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【野田】東京直結鉄道改善案【坂東】
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/11/20(土) 01:59:36ID:QvpZce5S0
【現在】
坂東－野田－レイクタウン－八潮－亀有－新木場－有楽町－飯田橋－池袋

【新案】
坂東－野田－南越谷－鳩ヶ谷－川口－池袋－新宿３丁目－渋谷

※メリット
快速の無い川口に快速を停車させることができるのみならず、赤羽駅での大混雑を解消し
埼京線の負担を軽減することが可能。
それと同時に、東葛飾、越谷、南茨城、川口の各方面から、山手線西側へのアクセスが向上する画期的なルートである。

0327323
垢版 |
2016/05/16(月) 15:06:00.26ID:RpveejXm0
おースゲー、力作だ
野田から古河までの簡略図だと思ってたのに全線とは、ご苦労様でした。

古河市民になんとか拡散して、古河分岐ルートの実現をめざそう!!
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/17(火) 01:34:09.08ID:kYcMgsBP0
http://www.mlit.go.jp/common/001128507.pdf
パブコメの結果が載ってる。
茨城県南からの直結鉄道の要望が多かったんだろうか・・
トップの行に記載されている。
ずれていると思うのが、つくば近郊の発展に伴う新路線の建設とある
が、直結鉄道が欲しいのは326のルートのようなTXの恩恵の少ない鉄道
不便地帯であることを書いて欲しかった・・。
まあ、まだ答申も（案）の段階なわけだし、全国回答数140程度でも
ここまで影響するわけだから、このスレで議論し、パブコメ等に提案
する価値は大いにあると思う。
326のようなルート案が他にあれば見たいし、拡散していこう。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/20(金) 00:32:15.51ID:CCbsRWgb0
この地図からしても、豊洲～住吉の5km程度が答申対象だとすれば
あまりにスケールが小さすぎる。
前回答申から13年以上の期間、揉みにもんで豊洲-住吉オンリーは
いくらなんでもないだろう。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/20(金) 03:39:17.00ID:BwGwLZMm0
一応、豊洲から野田なのだ。
資する項目が違うだけで優先度は決まっていないから、これでいいのだ。

||:3ミ

http://www.mlit.go.jp/common/001126951.pdf

国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクト
<７>東京８号線（有楽町線）の延伸 （豊洲～住吉）

地域の成長に応じた鉄道ネットワークの充実に資するプロジェクト
<13>東京８号線の延伸 （押上～野田市）
<14>東京１１号線の延伸 （押上～四ツ木～松戸）
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/21(土) 00:35:20.87ID:iKSaeWm40
まず、直近の展開を整理しよう。
4月7日に公表された答申（案）[あくまで案]では、以下のように告示された。
-------------------------------------------------------------
東京圏における今後の都市鉄道のあり方について（案）
<13> 東京８号線の延伸（押上～野田市）
・住吉～四ツ木間は東京11号線を共用する。
【意義】
・都区部北東部、埼玉県東部及び千葉県北西部と都心部とのアクセス利便
性の向上を期待。
【課題】
・事業性に課題があり、複数の都県を跨がる路線であるため、関係地方公
共団体等が協調して事業性の確保に必要な沿線開発の取組等を進めた上
で、事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われることを期
待。
・なお、茨城県が、東京の都市機能のバックアップ等の観点から、東京都
心と近隣地域（茨城県西・南部地域）とのアクセスを改善する道路・鉄
道網の強化策として、更なる延伸について検討している。
-------------------------------------------------------------
その後、告示された答申案についてパブコメで意見を募り、4月20日の審議会
では茨城県西区域の強い延伸要望があったことから、以下のようにまとめられた。
-------------------------------------------------------------
【主な該当箇所】　Ⅰ.４.（２）鉄道輸送需要等の将来動向について
【ご意見（要旨）】　つくば近郊の開発が進んでいることから、茨城県南部から
東京都区部への鉄道利用による流入交通量の推計は過小ではないか。
【ご意見に対する考え方】　各地域から東京都区部への鉄道利用による流入交通量
については、各地域における開発の動向も踏まえて推計しております。
-------------------------------------------------------------
つまり、現段階では正式な新答申は告示されてないため、確定路線はない。
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_arikata01.html
現時点では4月20日の審議会が最新となっている。このサイトを確認していこう。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/21(土) 01:27:16.20ID:4geWlM8R0
まあ総花的な答申だったし、パブコメの回答も「逃げ」でしかない。

ご意見（要旨）
需要の見通しや、事業採算性等について十分な見極めを行う必要があり、また、
高い公益性等を考慮していただき、円滑な推進のための国及び地方自治体の協
力・公的支援の充実をお願いしたい。
また、受益と負担の関係にも配慮した鉄道整備財源確保の方策についても検討
をお願いしたい。
少子高齢化・人口減少社会の環境を踏まえて、鉄道とまちづくりの連携施策の
充実をお願いしたい。

