京王線の複々線・高架線化の是非 4
2009.11.11に発表された、京王線連続立体交差化・複々線化および関連側道の都市計画素案
2012年度完成予定、現在事業中の京王線調布駅付近連続立体交差事業など
京王線の複々線・高架線化の是非を語るスレです。
前スレ
京王線の複々線・高架線化の 是非 2 (実質3)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1259036133 ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.. <世田谷区>
京王電鉄京王線(笹塚駅〜つつじヶ丘駅間)連続立体交差化及び複々線化 平成24年10月2日 東京都により都市計画の決定・告示
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359.html
京王電鉄京王線(笹塚駅〜つつじヶ丘駅間)連続立体交差化・複々線化および関連側道計画等の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_1.pdf
世田谷区画街路第13号線 計画の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_2.pdf
世田谷区画街路第14号線・千歳烏山駅東口広場 計画の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_3.pdf 京王電鉄京王線(笹塚駅〜つつじヶ丘駅間)連続立体交差化及び複々線化事業 Pert1:世田谷区「代田橋駅」編
東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行 2013年4月15日(月)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-72c1.html
京王電鉄京王線(笹塚駅〜つつじヶ丘駅間)連続立体交差化及び複々線化事業 Pert2:世田谷区「明大前駅」編
東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行 2013年4月20日(土)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-f58b.html
東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行 104 鉄道(新線・高架化・複々線化、その他)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/104/index.html
京王電鉄京王線(笹塚駅〜つつじヶ丘駅間)連続立体交差化 及び複々線化事業の環境影響評価書を送付しました
平成24年9月10日 都市整備局 建設局
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9a100.htm
連続立体交差化および複々線化計画等の概要図
(PDF)ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/DATA/20m9a102.pdf ☆ ごく一部住民が「住民の声」などと称して自分のエゴを全体の意見であるかのように装うのはうんざりです
最寄りは芦花公園ですが普段はほとんど八幡山を使っています
なぜなら、
北口にろくな一時利用駐輪場もなく寂れきった芦花公園より、
高架下に駐輪場もいろいろな店舗もあり、南側とも自由に行き来できる八幡山の方がずっと便利だからです
芦花公園駅の橋上駅舎化工事の時も、北口だけは工事が長引き、住人は不便を強いられました
これは一部権利者と揉めたためだと聞いています
今後の立体化でも、仮にごく一部の住民が自分勝手なエゴで不毛な反対活動を続け、遅々として工事が進まないのであれば
芦花公園北口商店街はさらに寂れるでしょう 八幡山駅工事始まった時、複々線化工事が始まったと思って喜んだのはぬか喜びだった
あれから40有余年 ・・・ orz >>266
十数年後完成は高架化で、複々線化は高架化完成後に着工、完成は三十有余年だろ ・・・ 造るかどうか判らないしw 明大前(と千歳烏山)が2面4線になるだけでも夢のようだがな 京王は烏山より、つつじヶ丘に力入れてる。
烏山は眼中ないみたい。
烏山は急行停まるだけでも有難いと思わないとね。 どんな力を入れてるんだよwww
それより高幡以西の各停駅の躍進っぷりが
通快通過駅から準特停車駅(急行は通過)だからな >269
むしろつつじヶ丘は今のまま放置、手をつける予定がないからこそ駅ビル作ったんだろ。
烏山は駅丸ごと作り変えて拡張するからこそ、今は商業施設なんて作れない。
京王の本音からしたら、つつじや烏山よりその間の仙川に急行でも停めて駅ビルの
一つも作りたいところだろな。 >>271
仙川に急行停める?
