京王線の複々線・高架線化の是非 4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/23(金) 06:45:47.39

2009.11.11に発表された、京王線連続立体交差化・複々線化および関連側道の都市計画素案
2012年度完成予定、現在事業中の京王線調布駅付近連続立体交差事業など

京王線の複々線・高架線化の是非を語るスレです。

前スレ
京王線の複々線・高架線化の是非 2 (実質3)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1259036133

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/06(月) 19:49:31.19

>>187もう少し掘れば折り返し線にできそうな気もするんだがな
自腹になることは極力避けたいのかね
>>188おい交互発着っていうのは停車時間を目いっぱい確保するためにあるもの
（積み込みに時間がかかっても遅延しないようにする＝定時化）で、速達化にはつながらんはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/06(月) 21:38:58.04

>>189
計画図を見る限り、急行線は調布から上下２層のまま柴崎付近まで持ってくるようなので、その構造だと難しいだろうね。
仮に作れたとしても将来急行線に転用したら引き上げ線としては使えなくなるので、無駄な投資になる。
それだったら、立体化のついでにつつじを整備した方が効率的かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/06(月) 22:01:09.89

>>186
千歳烏山は二面四線化だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 12:07:57.27

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20091118/537011/
千歳烏山は２面４線化
東京都・世田谷区・杉並区・京王電鉄、４社都区共同説明会を開いたので、問い合わせれば資料くれるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 12:30:21.40

千歳烏山と明大前が2面4線化？
それは素晴らしいけど、完成まであと何年かかるんだろうな。。。

環境影響評価書までいってないし、京急蒲田付近の例から言ってあと15年くらい？
あれは環八で切羽詰ってたし、京王の場合は例によって住民や区と揉めると
もっとかかりそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 20:40:55.15

>>193
確か連立完成予定が2025年、複々線化完成予定が2029年だったとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 22:47:09.06

>194
そうなんだ。すごいなーそれで完成したら神だ。
複々線化は結構早めに着手するスケジュールのようで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/11(土) 08:12:51.42

輸送客数が減っているのになぜ今更、、、ふくふく線なの

2012　4人に一人が　65歳以上

2021　3人に一人が　65歳以上

2031　2人に一人が　65歳以上

首都圏に通うから　首都圏に暮らす

首都圏に行かない　首都圏以外で暮らす

乗降客はこれ以上増えません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/11(土) 16:41:04.24

>>194
それはだいぶ前の話じゃないかい？
調布地下化だって2年遅れ
>>196
地方での生活が成立しなくなって都市部に流入するって説もあってだな
ちなみにいまのところ沿線の市の人口は増え続けてる

テス · 2012/08/11(土) 17:47:56.96

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/11(土) 17:57:10.59

>>194
説明会資料どこかに紛れ込んで捜し中だが、
連続立体交差化（高架化）完成してから複々線化（地下急行線）着工だから、
高架化完成後、地下急行線完成までは20年くらいかかるだろ
→地下急行線は高架化の口実で、実際には造らないだろｗ

>>197
説明会では「沿線人口は微増と予測」
京王担当者は「競争力維持のため複々線化は必要」と強調
「同時に造らないのか？」という質問には
「投資効果を考えて」と回答
高架化完成時には担当者は定年退職後だろうし、経営者（社長）も交代しているだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/11(土) 19:11:41.24

その前に､
優等の整理をしてから､2面4線だの1面4線だの決めた方が､無駄な予算使わなくて済むよ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/12(日) 19:57:31.84

俺は鉄道会社も合併していくと思うよ、内需は相当人口の減少と
消費税引き上げによる景気悪化の影響は受けると思う。

現在50歳　男性生涯未婚率は23%超えているんだよ　首都圏は30%近い
女性も25%超えている (内閣シンクタンク調べ)

インフラ整備してどんな社会が待ち受けているんだ。一極集中回避の審査
も政治部会で話し合われているし、鉄道整備して経済効果が期待できるなら
将来の子供世代残していく必要があるだろうが。