ご意見に対する考え方
「Ⅱ.１.（３）（イ）郊外部のまちづくりとの連携強化」、「Ⅱ.２.具体的な
プロジェクトについての検討結果」又は「○ むすび」に記載のとおり、ご意見
の趣旨については概ね反映されております。

>>332
押上から四つ木は、あくまでも半蔵門線の延伸区間であり、有楽町線は間借り人
ということだよね。押上からの墨田、葛飾、足立の区間は水戸街道と曳舟川通りの
地下を通るルートになる。当然、半蔵門線の金町方向と、有楽町線の亀有方向への
分岐する直前で、両線に挟まれる形のホームとなるであろうから、地下鉄の新
四ツ木駅は、京成四つ木とは位置が異なって、四つ木四丁目25番付近になるので、
本田四ツ木駅とでも呼称される新駅が想定される。
したがって、>>326さんの押上から四つ木の予想ルートとは違う物になるのでは
ないだろうか。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/05/21(土) 14:53:55.78ID:iKSaeWm40
>>333
【326提案】
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic
【334諸図】
http://stat.ameba.jp/user_images/20140704/12/dorattara/96/0c/j/o0519060912992792749.jpg
確かに、諸図では、現京成押上線四ツ木駅とは離れた箇所に[新駅四ツ木]があることが確認でき、
新ルートが押上まで届く(京成押上と乗換可)ことを考慮すると、現四ツ木と交差する必要はないか
もしれない。

まず、以下の素案よりは確実に本スレのルートを優先すべきと思う。
【国際競争力強化：常磐新線(TX)の秋葉原～東京】
東京まで延伸したことろで、大深度地下駅乗り換えでは本末転倒。現状、秋葉原駅も乗り換えに時
間がかかりすぎるため利便性はかなり低い。TXの乗り換えは北千住で十分。
【地域の成長：11号線延伸(四つ木～松戸)】
ルートを見る限り、四つ木以北は常磐線に近接し乗客の取り合いになるだけ。そもそも、松戸から四
つ木は現状でも25分で届く。11号線松戸延伸・・・本当に必要か。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/21(土) 23:44:53.54ID:iKSaeWm40
>>180
>>275
こいつもそうだろう。他人が積み上げてきた成果を突き崩すのが好きな
輩であり、稀に亡霊のように出現することからこのスレの住人だろう。
無視してもコンスタントに出てきてる。
とりあえず、お願いだから消えてくれ
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / >>336 ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
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　　 　 ∠／　　￣
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/22(日) 11:17:30.97ID:RatoGyJW0
>>330
豊洲～住吉は江東区主体の事業予定なので計画も分離された。
今年度は国に事業調査を依頼して事業化の精査を行ってる。
http://www.kensetsunews.com/?p=66255

区が主体の鉄道工事は東武鉄道竹ノ塚駅周辺高架事業(足立区)に次いで二例目になる見込み。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/23(月) 16:27:34.90ID:sZ8gfmB80
>>335
京成の四ツ木駅付近に地下鉄新駅が出来ないであろう理由の一つは、荒川を
地下トンネルで潜るために、かなりの深度が必要となり、荒川の土手に至近な
京成四ツ木駅では、駅が深すぎてしまうからです。
同じ理由で、四つ木橋南側の墨田四丁目あたりに駅を設置するのも困難になる。

また都区内は用地買収の費用を抑えるために、道幅の広い道路や公有地の地下が
ルートになるから、押上駅の北側はそのまま北上し(或いは都立本所高校の地下経由)
で、東向島で右にカーブして国道6号線のルートを通ることになる。つまり向島消防署
の辺りに地下鉄東向島駅ないしは、東向島六丁目駅が出来て、これが押上の次の駅と
なると考えられます。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/24(火) 01:26:46.24ID:sP15Hqby0
>>326
江戸川渡るために逸れるまでは東埼玉道路ぞいになるんじゃないかね。
・越谷市民球場の所はもっと中川寄り、ぎりぎりで川挟んだ吉川市の飛び地になる。
（誘致団体に加盟してる吉川市にも配慮）
・松伏のニュータウンの住宅街は潰せないので総合公園の東側。
（江戸川含めて地下に潜るんだったらニュータウンのほぼ中心のJAの場所もアリだが）

あと、野田橋近くの工業団地（東埼玉テクノポリス）はまだ拡大予定がある
ので通勤利用者見込んで駅作ってもいいかもよ
（タローズと茨急バス困っちゃうが・・・）
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/26(木) 02:02:01.96ID:jr5mXum80
>322さんの提案は
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic

鉄道過疎の地域をできるだけなくすという理念から、予想ルートを提案したものだろう。
問題提起を含めてのたたき台であるわけだから、 いろんな理由からの修正案は
図解で提案してもらえるとありがたい。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/26(木) 03:40:19.16ID:P2fsi0F60
---



