【MTG】Magic The Gathering Arena 596【アリーナ】
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↑これを3行以上になるように増やしてね↑
2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです。
Android・IOS版3/25正式リリース
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正しよう！！
■参考リンク
『Magic: The Gathering Arena』のすべて
https://mtg-jp.com/r...g/publicity/0019479/
Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
■前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 595【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1713282202/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured たておつ
アリーナの大会で早速青白ファクトが入賞してたけどどうやって勝ったんだこれ？ プレビューまではテンション高いんだけどいざ診断来るとやる気なくなっていつものデッキでデイリー消化モードに入るわ
なにこれ 999 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bb1-0fD2 [60.74.57.228])[sage] 2024/04/23(火) 00:29:59.84 ID:Un1LyB4L0
煽る事でしかコミュニケーションを取れない哀れなモンスター達よ
どうかこのスレと共に安らかにお眠り下さい
これ自分のしてることはわからないハッタショらしくて笑った 前スレのわざわざ持ってきて、よほど刺さったんだろうな… 使われたけどなかなか強かったわ
高速ウィニーなんやな スケルトンは序盤で押しきれないと事件とか３エンチャの落魄があんまデッキと噛み合わなくて使いにくいな スケルトンもう少し安ければな
レアと神話の枚数が多い 何気にゾンビビルドとしっかり差別化出来てるのが偉い スケルトンデッキは3ターン目にエンチャを置けるかどうかだけな気がする
あとやっぱりもうちょっと単体で強いパーツが欲しい感 ラクドス加入コンボ強くない？
4マナ始動即死はスタンで許される範囲を超えてると思う
放血者くんは座っててください 青黒5/6/4警戒威迫のスケルトンリミテで使ったけど構築ではさすがに無理か
こいつのためだけに青足す価値はないよな 黒のダメ2倍になるレジェ置かれて
体力半分にするソーサリーでワンショットされて一瞬ビビった ＭＷＭ用にゴルガリミッドレンジを作ってみた。
カエル君にＷＣ切ったけど、こいつはスタンでも使いそうだし無駄にはならんやろ。 そう、あいつ。
コスト＜パワーで速攻トランプルって時点でやれる子だと信じてる。 >>20
乗らなくても速攻で殴れるしなんか雑に強い感あるよなあいつ カエルはライフを詰めるために入れるのに、能力が噛み合ってない感がある
勿論役に立つ時もあるし速攻トランプルだけで弱くはないんだろうけど、もう一声欲しかったかなあ アリーナのプレドラにランク表示されなくなったんだけど気のせいかしら >>24
人口結構少なくてアルケミーみたいに格差マッチ発生してるから隠してる説 ドラフトはランク隠してランク無視マッチングに変更してそうだよね
過疎ゲーの末路なのか >>22
たぶん、騎乗地誘発能力はおまけ。
要らなくなったマナクリとかドローに変える程度でしょ。
５６５速攻トランプルのフレンチバニラでも十分行けると思う。 ストアパック購入でビッグスコアを多く集めたい場合にどれだけ必要かを試算した文が有ったから訳して引用してみる。数値は大体で0から集めたと仮定
①通常パック290+ミシックパック50でレアと神話レアをコンプ、ビッグスコア18枚とゴールデンパック33が残る
そして仮にOTJ以外のゴールデンパック対象神話レアをコンプしていた場合、神話レアは全てビッグスコアになるため53枚、ビッグスコアは合計71枚
②通常パック630でレアと神話レアをコンプ、ビッグスコア18枚とゴールデンパック63が残る
そして同じくOTJ以外のゴールデンパック対象神話レアをコンプしていた場合108枚入手、合計120枚でコンプ出来る
うん、ドラフトやろう(白目) 普通の神話引きだけでも低確率ガチャなのにそこからさらにだから確率やばすぎるよな ２ターン目剛胆な馬小屋主３ターン目にギドラク馬小屋主食べてレッツゴー >>26
まじでか、、、
最近全然リミテやってなかったから確実にブロンズ帯なんだけど、めっちゃシナジーあるデッキや上手い人と当たりまくって負けまくってるんだ。。。
最新弾のときだけランク辞めたのかと思ってた
たしかシールドはランクなかったし？ 上のランクとマッチして負けた人からクレームがきてたんじゃないか？
だったらランク隠せばいいってね １ターン目に何かエサ出してないと即騎乗は出来ないか… ランパン恐竜から次のターンに恐竜のせて走るのが楽しそう通ればかなり枚数ひけるし そういやギトラグって結局何者なんだ
伝説だし単なるイニストラード固有の生物ってわけではないんだろうか？
何でサンダージャンクションにいるのかもよくわからんし イニストラードに住む化け物カエル
エルドラージ化して死んだと思われたが何の説明もなく復活した ランクなんて勝利数でマッチングしてるんだから関係ないだろ
リミテ人口減で隠してるとかいってるダサいやつは
うまい奴のプレイ動画でもみとけ笑 HSのアリーナに比べたら相当ユーザーフレンドリーだからな
月間ランク報酬まであるし >>41
やっぱイニストラード産のやつはよくわくらんな
ギサとゲラルフも来てたし繋がりが深いのかね プレドラでアンプレのビッグスコアついでに拾えるよ
プレイブースター環境が荒ぶっていてパックの強弱が激し過ぎだからリミテ好きじゃないとおすすめはしにくいけどね 格下狩りが当然って言ってるこういうのがいるから隠す必要が出てくるのでは 格下狩りもなにもドラフトにランクあるのが特殊なだけだからな >>12
デイリー進めるのに面白そうかなって思ったら安価デッキじゃなかった スケルトンは種族がそこまでメジャーじゃないせいで、このまま放置されるマーフォーク路線まで割とありそうなのが不安要素
黒の汎用カードが全部パーツとはいえ ロクなレアが無いイゼットで7-0して神話サイ筆頭に極悪レア満載のデッキで0-3してるの見ると
ほんとにこの環境わからんくなる 次のブルームバローは動物次元らしいからスケルトンの加入はあまり期待できそうにないのも懸念材料だよね >>42
宝箱もそうじゃなかったっけ
パーセント全然進まねえんだけど！？
みたいなクレームつけられて
「見えてるからそんな不満が出るんだ！」
っつって消したみたいなｗ レア神話ふんだんに使ったワイのグリクシスよりコピー赤単のが勝てる悲しみ でもクトゥルフホラー次元ではほぼ間違いなく出るでしょ
全員速攻付与なんてとんでもないエンチャある中で安易に強化したらヤバいと思うのよ ティムールコントロール強いんだけどさぁ
土地30枚だから土地しか引かんくてしばしば死ぬのどうにかならん？？ >>56
プロツアー目指してる競技勢()以外ラダーの勝ち負けとかどうでもいいやん
新しいデッキを楽しもうぜ 再覚醒したジェイスでティボルト出すのおもしれー、ジェイス出せるの4ターン目からになるけど2マナと軽いから隙が少なくていいね >>62
えっ、それティボルトで出せるのか
ブリンクの時と同じで修整はいりそうじゃね？ うーん、両面カードをプレイする場合にどちらの面をプレイするのか選ぶのは適正ルールだからなー
修正するとしたら計画するときの面しかプレイできないとか、あらかじめモードを選ぶとか、わりと強引なルールがいるな
さらに使い魔のはじおつまでケアしようと思うとさらに複雑になる
ぶっちゃけ2マナで出せるとはいえ盤面に影響のある能力持ってないし、基本4ターン目以降にしか出ないし、それくらいできても問題ない気がする
