:57:18.08ID:Ue4n+Wl10
デザインを洗練させて荷台を付けてくれれば持ち歩かない分にはこれでいい気がしてきた
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/11(水) 22:23:17.22ID:c6E+qdF50
>>39
そう。流石にこれを禁止にはできないだろうけど、
軽車両というよりも「歩行補助車」になるんじゃないかと思う。

ところで座席云々は警察からそういう事を言われたのか?
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/12(木) 00:38:15.17ID:IvjeD21x0
>>39
そう。流石にこれを禁止にはできないだろうけど、
軽車両というよりも「歩行補助車」になるんじゃないかと思う。

ところで座席云々は警察からそういう事を言われたのか?
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/12(木) 01:47:57.42ID:zzewWQue0
>>41
警察から言われたというよりも、まず自転車扱いにならないことはペダルないからほぼ確定
そうなると自転車以外の軽車両か児童用遊具か身体障害者用の歩行補助車になるんだが、
そもそも立って乗るという時点でニースクーター?と違って身体障害者用にはなり得ない
で、残りの軽車両については「道路運送車両の保安基準」的にまずそう
二十二条、二十四条あたりね

俺はフロントライトとテールランプ付けて乗ってるんだけど、
交番や警察署の前ちょくちょく通ってるけど注意されたことはないなぁ
人通りが多い時は降りて押したりとかちゃんとやってるからってのもあるかも
結局の所、昔のローラースルーゴーゴーみたいに児童遊具になるんだろうね
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/12(木) 21:05:45.39ID:IvjeD21x0
>>44
前にも書いた様に、道路運送車両法が規定する軽車両の中にスクーターは含まれていないので、
その保安基準が適用されるはずもないんだけど、異論があるなら書いてくれ。

ついでに言うと、道交法の自転車の基準でも座席が必須とは書かれていなかったりする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html#1000000000002002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

あと、本来の歩行補助車というのは高齢者(健常者)が楽して歩く為のもので、障害者用ではない。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/13(金) 03:52:37.49ID:drxevxZM0
>>46
ああ、書き方が悪かったみたいで誤解させてすまん
仮にキックスクーターを軽車両扱いにしようとしても保安基準を満たせないから無理、
と言いたかった。現状では軽車両に含まれてないし、含めようとするのもムリポ、って事

俺がライトとか付けてんのは自分の安全確保のためね
児童遊具としては交通量の多い歩道ではダメだったはずだけど、
俺は人多い時はちゃんと降りてるから注意されないんじゃね、って事

歩行補助車についてはちょっと間違ってたみたいね、訂正サンクス
でも高齢者にキックスクーターはちょっときついと思うぞw
普通の歩行補助車と違って転倒しやすいからね
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/13(金) 22:34:56.31ID:zQlCBOsb0
一旦整理しておこうか。

道路運送車両法での軽車両は特定の七種類のみを規定している。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE254.html#1000000000000000000000000000000000000000000000000100000000000000000000000000000

ただし二輪自転車や牛馬の様に、道路運送車両法で規定されていないものでも公道での利用は妨げられない。
そして規定から除外されている以上、道路運送車両法の基準を満たす義務も無い。

道路交通法では人力で走る車は車椅子、歩行補助車、小児用の車を除いて全て軽車両になる。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000000000000000000000000000000000000000000200000000000000000000000000000

実際のところ道路交通法、道路運送車両法のどちらもスクーターは想定外なんだろうけど、
少なくとも現状でスクーターを禁じる法的根拠は、道路交通法にある「遊んではいけない」という条文を拡大解釈するか、
あるとすれば地方条例のみ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000005000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/04(日) 11:31:59.35ID:PgLXe4IfO
なかなか話が進まないな
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/05(月) 21:35:32.58ID:yJTfAbHB0
軽車両として使える事を否定する根拠は出てこない様だな。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/06(火) 00:33:30.74ID:nRWAcavE0
認める認めない以前に、その基準を満たしていなくても禁止する根拠が無い。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/06(火) 09:09:06.78ID:hxrbug0Y0
禁止する根拠が無いというのは、道路運送車両法での軽車両に含まれていないから
という意味だと思うのだが、人力車に含まれる可能性は無いだろうか?
人力車という物を法的にどう規定しているのか分からないのだが。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/06(火) 21:20:11.89ID:nRWAcavE0
その可能性は無い。
人力車というのはこういうもの。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Rickshaw_by_soulfish_in_Kyoto.jpg/800px-Rickshaw_by_soulfish_in_Kyoto.jpg