まるで鉄道模型Nゲージのような暗闇のシルエットの車体と室内灯の輝き
常磐線E531系とE657系特急の鉄橋上での擦れ違いシーン

https://www.youtube.com/watch?v=KkQ2ikmfOQE

------------
0345322
垢版 |
2016/05/27(金) 01:42:47.33ID:zq22RRGI0
>>343
了解しました。
ここでの意見、全てを踏まえて土曜に修正いたします。
>>344
鉄道の交錯、美しい。
坂東や境にも、このような鉄道が必要だ。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/28(土) 22:38:37.60ID:z6I96kGj0
>>339
スレチだけど半蔵門線の延伸にも、茨城県南部への計画案があるんですね。
四つ木
白鳥青戸
亀有新宿
金町
東金町
松戸
松戸市小金原
柏市南部
柏市大津ケ丘
我孫子市布佐
利根町
龍ヶ崎
牛久
茎崎
つくば学園都市

もっと東の稲敷・行方に向かわせると良いと思うんだけど。
0347322
垢版 |
2016/05/30(月) 00:46:00.13ID:iekaSLjN0
>>333
>>341
>>342
とりあえず、修正してみた。
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LTvAhuYOlb_7kcK4BlWRfWh8-Ic
確かに、押上駅に延伸用の路線が既に準備されているみたいだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%9B%B4%E7%B5%90%E9%89%84%E9%81%93
この内容を考慮してみた。
路線は、黒（地下）、グレー（一部地下）、青（高架）で分けてみた。
航空写真にも切り替えられるから駅と周辺施設の関連を確認できる。
また、何かしら指摘あればよろしく。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/31(火) 01:20:39.51ID:Avv/6dle0
古河支線というのは良いアイデアだよ。
>>316さんや>322さんなどこのスレの功績だ。

なにしろ古河や境町の人にとっては、あれば単線だって便利になる。
境町南部か坂東市内で、下妻からの電車と連結すれば上りにも良いだろうし。
ほくほく線より利用客多いんじゃないかな
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/02(木) 11:55:07.05ID:myaCnFQO0
いえ、ただのお荷物です。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/03(金) 00:28:01.68ID:UvdvdEJM0
　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このムシケラ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>349）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣
0351346
垢版 |
2016/06/03(金) 01:25:29.97ID:3CNDE5dJ0
>>322さんにお願い。
半蔵門線の茨城県内延伸プランのやつも地図にして、あっちのスレに出してよ。
もちろん、暇なときにゆっくりで構いませんので宜しくお頼みします。
茎崎から先は、つくば学園都市方面のプランだけでなく、稲敷分岐線プラスで!!

>>350
可燃ゴミだと思うけど、ダイオキシンが出ないように水分を飛ばしてミイラにしてから。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/05(日) 00:24:33.82ID:CFkXdYrd0
>>351
布佐→利根町→稲敷→美浦・・霞ヶ浦地下トンネル？・・行方→
新鉾田（稲敷終点は明らかにB/Cでつまづく）と通せれば、過去
に廃線となった鹿島鉄道沿線を半分カバーでき鉄道不毛地帯を改
善と思うが、美浦は過去に市制合併を拒んだ経緯もあり、鉄道建
設は想像上でも相当ハードルが高い。
そうすると、稲敷→・・鹿島神宮？・・既に、臨海鉄道と鹿島線
もあるし・・。
大回りして、稲敷→霞ヶ浦と北浦の間→行方→新鉾田？・・か。
0354346
垢版 |
2016/06/05(日) 01:16:45.21ID:u9IAi+zp0
すんません。茎崎の位置を勘違いしてました。
つくば学園都市だと、そこだけ恵まれすぎている気がしたので、なんとなく
不便そうな東側に伸ばしたいと思ってしまいました。無理なら牛久辺りまで
でも良いんですけど、半蔵門線延伸スレがこっちより過疎なもんでつい。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/05(日) 11:08:38.21ID:KE2/LQR50
https://www.youtube.com/watch?v=wrJpEuIzZoo

大阪市が日本国民を言論弾で苦しめます。7月１日大阪で施行される反ヘイトスピーチ条例により
ヘイトスピーチだと認定されれば、大阪市民に限らずあなたの名前が大阪市のホームページに掲載されます。
対象はネットでの２ちゃんやブログなども含まれ、　大阪市内の外国人がこの言葉に傷ついたと言えば、吉村洋文大阪市長が独断と偏見で
採用した5人の審査委員で審議決定されることになります。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/05(日) 11:26:47.32ID:207DRq2e0
ごめんな、薄汚れた大人の立場で言うぞ。