普通にやれば5ターン目にディボルトが出るだけの話だからマナブやリアニとかと速度的にはそんな変わらん ティボルトは出せるし木苺の使い魔でお使いも出来るぞ
だが4ターン目にわざわざ仕込んで5ターン目に踏み倒してもそんなに嬉しくないんだ 続唱の時に点数で見たマナコスト関連修正されてなかった？
何でジェイスだとできるんだ 修正されたのは続唱のルール(めくれる時に加えて唱える時にもMVを参照するようになった)
ジェイスはカードのMVをそのまま参照するストロングスタイル >>67
ジェイスでMV3以下を計画する上でMVのルール上第二面等は参照されない上で
計画したカードを唱える時にはなんの制約もないから
他の踏み倒して唱えるカードと同様にどちらでも唱えられるってだけじゃない
多元宇宙と共にで出来事唱えられるのと一緒 修正されたの続唱の方だったのか
なんか前も分割カードのマナコストルール修正されてたりするし、もう複数マナコスト持ってるカードの点数で見たマナコストは全部合算でいいだろ 引っかからないなら引っかからないで強いのが問題なんだよな >>55
内部レートを非公開にするゲームは結構あるので見えてるから不満が出る(から見せない)ってのはわりと普通の措置
まあただのバグだとは思うが >>74
最初から見えなくしておくのが一番賢い措置だよねー
見えてたものが見えなくなるとそれはそれで不満が出ちゃうし >>76
色とテキストが合ってないんよ
鹿と食物出せや オーコは昔はパパこんなにやんちゃだったのに今はマトモだろう？ってケラン君に見せるためのものだぞ 今もヤンチャだし
言うほど丸くなってない気もするが… ケランてマジで何だったんだろうな
何一つわからんまま終わったわこいつ 次はケランくんの息子が出てきてオーコおじいちゃんが本気だすんだよ 嫌われ者のオーコにも悲しき過去がって設定のために生まれた息子や まあ、オーコについては２カード連続で懲罰房行きにするわけにいかないから入念な調整が行われたんやろな。 入念に調整されると誰も使わないってのが問題あるよな
壊れかそれに近いパワーカードじゃないと使われない 無法スタン大会
ミッドレンジ、ミッドレンジ、ミッドレンジ、世界魂、ミッドレンジ、世界魂
もう無理だこれ優勝から入賞まで全除去完備した実質コントロールしか息してない >>87
使われてるカードを壊れと呼んで一歩届かないカードを入念に調整されていると呼んでいるだけじゃないか？
つまり順序が逆 3ターンキルアグロでもサイチェン有りなら大会残れないかぁ ケランの子供は半分吸血鬼で1/4人間1/4フェイの化け物みたいなキメラになるわけだが… エスパーが1強なのはとりあえず共通の認識として置いておいてボロスアグロや赤単もそこそこに入賞してるのに意図的に省いてるでしょ
世界魂はもうオワコンだし 何故か野放しのままなエスパー見てると、本当に寓話は冤罪だったんじゃないかって気がしてくる どっちも罪人だけどラフィーンを逮捕しなかったのは意味不明
ラフィーンが下では息してないのも意味不明 >>88
Jはおっ踏み倒しまくれて強そうやんけ！と見せかけてその隙に殴り殺されたり返しターンに全除去されたりでうんこ せめて計画インスタント起動できたらな なんで熊が2/2なのに鹿が3/3なんだよ！(お約束 ロングダークって海外ゲームでも熊よりヘラジカの方が強いしね >>98
その辺の プレーリードッグが2/2能力複数持ちだぞ プレーリードッグは複数の家族で集団生活しているのが普通らしいので20体くらいまとめて一体扱いなのでは ラフィーンは一応切り崩しで落とせるからなぁ
ていうかラフィーンはくそ強だけど婚礼とか喉首とか高橋とかデニックとかコウモリとかぶっちゃけ戦犯が多すぎる
それらをエスパーカラーに凝縮しちゃったからエスパーが強いのであって、ラフィーンだけ禁止してもそんなに変わらんよ >>96
下の4ターン目ってもうゲームきまってるからな
１１カウンターのせて喜んでる場合じゃないんや 先行赤単に速槍、目立ちたがり計画って動かれたら確定除去握ってないと3ターン目にほぼゲームエンドになるのキツすぎる
ボロスもそうだけどゲームスピード早すぎへん？ なんだかんだであと3ヶ月で熊野もラフィーンも放浪皇も落ちる 赤単も招集も目立ちたがりもどぶんはオーバーキルぐらいつよいし
でもちゃんと相手が対応除去もってたら全然間に合わなかったり
攻める側つかうにしても守る側つかうにしてもどっちがぶんまわるか勝負みたいにはなるな ラフィーンがいなくなるのほんとすごい
間違いなく環境が一変する 真昼の決闘入れるのって青白コンとかフラッシュ系とかになるんか？ アゾコンに決闘いる？
封鎖と降下であとピン除去で足りる気がする あれは下環境でサイドに法の定め入れてるような場合の差し替え枠じゃないの
スタンでああいうの使わなきゃいけないようなコンボいないし 相変わらず金払ってやるリミテッドで土地四連続引いて負けるとイラッとするな 三歩先が思ったより使いやすい
3マナで確定カウンターとして使うのもいいけど3マナ2ドロー1ディスカードで土地を探せるのが本当に助かる
放題なら二つ以上の効果を使わないともったいなく感じることもあるけど 金払ってリミテ負けたらストレスやばそうだから俺はやらん
ドラフト券も22枚ある 時間も現金もどっちも貴重なリソースやから
自分に合ったプランを選ぶんやで プレイで赤単使うと即爆発or速報値するやつ増えた？義務15章がサクサク進んでありがたいわ
こういうあったかい風潮どんどん広まってみんなに愛されるゲームになっていってほしいわ MAとかは低確率だけど追加ででたからまだよかった今回は元のレア枠の代わりにでるからパックでは厳しいね 紙のパック剥いてても統率者戦専用とか出ると軽く白けるわな こっち切り崩し→2マナ生物キープで先手熊野→速槍とかやられるとはーしょうもなってなって爆発する
なんも悪くない初手なのに一生マウント取られて終わるクソゲ >>116
さっきアゾコン(ジェスカイ？)に使われたけどどう見ても向こうが自分の首絞めてた
一応4枚起動すれば20点だけどコントロールは自殺行為な気がするな 赤白除去コンに真昼の決闘2枚入れてるけど出たゲームは仕事してるような気はする
エニタゲ5点のおかげで勝ったゲームもあるし
赤単アグロを絶対に許さないつもりで組んだのに勝率50%なの気に入らないからもっとガードあげようかな アルケミー戦もランクが出ないんですね
こちらは始めたばかりの初心者なのに
相手は伝説のクリーチャーをズラッと揃えた人や見たこともないアバターの人とかでビビった
心配なのは勝ったあとのランクアップの表示
全くなかったけどちゃんと上がっているのだろうか >>134
有利な場を作り上げたデッキがそれを固定するための悪質なカードって感じがするな
コントロールよりミッドレンジ向きなのかも アルケミーは過疎過ぎて始めたばかりでも最上位ランクと当てられるからやめたほうが良いよ 新規垢はゴールドまでアルケミー幽閉じゃなかったっけ 流石にそこまで悪質じゃない
シルバーまで強制負け役参加だったはず 地下労働施設でプレイブースターパックにボーナスシートを封入する仕事をさせられるって聞いたわ カラーチャレンジってやったら5戦目でいきなり普通にガチでやらされるのな
これ初心者離れるだろ 生物ここまで強化してもスタンで居場所ないのか緑は… 本物じゃないmtgのゲームに金は出せんわ
これからも課金なんて絶対しない 自分はトレーディングカードゲーム自体が初めてでまだ一週間もやってない超初心者ですがこのゲームすごく面白いと思っています
最初はカードの説明もチョット何言ってるのか分からないのばかりで苦戦してましたが
最近なれてきてたまには勝てるようになってきました
今日は相手がベテランさんばかりでしたが６戦して5勝できて僥倖でした（初心者補正？ >>146
やるじゃん いっきに高みへいってしまえ
土地システムは再現性が低いから人によってはすごくはまる
ただ、人によっては切れまくって進歩がなくなる笑 補正込みでもあなたが強いから６戦５勝も出来たんです
才能ありますよ 初心者の環境は上で書かれている程は過酷ではないですね
カラーチャレンジのあとはジャンプイン無料参加券を三枚もらえて終わるとアルケミーが始まりますが
チュートリアル解除したら一気に全部解放されてスタンダードもできます
ただスタンダードだと持ってるカードを殆ど使えないので自分はアルケミーでやってます
