【一般鉄道・LRT・BRT】クレメンテクス交通政策スレ☆2
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/05/15(日) 23:51:28.98ID:pzaKwq1H0
日本都市交通政策史上に燦然と登場したクレメンテクスcrementex ◆3k4AjwwgB6と
都市圏交通政策を徹底的に議論するスレ第A弾です。
・ 新規路線整備予定の地域での効果などの検証
・ 他の交通Modeとの比較あるいは協調関係のあり方
・ 現在の路線の高度化のための課題
・ 海外の導入事例         など
交通政策の話題以前に山積する様々な障害を乗り越えて徹底的に朝まで議論してください。

≪注意≫このスレには、スレ管理者クレメンテクスcrementex ◆3k4AjwwgB6により制定された厳格なローカルルールがあります。
    議論に際してはルールを正しく守って楽しく発展的に意見を交わしましょう。
    ローカルルールについて、テンプレが必要と思われる方がいらっしゃいましたら、是非編集をお願いします。

前スレ
【地下鉄LRT私鉄バスJR】都市圏交通政策総合☆1
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1284164918/

0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/03/17(土) 18:49:13.31ID:Yuk+S1SS0
ところで宇都宮はその後どうなったのだろうか
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 18:12:58.83ID:6vtjkIFp0
>>192
宇都宮の個人が2台連節バスを持って居るみたいだけど動く様子無し。
ナンバーが取れないのが原因と思われる。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/03/24(土) 20:18:55.47ID:3FNoeU+60
>>196
せっかく興味持って話するなら実物見て欲しいんだろ
近隣のJR白河にも連節車あるのに大して使えてないし
あの辺の行政は残念過ぎる
0199 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/03/25(日) 13:08:10.81ID:Sc5hbxDf0
> 伊丹
> 大阪モノレール大阪空港駅から急勾配で下がって、県99号に沿って阪急伊丹駅に乗り入れるのが最もよいが、費的効果があまり期待できない。
> そこで、川底の下にトンネルを掘って、北伊丹駅の地下に乗り入れるのがダイハツ通勤者も獲得できてそこそこよい。

三空港問題、どうするつもりなんだろ?
これでは伊丹空港の存廃すらわからないのだが。


> リニア木津駅 VS リニア京田辺駅

そもそも事業費はJR東海が負担するので、長野県と同様に奈良県や京都府の意向が反映される可能性は低い。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/02(月) 14:15:45.14ID:1KLbKiApP
最近あびこ道たこ焼きあ〜ん見かけないね。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/03(火) 14:59:35.61ID:KYKUEBB20
膣口の中に完全に埋没したペニスが、

愛液で濡れた姿を現して、再び膣内に飲み込まれ、

根元まで入った時には亀頭にコリッとした感触の子宮口が

当たるのを感じて…なんて感じでペニスに伝わる性感と、

目で見た様子がそれぞれに快感を高めあうような感覚で、

結合部を見ながらのセックスはとっても具合が良いと

私的には思っています。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/04(水) 13:54:33.51ID:rnKnjhh70
      ,-'"ヽ
     /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_
     { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
     /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
     /              ヽ._.ノ  ',    /          \
    i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄
   /                       }.
   i'    /、                 ,i..
   い _/  `-、.,,     、_       i
  /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
(,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
      ,/ /     \  ヽ、   i  |
      (、,,/       〉、 、,}    |  .i
               `` `     ! 、、\
                      !、_n_,〉>
0204 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/04/07(土) 09:25:03.07ID:VYNDz9dO0
旭川
中心市街地が旭川駅から徒歩圏内にある為、LRT整備には向かない。
富良野線から分岐して旭川空港へ接続する鉄路を整備する案がよく出るが
ターミナルを滑走路北東側から南西側に移設すれば
分岐させなくても空港駅を作る事が出来るので
そちらの方が良い。

札幌
市役所の至近を通るルートで環状化するのは正解。
需要の偏りを緩和できる。

函館
「新幹線延伸による分断での導入」って書いてた人がいたけど、どうなったんだろう?
函館空港へ市電を延伸する話もあるし。
0205 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/04/07(土) 12:44:54.38ID:VYNDz9dO0
「函館-新函館間はミニ新幹線で・・・」という人もいたな。