これ以上、快速やら急行のバカ停をする気か?w 今のゆるゆるダイヤなら仙川止めても余裕で
定時運転できると思う 下り烏山07分に出た急行が調布発車が11分後
だし つつじのゆるゆる停車改善すればもっと余裕 >272
さすがにバカ停する気ないから、成長株の仙川に停めないんだろ。
緩急接続駅と、急行格の駅が三駅連続するとは京王も辛いな。 仙川の急行はおろか区急通過は、朝ダイヤがネックだかららしい
つつじで緩急接続する以上無理なのはまぁ素人目にも明らかだが
>>274
3連停自体は急行高尾山口行が多かった時代から東府中の所にあったんだけどね 仙川の乗客数が隣の千歳烏山とつつじヶ丘とほぼ同じくらいだからな
急行を3駅中1駅のみに代わりばんこで止めたら・・・混乱まねくだけかw 新しい「京王れーるランド」この秋開業
ttp://hachioji.keizai.biz/headline/1395/
新・京王れーるランド、10月開業
ttp://www.tetsudo.com/news/832/%E6%96%B0%E3%83%BB%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E3%82%8C%E3%83%
BC%E3%82%8B%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%8110%E6%9C%88%E9%96%8B%E6%A5%AD/ 複々線化とか馬車軌の改軌なんてバブル期にすべきだったんだよ。 バブル期は複々線化なんて努力をしなくても客がどんどん乗ってくれるし。
小田急も複線で(相模原線の)ライバルじゃなかったし。
これからは客の奪い合い時代になるからこそラッシュ時高速化が必要ではある。 京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください >>281
世田谷区職員の「回答」ねぇ…
桜上水や八幡山のような、2面4線あるいは待避設備を備えた駅を作るには
100億なんかじゃ済まないだろう。
だいいち八幡山の地下化には350億必要だと説明会で回答されてるのに
自分にとって都合の悪い数字だけは意図的に排除してる。
上部に井の頭線が存在し、他線との乗り換え設備が必要な明大前も、同様に100億なんかじゃ絶対足りないはず。
おそらく、(一番安上がりに済む)「芦花公園や上北沢のような単純構造な駅なら100億程度ではないか」
という推測を意図的に曲解してるんだろうな。
まあそもそも、連立化は都の事業だから、世田谷区職員の「回答」ってのは何の権限もないんだけど。 >>281
あと、完全に現行設備のまま地下化せよと主張しているように読めるが、
もしそんなことしたら、現在地上でやっているラッシュ時の団子ノロノロ運転を地下でやることになる…
真っ暗な地下でそんなことやられたら乗客のストレスは相当なものだ!
リタイアして市民運動だけやってるような奴には
ラッシュ時の通勤通学者のストレスなんて想像もできないだろうけどな 複々線化含めた案と複々線化なしの案を比較したら、要求スペックが2倍くらい違う以上後者が安くなるのは当たり前なわけで…
仮に複々線なし(通勤者としてはあり得ない仮定だが!)でまともに比較するなら
その地下化主張者の700+700に、八幡山の350億を100億と過少申告してる分250億をあわせると
最低でも1650億かかる
八幡山の工費が仮に半分の175億に抑えられたとしても、1575億かかる
(これは同様に工費がかかると想像される桜上水や明大前の増加分を入れていない数字)
一方、行政案の複々線部分700億は不要だから、なんと1500億で済む
どっちにしろ行政案の方が安上がりなんだよ 京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください >>256
むしろ
1.平日朝上り限定で現行急行より烏山・桜上水通過の通勤急行新設移行
2.急行・通勤急行全便幡ヶ谷・初台通過
でいい。
1は中央線不通で分倍河原以西より流入時の効果が大きい 京王が複々線化を先送りにしてきたのは企業が資金力不足で
用地を買収出来なかったからだろ。 JR東海方式で最低限の線路駅舎だけ整備してあとは住民達がやれ
っていえばいいんじゃないかと。
もちろん駅員と窓口は置かない。 東京だけガソリン税を100倍にして財源に当てればいい ほれみろ鉄ヲタだけで議論するとこういうキチガイが出る 本気で複々線化する気があるかどうかはさておき。
机上のプランとしても、特々法が終わってしまった以上
京王電鉄という一私企業に複々線化事業は無理じゃないの? >>292
「いくらかかるか」など、全ての情報を公開しているのだから、できない計画を発表するはずない ・・・ やらないだろうがなw 費用は公開されてるけど、その費用を調達する手段は公開されていないというか。
複々線化資金を積み立てるにも税控除がないとねえ。 できるorできないなら、できる
やるorやらないなら、(たぶん)やらない
税金控除や補助金が有っても(たぶん)やらない
それがケチ王クオリティw 多摩や八王子の人口構成の老齢化があるから、確実に複々線化はやらないと思うけど、
高架化だけは都の金が引っ張れるうちに完成しといてほしいな。 高架化
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55652720Q3A530C1L71000/
都がやる気で先導してる以上なんの障害もないし
今年度中に認可が降りて、来年度から事業開始でないの。
行政だから、いったん始まってしまえば中止になることもないし。
小田急みたいな酷い反対運動が起きて遅れないといいね。
だいたい、反対運動するなら事業が決定される前が適切なのに
(反対運動で中止に追い込むことも、地下化させることもできる)
事業が始まってから反対運動するのはほんと無駄だよな。 2013年度中に都計認可取得 笹塚-つつじヶ丘駅連立・複々線化事業 建設通信新聞 2013-06-26(水) .
ttp://www.kensetsunews.com/?p=15374
連続立体交差化および複々線化計画等の概要図(PDF)
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_1.pdf 笹塚〜つつじヶ丘間の地下急行線に停車駅無いってこと!?