これから始める人の参考になれば幸いです。 初心者がカード集めるならプレミアドラフトがオススメですよ
慣れたら無限周回で全カード集められますよ ランクが出ないのはアルケミーもなのか
ランク差で文句言われるから、隠せばそいつらを黙らせられるってことだろうなあ ドラフト始める前はジェム消費するし物怖じしてたけど、しっかり勉強すれば余裕で勝ち越せて周回できるわ
資産集めはドラフト一択というのを身を持って感じたしなんでもっと早くやらなかったのかほんとに後悔 ゲームでお勉強とか一切したくないという向上心のない人間もいるからな
そう自分だ リミテって合わん人には全く合わないらしいからね
構築強くてもリミテには一切手出さない有名プレイヤーもいるし
アリーナでカード集めるにはジェム効率が一番よくても強く推せない >>154
自分も本格的にドラフト周回しだしたのは今セットからだけど気持ちは凄い解る
今までパック買いしてたのが心底アホらしくなった 紙リミテとアリーナリミテは全然別物だしね
シールドならまだしもドラフトは別卓の総力を結集して作られた忌み子にぶち当たると本当やる気無くす
このレア群流した馬鹿はどこの誰だ！！！ってなる ドラフトだけど17Landsとかいう海外トラッカー入れてカードの分析やピック、プレイの見直ししているプレイヤーの平均勝率は50%以上あるからね
少しやれば効率よく周回できるさ ドラフトで負けるのすごいストレスになるからあんまり回数やれないんだよな
構築だと負けてもそこまで引きずらないんだが ビッグスコアで搾取しようとした結果ドラフト周回マンが増えちゃったね 2T目ビル3T目タンブルワグ4T目神話サイ計画ってやられた時は俺なんか悪いことした？
って気分になったよ
>>159
ピックの見直しは意外と楽しいよね、もう主だったカードのGIHWRとIWDは大体覚えたし
まさか自分がこうなるとは思わんかった 逆に言うと、トラッカー入れてお勉強したりしない人は勝率50％未満の養分になる率が高いってことだからね
勝負の世界は厳しいのであった >>158
これはわかる
プレイブースターの影響でサンダージャンクションはこの傾向が強いと思うわ
ストレート5勝以上くらいから敗北を知りたい別卓のバケモノ同士が殴りあうのでデッキが微妙なときそいつら踏まないようにお祈りは欠かせないんだ >>161
これが無かったら踏ん切りついてなかったからビッグスコアにはある意味感謝してる 精々17landsからcsv落として色分けしたシート作ったりmockdraftで素振りしたり
バットリ一覧とやらかしたプレミ書いたカンペ側に置いたりコンバット振り返ったりはするけど
それで勝率上がらなくてもまあしょうがねえかなあって感じ
同卓の人間殴って回りたいボムと神話アンコ詰め合わせたグッドスタッフとのマッチなんかどうしようもないし >>163
メガネクイクイしながらアナリティクス眺めたり、ここのピックはこういう理由でこっちだったなってふり返りで学んだことが活かせたら楽しいよね
ローグライクビデオゲームの風来のシレンやスレイザスパイヤみたいにプレイヤースキルが上がって勝てるようになる充実感がある 紙でもドラフトやってたことあるし別に嫌いじゃないはずなんだが、アリーナのは何か違うんだよな
ドラフト券消化すらめんどくさいなーって感じだし >>168
たまにMockdraftやって終了後にピックの答え合わせするのも割と好き
ローグライクの例えは凄い分かる、プレイングでどうしようもない時もあるけど
きちんと上達がジェムという形になって帰ってくるのがイイ ドラフトで一番だるいカットがないストレスフリーのピックができる
それがアリーナドラフト
絶対に勝ちようがないファイナルボスと遭遇することがある
それもアリーナドラフト 自由放浪団の見張りがめちゃくちゃ良いカードでお気に入り。こいつはポテンシャル秘めてる >>172
土地ならなんでも良いのがいいよね
なんかEDHが主戦場になりそうな気がする 自分であれこれ考えた構築デッキなら勝っても負けても楽しいんだけど
リミテはやりたくもないデッキもやらざるを得なくてストレス溜まるし勝っても負けても楽しくない リミテは好き嫌い分かれるよねぇ。
カード集めにはリミテで勝つのがコスパ良いのは間違いないんだが、そのために好きでもないレギュをやるのも本末転倒ってやつよ。 デジタルTCGはおもちゃでめちゃくちゃするためにやってるのにリミテッドという苦行はやりたくない
いつもなんでお前はそんなコンボ出来る引きしてんだよってブチギレてしまう 自由放浪団の見張りはリミテで使っててバンバン土地出せて気持ちよかったが
見る枚数が多くて記憶ゲー発生装置なのはややいただけなかった
それでも毎回シャッフルするカード作るよりマシなんだろうけどね そもそもカード集めたいなら課金したほうが早いしな
楽しんでやってる人は良いけどね カードゲームなのでカード集めるのが楽しいという事はあるかもしれんね
構築でカード使うよりドラフトで収集の方が目的になっちゃうみたいな サンダージャンクションが歴代最低の超絶糞環境じゃなけりゃ、リミテでカード集めでもいいんだけどな
別卓の除去コン踏み続けるのはストレスしかない
やってることスタンBO1だわ シールドならプレドラほどシビアじゃないし時間効率もいいぞ
マッチシールドをやるのじゃ 目立ちたがり使うのに最初はボロスとかグルールとかイゼットとか試してたけど、普通に赤単で本体火力と一緒に使えばいいな
ヒロイックじゃないんだから、単体強化で目立ちたがりにオールインするんじゃなくて単体除去食らっても損しない形にしたほうが安全だわ ほぼシールドでレアコンプしたけど聞いてたほどボムレアゲーって感じじゃなかったわ シールドもドラフトもボムというより除去ゲー
速報枠に除去が多すぎて生物のプレイアブルの基準が跳ね上がってる
白黒アンコ軸みたいなシステムクリーチャーを主力にするようなのは紙束だし、ほぼ除去グッドスタッフしか成立しない
除去10枚くらい入ってる奴珍しくないし、2-3-4マナを連続で除去されて土地引いたら負けとかそういう環境 ヤソも良く言ってるけど、MTGで一番楽しいのはドラフトだからな
プロツアーとか行っても誰もドロップした後構築なんてやってなくて、みんなドラフトしてるって言ってるし、MTG歴が長いほどリミテが好きになっていくと思う >>184
シールドはBO1よりマッチ戦の方が良いのか？
マッチ戦シールドとか新セット実装初期の頃しか見たことない 一番楽しい遊び方なんて人それぞれだけど、多数派はEDHでしょ ヤソが戦術言ってるなら分かるけど楽しい遊び方教えてくれるの笑う
楽しさより負けた時の損失考えちゃうからリミテが1番キリキリする 卓ドラは楽しいけどアリーナのは理不尽しか感じないぞ
当たる奴みんな除去10枚とか卓じゃ絶対あり得ないし アンティルールで闘えるのドラフトだけだからな
そりゃ賭け事は楽しいさ ドラフトとかチケットの消費でたまにやるけど死ぬほど苦痛で即リタイヤするからすげぇな >>191
教えてるんじゃなくて楽しいって言ってるだけでは？ 何か一言言っただけで尾ひれがついて広まるんだから有名人は大変だなと思った ドラフト予習必須だから準備なしに気軽に入ると無限にシャクられて詰まらないってのはありそう 今回は覚えたところで速報が壊れすぎててどうにもならないんだよなぁ
マナコスト同じやつ全部破壊するとか、対象のパワーより大きいのを全部破壊するとか頻繁に撃たれるし
クリーチャー戦闘がここまで発生しないリミテなんて珍しいだろ 最近のドラフトは除去使うとテンポ損すること多くなったからちょっと前の構築よりクリーチャーの比率増えてきてる感じだな この末尾z+rlって数日前にリミテスレで暴れてたやつじゃん、除去コンガーって
こういう奴に限って17landsの記録も貼らんし自分のプレイに疑問も持たない ヤソによると今のリミテは最低でも肉18は欲しいんだっけか
トロフィーデッキ眺めてても大半は肉多めに入ってるね確かに リミテ3連事故負けの強烈なストレスは他のゲームじゃちょっと味わえないレベル
未体験の人は是非 mwmでレアたくさん入れてる人たちって何者
もう集め終わったの >>206
事故は紙でもあるからクソゲーで割り切れるけど、別卓除去コン3連戦は本当にクソ >>205
今回クリーチャーで壁作るのに失敗すると一瞬で死ぬからそのくらい欲しいね
速報やBIGの誘惑に負けるともうダメ >>207