俺は縦線整備のほうが効率的には良いと思う。京王小田急バス事業統合
して、効率的に運行する。エイトライナーの実現
丸ノ内線方南町～延長事業

飛田給～関東村～野川～三鷹事業　京王八王子～楢原～サマーランド

新宿へ　短時に人を運ぶ　踏切解消もあるけれど　費用対効果は期待薄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/12(日) 20:23:11.81

問題は世帯数が延びない　老人数は増える

マイホームがほしい　多摩地区に購入　⇔　首都圏往復激減　通勤1時間以上
狭くても通勤に楽な首都圏に家を持つ　⇔　笹塚　明大前　増える
子供一人なら2LDKで十分　通勤が30分

65歳過ぎたら地元で買い物もする　調布、府中、聖蹟、八王子、多摩センタ
新宿は用無し

大赤字決定路線です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/13(月) 12:29:10.28

将来の住民獲得競争で京王は有利だよ。
今は都心までの時間や住環境で家を選んでいる。
自治体の良し悪しはあまり考慮されてない。

少子高齢化が進み、国の補助も細り、これからは自治体の基礎力にどんどん差がついてくる。
自治体倒産も増えるし、住民サービスもかなり差が開く。

都道府県単位で東京都は圧倒的に有利だし、自治体の基礎力もまだまだ良い。
京王沿線の最大のネックは朝ラッシュの遅さなので、
複々線化で競争力を上げて自治体間競争に勝つというのもあながち間違ってない。
現実問題京王にその体力があるかというと厳しいし、恩恵を受けるのは沿線全体なのに
京王電鉄だけにその負担をさせるのも全く間違ってるとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/13(月) 21:53:01.31

笹塚～調布間の複々線完成したら､かなりスピードアップして素晴らしくなるね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/14(火) 02:32:02.62

恐らく20年後も完成していないよ　反対運動はこれからだ。

多摩地区　八王子地区の開発で首都圏通勤しなくて済む
京王線が望ましい。東京首都移転だってあり得るぞ...
石原の次は考えるだろう　天変地異だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/14(火) 04:36:55.96

>>202
その見解が正しければ既に大赤字路線なんて日本中世界中ゴロゴロあるだろ
特急含め片道毎時３本の複線のとあるJR路線の区間でも黒字だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/14(火) 23:19:18.57

20年後の日本経済想定するのはナンセンスかも知れませんが
人口減少と世帯数激減と一極集中危機管理の認識は増している
大阪の橋下さんでも一極の危うさについて議会で話している

大型投資は世の中将来を見越して施行するもの　通勤ラッシュそのものが
死語となるかもしれないのに......通信インフラが整備されていく
首都で仕事しなくても済むんじゃないの ?

首都圏に向かう鉄道を整備しないと　通勤ラッシュが解消しない
チャンチャラ可笑しい発想ですよ(高度成長期の発想にしか過ぎない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/15(水) 18:13:15.21

首都じゃないと仕事が見つからなくなるって可能性は考えられないか？
現状でいっぱいいっぱいの地方の町はこれ以上人口流出したら生活成り立たない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/16(木) 00:06:30.27

>>208
集中型によって効率重視で栄えてきた日本　何でも一人一台時代
核家族の構成も経済を支える大きな一助となった。

ところが、、団塊世代が退職後の後継が出来ていないんだな
バブル崩壊後の長きにわたる低迷で、地方経済はメタメタ。首都回帰で
中心部は潤いを見せたけれど、震災によって集中による危うさを露呈

自分の発想としてはね　府中　多摩　日野　八王子　相模原　稲城　
にマイホームを買って　首都圏に毎日通わなくても　職業次第では
仕事に影響ない時代に移行していくんじゃないかと思う。

自分は　メジャー企業に勤務しているが　木.金は在宅　土は出勤
日.月お休み　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/16(木) 00:10:43.75

日本全体の人口予測と京王沿線の人口予測はイコールではないわなぁ
国力が衰えればますます便利で栄えた所に人は集まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/16(木) 00:29:22.98