道路運送車両法では人力の車全般を軽車両として扱う訳ではないから、
わざわざ道路運送車両法施行令で具体的に範囲を絞り込んでいるわけ。

そもそも、第七十一条に注目しているなら、その直前にある第七十条も見てるだろ?
そこを読めば、人力の車=人力車ではない事が分かる。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/07(水) 00:20:03.12ID:K1g9dyEw0
一般に知られている人力車がリンク先の画像のものである事は認識している。
しかし人力車の定義がなされている所が見つけられないので否定もできない。

>第七十条  乗用に供する軽車両には、適当な制動装置を備えなければならない。但し、人力車にあつては、この限りでない。

について乗用の軽車両でありなおかつ人力車でない物というのは、馬車、牛車、馬そり、及び三輪自転車の事だと考えられる。
しかし人力車というのが、乗用の軽車両のうちペダルやクランクを介さず、直接人の足で地面に力を加えて走行する物と
解釈するならば、キックボードが人力車に含まれる事に不合理は無いと考えたのだが何かおかしいだろうか?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/07(水) 02:00:13.27ID:y2k/rsRw0
具体的な名称が並んでいる中で、人力車だけは人力の車全般と言いたい訳か。
だったら、わざわざ人力車からブレーキを除外している理由と、
荷車と人力車とリヤカーの違いを一生考えていてくれ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/07(水) 08:54:56.17ID:K1g9dyEw0
人力の車全般とは言ってないが?
人力車は人を運ぶ為の車であって直接地に足を着いて走行する物と考えた。
座席に乗った他人を運ぶか立席に立った自分を運ぶかの違いは有るが、
そこに齟齬は生じないと考えられる。
>わざわざ人力車からブレーキを除外している理由
に関しては、人の足で直接走るのであれば、スピード調整や制動に関しても自らの
足で行えば良いという意味に捉えればよいのではないかな。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/07(水) 21:29:47.17ID:y2k/rsRw0
どうも噛み合ってない様だけど、スクーターを人力車扱いしたところで誰も得はしないし、
国交省も、ブレーキ装着義務の無い人力車として認める事は有り得ない。
仮に裁判を起こしたとしても「人力車とは、世間一般でいうところの人力車と解す」
の一言で終わるんだし、無益な話はもうやめようか。

あくまで道路運送車両法にねじこみたいなら、
施行令を改正して「スクーター」を軽車両に加えさせる方がまだ現実的だろうけど、
そうなったらそうなったで、フットバイク以外は完全に禁止になるかもしれない。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 00:41:27.58ID:h6liqxHK0
軽車両であると仮定して使用に問題があるとしたらどういう問題だろうかと
考えてみただけで、現実に取り締まられるとは思ってないよ。
実際の所は子供用の車ってやつにあたるんだろう。
そうでないと子供達が歩道で走ることができなくなる。
こういう物の立ち乗り版考えれば一番しっくりくるんじゃないかな。
http://www.razor.co.jp/photo/1320986783.jpg
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 01:15:30.91ID:obaXLZ3y0
なるほど。
お前さんと話しても時間の無駄って事か。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 22:18:05.91ID:obaXLZ3y0
だといいね。
0063ワシもひろゆき
垢版 |
2012/03/14(水) 19:46:19.89ID:8uCwB+8V0
一時期人力のキックボードで、わざと坂登って降りる時にキックボードに
乗るのが趣味であろうやつと、毎日通勤時にすれ違ってたことあったぞ。
ワシの職場は坂の上で、そいつは駅と同じ低地のほうから1度坂を登って
やって来るわけだ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/15(木) 22:52:28.40ID:kz9bl5dd0
地域によっては公安委員が禁止しているかもしれないと思って、
各地の道路交通法施行細則と道路交通規則を調べてみたけど、
調べた範囲ではどこも禁止していなかった。

ちなみにこれが東京都道路交通規則。
「都条例で禁止」なんていうのはやっぱり嘘だった。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html