リミテで出たレア片っ端から突っ込んでるから多く見えるだけで統一性ゼロのデッキ使ったわ >>204
サイドボーグバグとかリミテランク見えないの修正 >>208
除去痕も辛いが緑のデカブツ連打もきついぞ。
サボテンタランチュラ３連打されたときは吐きそうになった。 セット構築はMWMは毎回2マナ生物12枚前後で残り全部除去のリミテ最強デッキで大体終わるから楽
>>212
あれは除去コンに対する緑の希望みたいなとこあるからまぁ…… >>190
統計によると本国アメリカではそうみたいだな。 EDHって勝ち負けあんまり気にしないでカジュアルにやるってのがメインなの？ サボテンチュラつえーよな
盤面的にどうにもならなくてヤツに温存していた貪る灰使ったら誘発能力のドローから蛇革のベールトップデッキされて悶絶したわ サボテンチュラはサボテンチュラと相打ちさせるにかぎる
盾構えされたら知らん サンジャクリミテ評判よくないんか、、、
個人的にはそこそこ楽しい感じなんだが
まあ再録枠やビッグスコアがあるせいでかなり大味な環境なのはわかる 自分もかなり好きだしz+rlが一人で喚いてるだけだから気にせんでいいよ
人口は間違いなく多い、BIG狙いもあるかもしれんけど >>218
構築みたいな除去環境だから俺は死ぬほど嫌いってだけ >>215
アマレスとプロレスみたいなもんじゃない？ リミテは再録やビッグスコアより通常枠のほうが重要性高いしレアもボムクラスはそんな多く無いから大味ってことは無い上で言ってる除去環境ってのも多分下のほうのランクでしか見かけないから違うんじゃねえかな めちゃ下のランクだと肉の重要性をわかってない除去まみれの人とか確かに居たね なんかデッキの強さでレベル分け？してるんじゅかったっけEDH まあガチで競技したいなら構築のが良いだろうね。
構築でも先行有利なこのゲームで多人数の遅番とかどうにもならなさそうだがw なんか上で速報がクソとか言ってるのもいるけど、今回速報も正直そこまで強くない上1パック1枚は出るから条件同じだし
コモンアンコモンのKPクッソ高いからきちんとアーキ目指せばぐちゃぐちゃのボムだよりデッキよりは強くできる
わりといい環境だと思うけどな マジック上手い人でドラフト嫌いな人なんているんだろうか
プロの競技レベルにおいて苦手って人はよくいるけどさ >>225
それが全く機能してないから荒れてる
海外では楽しみたい人も多いから成り立ってるけどね >>227
赤黒悪事かな
鳥とかスケルトンだけで勝てる よく見る速報カードの中で強いのってジャーニー、殺害、侮辱、再来、庭園の埋設くらいか
あとはそもそも確率低いしでケアまではしてらんないよね >>231
ありがとういるんだね
事前のランダム性排除してやりたいことやりたいタイプか シールドで2ゲーム連続で圧倒的武力されて狂うぅ＾～
でもKP高いから何だかんだ今環境すき >>234
そのうえ殺害や埋設はスタンのカードだしな
まぁ速報のせいで除去多めってのは確かだけど、スタンと同じで除去りたいクリーチャー多すぎて除去足りん
除去をかわしつつバットリにもなる緑の呪禁＋α系の方が強い気がする 速報枠だと直接射撃と排撃、暴君の嘲笑も使い勝手が良くて好き >>235
たぶん他にもいるよ
リミテ嫌で権利持っててもPTいかないような人 排撃懐かしいな、除外や禁制、対抗呪文ブーメランと有力なインスタントが青コモンにあった時代だな 排撃のお陰で鴉出してバウンスしてるだけで緑に必勝レベルのクロパ作れるんだよなぁ エスパーが止まらない
だから言ったじゃん計画に対しては貯めて土地伸ばすだけ、瞬速でないならなんらアドバンテージは得られないって
とうとう世界ランプが滅ぼされてエスパー8とエスパーに絶対勝てないラクドス加入2の環境だよ
除去はともかく打ち消しは無色にしないと無理だって MWMの限築は大体zoneに載ってる格安赤単が多いから、セレズニア乗騎だと多分相当楽に終わるで
アンコ以下だけでいけるしタンブルワグやレア馬があるなら適時入れるだけ mwmジャスパーとかギサ出された瞬間爆発するしかないわ MWMは黒緑で5連勝できたわリミテッドだとハイドラとラトスタインが強すぎる 正直コピーデッキばかりですぐ飽きる構築よりリミテをずっとやってたいんだが、毎回費用がかかるせいで全く気楽にできないのがな
ミッドウィークは毎回ファントムドラフトにしてくれや >>246
最初の相手が3T目ジャスパー4T目用心じん棒って出してきてなんやこの魔境…ってなったわ
それからは6連続赤単だったから楽勝だった リミテで出来たプールでtierデッキでプレイでも回してゴールド稼げばわりと微課金で行けるんじゃね
てかコピーデッキで飽きるのは自分もコピーデッキ使ってるからじゃ？
俺はオリジナルデッキでどうやってtierデッキに勝つか試行錯誤するのが楽しい
逆に勝率高めのデッキができると飽きるw 放題のモードってどれ使われたか判別できる？
さっき緑の密輸人の驚きを使われたかがどれかわからなかった
マナ的に全部選ばれたってことは無い ギッコマとかのモード選択はちゃんと分かるようになったのに放題はダメなんかw
ホント新製品乱発するより足元しっかりせぇよ 再来月に出るモダンホライゾン3使えるのってタイムレスとヒストリックだけ？ 現実問題としてバグを直して課金してくれる人が増えるわけじゃないから優先順位低めなんだろうなあ モード選択見えなくなるのは一時的に直ってたのに、また再発してるの本当に意味わからん 大魔導師の魔除けや大ドルイドの魔除けはモードが見える
ギックスの命令は見えない(再発)
放題も見えない
モード見えるやつと見えないやつの差は何だ？
そもそも放題はカードテキストのレイアウトが狂っててクソほど見辛いのもバグの域だろ
せめてモードごとに改行しろ >>258
いやーバグは課金誘導じゃなくてユーザーの定着にかかわることだから別問題だよ
これを一緒くたに考えてるとしたら相当に頭悪い >>261
ランクルの悪戯はモード見えると見せかけて選んでないのが選ばれてるように見えるぞ
実際効果が出るのは選んだ奴のみ 昔のギックスの命令もその仕様じゃなかったっけ
モード呪文は使うだけアド カードごとに挙動が違うってことは、モード選択の共通処理とかじゃなくてカード個別に仕様作ってるんですかね…？
せめて統一してくれと言いたいけど、そうすると見えないで統一されそうだな MWMドラフトで余った騎乗デッキで余裕だったな
別に後攻でも関係なかった MWM、カード資産もWCもなくてどうにもならん
誰か開幕自爆してくれないかと思って土地だけのデッキで何度も挑んだけど誰も自爆してくれない ひたすら除去連打しながら悪事で二段攻撃のやつでぶん殴ってれば終わるぞ
全部作ろうとするとコモンWCなくなるけど 適当にwc浪費してデッキ作ったら案外強くて楽しくプレイできた
やっぱwcはケチっちゃいかんね 今週のMWMの装飾アイテムって何だった？WCを消費する価値があるのか迷ってる たまーにかっこいいスリーブくれるときが一番うれしい
エムラクールがお気に入り アンコ以下のWCなんて最低限キープしてあればガンガン使って良いんじゃない
ついでに宝箱も進むし アリーナはもっと石とかチケットとかばら撒いた方がいいと思う
現にパズドラとかモンストがそれで儲かってるわけだし ボニーポール考えたやつはなんで「クリーチャーはタップインする」を入れなかったんだ？
こんなん赤アグロ以外勝たんやん
なんでそんなに赤アグロごり押ししたかったんや 俺はデッキ変えるの面倒だったからドメインで押し切ったぞ うん、まぁ、赤系アグロ以外は勝てたけどね…
赤系アグロが1ターン目速僧から熊野出してくるムーブは下のラクドススキャム1ターン目悲嘆死んでないムーブを思わせたわ ドブンばっかりでムカつくから必要なアンコ4枚にしたら降参しやがったｗ
腹の立つ～ 限定構築でも十分カードパワー感じるしこれぐらいでいいわな >>189
構築イベントと違って賞品効率的にマッチのが美味い >>264
それは君がそう思いたいだけだよ
実際はバグなんてユーザ数に大した影響を及ぼさない、だから直してないんだな 限定構築って手持ちのカードだけで適当に消化する人が多そうね
かと言って常駐にしても良いことなさそうだし まあMWMとかいうどちらかというライト向けのイベントでろくにカード揃って無い時期に限定構築開くのは悪意を感じる
剥かせたいんだろうけど デイリー進めるための低レアデッキ握ってると