ここは、ぼくのかんがえたもうそうてつどうスレではない。

ついでに都合の悪いことを書かれて、AA貼った瞬間、ああ、妄想鉄道の
隔離スレなんだな、ってさらに過疎スレになるだけ。

半蔵門線延伸
半蔵門線水天宮までと新玉川線で建設された区間なんてトンネル口径が小さくて
東横線や東武東上線よりやや小さな車両が田園都市線用やスカイツリー線用に
わざわざ作られるくらいで、そこに屋根上施設が複雑になる交流車は物理的理由
で入れない。
0357346
垢版 |
2016/06/05(日) 17:04:48.54ID:u9IAi+zp0
レスありがとう。うん。現状は厳しいかもね。
でも、柏市のこの資料のP38にある延伸地図は参考になる。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140700/p005636_d/fil/07.pdf

ぜひあなたも一緒に、柏市の大津ケ丘駅の実現を計っていこうよ。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/05(日) 17:17:04.71ID:u9IAi+zp0
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140700/p005636_d/fil/07.pdf
pdfコマ番号の38/52で、元資料のP83

今後の第五次柏市総合計画の中でも、
「地下鉄１１号線の延伸実現に向けて、それぞれ関係団体と連携を図り、
鉄道事業者に対し要望活動を行っていく。」

とされているから、揶揄されるようなものではないでしょ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/05(日) 23:04:56.47ID:207DRq2e0
>>357-358
そこに書いてある計画はとっくの昔に頓挫している。当の柏市HPに情報がある。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140700/p025099_d/fil/sintyoku.pdf
のP.51
＞ 一方，地下鉄１１号線の延伸についても千葉県，沿線市と合
＞同で要望活動を行うも，延伸は厳しい状況である。
＞ なお，地下鉄11号沿線市町協議会については平成24年度末に
＞解散した。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/06(月) 00:08:11.35ID:3r2su9qj0
平成２７年８月２８日

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140700/p025099_d/fil/sintyoku.pdf
のP.51

つくばエクスプレス，地下鉄１１号線の延伸
●広域及び市内における移動のしやすさのさらなる向上を図るため，つくばエクス
プレスの東京駅までの延伸，地下鉄１１号線の南部地域への延伸などについて，
近隣自治体と協調し関係機関へ働きかける。

今後の方向性（中期以降）

地下鉄１１号線の延伸実現に向けて，それぞれ関係団体と連携を図り，
鉄道事業者に対し要望活動を行っていく。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/06(月) 02:01:30.56ID:U4u7zJb70
↑
見たら、計画は今後も続けていくが活動自体はH26年度で完全終了したっぽいな
道理で他の市町村で全く情報がないわけだ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/06(月) 23:52:43.92ID:3r2su9qj0
うん。確かに、ここに来て潮目が変わった。都知事は、桜井俊になるだろう。

今後はアベノミクスで、リニアを前倒しを始めとして公共工事をどんどんやる。
地方の新幹線だけでなく、桜井俊都知事の東京と周辺の道路や鉄道も当然だ。


そして、
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/06(月) 23:53:51.59ID:3r2su9qj0
半蔵門線と有楽町線の延伸もだ。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/07(火) 15:47:23.30ID:SiX9PCab0
日本経済再生のためなら、千葉成田・常磐新幹線の方が有益
東京、千葉、成田、鹿嶋、水戸、日立、いわき、原ノ町、仙台

参考(幻の常磐新幹線計画)
東京、上野、柏、土浦、水戸、日立、いわき、原ノ町、仙台
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/07(火) 15:49:30.17ID:SiX9PCab0
東京千葉成田の区間は大深度地下になるだろうから、リニアもあり。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/07(火) 21:10:46.90ID:fu3sEjti0
と・・・ときわしんかんせん（(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/08(水) 14:32:23.20ID:h4hTQ7M50
茨城県方面から東京を結ぶ直結鉄道のスレだから許容範囲
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/10(金) 17:46:20.90ID:2j+ENWXS0
リニアに３兆円支援　鉄道網整備へ政府マネー拡大

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03446830Q6A610C1EE8000/

2016/6/10 4:49日本経済新聞　電子版

国内の鉄道網整備に向けて政府マネーの活用が拡大する。国土交通省は外郭団体に企業向け
融資を解禁し、リニア中央新幹線の大阪への延伸前倒しを目指す東海旅客鉄道（ＪＲ東海）
を支援する。北海道や北陸で建設中の整備新幹線にも政府マネーを使う。割安な金利をテコ
に整備を加速する狙いだが、運用難に陥る民間金融機関とのすみ分けが課題に
なる。