他スレより転載
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/DATA/20l1p401.pdf
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/20l1p400.htm
ttp://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=155&t=989

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/16(木) 12:19:15.95

>>210
その発想は理解するよー　

でもね　首都圏 = 急ぐ、早く行ける発想は頭脳進歩がない
と思うのよね、そのために莫大な公共投資の資金を入れて
利便性を図り経済効果の底上げより

首都近隣移転により経済効果を狙ってほしいのよ

例えば　早稲田大や青山大は地名だけれど、慶應大は三田じゃなくても
いいよね　省庁も移転してもいいし、上場企業本社機能も
分散してほしいわね、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/16(木) 12:32:26.11

>212
「急ぐ、早く行ける」とは複々線化のことを言ってるのだろうが、
複々線化は税金による公共投資でもないし、行政の事業でもない。

複々線化は京王電鉄が自分の判断で行う民間企業の自社事業。
自社の事業継続に有利で採算も取れると考えれば複々線化に向かうだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/18(土) 09:23:32.55

各、自冶体も絡んでいるし　東京都の予算も使うよ
踏切解消でどんだけ経済効果があるのかな
烏山踏切と下高井戸～笹塚はメリットありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/18(土) 10:45:39.71

>>214
それは連立化の方だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/20(月) 16:28:44.82

笹塚-つつじの早期複々線化を熱望するなら
沿線住民みずからの意思で無償で土地を提供しろよ
特に千歳烏山の駅周辺は、退避線や優等停車してほしければ、
住民たちの話し合いで土地を提供しろよ

めいわくかけんなよプロ市民

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/20(月) 16:51:15.61

>216
そこが間違っている。
複々線化を望んでいるのは世田谷区民でも、世田谷区でもない。
中央線のように沿線で促進協議会をつくって複々線化運動してるわけでもない。

複々線化を望むのは京王電鉄自身。
京王電鉄がポーズだけで本心は積極的でないのなら実現しない、ただそれだけのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/20(月) 17:34:56.29

>>216
反対するのが生き甲斐の人達は、複々線不要論を打ち立てているようだ

さらには、「地下に地上と同じ数の駅を作っても費用は高く付かない」という主張を繰り返しているが
その根拠は出せないらしい
都には積算根拠を求めている一方で、自分たちの概算の根拠は出せないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/20(月) 22:58:08.83

>>217
＞京王電鉄がポーズだけで本心は積極的でない
保守的な京王が積極的なはずないじゃん
現状でもどうにか運びきれてるんだし

複々線化を望む人と言えば速く移動したい調布以西民だろ
烏山民は新宿まで逃げ切る急行・快速が約10分間隔あるから複々線化を強く望むはずがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/21(火) 03:22:22.02

>>218
根拠を出すのは建設のプロである都の仕事で、
アマチェアである市民に計算させるのは不適切とか言うんだろう。
で、公正に計算した結果を見せても、地下が不利なように数字を操作していると因縁。

府中駅は調布に勝ったと思うだろうね。駅というランドマークを捨てた上に、
立体化で南北交通がスムースになる筈なのに、通り抜けを嫌って今後も街を
分断させたままの案を選んで衰退する調布が反省する日は来るのだろうか。

とは言え、かつて地下推進派に煽動されて、建設妨害に加担させられてしまった善良な
市民を責めないで欲しいと願う。彼らは綺麗になった小田急線やJR中央線などを目にし、
内心は間違いだったと気付いていても、なかなか過ちは認められないものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/21(火) 09:49:34.83

調布駅前を車通り抜け不可にしたのは正解だろ。
車が通ると歩行者の動線が切れる。街の連続性がそこで切られる。
歩道を立体化でもしたんじゃ元の木阿弥。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/23(木) 08:31:16.45

「地下に地上と同じ数の駅を作っても費用は高く付かない」とか
ふざけたこといってるやつには、
「おまえの家は、地下なんだな」と言ってやれ。
自分で地下に住んでないのに、地下のほうが安いとかよくも言えるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 07:23:21.52