青森
バス路線図が広く分散しているので、LRTは不向き。
新青森-青森間は、もう少し列車の本数を増やした方がいいと思う。

八戸
バス路線は分散しているのでLRTは不向き。
八戸-本八戸間は複線電化した方が良いかと。

秋田
秋田駅から県庁と市役所が程良い距離にあり、職員が利用するだけでもかなりの収入が期待できる。
秋田なら「出資者がいれば」私財を投じてでもLRTを整備したいと思える。

仙台
仙石線、南北線、東西線、全部乗り入れる事が出来るように作ればいいのに、それをしない不思議。
赤字にしたいんだろうか?それよりも仙石線対応が先かな…?
0206 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/04/07(土) 18:27:30.49ID:VYNDz9dO0
宇都宮市
私の提案をアンチが片っ端から否定した結果
「宇都宮市を救済する方法は存在しない」という意見に誰も反対できなくなった悲惨な都市。

中心市街地については東武宇都宮-JR宇都宮間で無料シャトルバスを運行すればいいだけだし
LRTを整備する金があれば300年くらいそれを維持できるけど。

高崎/前橋
まず。さっさと利根川橋梁を複線化して前橋-新宿間を強化しましょう。
LRT云々は、それからでも十分間に合います。
0207 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/04/08(日) 23:17:40.22ID:8xguE8jX0
石岡
バイパス整備は渋滞の解決に全く繋がらないどころか中心市街地の衰退を招く。
連続立体交差事業の方が少ない予算で実施可能だろうし渋滞緩和になる。
0209crementex
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2012/04/09(月) 14:37:52.34ID:69ypPleE0
>>208
住民の足として認識されていれば税金の投入に対しても寛容な場合が多いよ。
たとえば、長崎電鉄は赤字で結構な額の税金が投入されてるけど
輸送密度が1万5千人くらいあるから許容されてる。
廃止騒ぎになる所は、大抵輸送密度が1500人以下の場合が多い。
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/12(木) 15:19:12.77ID:dhq1msnp0
>>205
標準軌化在来線に乗り入れる車両はフル規格の予定だったので、
従来のミニ新幹線とはちょっと違うけどね。
ちなみに、函館駅の1面2線は新幹線の建築限界を考慮して設計されてると説明されてた。
札幌延伸時には計画が復活するかもね。
0211crementex
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2012/04/13(金) 13:58:27.78ID:hpp0qomB0
>>210
結局、どうしたいのかよくわからん。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/18(水) 21:24:38.81ID:QU46vXLS0
>>41
>>40
>いやん、冷たくしないで(>_<)
>では、京福電鉄を二条城前まで引っ張るってどうしょう?
>地下鉄もあるけど電車の窓からお城が見えた方が100倍素敵だと思いませんか?

京都の人が徳川の城が嫌いなのを全然考慮していない意見ですね
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/22(日) 20:45:18.87ID:MwLcIOGh0
堺の件はこっちの方が良さそうなのでデータ投下
>11年度、前年度比 運賃均一、割引が効果
>
> 大阪、堺両市を結ぶ路面電車「阪堺電気軌道」の阪堺、上町両線で、2011年度の利用者数が
> 770万人を超え、前年度より40万人増加したことが、堺市の集計でわかった。同市が昨年始めた、
> 全路線の運賃均一化や高齢者利用割引などの支援策の効果とみられる。
>  市によると、昨年4月から今年3月までの1日あたりの平均利用者数は2万1215人で、
> 前年度より5・5%の増。昨年10月12日に行った沿線の交通量調査では、1日に1万9730人
>(前年調査比3・5%増)が利用していた。特に、堺市内の停留所の利用客数は4713人と2割増だった。
> 昨年4月、府内最大級のショッピングセンター「あべのマーケットパーク キューズモール」(大阪市阿倍野区)が開業。
> 堺市内から天王寺駅前までの直通電車を利用する人が増えたのも要因とみられる。
> 両線の利用客数は、1998年度は約1100万人だったが、2009年度には約730万人にまで減少。
> 特に堺市内区間の利用者は10年で半減し、同区間の廃線も浮上した。堺市は昨年1月から10年間で
> 総額50億円の支援策として、運賃割引などの費用補助のほか、低床車両の導入や停留所の増設などハード整備にも取り組む。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120422-OYT8T00051.htm
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/07(火) 22:35:36.13ID:KjN9Z4680
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
都市交通議論スレッド 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
進行開始のおしらせ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このスレでは再び初代スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1291117716/1
に基づいて「crementex ◆3k4AjwwgB6」並びに連動するIDの書込みを禁止する。