素晴らしいね!! 立体化事業だけでなく、複々線化もまとめて都市計画事業として認可されるのか。
とりあえず立体化だけとはいえ、ちゃんと複々線化対応で建設するってことだな。
笹塚-代田橋の立体化は、ちゃんと複々線化対応の構造で作とするとどうなる?
複々線化しても笹塚の引き上げ線は必要だと思うけど
(新宿線からそのまま全列車特急線へ直通するわけにもいかないし)
代々木上原の東北沢方みたいな複々線+引き上げ線になるのか? >>298
下のPDF、京王帝都電鉄になってるね
あと桜上水は留置線もそれなりの数上げるのか
>>300
新宿線折り返しは桜上水になって、引き上げ線は高架線になる これは地下急行線も本気でやるってことか?
烏山と明大前に待避線作って地下急行線も作るとなると贅沢仕様になるな
つつじヶ丘始発がだいぶ増えるってことかな 地下急行線はつつじヶ丘も工事しないと出来ないからねぇ
今のところつつじの高架化は決定した計画ではないし、そこそこ立派な駅舎を作ったので、当面やるつもりはないと言うこと やろうと思えばつつじは土地はありそうだよな
残りの駅はどうすんのって感じだけど >>298
八幡山駅から仙川駅間は盛土って書いてあるんだけど。何かの間違いですかね?? 埋めないですよね、ってことはこれは盛り土じゃなくて高架の間違いですよね?? いやもうあの辺は埋めた方がいいよ。過密しすぎだから。
沿線はみんな稲城あたりに移転。 基本は在来高架+線増地下だよね
記者が何を思ったか勘違いしたんじゃないかなぁ
そもそも盛土箇所自体あったっけ? 高架化だけでも、烏山や明大前の拡張用地買収が大変そうだな >>310
この人達の日当って、誰が出してるんだろうね。
街宣の人達も、末端は昼メシ代ぐらいにしかならないって嘆いてたの思い出した。 地下急行線は笹塚からでなく桜上水から潜る計画にしたほうが良い気がする。
明大前に全停できるし、地下急行線に取りかかる前の段階で桜上水まで高架複々線化されていれば、朝ラッシュの状況も格段にちがう。 >>313
明大前駅付近が建て込んでいるため、土地買収費用を抑えるため、高架地下併用方式複々線化に決めた
地下急行線は建設は高架化完成後に着工予定だが、まあ造らないだろうw あぁっ!
はふん ハァ…ハァ
けっ…京王ン帝都ぉン…電鉄ゥっ!ん
のぉ…ぅ駅員さぁんの坊やン…ハァハァ…
さぁっ おばさんのお腹の上にぃ あ、いらっしゃい〜 女性専用車両を利用する男性を追い出そうとする駅員を私人逮捕しよう!
女性専用車両の問題を議論する番組!