ただ、奈良県ではどういう訳か
「またがり式乗車装置のある車両にまたがらないで乗車し、又は乗車させて運転すること。」
が禁止されているので、こいつに乗る場合には引っかかるかもしれない。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-skuby1.html
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/16(金) 23:33:13.85ID:/Ib46VYB0
たちこぎは正しく自転車にまたがらないとできないじゃん
またがる本家である乗馬だって騎手が腰を浮かすことがあるよ
あと、出発から到着までずっとたちこぎするの?
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/17(土) 00:29:02.62ID:QaMqNluP0
一応、奈良県道路交通法施行細則のソース。
http://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/k401RG00000954.html#e000001557

本当に立ちこぎ禁止なら上り坂で大変な事になりそうだけど、
「乗車させて」と書かれているし、こういうのを禁止しているのかもしれない。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Bicycle-taxi.jpg
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/18(日) 17:15:43.32ID:ayl4Zj3u0
>>67
>あと、出発から到着までずっとたちこぎするの?
これは何を言いたいのだろう?
路上喫煙禁止の条例が有る地域で路上喫煙をすれば、注意されたり罰金の規定があれば払わされる。
「出発から到着までずっと」吸ってたわけじゃなくてもね。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/19(月) 21:17:54.83ID:9jANXI8E0
>>68
>こういうのを禁止しているのかもしれない。
違うだろ、大体二人乗りは禁止だし、幼児乗せるにも子供乗せシートに座らせなきゃいけないんだから。
考えられるのは曲乗り(サドルに立って乗ったり)や三角乗りとかするんじゃねえって言いたいんだろうけど、
奈良県道路交通法施行細則を読む限り、確かに立ち乗りも駄目そうに思うな。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/20(火) 20:28:37.69ID:27bxS6OE0
>>65
[またがり式乗車装置のある車両]
初めから無いので関係ないでしょ
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/21(水) 00:30:05.90ID:vCQRkHbf0
>>71
画像は自転車だけど、奈良県はオートバイを念頭にしているように思う。

それとも・・・鹿?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/21(水) 01:48:27.19ID:lwq+T0wT0
>オートバイを念頭にしているように思う
それは無いな。
もちろんオートバイも含まれるけど、車両全般牛馬も含めてでしょ。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/22(木) 01:07:00.79ID:RlNCBlvI0
色々調べてみると、奈良以外でも「運転者の遵守事項」として似たような条文が見つかった。

東京「またがり式の乗車装置に人を乗車させる場合は、前向きにまたがらせること。」
石川「またがり式の乗車装置にまたがらないで乗車させないこと。」
沖縄「またがり式乗車装置のある大型自動二輪車又は普通自動二輪車に運転者以外の者を乗車させて運転するときは、前向きにまたがらせて乗車させること。」

まあ普通に考えればオートバイの二人乗りを指しているんだろうな。
実際、奈良で立ちこぎが禁止されているという話は、このスレしか見つからなかった。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/22(木) 21:39:26.67ID:RlNCBlvI0
そう思いたいならそうしてくれ。
どのみち「またがる」に座るという意味は無い。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/23(金) 02:26:40.79ID:3mJYSE1X0
沖縄の「またがり式乗車装置のある大型自動二輪車又は普通自動二輪車」が
オートバイを指していると思われることから、
他県の「またがり式の乗車装置」にはオートバイ(のシート)が含まれるだろうね
要はシートにちゃんと座らせろって言いたいんでしょ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/24(土) 21:56:53.05ID:O7aqwlT40
条文を杓子定規に捉えればそうなるかもしれないという話。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/26(木) 01:53:18.99ID:jEDNlAt90
このスクーターバイクとかいうのは、道交法で言うと自転車だよな。
前輪ブレーキとベルを加えれば、堂々と公道を走れるはず。
http://www.razor.co.jp/item.php?action=dt&no=11060&category=2

逆に、そのまま乗ったら整備不良で捕まるかもしれない。
でもその場合、警察が自転車として認めたという事にもなる。
0086井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
垢版 |
2012/08/28(火) 23:27:54.43ID:VqBSzW5l0
♪キックボードで高速乗っちゃった
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/02(日) 10:15:08.62ID:6RUT6qYS0
結局、「警察に電凸して聞く」のが一番ですね。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/04(木) 00:12:25.48ID:yUX9RQSw0
>>38
キックボードは警察に捕まります。これは座ってるからOKです。
なんて理屈が成り立つならこれにするわw