いつのだよってカードがいっぱい入ってるデッキによく当たる >>298
ソシャゲ運営らしくないとは思う
集金として正しいと思ってもそこまでするソシャゲは滅多にない 今でもたまにトヴォラー入りのバリバリ狼デッキと当たる
なんか固定ファンでもいるんだろうか >>301
狼や狼男はなんかかっこいいから多少はね？ MWMのセット構築ってリミテで集まったレアに適当にコモンとアンコ敷き詰めてデッキらしきもの組んで戦うの牧歌的な気分で楽しいけどね
レアだらけのデッキに蹂躙されるのもそれはそれでおもむきあるし
WC切らなきゃみたいな人結構いるけど肩肘張り過ぎじゃないって思っちゃう チビボネきたからダニサ拝領コンボも狙いやすくなったか
全然みかけないけど プレミアドラフト初挑戦した
誘惑に負けてレア１８枚ピックしてしまった
あかん…このデッキどうやっても勝てない MW鴉を並べて守りつつ
悪事を働く簡単な作業だった >>296
ユーザ数で後発に後塵を拝してるゲームのファンの回答としては満点だね
発するどの言葉にも愛と希望が満ち溢れている バグだらけで影響が無いと思えるほどMTGを愛せることは幸せなことだよってことさ 自分にしかわからないデッキ名しかしそれは背徳のエクスタシー暗黒の黒歴史😤 MWMは白緑騎乗で思ってたより勝てた
移動式住居をフォーチュンで動かす流れは気持ちいい >>299
ワイいまだにラノワールのじょうど語り使ってる バグに文句言う人に嫌ならやめろって言ってもムキになるだけで絶対やめないじゃん？
まさにそれがバグを直さない理由なんだな ラノワールのエルフくれ
それだけで緑かなりマシになるからマジで
極楽鳥と違って悪用されにくいじゃろ >>315
悪用されにくい恐竜専用ラノワールいたでしょ
それで我慢しなさい >>302
犬とは違うのだよ
ってかっこよさがあるよな >>317
３マナに良さげな恐竜が増えてくれればワンちゃんあるんだが。
サンダージャンクションでも増えなかったしな。 ＭＷＭはゴルガリデカブツデッキで順当に消化。
やっぱ６５トランプル速攻は頼りになる。
問題は除去だな。
この環境で無法者を殺せない除去は信用できないのがわかった。 >>320
信用はできなくても白単なんかが一定数いるから保安官撃ってるわ
どうせ除去大量に入るんだから落とせないのは他でやればいいし 基本でない土地を島にする マーフォークっておいおい
モダホラ やべーわ MWNは青白計画フラッシュで5－2くらいだったかな
5マナ瞬速で自ターン唱えて無かったらトークンの奴がクッソ強くて安く組める
放題がどの呪文も強いからジェイスとか入ってはいたけどほぼコモンアンコで勝ったなー
今回ホントアンコ以下強い
>>324
昔は限定構築は定期的にあってたんだぞ
紙で無くなったってことはあんま人気なかったんだろうけど
3年ローテで代り映えしないデッキが居座ることが多くなるから限定構築は報酬良くしてちょこちょこ開催してほしいな 青い月は除去しにくすぎるだろ
流石にフェイクだと思いたい 2マナタワー赤白への対抗手段がなかったカルロフよりはドラフト面白いわ 地味にラクドス悪事強くねえか？
シナジーエグいぞこのデッキ 悪事は普通にプレイしてるだけで達成できるから雑に悪事効果がついたカード入れてるだけで誘発しやすいのが偉い ただそれは開発も分かってるからぶっちゃけ悪事誘発弱いんだよね
除去やハンデスにおまけがつくわけだから見た目以上にアドはあるけど
最終的には単体で強い悪事誘発カードが4枚程度入るデッキに落ち着くんじゃ中ろーか 赤単使って結構行き詰まってて
目立ちたがりを活かすべく青のフェイスアウツや緑の呪禁をタッチしてみては居るんだけど
カープルーザンのせいでダメージが貯まり、同じ赤単に競り負けることも多々
タッチ青は打点も伸びずに無理となって、緑は11分けでさっぱりプラ4から上がらない
いますげー大振りなコンボが流行ってて、目立ちにつぎ込もうかと思ったら色々無限コンボで死ぬ
これ大人しく敵対フェルドンで2巨怪狙ったほうがもしかしていいのかなって 目立ちたがりは特化すると弱いぞ
環境の除去のほとんどが当たるからあれを生き残らせる前提で考えない方がいい
普通に出して殴って圧をかけるか、計画しといて相手に構えることを強要させるかとかして使うカード
あとはちょっとバーン寄りにしてスペル増やせばそれで充分 >>338
ちょっと重いけど、ライフレースするなら、ボロスカラーにして「盾、構え」とかどうなんかね。 除去回避入れ出したらそれは赤単じゃなくヒロイックなんよ MOとかでみんなこぞって目立ちたがり試してたけど最終的にどんどん抜けてってるからスタンじゃ無理なんじゃないの
特化したデッキ組めばアリーナラダーで勝ち越すくらいはできそうだけど チビボネの加入→マグダorヴァドミル→ジャスパーフリントorケアヴェック
に無理なく繋がるの強いよラクドス 新弾環境になってから事故ったジェスカイよく見ると思ってたけど結果出してるからリスト見たら
稲妻のらせん入ってるだけのもあったｗ 普通に赤単の2マナ域として強いと思うけどね
晴れ見ると暗号破りの方が多めみたいだから2ターン目に2点通せるかどうかの方が重要視されてるのかな？
個人的には飛行が厄介すぎてきついんだが >>343
正直出てきても金脈ハイドラと同じ目で見てる >>343
スタンの2マナは切り崩しの存在もあるし、結局2/2の方が強いって事なのかね まぁ黒含みの2色ミッドレンジが環境に蔓延してるのに赤単使うって選択がそもそもなしよりだよね
さらに言えば先行とって熊野から出しても切り崩し当たる目立ちたがりは2マナ域のチョイスとしてはかなり微妙
アグロっぽいデッキならバント毒使うほうがまだ勝率良さそう >>337
見た目以上のアドってなに？
見た目通りのアドじゃないの？ 業務用BO1赤単の2マナ枠としてシナジーとかに特化せずに入れてるけど普通に気にいってるけどなあ目立ちたがり
飛んでるから残りのライフを無理やり削りやすい
飛行ってつおいんだなって（初心者の感想です 戦慄の奔出はマジで禁止カードにしてくれ
太陽降下なんかよりもヤベーだろ
アクロゾスの放血者とコンボで即死とかカード作成した人アホなん？ タイムレスでも全然見ないんだよな目立ちたがり
赤単以外にもイゼットラクドスグリクシスのアグロ系結構いるけど、出てきたことない
そもそもあいつの主戦場はどこなんだ
エクスプローラーとかヒストリックには結構多いのか？ 自分はラクドスよりグリクシスに夢見てる
前は就職先無いからマルチェッサ弱いって言ったけどデッキが成立するならこいつアホほどつえーのよ ヒストリックではウィザードに就職してる
タイムレスではモダンみたいなブリーチ使ったデッキで試したけど厳しかったな あいつウィザードなのか
じゃあヒストリックが本領だな (目立ちたがり/バルモア)が(バルモア/目立ちたがり)なら勝ってるなと思うことが結構あるから合体して プロツアー終わったら新デッキのコピーばっかりになるから楽しみにしておけ 強い新デッキ出てくるんだろうか
強欲な計略送り付けるやつとか、ネタなやつは結構多いけど ティムールランプはカルロフから発売から1ヶ月ほど経ってから出たからな
スタンが3年になって環境解明がちょっと遅くなった感じがある 奔出はBO1で使ってみると2/4飛行とかいうクソショボスペックのクリーチャー出して生き残り5マナのスペルぶっぱって結構難易度高いな
相手がボロスや赤単ばっかっていうのがデカいのか？ エクスプローラー無駄省きめっちゃ増えてて不快すぎる… 血のペテン師リミテで出されると対処に困るな
自己完結しているから1枚でキツくなる どうせRIP入れただけのエスパーがtop8独占して終わりだよ 目立ちたがりは顔面焼き取り上げられた赤の苦肉の策カードでは一番上位だとは思う。 >>364
ヴァドミルよりやっかいだわアイツ
仮に二体揃ったら地獄 金脈入れたシミックアーティファクト強かったなあ
どういうレシピなんだろ 目立ちたがりエクスプローラーの赤単バーンで見たな。威力はあるけどいろいろ準備が必要でプラマイゼロ、正直入れても入れなくても結果的にはあまり変わらない感じある。 目立ちたがりは強いけど結局勝つ時オーバーキルで寄せれば寄せるほど弱くなるんよな巨匠とかピクニックに毛が生えたぐらい
計画速攻飛行は見逃せないけどルーティングできる巨匠の方が残ったら強いまである >>369
それそれ！