必要が生じた場合はスレ資源の有効活用も考慮し以下のスレで進行すること。
【一般鉄道・LRT・BRT】クレメンテクス交通政策スレ☆2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1305471088/

注・crementex ◆3k4AjwwgB6 は自己主張ばかりで
まともに議論できない(コミュニケーション能力の欠落した)荒らしの可能性が高い。
crementex ◆3k4AjwwgB6 が何か書き込んでもレスを返さずスルーすること。
レスを返すと荒らしとして削除されにくくなります。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/19(月) 20:09:52.10ID:AANdPekJO
クレメン先生、宇都宮のLRTが本決まりになりそうですよ。何かご指摘は?
0219 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/11/19(月) 21:44:46.07ID:MU7ssOek0
より現実に近い形に変更した寓話の新バージョン。

新寓話「鉄道ヲタク市長とLRT」

地方都市Aには、城下町だったBが古くからの中心街である。街Bには、玄関とも言うべき拠点駅Cがある。
都市Aは、御多分に漏れず、郊外の乱開発によって、街Bは衰退し、シャッター通り化が激しい。
街Bは、商業面では郊外に在る大規模な駐車場併設の大型の商業施設やロードサイド店との競争に敗れ、
さらに多くのオフィスも郊外に移転しまった結果、寂れた。
市役所さえも郊外に移転してしまった。市立病院も。都市Aは典型的な車社会である。
拠点駅Cを起点にバス路線網があるが、モータリゼーションの影響で利用客が減少し、
それに対応してバスの本数もかなり少なくなった。

A市の市長は、長いこと、A市一体を支配していたお殿様の後裔である政治家一家が独占。
今の市長は、親の後を継いだ。鉄道オタクである。
そこで、LRT(路面電車)を愛してやまない鉄道ヲタ市長は、
バスと違いLRT(路面電車)は、人を街に呼び込む強力なシンボルになるはずだから、つまり、
童話花咲かじいさんの様に新規客を自然に増やして街を活性化してくれるはずだから、
拠点駅Cを起点に市役所や市立病院や街Bとは逆方向にLRTと称する路面電車を敷設すれば、必ずや街Bの衰退は防止出来、
街Bはかつての賑わいを取り戻すはず!しかも自動車を減らせて環境にも良い!と考え、
市営の路面電車タイプのLRTを敷設した。
財源は、市民税では全額賄えないので公債を発行し、財源の大半は公債、いわゆる借金である。
市営の路面電車の開業に伴い並行するバス路線は廃止され、路面電車の本数はバスの数倍以上である。

結果は、開業ブームで、物珍しさで満員御礼になったが、短期でブームが去り、閑古鳥が鳴いている悲惨な状況であった。
街Bも相変わらずシャッター街のままであった。いくら本数が増えても、利用客は前のバスと変わらなかった。
そう、童話花咲かじいさんの様な事が起きなかった。寂れた街に単にLRT(路面電車)を敷いても全然活性化されなかった。
A市民の多くは、相も変わらず、郊外の住宅からマイカーで同じ郊外の職場並びにロードサイド店に直行し、
通勤・通学や買い物にLRT(路面電車)を使わなかった。
またインターネット通販の急成長により隣町に大規模な物流拠点が出来た影響もあって、
トラック等の商用車の増加でA市の自動車交通量はかえって増加し、渋滞が増加し、環境負荷物質の量も増加した。
環境が売りのLRTがあっても環境は悪化した。
A市のLRTは税金の無駄使い、無駄な公共事業と多くの市民が認識しだした。