　　 .　　. .＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣.／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 茨城.ｱｷﾗメロン.|／
　　.　　￣￣￣￣￣￣￣
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/12(日) 00:09:34.22ID:P9/9KMJ00
まるがめ競艇は燃えて無くなれ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/15(水) 00:40:48.03ID:EjVWyvhk0
前者のスレッドがやたら喧嘩してるな・・・
やはり鉄道がないと、時間にゆとりがなくなり心が荒んでくるのかな。
坂東市のスレなんてあったんだな。何か参考にならないものか。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/15(水) 00:51:35.18ID:EjVWyvhk0
>>28
2011年の書き込みの【現在案】は、提案ルート図に重なるエリアが多い。
過去に渋谷に繋げる構想（このスレの主？）もあったのか！
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/15(水) 01:12:49.99ID:OTIkjbXw0
今の沿線自治体の体たらくを見るに正直15年先も何一つ進むと思えんな。

もしかして15年先には東武が豊住線に経営参画してて7両編成で豊洲始発、
スカイツリー線とアーバンパーク線に乗入れて大宮駅/運河駅行きを設定
してるかも知れん。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/15(水) 01:21:11.89ID:Nlc0lJ4U0
古河市や坂東市の市民のみんなにルート提案を見て欲しいんだけど

まち　bbsというのは、規制ワードとか削除とかされてしまって書き込むことができない。

あれはbbsとしては、無意味だ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/15(水) 09:02:32.40ID:xL4BtFva0
……………………


JR常磐線佐貫駅のご当地発車メロディを募集します！！

https://www.youtube.com/watch?v=CBPaZTYwhJA

……………………
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/15(水) 13:51:53.24ID:V0y9XhU60
舛添、辞職決定
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/17(金) 16:07:13.64ID:zXj5eXAQ0
蓮舫が都知事になったら、地下鉄延伸はなくなるな。
当然、茨城は事業仕分けされた堤防のようにますます荒廃する。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/18(土) 01:34:40.89ID:gqWoKbKX0
>>376
リンクは貼れないけど、まちbbsの茨城県古河市　Part98
で古河分岐ルート地図を見てくれるように書き込んどいたよ。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/18(土) 13:21:00.13ID:8p3pqYFn0
オリンピックエンブレム問題、舛添問題、その他諸々・・
低レベルな問題を鬼の首を取ったように取りざたし、大炎上する日
本のこの現状。そんなどうでもいいことに注力するくらいなら、直
結鉄道の議論を少しでも進めてほしいよ。
今度の東京都の知事は、この直結鉄道の計画に力を入れてくれる人が
いいんだが・・
>>380
「蓮舫」←この人はもしかして鉄道に興味ナシなのか？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/18(土) 17:36:36.16ID:JApj6dCk0
>>382
城東、特に足立・葛飾あたりに支持基盤のある人が選ばれることだろうね
逆に西部や三多摩だと…
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/19(日) 00:37:12.28ID:AC9F4mzJ0
>>382
まずは直結鉄道計画をバラバラにしようとする沿線自治体をまとめて、一本に
してくれるリーダーが必要だな。TXに直通だとか言ってる瞬間に8号延伸の意義
などゼロになり採算がより取れるはずの押上～八潮を捨てる時点で銀行も金を
貸さないし認可も下りないと気づかないんだろうかと思う。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/19(日) 04:04:19.72ID:V8Mb3swR0
江東区は、区役所庁舎を耐震補強で済ませて、豊住線に力を入れてる。
両国高校卒の元トラック運転手経験もあり、有能な山崎区長。
江東区内は、都心に近いため高層マンションも林立し区民のために地下鉄延伸は
絶対必要。

墨田区は、区役所庁舎は高層ビルになったし、押上と八広の高架は終わったが、
東武の旧業平橋周辺区間の高架化予算は、東京都にそっぽを向かれたので、墨田区
の予算で高架化しなければならず、さらに鐘ヶ淵駅周辺の高架化を区民から
望まれていて、有楽町・半蔵門の延伸まで手が届かない。国道14号の拡幅もある。

葛飾区は、江東区と同じ頃のピロティ形式の耐震不足区役所庁舎を、立石の再開発
と同時に高層庁舎にして解決するのに必死。四つ木青砥間の高架化がやっと着工され
たものの、青砥・高砂・小岩間の高架化も控え、京成堀切橋梁の架け替えもある。
国道6号の拡幅と立体化もあり、新金線の踏切の高架や日赤産院の移転が先で
半蔵門線や有楽町線延伸まで手が届かない。

足立区は、区役所庁舎は高層ビルになり、亀有・大谷田・佐野の有楽町線
延伸に力を入れているが、八潮から佐野のあとは、北綾瀬の千代田線に
つないでも良いんだけどなどと妥協してしまう恐れもある。

八潮市は、八潮から花畑通って北綾瀬につながれば満足してしまいそう。

野田市。TXで仲間はずれになった恨みで、有楽町線延伸の仲間たちを茲に
来て裏切りそうな卑怯者。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/21(火) 14:34:37.03ID:mT60+pH00
計画を滅茶苦茶にいじくりまわして、それを
余計な所にふれ回って他人に根本から無理な期待を抱かせて
混乱させ収拾がつかなくさせ、
オマケに閲覧数チェックして自分の意見が受け入れられたと錯覚して悦に浸る
妄想厨は消えてね。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/21(火) 15:49:25.87ID:TqoClgie0
作った人は一人だが、多くの人の意見を取り入れて修正している。
しかも貼ってる人は別人で、閲覧し、拡散している人もまた数多。