迷惑ポスティング　東急リバブル　住友不動産販売

平然と無断侵入＆ゴミチラシ投棄！
一日に数枚入れられることだって　ごくありふれた話・・・。
受け取る側の精神的苦痛やゴミ処理の労力は並大抵ではありません！

http://websearch.rakuten.co.jp/?tool_id=1&rid=2000&ref=ie2_1R&qt=%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1292757730/

皆さん、東急リバブル、住友不動産販売のポスティング広告にうんざりしてませんか？
泣き寝入りしないで、警察に住居不法侵入で被害届を出しましょう！
反社会的行為には、会社に抗議の電話を入れましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/05(水) 07:32:36.24

広告料があるから固定資産税や家賃が安くなってるんだぞ。
広告禁止したら大変な事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/05(水) 18:05:06.70

広告は、ポスティングではなく、新聞折込みにすべき。
ゴミチラシうざいｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/14(金) 14:00:34.29

調布付近地下工事の際､複々線のトンネルだけでも作っとけば良かったのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/14(金) 20:11:43.19

調布の新宿方は予備工事してある
それにトンネルだけ掘って線路引かないってどういう無駄使い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/14(金) 20:19:51.33

ついでに改軌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/26(水) 04:45:58.86

で､
笹塚～どこまで複々線？
地下？高架？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/26(水) 10:50:53.57

特急線はつつじヶ丘～笹塚の地下トンネルで途中駅は無し。

つつじヶ丘駅は高架
つつじヶ丘-調布の特急線は柴崎駅の東側で地下にもぐる。

つつじヶ丘で既存線と特急線は並ぶが、細かいことはしらん。
つつじヶ丘に特急が止まって緩急接続するわけではないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/26(水) 10:59:52.90

>>230ありがとうございます｡
へぇ～
京王もまたややこしい事をするなぁ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/27(木) 00:03:56.90

>>230
今回の計画だと複々線化はつつじまで
ちなみにつつじは地上のまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/27(木) 15:47:26.53

正確にいえば、世田谷・杉並地域の立体化の都市計画と
関連する複々線化計画はつつじまでの区間。
ということね。

環境アセスメントに提出した概要図では、つつじは将来は高架
http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=19526&hou_id=15010
といっても世田谷・杉並の立体化につつじは関係ないので、
今回の立体化でつつじが高架化されるわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/03(水) 23:52:59.91

どこかの図で調布まで急行線地下の絵を見たんだがな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/04(木) 12:40:01.61

>>234
俺も見た!
とりあえず､
つつじヶ丘まで複々線にしてからじゃないの？
かなり先だなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/05(金) 20:44:57.55

確か、つつじヶ丘から先、柴崎までの間でまた地下に潜って、調布まで複々線になる計画の図は
どこかに出てましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/05(金) 23:56:01.52

>>236
ttp://www.keio.co.jp/group/traffic/security_feature/railway_crossing/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/07(日) 22:45:29.65

俺は聖蹟桜ヶ丘から、神田まで通勤している。
AM5時起床　５５分の通勤快速　６．３３分新宿着
３０分モーニングで７．１５分前後の中央線で神田着　７．４０分
会社のビルは８時に開門　ゆっくり新聞読んだりして
９時から就業　　朝のラッシュは回避できて楽しいですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/08(月) 00:47:54.52

早朝準特1発目（高尾山口始発）を使わないとは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 18:46:50.50

複々線化完成まで生きてないだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 21:11:56.38

快速・準特停車駅の増加、通勤快速の改名age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 04:24:27.26

京王電鉄、新宿―橋本の直通特急復活　早朝も増発
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB0501K_V01C12A1L83000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 22:27:09.89