市営LRTの赤字は雪だるま式に膨張し、市の財政を圧迫し、第二の夕張市状態に陥りそうになった。
それでも鉄道ヲタ市長は、財政破綻の元凶である市営LRTを存続させようと固執し、
A市の財政破綻を回避すべく増税と国民健康保険料の値上げと公共サービスのカットを断行した。
これに市民は怒り、市民多数による鉄道ヲタ市長のリコールが起き、鉄道ヲタ市長はクビになった。
市民多数によって選ばれた新市長は、民意により無駄な市営LRTの廃止を決定した。
この市民運動参加者の心中は「たかがチンチン電車を走らせれば街が必ず活性化されるなんで、そんな旨い話なんかある訳ないよ!
しかも車減らせて環境に良い?全然減っていないじゃやん!騙した鉄道バカ殿市長をクビにしろ!」云々につきる。

A市のLRTの廃止直前に、全国から多くの鉄道ヲタが乗り納めと撮影の為にA市街Bに集結。
その中には「LRTを廃止するA市民はDQN!アホ!LRTを廃止するな!」と街中で涙からに叫ぶ鉄道ヲタが少なくなかった。
それを目撃したA市民の心の声は「鉄道汚多キモイ!」と。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/19(月) 22:03:23.54ID:AANdPekJO
>>219
富山のときも同じこと言ってなかった?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/20(火) 20:03:02.99ID:1AU3tev1O
クレメン先生に全面賛成とはいかないが、変なもの作って無駄にしては困るわけだ。
何とか成功させたいね>宇都宮LRT。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/23(金) 02:28:56.58ID:wbjfInEBO
ところでさ、クレメンさん。バッテリートラムが実用化間近なのはご存知だよね。
吉備線や城端線でトラム・トレインはどうかなと思ってるんだけど、クレメンさんの御意見は?
0226 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/11/23(金) 18:55:07.21ID:rZeCVwjS0
>>223
「新寓話」のキーポイントは「市役所や市立病院や街Bとは逆方向」という点。
これこそが宇都宮市に最も近い部分。

東武宇都宮駅とJR宇都宮駅の間にLRTを敷設するのであれば
まだ色々と手段はあるかもしれないが
市役所と逆方向では「新寓話」に近い結果になる可能性大。

>>224
松山にはディーゼルの路面電車が存在する。
本当に高コストなバッテリートラムが必要か再検討した方が良い。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/23(金) 22:22:28.27ID:wbjfInEBO
>>226
なるほど。でも、第二期計画はクレメンさんのお話とだいたい合致してるよね。

路面ディーゼルカー、松山にあるんですか?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/24(土) 01:00:01.59ID:OckSr7hsO
>>227
坊っちゃん列車。

烏山線の車両を全部置き換えるんだから、バッテリー電車も量産で値段は下がるだろう。
またしても岡山(吉備線)と高岡(城端線)で共同導入したらどうだ。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/24(土) 12:00:06.95ID:OckSr7hsO
>>228
自己レス。
高岡は城端線で使わなくなったら氷見線で使えば良いな。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/25(日) 15:25:36.43ID:4ymHgBUY0
クレメンさんの寓話、素晴らしいな
これにのっとって堺も阪堺を早期に廃止して損切りすべきだ
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/25(日) 16:10:30.32ID:NBtGZR/DO
>>230
値下げしたら阪堺は客が増えた。ということは需要があるということで、廃止は拙速。
まずはあるものを生かす道を考えてからだよ。
0232 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/11/25(日) 18:52:24.97ID:eD2ik2L10
>>228
バッテリー方式の低価格化には軽量大容量バッテリーの低価格化が必須
だが電池を使う分野は鉄道以外にも色々あり
分野によっては既に量産体制にあるので車両量産化による恩恵は少ない

>>230
「新寓話」に阪堺との共通点は少ない

長距離料金の値下げですら少しは利用者が増えたのだから
短距離運賃の方を値下げしておけば劇的な利用者増加が見込めた
南海の定期券を阪堺で利用出来るようにしたとしても利用者は増加するであろう