アベノミクスで、リニアや整備新幹線が前倒しになる状況の変化。
最後のフロンティア茨城県西部に直結鉄道を作らずして何とする。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/22(水) 00:32:39.57ID:wWvW425e0
>>389
でも圏央道坂東市区域は難工事でどんどん完成が後ろ倒しになっている現状。
なぜ利根川沿いを避けるように街や道が作られたのか、なぜ都心に近いのに
ゴルフ場にしかなってないのか、ちゃんと理由がある。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/22(水) 00:50:29.98ID:tK9S+Sm90
>>388
そういうおまえも何か提案したらどうだ？
おまえ(>>388)のような足を引っ張ることしか能のない人間こそ消
えるべきだろ。
それぞれの意見を持ち合わせ、発案し、それについての議論をする
ことは非常に重要なことだと思うが。そうやって、他人の提案した
ものに対し頭ごなしに全力で全否定することしかできない貴様はク
ズの見本だぞ。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/22(水) 01:55:39.16ID:rloWKi380
特に地盤が弱い、菅生沼の付近は、シールド工法を使って地下鉄方式にして、
約４㎞ほど迂回させて、常総市大塚戸町の「モリ工業（株） 水海道工場」付近に
駅を作れば、常総市内にも一つ駅を作ることがでます。

３㎞程度をシールド工法の地下鉄で建設することになります。
江東区や墨田区内の地盤とかわらないので建設可能です。

３㎞程度ですから、300億円程度予算が余計になりますが、常総市民なら
なんとか払えますよね????
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/22(水) 02:19:10.70ID:wWvW425e0
何をそこまで怒ってるのか知らんが、野田市以北が国の答申に入らなかった以上、
国は一円足りとも出してくれんしなあ。
　野田市なんて今それどころじゃなくて市長選次第では高架事業が止まるかも知れん
というので工事が急激に絞られてる有様だしなあ。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/24(金) 16:56:39.96ID:N61eXP140
>>390
利根川水系の水運が盛んだったころは、物資輸送の要地で繁栄していた。
それが今の辺境っぷりだ。

関東の人間が払った税金で、地方の新幹線が作られている。このままでは、
長崎新幹線も、超軟弱地盤の佐賀にフル規格で新幹線が作られるだろう。

>>295の小学生の夢と希望を叶える未来にしよう。
イギリスを見習って、関八州は独立するべきだ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/26(日) 15:54:50.54ID:kmj8fxEN0
>>393
答申に添えられてるよ。
http://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

「・なお、茨城県が、東京の都市機能のバックアップ等の観点から、東京都
心と近隣地域（茨城県西・南部地域）とのアクセスを改善する道路・鉄
道網の強化策として、更なる延伸について検討している。」

それにさあ、このあいだの安倍さんの会見聞いたでしょ。
景気対策として、リニアと整備新幹線の完成予定が前倒しになった。今回の
英国とEUの混乱によって、日本としてはさらに内需を拡大させる必要がある。
そのためには、地方の新幹線などより、首都圏での公共工事を行うべきだろう。

このときに着工する鉄道は、豊洲・住吉の有楽町線第一期延伸と、押上から野田
までの有楽町線第二期延伸となるだろう。茨城県西部は取り残されてしまう。

だから、この時期に野田から下妻と古河までのルートなどを有楽町線の第三期延
伸として準備しておくことが重要となろう。この機を逃してはならない。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/26(日) 23:15:22.04ID:H4VElpre0
>>397
逆だよ。
ほとんどの答申に「採算性に課題あり」が注訳でついてるでしょ。
　知っての通り、21世紀に開業した埼玉高速鉄道とあおなみ線が経営破綻してADR発動したことで
国(日本政策投資銀行)に合わせて300億くらいの損害を与えている。
　これから開業する会社はより厳しい査定と計画事業提出が求められ、沿線自治体は国を頼らずとも
金を調達出来ないと事業許可なんか出さんよ、って意味が込められている。

誰が悪いのか。採算がとれないのに開業して最悪国に泣きつけば借金チャラで何とか続けられる
んじゃないかって奴らだ。国の答申を無視しまくってTXに直通して全く管轄の違う国道整備と同時
にやれば安く住むとか抜かす沿線自治体だ。こいつら、ふざけすぎた。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/27(月) 15:47:43.88ID:wwmUPktc0
こいつ、ふざけすぎだ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/06/28(火) 00:46:40.77ID:/rjcqgWA0
ここで妄想してるやつも、厨房や工房じゃなくていい年したおっさんだろうから冗談抜きで
行動できるはずなんだがなあ。
現状として圏央道建設を定点進捗してブログに書くとか遅れまくってる野田線高架進捗を
ブログに書くとかマジで誰もいないしなあ。野田市周辺の色々を書いてくれるおじさんが
一人いるくらいで。