http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=channel&list=UL
男性の皆さんもあんまり混雑していない女性専用車両に乗って
通勤ラッシュからの負担を少しでも軽減して仕事に行ってください。
女性専用でもないのに女性専用と称している表示に騙される必要ありません。
もし言いがかりをつけてくる女がいたらはもちろんですが、
安心を脅かして男性を降ろそうとする駅員がいたら、勤務中であっても警察に通報しましょう。 痴漢冤罪撲滅のため、イスラム国家型完全男女別車両導入を! ttp://www.keio.co.jp/company/stockholder/results_briefing/pdf/2012_briefing_03.pdf >>314
つつじ以東の連続立体化事業が完成して明大前と千歳烏山が2面4線化され、つつじ以東の2駅に1駅が待避可能駅になるだけでも相当な改善にはなる。
ただ仮に地下急行線が断念され笹塚〜調布間の複々線化が見送られると、つつじ以西の柴崎・国領・布田に待避設備が無いので今度は同区間がボトルネックになる。
ある程度つつじ返しで吸収するにしても、つつじ〜調布間の地下急行線か配列から言って国領駅の待避設備は欲しいところ。
つつじ以東の複々線が夢で終わったとしても、つつじ〜調布間の地下急行線建設は同区間の完全立体化という意味も含め有効に機能すると思うんだけどね。 この前のダイヤ改悪で通勤時間帯の踏切が15分以上あかなくなったのが大問題。
下りの特急2本通過後、急行通って各駅、待ってると上りも同様に…。
高架でも地下でも、もうどっちでもいいので早く通行可能にして下さい。
ってのが近隣住民の声のような気がする。 >>321
その沿線住民の願いを阻害してるのも変な考えに凝り固まった一部の沿線住民なんだけどね。 そう言えば京王の本スレなんかでも手を変え品を変えて京王ネガキャンしてる奴いるな
それに釣られて俺も俺もと悦んで便乗してるバカもいるけど(呆)
あれも一種の印象操作で京王=ケチ=悪い会社ってイメージを植え付け、そんな悪い会社の思惑通りにしちゃいけないって事にしたいのかねえ?
たとえば高架化なんかもってのほか、いくら建設費かかろうが俺の知ったこっちゃないけど地下に埋める事こそが正義とか騒いでる痛い人達の(笑)
井の頭スレでも勝手に地下へ潜った小田急の問題なのに下北の乗り換えが不便だの踏切が開かないから何とかしろだの小田急の時と同じで地下に誘導しようとしてる匂いがプンプンするんだが >>323
なんか最近だとツイッターでわけわからんこと言ってる地下派がいておもしろいよ 本線系は立体化事業が本格化しつつあるしスレ住民の自浄作用もあってか押し出されたアホが井之頭スレに集結しておるw 世田谷線のホームは高架下に取り込まれるのかな?
なにげに高架化予定区間で唯一の他社線接続駅なんだよね。 現行線の南側に高架を敷設するので必然的にそうなりそう >>327
だろうね
その昔、京王線と世田谷線の線路がつながってた時代があったらしい
今でも想像し難いけど、そんなの想像も出来ない時代が来るんだな >>328
阪急は川西能勢口で能勢線と接続するようにしたのになあ
やっぱ無理あるかー 明大前は根本的な大改造になるけど、この機会に井の頭線ホームも
京王線交差部が中央に来るようにできないかね。
渋谷側集中が井の頭線のガンだし。 >>330
>>331
実際どうなんだろね?
基本、高架線は現行線より南側に振られるみたいだけど明大前は2面4線化と幅も広げられるようだし。
現在の京王線の線路を支えてる基礎部分あたりまでは開削して伸ばせるとは思うけど、それにしてもホーム中央部に連絡階段が移せるほど動かすのは無理なような気がする。 >>333
ネット上には多分無いが、京王に電話すれば計画書が置いてあるところを教えてくれるでしょう
都立図書館など 笹塚の引上げ線を延長する形で高架に転用するのかな?
そしたら折り返しが出来なくなる今の笹塚返しが延長、つつじ辺りまで伸びる?
もし地下急行線を作るにしても、いきなり環7アンダーパスじゃ勾配が急過ぎるから代田橋まで行ってから潜る? >>336
複線のままで今の笹塚止りを全部桜上水まで延長するなんて無理
笹塚の引き上げ線は残るよ >>337
各停しか停まらない駅の住人からは大ブーイングかもしれないけど各停系は全て新線経由にして新宿線直通にしてしまえばと個人的には思う。
そも京王新宿系統と新線系統に各停が二本立てで本数的に重複してる上に同じ各停なのに初台・幡ヶ谷には新線系しか来ないってのも変な話。
小田急新宿の地平と地下みたいに京王新宿は優等専用と棲み分けしたらどうかな?
それなら新宿線の電車を全て京王線に流しても線路容量を逼迫させないし引上げ線も不要。 つつじヶ丘〜柴崎を連続立体化事業に合わせて高架複々線化させておくのはどうか?