阪堺の定期券を南海で使えるようにしても利用者はあまり増えないだろうけどね
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/25(日) 19:47:26.96ID:NBtGZR/DO
>>232
クレメン先生、有り難う。
電車用のバッテリーというのは、別に特殊なものではないのかな。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/27(火) 23:38:11.79ID:A/36jh+90
北陸新幹線開通後は越美北線もBRTになるのかな…。
ちょっと距離が長すぎるからバッテリーで走れるのか不安。
福井〜越前大野はBRT、中部縦貫道開通を待って越前大野以東廃止だろうか。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/28(水) 18:05:17.52ID:G2vusixbO
>>236
LRT…かな?
バッテリートラムの可能性は大きいが、そこまでやるかな。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/06(木) 03:21:55.16ID:uTKRqjUsO
>>238
福井は動き出すようだな。近々国体があるというのが理由のようだ。
福井が解決したら、次は万葉線を新高岡まで入れる算段かな。城端線に直通して新幹線アクセスを確保しないと、在来線特急が消えて息の根を止められた十和田観光鉄道の二の舞になる。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/18(火) 17:34:18.36ID:CpRcY2MAO
宇都宮、衆院議員が船田だから決まりだな。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/26(水) 16:33:25.77ID:GiC9ez0HO
>>241
いずれ通るよねえ?
だって東武直通も視野に入れてるんだよ?
0244 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2012/12/27(木) 01:29:39.09ID:gcElpu/70
>>243
普通に考えて都心部と東武直通が最優先。
東側こそ「いずれ」で良い。
0245池田大作
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2012/12/27(木) 04:04:35.42ID:dTj120IzO
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を毎日15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/27(木) 14:49:38.00ID:lftt7mFoO
>>244
東側優先なのは通勤で確実な需要が読めるのも一つ、もう一つは末端部を先に作ってしまえば都心部建設が確実になるからだろうな。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/04(金) 05:25:22.49ID:d/sFZUKW0
てすと
0248crementex
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2013/01/05(土) 19:00:32.62ID:3KFuXOsZ0
>>246
確実な需要なら都心部の方が上
0249crementex
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2013/01/05(土) 19:02:02.63ID:3KFuXOsZ0
>>246
確実な需要があるなら、都心部を作ってからでも末端部を整備可能。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/05(土) 20:27:25.13ID:jKFUI0y4O
>>248-249
ご指摘に反論はありません。
ただね、九州新幹線が何故南側を先行整備したのかを訊いたら「在来線の線形が悪いから」という理由の他に「そっちを先に整備しちゃえば博多からは嫌でも建設するから」という話がありまして。
0251crementex
垢版 |
2013/01/06(日) 19:42:33.55ID:ISFZCBZK0
>>250
だから悪しき前例に倣えと?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/07(月) 17:25:09.66ID:SRzvJKGMO
>>251
「倣うべきだ」とは思わないけど、動機は理解できる。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/09(水) 19:42:22.42ID:8cvAGtHLO
ところでクレメン先生、御堂筋LRTが急浮上してきたけどご意見は?
自分としては、御堂筋線の補完と近距離移動、阪堺線延伸による利便性向上に繋がるかなと思うけど。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/29(火) 13:23:01.34ID:5bCA8HLJO
新幹線への接続が少ないと事故の原因になると思う、バスや列車で事故があっても、新幹線のせいにできないから、北海道で新幹線が開通しても新幹線接続の路線で事故が増えたら困ると思う、列車事故の原因が新幹線であっても、新幹線のせいにはしないんだと思う
0255 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2013/01/30(水) 00:33:06.03ID:s2CvU5bj0
>>253
料金体系とセットにして議論しないと話にならない。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/03/10(日) 20:58:41.66ID:z8ZQccjQ0
提案
東京の環状7号線にLRTを建設出来たら嬉しいな
どうせ少子化とクルマ離れで道路はガラガラになるんだから構わないのでは?
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/04/20(土) 17:04:03.62ID:niL5T2wC0
大阪もLRTって言い出してるのか
天王寺ハルカス前〜動物園〜通天閣〜<堺筋>〜南海難波(〜<御堂筋>〜梅田〜新大阪)って計画らしいけど
これって阪堺を延伸して天王寺〜恵比須町をつないで難波に伸ばすとちょうどよい感じ
大阪市交買い上げ+大阪市外の我孫子町以南廃止がセットになりそうだが
これはクレメン氏の見解を聞きたい所
0260crementex
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2013/04/20(土) 21:47:30.91ID:9NkPnv+N0
>>256
じゃ、道路がガラガラになってから考えようか。