>>401
今は昼くらいだと快速にうまく乗り継げたら最速40分前半で秋葉まで行けたような。
野田市駅周辺の高架が完成したら朝でも50分前半、昼は30分後半で秋葉に出られるように
なるというのを見た気がする。もっとも秋葉の改札出てから地上までが人多すぎて遠いん
だけど。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/28(火) 00:48:17.11ID:ZSt71FFO0
>>397
「・なお、茨城県が、東京の都市機能のバックアップ等の観点から、東京都
心と近隣地域（茨城県西・南部地域）とのアクセスを改善する道路・鉄
道網の強化策として、更なる延伸について検討している。」
これが何を意味するのか・・。
答申で外れたなら、そもそも野田市までの記述に留まる書きぶりになったと
思うが、敢えてこの追記を加えたということは、野田市以北の路線について
具体的な案が示されたら、審議を経て答申に内包するという意味なのだろうか。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/28(火) 01:53:09.58ID:0dXeDhDy0
>>403
今後15年間という期間で考えれば、社会情勢・経済情勢の変化から延伸の
可能性が十分あるということを示していることに他ならないと思います。

採算性の問題をことさら上げてい人がいますが、これは柔軟に考えれば
解決できる問題でしょう。

江東区は、豊洲・住吉間を上下分離方式と第三セクター方式によって建設を
実現させるようですが、この第三セクターの出資者に、最初から墨田区、
葛飾区、松戸市などを加えるようにして、兎にも角にも延伸の実現を図る
決意を固めています。しかも、この際の豊洲と東陽町の間に予定される枝川
駅、および東陽町と住吉の間に作られる新駅の設置は、開業と同時ではなく
後から新駅を作るという方法もありとしています。この本気っぷりは立派です。

北総線と東葉高速鉄道の高い運賃の轍を踏まぬようにしたTXの知恵もありましたが、
北総や東葉でさえ沿線人工が増えています。大江戸線や舎人ライナー、ゆりかもめ
も当初の予想に反して黒字になっています。有楽町線の延伸も採算が合うように
作ることは可能なはずです。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/28(火) 05:29:17.83ID:c2FIBoFz0
------------

2016年ゴールデンウィークの常磐線特急の利用状況

https://www.youtube.com/watch?v=W7RCMzOGZ1c

……………………
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/29(水) 01:14:26.84ID:pZHecSBc0
>>406
そのルートの案も実際あったんだよ。
Aルート：首都圏～柏北部～取手～つくば
【建設費（茨城県のみ）、2,790億円、終日需要131,800人/日：75分】
Bルート：首都圏～柏北部～守谷～つくば
【建設費（茨城県のみ）、2,310億円、終日需要133,300人/日：59分】
Cルート：首都圏～柏北部～水海道～つくば
【建設費（茨城県のみ）、2,330億円、終日需要145,300人/日：60分】
Dルート：首都圏～野田市～坂東～水海道～つくば
【早々に却下され検討されず、却下理由は反対運動か？】
正直、Dルートは上記４案で最適だったと思うよ。今さらだけど。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/30(木) 00:19:51.66ID:CbQm1QoN0
Dルートじゃ第二常磐線としてのバイパス機能が全くなかったからと、昭和50年台末の
策定時では東武複々線工事の効果を相殺する近隣路線は許されなかったんだろ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/30(木) 00:43:50.92ID:iAsuOBat0
>>408
どれが良いという問題ではないのです。どれも一本ではだめだと言うことです。

>>404
採算性の問題は、計算が間違っているのです。かつての原発のコスト計算と
同じように重要な問題を計算に入れていないからです。どういうことかというと
レジリエントという考え方をしなければならないからです。レジリエントまたは
レジリエンスは、回復とか復元力という意味で使われる心理学の用語ですが、
近年では、「国土強靱化」という意訳でインフラの整備にも使われるようになった
用語です。

阪神大震災の時に、高架構造の鉄道と高速道路が大きな被害を受けて、長期間
不通になった苦い経験以来、北海道新幹線の札幌へのルートが、有珠山と樽前山
という火山を避ける北回りルートになったり、津波を受けた場合の東海道新幹線
の代替路として海から遠いリニア中央新幹線の必要性など、大災害を受けた場合
に備えて、もしもの場合の別ルートで、鉄道や道路を整備しておく重要性に漸く、
日本社会が気が付いたということなのです。