京王線特急を分倍・北野に停めるとか相模原線特急は稲田堤・永山・南大沢停車とか
それ準特急を特急に改称して相模原線にも走らせるだけじゃね？と、まず思い。

じゃあなんで準特急が残るの？と思ったら最後の路線図見るまで
北野以西各停だなんて一言も書いてなかったｗ

通快を区急に改称＋運転時間帯拡大と合わせて化け種別一掃かとも思ったけど
これだと(快速)調布(急行)橋本だけは吸収できないのよね。調布以東格上げでスッキリ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/07(水) 04:16:15.98

少なくとも､
近い将来､準特急と今の急行は無くり区間急行が急行になる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 15:15:51.47

急行はどう頑張って減らしても朝や深夜時間帯には必要なんだがな

**67ytutty** · 2012/11/21(水) 19:27:05.22

京王電鉄は女性専用車両を最初に導入した反社会的企業です
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&;list=PL2CBF5FE163F75C23

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 19:58:44.41

「準特急北野行き、北野より各駅停車高尾山口行き」という初心者に不親切な種別が存在するが、
「準特急」を北野より各駅停車にすることにより解決を図った　・・・　一応賛成しとく

**関連スレ** 【東電 87.0 %】 · 2012/12/24(月) 22:02:33.02

京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.12.10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355136478/

京王線ダイヤ考案スレ 2012.11.12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352654890/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 10:36:46.14

中央快速線の到達時分を最大３分短縮します　2013年3月ダイヤ改正について　東日本旅客鉄道株式会社（JR東日本）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20121215.pdf

「連続立体交差化（高架化）工事はやるが、複々線化（地下急行線）工事は口先だけで実際にはやらない」
↑スレ住人の多数派意見
しかし京王担当者は「並行路線各社（JR東日本・小田急）との競争力維持のため複々線化は必要」と強調
JR東日本が新宿－八王子間時短に本気で乗り出し、小田急が小田原線複々線化と多摩線強化に本腰を入れれば、
京王も複々線化に本気になる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 19:25:22.96

小さいパイを奪い合ってどうするん
八王子も多摩"ニュー"タウンも未来はないだろう

明大前・烏山・飛田給を4線化すれば日中以降ほとんど問題ないからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/02(水) 23:58:07.24

京王線の様子を動画で見てみよう

この混雑差は問題なのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY&;feature=channel&list=UL

この駅係員の対応は問題なのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=vr9jhkUEtP4&;feature=channel&list=UL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/08(火) 14:44:30.28

地下急行線は、駅を作らずトンネルだけなら費用はかなり安くなるし
非現実的でもないと思うけど。

両側の中央線と小田急線がスピードアップして、京王だけ競争力で劣るのを
放置するわけにいかないのも事実だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/08(火) 22:03:49.16

烏山には準特急停まってほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/09(水) 04:29:02.52

>>253
準特急は近々廃止になるし､急行停まらなくなる可能性だってある｡
烏山は快速停まる程度の駅と言われたらそれまでだけどね｡

**池田大作** · 2013/01/09(水) 07:00:17.15

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/10(木) 21:14:41.32

準特急なくなるのか
まあ名前は何でもいいんだけど、とにかく今の準特急、明大前～調布は飛ばしすぎだよ
西部の住民向けに特急を復活させて、準特急は烏山停まってほしい
桜上水やつつじの倍くらい利用客いるんだから喜ぶ人かなり多いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 00:44:04.20

布田までの各駅は急行・快速/調布から先は特急と遠近分離してるんだから
当面、棒線駅の烏山なんかに準特は止まらないわ
せいぜいつつじ停車の可能性が1%位ある程度
>>254
烏山が急行通過駅レベルの駅と言える根拠は何かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/01(金) 19:08:50.74

>>256
23時以降の急行に調布以遠の乗客がなだれ込んできて
ブーたれてんのは烏山利用者のほうでしょう。
今の特急系にせよ、未来の地下急行にせよ、遠近分離は理にかなっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/03(日) 01:29:16.11

烏山なんか停まっても烏山民しか得しないからありえん
せいぜい30年後京王線利用者が半減したら停車するかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/03(日) 13:38:05.26