ガチャガチャしててよくわかんないまま負けちゃった 巨匠ヒロイックは3T目出そうとすると2Tパスのパターンが増えるのがね
目立ちたがりはその弱点を克服してる 緑は楽園のドルイド、群れ率いの人狼、エシカの戦車、老樹林のトロール、吹雪の乱闘あたりが揃ってようやく戦えるかなって感じ
ビルやガラガラワームくらいじゃ話にならん リミテッドだけでなく、サンダージャンクション構築でも緑普通に強いだろコレ。
やっぱり一部の全体除去が強すぎるだけだな
緑が弱い✕
全体除去が強すぎ、見直せ◯ 荒野無頼団の緑刃は砂漠が充実したらガラガラワームより強いわ
タルモゴイフ程じゃないにしても、３マナ4/5以上でサーチしてるんだから >>365
身も蓋もない予想でわらたw
でもそうなる予感もあるからそんなんばっかと当たる前に悪事でも組んでガチャガチャして遊ぶか そんな1セットだけ強いで緑が強いいわれてもな
それならなんでも強いいえるよ サンダージャンクションの緑は強いと思うよ。
３年分の微妙な緑パーツ加えてスタンで戦えるかどうかはわからんが、限定構築なら強い。 >>376
でも、砂漠は充実しないんだ。
次以降のセットで砂漠なんて出ないだろ、どうせ。
洞窟ギミックもいまいちだったし、土地絡みのギミックは難しいな。
氷雪土地みたいなデメリット無しの土地がないと。 ランプの活躍を緑の活躍にカウントしないのは緑アンチ >>381
４色の活躍だからね。
「みんなでおてて繋いでゴールしたからみんなが一等賞です」とはならんのよ >>352
見た事はないけどやばそう本当にできるの？ なんかやれそうかなって思ったのは計画サイぐらいかな緑は ドラフトで計画サイ→ハイドラやられてキレたけど構築では流石にネタかなぁ 緑はランプ気味の構成なら何とかなりそうな気はするけど、死ぬほど相性差出るデッキになりそうな気もする
次2色次元みたいだし、ゴルガリグルールあたりの強化されたら割と本格的に弱い色枠からは脱却できるんじゃないか 特別枠数十枚がスタンリーガルで全部神話レアってのがな
神話レアWCなくなるわ 緑が弱いというか除去が強いんだよ
ポルクラノスとか普通に殴り合いするような環境なら強かったろ多分 同じ神話でも半分くらい雑魚カードか実装済みのスペシャルゲストが良心的に見えてくるレベルだわ 目立ちたがりの計画はやっぱ強いよ、テンポの前借りだから
カウンターや除去構えてる相手に貯めて貯めて一気に放出とやると防ぎきれなくて爆発する なんならスタン4年でもいいんだわ
神河もっと使いたいのよ リミテ・限定構築では荒野無頼団の緑刃が好き
砂漠探せる、でかくなる、ショット・ザ・シェリフされない、そしてでかくなる >>395
熊野にさっさと消えて欲しいからスタン伸びたら禿げるわ 通常スタンとは別の四年スタンとか作ればええのんか？ >>365
最終的にエスパーやドメインが全部持ってく流れもう3回ぐらい見たからな 真昼の決闘でキャスト縛ってエイヴンの阻むもので毎ターンスペル戻したらロックになるやんって発想でデッキ考えてたがもうそのコンセプトで大会出てる人居たわ >>391
まあ、「その右下の数字って何か意味あるんですか？」って環境だとでかいクリーチャーに意味がないもんな。 フォーチュンくん活用できてる人いる？
試作で使ってるけど今のところ避雷針にしかなってない ディミーアミッドの4マナを砲ケツ者にして精神連携メカと戦慄の奔出を足したミッドレンジとして振る舞いつつ即死コンボも搭載したデッキがなかなか面白い
コウモリとか説教者がメカと相性いいのも◎ >>404
変装2体だす緑の4マナソーサリーからアトラクサとファイ門めくってブリンクする >>399
むしろ最先端を常設してもいい
3セットあれば充分でしょ今の環境 ラザーヴだしておいて戦慄の奔走→墓地のアクロゾスになるパターンと
ギックスで釣って戦慄の奔走のパターンで試してたけど
くっそよわかったわ 毎回除去られて終了
ダニでも入れたほうがいいかねー カードプール狭ければ狭い程最適解が出易いしそれのアンチカードも刷られている可能性が減るから最初持て囃されていてもすぐ駄目になるだろうしフォーマット増える=そっちに人口分散すると良いことがない スタンは知らないけどMWMは緑3マナの砂漠野郎が幅利かせまくってんな 目立ちたがりは弱いよ
2マナなのに1マナで処理できるカードが多すぎる 目立ちたがりはメタが散ってる環境なら言うほど弱くないとは思う
スタンは除去多すぎてどうにもならんだけで
下環境みたいにメインに除去の殆ど入らないコンボもいてみたいな環境の方が多分強い エクスプローラーでメインに真昼の決闘入れてる青白コンいたけど出した本人が苦しんでそうで草生えた
フェニックスに親殺された人ならありなのかこれ >>413
コントロールの真昼の決闘はただの自殺だと常々思うわ
ターン経過するにつれて複数回動きたいデッキなのに >>413
無いと思うわ
マナ伸ばした後にドロー+何かみたいな複数アクション取れなくなるの致命的でしょ
というかフェニックスが憎いならRIPで良くない？ >>416
青白だぜ射出すらしないストロングスタイルだ >>413
それ_VFS_っていう変な青白コン組むので有名な人のコピーリストだよ、たぶん
エクスプローラーだと真昼の決闘かなり効くロータスコンボもいないからまぁ当然微妙だろうね
一応ヒロイックとかもメタれるけど >>413
ヒストリックでならナーフされた3ハゲで悪い事して来てたわ 4ハゲと化した3ハゲも出されると普通にウザいんだよな
よく3ハゲなんて許されてたな あれ顔面に撃てたのか…
白だからてっきり顔面無理だと思ってた
白バーン、あると思います 忠誠度上げたことを危惧されてたけど実際触るとだいぶ弱かったなテフェリー
鏡イベントはオーコもウーロも弱かった 4発撃てば勝ちとはいえ…みたいな感じではあるけどジェイス同様おまけで勝ち手段付いてるなら悪くないのかも ウーロはヒストリック解禁ありだと思うわ
WC補填したカードだから100%ないけど んん？神話引ききった後にゴールデンパック引いたらビッグスコア3枚出た
たまたまかな？ >>413
呪文に制限かかるわけだから置物プレヲ魂力など使うデッキを考えたいな プレインズウォーカーの日本語音声ついたら日本でも流行るかな？
ホーローオーが謎のキンキン萌え声になりそうだけど >>429
流行る、流行るけどポリコレ重視運営だからやらない なんか暇になりそうな有名女性声優いたよな
それでいいだろ放浪皇 日本語音声を付けても変わらんと思うわ
絵のタッチとか世界観的にアニメ調にしたら違和感しか感じない
結果映画の吹き替え調になってあまり意味無いものになりそう 別に無名の声優学校卒業したばっかりですみたいな人でもいいけどな
このゲームの運営日本語詳しくないから監修できん 前にあったチャンドラのPVとか普通に酷かったし、絶対無い方がマシ スパーキーが唯一、日本語しゃべるよね誰がやってんだろ MWM相変わらず俺先手だぞ爆発しろよってやつ大量だなｗｗ
まあカードゲーマーの本質だよねスターターデッキで初心者無限に狩ることを誇るクソがいるくらいだしw 黒3赤２青１のときに1/2のゴミで島積んだら投了された相手解ってるやつだった mwmで初手ちび骨エンチャ置けると悪事捗って楽しいわ まあこの手の大会で対応力の高いデッキが人気になるのは当然かもね 対応力というか誰がどう見ても一強だし
むしろ今までこうならなかったのが不思議なくらいだよ
まあ何故か禁止にならずに完走したクソスフィンクスの有終の美を飾るに相応しい結果なんじゃない プロツアーは一般的な大会とは違うから
これを見て一強なんだーとか言うのはバカみたいだなっていつも思う これ見て思うことはBO1でボロスやってる奴はタイパ的にも正しいんだろうな 特殊な大会は人数が極端に少ない世界選手権みたいな大会のことであってプロツアーは一般的な競技大会と変わらんよ
世界選手権は人数少ないから特殊なメタデッキが勝ちやすいけど プロツアーはMTG全体から見たら一般的とはとても言い難いでしょ
少なくともこのスレで一強がーとか言ってる人は参加できないわけだしね >>278
これにパックで引いたレアちょっと混ぜたらすぐ勝てた
ありがとう 逆じゃないか？プロツアーの方が上手い人達が多いんだからより環境の答えが見えるんだし
まあ今回は新弾でてすぐだから流石にプロ達でも全部試せたわけではないだろうし30%は最近でいえば許容範囲だろうけどね 本当に一強だと主張するなら、それで自分で大会に出て他のデッキを使ってる大多数に勝ち放題なはずだしな スタンのエスパーはなんでもできるからな