柴崎駅は少し東に移設、外側通過線方式の島式ホーム1面で通過線は将来的に地下急行線と結ぶ。
特急は同区間の走行中に各停を追い抜き、つつじヶ丘では急行系と各停の緩急結合。
つつじヶ丘の高架駅化と同区間の踏み切り除去も同時に達成してしまう。
もし調布〜つつじヶ丘の地下急行線が作られなくてもダイヤ上のネックにならないで済む。 急行線は野川の下をくぐり、つつじ〜柴崎の間で地上に出る計画
まあ、笹塚〜調布に拘らずに、つつじ〜調布だけでも先に急行線を作ってくれと思うが 今回の立体化事業は全て23区内の東京都市計画区間。
調布市内は調布都市計画であり別個の事業でありそれは調布市と調整すること。
まあ、思いつきで始ようとしてすぐ始められるもんじゃないわな。 >343
「連続立体交差化予定区間」は仙川を渡り終えたところでおしまい。
仙川駅は現在すでに立体化されてるからねえ。 仙川工事するのは大変だしつつじと烏山が二面4線になるからいいやって感じなんじゃないの なんでもいいから早いとこ高架化だけでもやって欲しい
そんで該当区間の駅にはホームドアも設置して欲しい
踏切を無くすのも重要だけど無分別なダイブ野郎とかマジ迷惑 飛び込むなら動物園線で!って啓発するしかないな
でも踏切上がりっぱなしで通過したことはあるけど人身事故は聞いたことないな 移転で揉めてる某基地も実際のところ大概の地権者は大金掴んでウハウハ
そんなところには住まずにベイエリアのペントハウスで暮らしてたりする
そんな奴らは実際に問題が解消されたら逆に困るから無理難題を吹っ掛ける
此処の場合は地下化とか持ち出して難航させ補償金を釣り上げる手口だな 転載
821 :名無し野電車区:2013/12/10(火) 13:49:21.34 ID:tfQ7SdrWO
桜上水 真っ昼間から5分以上踏切開かず 担当者は恥ずかしくないのかね 多数の人に迷惑かけてさ
830 :名無し野電車区:2013/12/10(火) 18:35:30.74 ID:rw/qFGVa0
踏み切り開かない原因がバイク立ち往生による乱れについては>>821は触れないのな
831 :名無し野電車区:2013/12/10(火) 19:00:07.07 ID:CgwMPcqw0
>>821は京王を悪く言いたいだけのキチガイだろ 放っておけ
もう少し頭のいい工作員を雇ったら? 今ある電留線の全部とは言わないけど、高架化後の桜上水は上下線で電留線を抱き込む形に出来ないかねえ?
ホーム自体を下高井戸寄りに移して引上げ線を兼ねた電留線を2本分ぐらい上下線の間に設置したら機能的な配置になると思うんだけど。
残りは今と同じ位置でも充分。 地下急行線は複々線化の話だから。
笹塚〜つつじ(実質的には仙川の手前)の高架&明大・烏山2面4線化は動かんよ。
それに騒音と言ったって新規の高架線だし踏切の警報音が消える分で相殺さ。 耐震構造の高架線と北側に設けられる緩衝地帯は震災などによる火災の延焼を防ぐ防火壁としても機能するんじゃないのかねえ?
京王線の高架事業が本格化すれば沿線の建築物も今のような低層住宅ばかりじゃなく本格的な耐震高層建築の建設に踏み切れ結果として災害に強い街が出来上がる。
無理に地下化させて自動車道路としては狭い複線分の軌道敷を道路とかに転用しても延焼は防げないし逆に燃えやすい自動車が炎の道を作りそうな気がするんだが。 偽らざる沿線住民の希望
別に高架でいいじゃん
早いとこ踏切なくしてよ >>357
大多数の沿線住民の希望はそうだろうが、立ち退かされる住民や目の前に壁ができる住民はそうはいかないだろw そもそも烏山辺りじゃ胸張って先祖代々の土地がとか言える奴なんて皆無に等しいから。
関東大震災で焼け出された寺社やらなんやらが移転して来て街の体裁を整えてっただけの話。
どうしても地下にしたいなら不特定多数の市民が収めた税金の投入なんかアテにせず高架化と地下化の差額を住民が負担したらどうだ?
それぐらい簡単に出来るから言ってるんだろ、誰の街でもない自分達の住環境の問題なんだから。
それとも自分がカネ出すのは嫌だけど何処の誰だか知らない奴が払った税金ならジャブジャブ使ってかまわないとでも思ってるのか? >>350
泥棒が悪いのか鍵をかけない住人が悪いのかって話だな。
一義的には泥棒が悪いのが当然だが鍵かけずに文句いうならそれはそれでアホ。
これだって一義的には立ち往生した奴が悪いが
そういうリスクがある踏切を大量に残したままでドヤ顔できんのかって話。