東武伊勢崎線とつくばエクスプレスだけでは、大規模なリニューアルや大震災時
に長期間使えなくなった場合、国民生活への莫大な損害が発生することになることを
考慮すれば、40年程度で黒字化する採算性がある鉄道新線の建設ならば、もしもの
保険料込みとして考えると、有楽町線の延伸と直結鉄道を建設しておけば、国民に
より大きな損害を与えずに済むという観点から考えれば、採算は合っておつりが
来るという事になります。>>298の動画には、大震災時の避難経路としての説明が
ありますが、半蔵門線の延伸も常磐線の代替路としては、同じようにレジリエント
の考え方、つまり国土強靱化のために必須な路線ということになるわけです。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/01(金) 00:35:07.02ID:9vxmmzN30
>>410
東武線伊勢崎線と2km～3kmしか離れずほぼ並走する8号線延伸部で東武線が被災しても
8号線が大丈夫だからバックアップ線として建設すべしなんて言ったら失笑されるだけ。
　埼玉東道路も松伏町の田んぼの買収も結構進んでて、今後2年後くらいから地盤改良で
土砂が搬入され数年寝かせられるのだろう。地震とか言ったらむしろ分が悪い。
　下手な嘘はすぐバレるし却って反感しか生まない。
　越谷レイクタウン付近は今えらい勢いで新興住宅地を作ってるから素直に、急激に
膨れあがる振興地の受け皿に鉄道が必要と訴える方が受け入れられる。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/01(金) 02:19:30.15ID:5Dj2pSug0
わかりやすくいえば、今回の答申は

利用者便益評価の新たな側面として、
公共交通としての利便性
ネットワークとしての冗長性
構造物としての耐震性，頑強性
避難路，避難場所としての代替性

を考慮するものになってきているということを、理科大の内山先生が講演したという
ことらしい。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/01(金) 08:25:22.08ID:ehCEkpFO0
……………………

【JR九州が上場へ！！】

　　熊本地震の教訓から東九州新幹線構想が本格化となるか！？
　　https://www.youtube.com/watch?v=oPx4ZWdC-kA

……………………
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/02(土) 23:13:14.75ID:eeoIdf630
海外に道路や鉄道を造ってやりに行ってもテロリストに刺殺されるのが落ち。
茨城につくったほうがいい。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/03(日) 15:27:28.31ID:PLCTJSvA0
安倍政権が財政投融資（財投）の積極活用に動いているそうだから、
延伸一期(豊洲・住吉)と延伸二期(押上・亀有)なら一気に早期着工行くんじゃないかな。

これができれば、延伸三期(亀有・八潮)と延伸四期(八潮・野田)が見えてくる。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 19:58:31.74ID:ZiwcD3LN0
増田寛也氏は元茨城県企画部課長(出向)でつくばエクスプレス建設を担当し、
出資を渋る鈴木都知事を説得したという人物。

岩手県知事のイメージとは裏腹に、実は、東京生まれの東京育ち。
しかも射撃と柔道に熱中した千葉県警交通部(出向)という経験もある。

増田さんが都知事になれば、有楽町線延伸に適任だ。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 14:09:15.86ID:sRZ7+TrS0
「東京8号線」は、答申で示された地下鉄有楽町線の正式名称だろ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 00:17:20.48ID:mVv4m7yc0
吉川市川藤から松伏町田島までの、東埼玉道路の用地買収が半分ぐらい進んできた。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000636646.pdf

これによって、東埼玉道路の区間のうち、東京８号線が併設される部分の
八潮市八條白鳥から松伏町田島の約80％の用地取得が出来たことになる。

>>422
だから「東京」都市計画都市高速鉄道「第8号線」じゃんか。

運輸政策審議会答申第 18 号において、亀有から野田市までの延伸が位置づけられたのが
東京８号線 ( 地下鉄有楽町線 ) です。「地下鉄８号線」「高速鉄道東京８号線」とも言います。
https://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1710/a20/a08/tikatetsu8gou.pdf

ハチのOTTOくん(イタリア語の８)がマスコット。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/08(金) 22:07:54.23ID:pCW2ar2S0
>>423
世間ではそれを略称とか通称って言わないか？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/08(金) 22:58:49.59ID:mVv4m7yc0
あたりまえだろ。もう少し内容のあるレス頼むよ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 00:19:39.04ID:tqoPnDXE0
東埼玉道路といえば、外環分岐の八潮市八條ところに大規模なPAを作る計画があって(造成は
ほぼ終わってる)、準備工事されている分岐がそのままPAアプローチと将来の道路専用道の
接着面として共用されるので、設計時点で高速鉄道を考慮した設計にしてもらわないといけないな。
　東武線は外環の下を通ってるが、八条白鳥交差点はすでにその余地はないし地下にするにも
川が通ってるからかなり深い所を通すか、八条白鳥交差点を迂回するということになったら
いよいよ東埼玉道路と一体開発という自治体の呼び声が白々しくなってしまう。
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