ラフィーンBANするとちょうどいいんじゃない？
あとシェオルもついでに消えてどうぞ シェア率１位でも成績は負け組なんてプロツアーでは頻繁にある事だから、1強云々は結果出てからで良い とんでもない大番狂わせ起こるかもしれないから楽しみだ >>458
もちこまれるデッキはシェア率１位に負けない自信があるからこそ持ち込まれるんだろうしな そもそも延長で寓話は即禁止して、エスパーはしっかり完走させようってのがおかしいんだよ
別に当時から弱かったわけじゃないし そのエスパーが完全に抑え込まれてた相手が寓話要する赤黒系だったわけでな寓話とラフィーンじゃ格が違う 当時はマナベースの問題で絶望招来が撃ちづらかったのとシェオルに弱い問題があったから相性差もあったよ
今はコウモリや喝破もあるしマナベースの問題も解決してるからな MoMaや旧オーコレベルまでいったら一強って言ってもいいかもしれない 寓話絶望が逝ったのってランプが流行り始めてランプが黒系ミッドに強いって言われてた時に何故かラクドスだけ執拗に殺されたからな
別に一強だから禁止されるって訳でもないと思う 寓話は別にどうなろうと残当としか思わなかったけど絶望招来は何がダメだったんだろう？ >>467
黒の弱体化をねらったものと思われる
チャンドラとの相性も良かったしな 置物とPWで攻める白系に対して黒がカラーパイ無視して有利取りすぎだったから その理屈だと何でもできるがカラーパイの白が今みたいにやりたい放題なのは当然か ドメインが少なめなのが意外やな
エスパーと並び環境での立ち位置よさげに見えたんだが 招来は黒黒黒黒黒ならいけたかもな
あれを3色カラーが平気で打ってたのは許せん エスパーミッドがなかったらランプとアグロの一強になっちゃうじゃん 3以上数えられないはたまに聞くが1も数えられないのもいるのか 招来を問題視するならそもそもあれを3色で撃てるような狂ったマナベースを禁止しておくべきだったんだよなぁ 狂ったマナベースを後押ししてたのが寓話だったから禁止はしゃーない 途中で3色絶望招来デッキはかなり衰退して2色で撃ってたけどね ランクが表示されなくなってから何度勝っても構築ランクレベルが上がらない、、、
これってアルケミーだけでそういう仕様なのかな？
それとも表示されないバグ？
スレッドで報告されてないので自分だけなのか そもそもサンダージャンクション追加後にアルケミーのランク走ってる人が少なすぎて、表示されなくなってるのに多分誰も気付いてない 今試したけどアルケミー普通にランク表示されるし、ちゃんと増減するぞ
間違ってプレイに入ってるだけじゃね…… >>472
エスパーに弱いのは言うまでもなくその他のクロパーミッドレンジとも相性最悪
赤単ボロスにも相性最悪
まだ戦えそうなコントロールはガチガチにメタってくる
なんなら一番立ち位置悪いでしょ すみません初心者すぎてプレイとランクは別という意味が分かりません
今までは同じ対戦のやり方で一回アルケミーで勝つと二つ上がってブロンズになってました ほんと3年ローテは失策だったなぁ
サンジャクのKPで新しいデッキが出てこないどころかtierもほとんど動いてない
これじゃどんどんインフレしないと３年間同じデッキと当たり続けるわな
やはり１マナ２０/２０が必要 ドメインとエスパーってドメイン有利だけど最近はクロパに寄せてるから勝つんか？ >>486
プレイはランク関係なく気軽に遊べるモード、ランクはその名の通りでどのフォーマットにもそれぞれ用意されている ドメインはエスパーに弱いどころかその他ミッドレンジ合わせて普通に相性ド有利だけど
赤単ボロスはメインはともかく普通に巻き返せるから五分寄りだし、ミッドレンジ側が序盤からクロック立てなきゃ勝てないだけだぞ
てかミッドレンジ全体を食えるのがそもそもドメインランプなんだがな それが本当なら今大会はドメインが最多勢力になるはずでは？ >>489
ありがとうございます！
確かにランク戦とプレイがあり解決しました。m(_ _"m) 墓地から大物を釣り上げるデッキで勝ちまくると
墓地の侵入者と下水王とデニックが入ったデッキとか
クチルの側衛とか土建組一家の魔除けみたいな何で入れてるんだよ
みたいなカード満載のデッキとばかり当たるようになるクソゲーっすわこれ いうて青白コンとティムール分析者が出てきたのもカルロフ邸が出て暫くたってからだし
OTJのデッキもそのうち出てくるんじゃないの知らんけど プロのエスパーにネイサンは入ってるのか気になります もう使用枚数出てて97枚使われてるけど、エスパーは65人いるから割と分かれてそうやね ここからエスパーは同型やコントロールに強くでるために白を抜いてディミーアになって新環境終了
↑この流れ2、3回は見た サンダージャンクション出たばっかだし、またなんか変なコンボデッキか途中で湧いてくるだろ 一度マッチング補正消した状態のこのゲームやってみたい
どうなるのか楽しみ しかし発売直後とはいえいつもお馴染みのプロチーム制作のとんでもデッキがいないのが残念だわ
使用枚数見てる感じラトスタインコンボを持ち込んでるチームはあるけど別に発売前からリスト出回ってるやつだしな >>494
青白コンって発売週から結果残しまくってたけどどこの世界線の話をしてるんだ？ 発売時に出てきたのがボロス招集で一時的封鎖でそれを食えるから青白コンが出てきたって流れじゃなかったっけ？ タイムレスのプレイはマッチング補正無さそうだったぞ
スタンのデッキで入ってもオムニテルと当たる程度には オーロック博士ってサラッとヤバそうな事書いてるけど、まだ相性よいカードない感じか >>502
発売週の4大会で青白コンが優勝含めtop4に3人
2週目に至っては4大会で優勝1人準優勝3人top4に3人
逆にボロスはずっと使用者多いのに全然勝ってない 発売前からボロス召集やばくね？って言われてて既にメタが考えられてた印象 ボロスは赤単と並んで雑魚狩り専門みたいな印象がある ポリコレ問題でテフェリーが黙ったのかわいそうだった >>438
浪川のチンピラ演技好きだから本当はジェイスよりドムリとかティボルトやってほしかった
てかあのゲームだとガラクにも声優ついてるんだよな
たしかクレジットなしで誰がやったのかわからんけど そろそろ神ジェイス使わせて欲しい
ヒストリックでも使われるか怪しいレベルだし 神ジェイス、ヴェリアナみたいにスタンに落ちてもちょうどいい性能だしいっそ来てくんないかな >>504
青のホムンクルスとシナジーあったら悪さしてたような気がする。 4マナでジェイス出してそのままロック決まるかっていうと、最近のカードパワーだと別にそうでもなさそうだしなぁ
出したら返しで死ぬとか多発しそうだし、コントロールの蓋カードは既に多すぎるから、ジェイスくらいなら問題なかったりするんだろうか >>491
ミッドレンジって言葉だけを見てコントロールだから有利って考えてるんじゃない？
実際はミッドレンジなんて名ばかりのクロパーだからコントロールはガン不利
集団失踪積んだ上で先手2回回って来てようやく勝てるレベル こちら先行3t、場には速槍、フェルドン
手札は山、ゴドリック、敵対、槍、稲妻の一撃
相手は島、平地、モンスターなし
手札には平地、失せろ、封鎖があると仮定して
ケアしながら動く場合はどう出すのが正解だと思う？ コントロール側からするとマナ貯めてパスされるのは怖い
怖いだけで強いかは知らん ヴェリアナとかいう危惧された割には絶妙なバランスの再録
神ジェイスも今なら同程度じゃね かつてスタンにいた時の実績が月とスッポンレベルで違うんですがそれは… ヴェリアナは当時、スタンでは全然暴れてなかったからな
一部のデッキが使ってるぐらい つまりかつてのスタンでジェイスを抑えたちあみんも再録でバランスは完璧！ 1人去るときの時代のカードだからねえ
モダンで暴れてたのが全盛期 ジェイスもいまさらどのツラさげて精神刻むねんお前って感じだし 神ジェイスに蓋されるとトップ2枚が両方とも有効牌じゃないといけないけど分かってても薄すぎる希望の為に続行しなきゃいかんし
クソテフェと同じに組まれ方をする羽目になるんじゃねやめとけと思う ついでにそのトップ見てニチャニチャしながら砂時計出し始めるプレイヤーが一定数出るだろうしな >>528
トップ土地のくせに考え中で煽るやつ絶対出てくる >>529