>>257
賛成でも公共交通機関の発展を望む人達にとっては悲報。
LRTを建設したいだけの人間にとっては朗報。
0261 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2013/04/21(日) 20:48:34.99ID:RNLhxfgK0
test
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/04/22(月) 19:34:35.79ID:9SQepeQf0
富山はLRTを呉羽や富山空港に伸ばしたいと言っていたが、富山空港のほうは最近、モノレール乗り入れを〜とか言い出したんだったか
高岡は万葉線の新高岡乗り入れ計画、射水は万葉線の維持にあまり乗り気じゃない
新幹線の開通を控えてどう動くのか見ものではある
個人的には伏木〜新港周辺の線形とインフラ同士の競合がネックだと思うのと、
新高岡駅があの位置なら未成の地鉄計画線はもったいないことをしたなあと思う
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/04/25(木) 06:13:22.11ID:6qs5sE2U0
>>261
次の連休に、餃子像の前で赤フンでLRT賛成演説会でもやるんですか?(ワラ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/04/25(木) 09:15:25.22ID:b3oAkZQf0
>>259
じゃあ、どんな料金大家、運行体型なら行けると思ってる?
堺の説明会みたいに「釣り」をしたつもりがマジに受け取られることもあるから
それは気を付けてね
0266crementex
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2013/04/26(金) 20:54:00.62ID:IB6H1t8X0
>>265
さぁ?
正直、御堂筋LRTを成功させれるような料金体系なんて思い浮かばん。
私の頭じゃ無理かもしれないけど、どこかの天才なら可能かもね。

つまり「料金体系とセットにして議論しないと話にならない。」という事。
0268 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2013/04/27(土) 01:15:50.47ID:F0GBnwA+0
>>267
無いなぁ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/04/27(土) 16:07:40.18ID:hAAzo33C0
>>268
なるほど。となると新規建設自体が厳しいってことか
じゃあ御堂筋〜難波〜天王寺に専用車線を用意、阪堺の線路を全部撤去、
阪堺の線路跡もバス専用道化で、BRTとして
新大阪〜難波〜天王寺(一部今船経由)〜住吉〜堺大小路〜浜寺/堺/堺東で運転ってのは?
これだと新規建設費は相当減らせる
0270 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2013/04/27(土) 17:35:23.30ID:F0GBnwA+0
>>269
まず反対の人がいないか聞いたら?
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/04/27(土) 19:57:56.28ID:hAAzo33C0
>>270
僕の意見は
・阪堺地区の中量輸送機関は何らかの形で維持したい
・難波まで伸ばせれば便利かな(必須ではない)
これだけ
だから御堂筋を新大阪までは無茶だろって思ってるけど
現状維持、LRT難波延伸、BRTで難波延伸、BRT転換、どれでも良い
あなたの思う可能なラインを知りたいのよ
0272crementex
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2013/05/04(土) 21:20:06.80ID:Vtj/Y0vf0
>>271
初乗り料金は南海の150円に対して阪堺は200円。
短距離定期券も同様に南海の方が安いor同等。

「初乗り運賃を100円にする」「南海の定期券を阪堺で利用できるようにする」
といった施策を実施すれば阪堺の利用者数は劇的に増えるかもね。
まぁ私がこれらを提案したらイチイチ過激に反応する
バカが出るから聞かないけどね。