複々線になったら､
烏山は優等快速しか停まらないから1面島式ホームだね｡

**10人に一人はカルトか外国人** · 2013/02/10(日) 10:10:09.31

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/22(金) 19:44:54.16

＜世田谷区＞
京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化平成24年10月2日東京都により都市計画の決定・告示
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359.html
京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）連続立体交差化・複々線化および関連側道計画等の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_1.pdf
世田谷区画街路第13号線計画の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_2.pdf
世田谷区画街路第14号線・千歳烏山駅東口広場計画の概要図
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/122/364/d00121359_d/fil/d00121359_3.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/21(日) 01:56:08.11

京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化事業Ｐｅｒｔ１：世田谷区「代田橋駅」編
東京・大阪都心上空ヘリコプター遊覧飛行 2013年4月15日(月)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-72c1.html
京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化事業Ｐｅｒｔ２：世田谷区「明大前駅」編
東京・大阪都心上空ヘリコプター遊覧飛行 2013年4月20日(土)
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2013/04/post-f58b.html
東京・大阪都心上空ヘリコプター遊覧飛行 104 鉄道（新線・高架化・複々線化、その他）
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/104/index.html

京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化事業の環境影響評価書を送付しました
平成24年9月10日都市整備局建設局
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9a100.htm
連続立体交差化および複々線化計画等の概要図
（ＰＤＦ）ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/DATA/20m9a102.pdf ☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/21(日) 13:25:41.92

ごく一部住民が「住民の声」などと称して自分のエゴを全体の意見であるかのように装うのはうんざりです

最寄りは芦花公園ですが普段はほとんど八幡山を使っています
なぜなら、
北口にろくな一時利用駐輪場もなく寂れきった芦花公園より、
高架下に駐輪場もいろいろな店舗もあり、南側とも自由に行き来できる八幡山の方がずっと便利だからです

芦花公園駅の橋上駅舎化工事の時も、北口だけは工事が長引き、住人は不便を強いられました
これは一部権利者と揉めたためだと聞いています

今後の立体化でも、仮にごく一部の住民が自分勝手なエゴで不毛な反対活動を続け、遅々として工事が進まないのであれば
芦花公園北口商店街はさらに寂れるでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/08(水) 12:50:38.48

八幡山駅工事始まった時、複々線化工事が始まったと思って喜んだのはぬか喜びだった
あれから40有余年・・・ orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/08(水) 18:34:29.93

あと十余年だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/21(火) 16:34:17.20

>>266
十数年後完成は高架化で、複々線化は高架化完成後に着工、完成は三十有余年だろ・・・造るかどうか判らないしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/22(水) 09:59:06.81

明大前（と千歳烏山）が2面4線になるだけでも夢のようだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/22(水) 13:19:55.17

京王は烏山より､つつじヶ丘に力入れてる｡
烏山は眼中ないみたい｡
烏山は急行停まるだけでも有難いと思わないとね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/22(水) 20:36:44.68

どんな力を入れてるんだよwww
それより高幡以西の各停駅の躍進っぷりが
通快通過駅から準特停車駅(急行は通過)だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/23(木) 09:37:27.44

>269
むしろつつじヶ丘は今のまま放置、手をつける予定がないからこそ駅ビル作ったんだろ。
烏山は駅丸ごと作り変えて拡張するからこそ、今は商業施設なんて作れない。

京王の本音からしたら、つつじや烏山よりその間の仙川に急行でも停めて駅ビルの
一つも作りたいところだろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/23(木) 14:28:54.12

>>271
仙川に急行停める？
これ以上､快速やら急行のバカ停をする気か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/23(木) 23:33:59.12

今のゆるゆるダイヤなら仙川止めても余裕で
定時運転できると思う下り烏山07分に出た急行が調布発車が11分後
だしつつじのゆるゆる停車改善すればもっと余裕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/27(月) 11:05:28.37

>272
さすがにバカ停する気ないから、成長株の仙川に停めないんだろ。
緩急接続駅と、急行格の駅が三駅連続するとは京王も辛いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/02(日) 19:56:22.12