しかも車椅子と同じ扱いってことは広い駅の移動や
ショッピングセンターもOKどころか、電車の中さえこれで走れるってことか。

軽くて折りたためる奴でたらマジで検討する。
足の悪い人がこれを折りたたむ必要があるのかわからんけどw
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/04(木) 23:17:30.53ID:pNjRnPLQ0
座席云々というより、ニースクーターは、どうこじつけても「遊具」と呼べるものではないから、警察も認めざるを得ないだろうという事。
但し、道路以外がどうなるのかは知らない。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/01(木) 21:26:52.86ID:dCRO/7eg0
に注意されたら
どう返したよいかな

当方xootrのり

今まで注意されたが絶対乗っちゃいけないとは言われたことない。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/28(水) 21:38:51.24ID:12mccAY30
分野は違うけど、日本での法解釈に関する面白い例が出てきた。

【社会】「ネット選挙」また禁止…脱法的利用、不公平感も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354055376/

http://ja.wikipedia.org/wiki/ネット選挙

本山貴春の「文書図画での選挙運動は禁じられていても、ネットは明確に禁じられていないから可能」というのは正直、微妙な解釈だと思うけど、これですら結局、起訴されなかったそうだ。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/29(木) 22:56:50.79ID:Gu8Ci40u0
>>94
注意して乗りますと言えばいいだけだろ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/14(月) 22:30:22.53ID:dvzCyry90
アンチも元気無いな。
0103池田大作
垢版 |
2013/01/15(火) 05:55:34.53ID:bOOzKEIqO
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
創価学会名誉会長
池田大作
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/30(水) 11:27:59.64ID:5B82HXsQ0
法解釈を素人が推測するなんて一番の無駄ぢゃねえか。できるのは俺らがどうしたいのか、どうすれば社会と折り合いがつくかって話だけだろ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/30(水) 23:37:05.07ID:Qrn2hqeX0
社会と折り合うってのは、合法と認めさせるって事だろ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/31(木) 00:20:11.71ID:XZReYJlD0
気に入らないなら見なけりゃいいだろ。
このスレがあると何か都合が悪いのか?
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/31(木) 01:10:44.95ID:XZReYJlD0
こんな話題を本スレで定期的に蒸し返す方がよっぽど無駄だ。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/31(木) 01:43:01.41ID:XZReYJlD0
もしかして、>>107の「誰も」というのは世間の誰もという意味か?
実際は違法論がまかり通ってるぞ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/31(木) 02:01:41.19ID:XZReYJlD0
ちなみに、違法論者が拠り所にしているのが「執務資料 道路交通法解説」という本。
ここで第七十六条(禁止行為)の解説にローラースルーGOGOの扱いについての考察が引用されているんだけど、
「玩具として作られて玩具として使われるものだから軽車両扱いすべきではないと思う」というだけの話。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/31(木) 23:33:57.41ID:XZReYJlD0
それはお前さんが世間と関わってないだけだろ。
自転車関係の知人と話すと「便利そうだけど、遊具だからまずいでしょ」てのが平均的な認識。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/02(土) 01:26:14.20ID:ALAiB5Zg0
お前さんにとっての世間の範囲はどうでもいいけど

>誰も違法とは言っとらんから

て事はないわな。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/02(土) 01:46:20.55ID:E0gX0LRE0
ぶっちゃけてしまえば違法ではないのは事実だが、
脱法に過ぎないという意見が一部から出てるのもまた事実
結局の所は誰が得をして誰が損をするのかって話だろうね
キックスクーターのせいで損をする人ってのがなかなか想像できんけどさ
0121池田大作
垢版 |
2013/02/02(土) 04:31:10.64ID:ygCACYrlO
全世界創価学会員よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
創価学会名誉会長
池田大作
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/04(月) 22:19:20.64ID:c5eyEYdc0
>>119
・スクーターを危険視している歩行者と自転車愛好者。
・公道から不安の種を除きたい警察。
こんなところか。
商売絡みで違法論を展開しているのは、むしろスクーター関係者。
過去には「ウィール幅30mm以下は違法」とか「前後ブレーキが無いと違法」といった手前勝手なルールを押し付けようとしていた。

>>120
具体名を挙げろと言うなら「執務資料 道路交通法解説」の著者である野下文生と道路交通執務研究会。
ローラースルーの考察の執筆者である交通実務研究会。
「執務資料 道路交通法解説」はそもそも警察向けの資料集なので、警察もこの本を参考にしている。
あとは>>116とか見れば違法論者が存在している事は分かりそうなもんだけど。
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