さて。
現状維持、LRT新大阪延伸、LRT難波延伸、BRTで難波延伸、BRT転換。
どれであろうが私の見解は変わらん。

つまり「料金体系とセットにして議論しないと話にならない。」という事。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/05/08(水) 20:12:08.05ID:soHRr1uD0
>>272
100%子会社とはいえ独立した企業である以上
定期券の相互利用のハードルはけっこう高いと思う
しかもほぼ片務的になると予想されるから株主から訴えられると勝てないと思う
(この辺ので苦労してる様子が伺えるのが京成)

初乗り100円って初見のような気がするけど、こっちは何とかなるかもな
これなら短区間客を増やしながら、高くて時間がかかっても乗換無しでって需要にも対応できる上に
株主に突っ込まれない
0274crementex
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2013/05/08(水) 20:49:05.40ID:0SOCQK4O0
そもそも相互利用とは書いて無い
0276crementex
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2013/05/08(水) 21:56:57.42ID:0SOCQK4O0
そう?
ま、私が言いたかったのは
「料金体系とセットにして議論しないと話にならない。」
という事だからいいや。
0278crementex
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2013/05/09(木) 07:34:50.00ID:d45aA1ZK0
何を教えればいいの?
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/22(土) 09:04:06.19ID:ytM0vj/vO
広島電鉄を速くしてほしいんだけど、妙案はないかな。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/22(土) 09:34:46.84ID:ytM0vj/vO
広電の場合、系統を整理して1号線と2号線に特化してもいいんじゃなかろうかと。
他系統はバス化。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/06/25(火) 13:56:59.05ID:jd5/pBXA0
>>272
相互利用なんて阪急神戸線と阪神本線の梅田〜三宮以遠でやってるじゃん
阪急阪神は親子会社でなく対等だぜ

>南海の定期券を阪堺で利用できるようにする
軌道全盛時には市内共通定期もあったし
昭和49年までは普通運賃も鉄道軌道通算制 定期は阪堺分離まで通算制
でもその間ずっと軌道の客は減り続けてましたとさ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:/nO0A3mL0
バッテリーが高価ならばキャパシタでいい。
電停で逐次充電すれば容量の低さも補える

>>219
いくら財政が厳しいからって中核市〜政令指定都市が路面電車の赤字くらいで極端に財政が悪くなって破たんというのはあり得ないだろ
後、逆にそういう理由で文句言って市電を廃止した岐阜市は見事に衰退が止まらないくせに渋滞が酷いので今更BRTだなんだと言ってるという
誰も見ないミュージアムとかに使う金はあるのだが…

>>262
北陸新幹線が開通すると、
利用客のほとんどを占める羽田便の客が新幹線にシフトして存続の危機レベルになるのに余裕あるのかな?
というか、すでにモノレールがあるのならともかく、ないのにモノレール云々っていうのはすでにあるLRTではダメなのか?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:scf3ju9M0
京王線の女性専用車両内で起きた事件映像です





京王線の電車内で起きた事件です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


女性専用車両を利用する男性客への車掌と女の暴言をご覧ください
0284 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) crementex ◆3k4AjwwgB6
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2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:VR4NGwXj0
>>282
財政云々は元々の寓話からのコピペだからね。
私も破たんは無いと思う。
「新寓話」のキーポイントは「市役所や市立病院や街Bとは逆方向」という点。

詳しくは>>226でも見てくれ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/26(土) 13:00:48.69ID:QgLGIJxY0
【不買運動】ポッカサッポロは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ポッカサッポロフード&ビバレッジは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

(コーン茶の広告)
http://www.youtube.com/watch?v=2xAE8e6yUKw&;feature=channel&list=UL

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/25(月) 22:18:39.27ID:kGgcWe8V0
3線以上ある踏切を渡りきれなくて老人が氏ぬたびにニュースが騒ぐY市にLRTなぞできるわけがない
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/27(水) 04:59:26.38ID:aOOlwp4/0
【不買運動】集英社(ママレード・ボーイ)は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

集英社(ママレード・ボーイ)は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「集英社(ママレード・ボーイ)の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=BSM5UxQrWSE&;feature=channel&list=UL
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/12/20(金) 00:46:06.73ID:4Lzof9yQ0
【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です

福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&;feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
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