仙川の急行はおろか区急通過は、朝ダイヤがネックだかららしい
つつじで緩急接続する以上無理なのはまぁ素人目にも明らかだが
>>274
３連停自体は急行高尾山口行が多かった時代から東府中の所にあったんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/02(日) 23:13:37.41

仙川の乗客数が隣の千歳烏山とつつじヶ丘とほぼ同じくらいだからな
急行を3駅中1駅のみに代わりばんこで止めたら・・・混乱まねくだけかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/08(土) 01:18:37.15

新しい「京王れーるランド」この秋開業
ttp://hachioji.keizai.biz/headline/1395/

新・京王れーるランド、10月開業
ttp://www.tetsudo.com/news/832/%E6%96%B0%E3%83%BB%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E3%82%8C%E3%83%
BC%E3%82%8B%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%8110%E6%9C%88%E9%96%8B%E6%A5%AD/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/08(土) 01:45:03.30

複々線化とか馬車軌の改軌なんてバブル期にすべきだったんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/10(月) 11:19:25.29

バブル期は複々線化なんて努力をしなくても客がどんどん乗ってくれるし。
小田急も複線で（相模原線の）ライバルじゃなかったし。

これからは客の奪い合い時代になるからこそラッシュ時高速化が必要ではある。

**dqfadsfdsfdsv** · 2013/06/13(木) 23:35:29.68

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 00:17:32.86

こいつは地下厨

http://blog.goo.ne.jp/keiochika/e/05b7bb6ae21e7c2a4d02bfb9d2143386

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 07:14:17.44

>>281
世田谷区職員の「回答」ねぇ…
桜上水や八幡山のような、2面4線あるいは待避設備を備えた駅を作るには
100億なんかじゃ済まないだろう。
だいいち八幡山の地下化には350億必要だと説明会で回答されてるのに
自分にとって都合の悪い数字だけは意図的に排除してる。
上部に井の頭線が存在し、他線との乗り換え設備が必要な明大前も、同様に100億なんかじゃ絶対足りないはず。
おそらく、（一番安上がりに済む）「芦花公園や上北沢のような単純構造な駅なら100億程度ではないか」
という推測を意図的に曲解してるんだろうな。

まあそもそも、連立化は都の事業だから、世田谷区職員の「回答」ってのは何の権限もないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 07:17:45.37

>>281
あと、完全に現行設備のまま地下化せよと主張しているように読めるが、
もしそんなことしたら、現在地上でやっているラッシュ時の団子ノロノロ運転を地下でやることになる…
真っ暗な地下でそんなことやられたら乗客のストレスは相当なものだ！

リタイアして市民運動だけやってるような奴には
ラッシュ時の通勤通学者のストレスなんて想像もできないだろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 07:26:25.28

複々線化含めた案と複々線化なしの案を比較したら、要求スペックが2倍くらい違う以上後者が安くなるのは当たり前なわけで…
仮に複々線なし（通勤者としてはあり得ない仮定だが！）でまともに比較するなら

その地下化主張者の700+700に、八幡山の350億を100億と過少申告してる分250億をあわせると
最低でも1650億かかる
八幡山の工費が仮に半分の175億に抑えられたとしても、1575億かかる
（これは同様に工費がかかると想像される桜上水や明大前の増加分を入れていない数字）

一方、行政案の複々線部分700億は不要だから、なんと1500億で済む

どっちにしろ行政案の方が安上がりなんだよ

**28r** · 2013/06/26(水) 23:52:51.72

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/28(金) 10:13:12.02

複々線作る前に､今の優等バカ停を改めたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>256
むしろ
1．平日朝上り限定で現行急行より烏山・桜上水通過の通勤急行新設移行
2．急行・通勤急行全便幡ヶ谷・初台通過
でいい。

1は中央線不通で分倍河原以西より流入時の効果が大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

京王が複々線化を先送りにしてきたのは企業が資金力不足で
用地を買収出来なかったからだろ。