殴り方の問題なんです
ちなみに自分はゴドリック出して失せろされ、追加した4tくらいで封鎖される感じで常に負けてる
およそ3体が封鎖のトリガーかなとセーブもしてみたけどその間に相手がドローだで土地伸ばして～って
気がつくとジェイスが着地して放浪構えられてる 今の赤単がケアとか考えてたら勝てないよ
手札で出せる最高火力を投げつけていくしかない
とりあえず青白コンと分かってるなら溶鉱炉ガン積みが板 アリーナで赤単使って初手に1マナが大量に手札にある時って大体相手封鎖持ってるよな アグロがケアなんて考えてたらコントロールの思う壺だけだからとにかく殴ってトップ火力勝負していくのが一番いい 最近は探検があるからスタンでもトップ操作意識してる人結構いるんだよなぁ 全くプレイング猶予がないとはいえんけどそれでコントロールやランプに勝てるならもっとシェア伸ばしてるはずだからな
ケアしながら戦いたいたならそういうことできるデッキ使うしかない 赤単でやるべきケアとかバットリしゃくられないようにするだけで十分でしょ
3T目ゴドリックは失せろから封鎖か打消しかが裏目だけどむしろそれ以外裏目がなくて一番打点が出るわけで 遅いやつらだけを殺すバントしげコンとかいう勝つ気ないデッキ 俺ならそんな都合良く全部持ってねーだろって割り切ってオールインするわ
メインで一時的封鎖みたいなカード積んでるタイプなら構築段階で不利背負ってるから小手先のケア程度で覆らないだろうし
強気の攻めで全部失っても相手のライフ3ならトップライストって言えるからな というかそこでケアすると、今度は放浪皇で一生ゴドリック出すタイミング無くなるし 3T目に今の自分に一番刺さる2枚コンボを相手がハンドに揃えてるなんて常に仮定してたらそれケアして試合しない方が勝率上がりそう 失せろや喝破は赤単じゃケアしようがないので無視
封鎖だけある程度考えるが、今回はゴドリック持ってたそうなのでそれを出して通ればそれが封鎖対策になるからゴドリックプレイが一番丸いと思うわ
火力叩きこんでもいいけど結局次のターンは他にやる事ないからゴドリックだし
封鎖打つまで何もしないは赤単握る意味無いし ケアとかを考え出すのは緑単とかオルゾフなんちゃらみたいな線が細いくせにミッドレンジ戦法をしたがるよく分からないデッキを握った時だからね
赤単は気持ち良くなってればいいのよ >>531
その仮定で何で第１メインでゴドリック出したんだよ ケアするのはいいが、じゃあ何ターンケアし続けるのか？ と考えよう（適当） カウンター嫌いなら目立ちたがり使おう
2体計画して他のクリーチャーや火力と一緒にいっぺんに投げるとマナ足りなくなって相手爆発するよ べつに目立ちたがり2枚じゃなくても目立ちたがり計画から次のターン別のクリーチャーをプレイって方法もあるぞ
そっち打ち消せば目立ちたがりが通り、打ち消さなかったらそのまま殴ってくるだけ
計画はうまく使えば打ち消し相手にはかなり強い 赤単はケアとか考えて攻撃の手を緩めたら相手を利するだけだと思う
もちろん裏目に出ることもあるが裏目に出るような手札の相手にはぶっちゃけ何やっても無理
相手の手札がおぼつかないときにケアしすぎて攻勢に出なかったことで詰め切れずに相手の手札が揃って負ける裏目の方が怖い 紙の方のネイサンは一気に値上がったから店舗とか転売ヤーは抑えとけ枠だったね
ラフィーンと共に死にゆく定めなのは惜しい アグロは理不尽を押し付ける側だからな
押し付けて相手が対応できなかったら勝ち、できたら負けみたいな感じでやるのが一番丸い 基本的に赤単は昔から事故った相手を絶対殺すって立ち位置だからね
最近は大分KP上がって目立ってないやつを絶対殺すくらいまでは行けてるけど、メタられたらまず勝てない筆頭
それが嫌ならボロス召集の方がマシ そもそも青白コンが3マナラスメインから4枚入れてるような環境でそれがきっちり刺さるような構築の赤単使うのがアホでしょ ミッドレンジにもともと勝てません、しかもメインから切り崩し積まれてるからなお不利です
コントロールには3マナラスガン積みされてて無理です
ランプにもゲインがきつくて普通に負けます
何になら勝てるんだお前… >>550
相手のアンタップ後から次の相手のアンタップまでに複数アクション取るのは打消対策の基本だからな。
計画は打消相手に強い能力ではあるよな。 >>558
いうてコントロールは元からアグロは苦手だし、逆を言うと封鎖初手に引いてなきゃ大体負けるぞ
サイド後は今の赤単でコントロールメタって溶鉱炉あたりからあんま進化してないからきついけど 特にアリーナはアグロへのマークがきついからね
自分みたいなクソデッキ使いくらいにしか勝てないのは仕方ない 1戦目2戦目接戦で3戦目クソ事故るとマジで萎えるな
お互いやるせないわ シェオルで止まってた時期ならまだいけたけど今は3マナで5点火力切らされるから相当キツイよ赤単は そもそも普通のコントロールやミッドレンジだけじゃなく、赤単を狩るためだけの黒単みたいなのもいるから普通に無理だわ 面白くないけどBO1で勝利数進むから毒殺デッキ使ってたらめっちゃミラーさせられた BO1の話でしょ？
数が多くてメタりやすいデッキを強く咎めるデッキは別におかしくないんじゃない デイリー進めたいだけなら除去コン握って生物デッキだけ相手にすればいくらでも進むだろうしな サンダージャンクションのクイックドラフトは今夜から？ そもそもエスパーは土地が優遇されてるからね
これも全部土地のせいよ
多色出す時はまとめて出せやっいうね >>570
BO1プレイで極端な除去コンが多い理由だよな
クリーチャーデッキには勝ちを見込めるからデイリー勝利を堅実に進めやすい 真昼の血糖と７マナオートカウンタージンさん合わせればロックなのでは？
場に出た効果エリシュと船砕きの怪物もお付けしたい >>561
コントロールよく使うけど最近はアグロ苦手な感じはしないなむしろ対策が簡単で楽な部類に感じる
いろんなパーマネントとか出た時点でアド生物とかそういう絡めてで攻めてくるデッキの方がよっぽどきつい
昔のコントロールはアグロ苦手ってのも最近は違う気がするわ ひどいマナスクのとき「この町は狭すぎる」て呟いてるんだけど
マナフラのときに使えるエモートなんかある？ ほぼスタンのグルールがパイオニアで暴れてて草
現スタンのパワー高すぎてこの2フォーマットもう差がねぇな 全部強制対象ってのは良い調整だよね
腐る場面めちゃくちゃ多いはずだけど思い返すと意外と使える場面があったりする >>581
アーティファクトとエンチャント両方並んでるのがかなり鬼門
自分でどっちか出しといてもいいけど、そうまでして撃ちたいかっていうと リミテじゃハマるケースが少ないし
ハマらなかったらゴミのカードを強いとは言いたくない 白の疑似除去以外でプレイアブルなエンチャあったかな
どのセットでもオーラ入れた記憶ほとんどない 墓地に落ちるとキャントリップになるエンチャントとか収録されてるから合わせて使って揃えてねってことなんだろうけど
どうせなら役割トークン出せるカードとかあったらもうちょい使い勝手良かった デッキが弱いときは+2/+2警戒とかはたまに使う
飛行とかに付けて殴ってるとわりと勝つし >>583
神河にあったら結構リミテで強かったかもしれない 手札のカードを計画できるタイプのが出たら暴れるんかな
2マナクリーチャーで2コスト軽減は噛み合ったら噛み合ったで禁止になりそうだけど 4ターン目に出てきても空気なんだよね
計画してぇ計画してぇ計画してぇ…よっしゃコピーするぞ！とかやってる間に死んでるよ ジェイスマジでナイアガラになってて笑う
今1500円とかで買えるだろ
ハイドラも笑ってるわ 最初色々試されてたけどどんどん抜けていって今は皆無だね>>ジェイス
白鳥とこいつが2大サウルスほぼ確定 YouTuberが「アグロに勝てる」とか言ってデッキ紹介してる時あるけど、
爆速分回りアグロに先行取られて勝てるデッキあるの？ ネイサン本人が強いのか
それともラフィーンの横にいるから強いのか >>601
そういうの勝率が５５％くらいあれば勝てると言っていいと思う
そんな風に毎ゲーム勝てないといけないみたいに言うんじゃない >>601
2ターンイーオスされて勝てると思うか？
許してやれよ 2ターン目イーオスは下環境レベルのブン回りだし、タイムレスですら勝てるか割と怪しいだろ >>603
だって、「ほな、そのデッキ使ってみまひょ」って俺が使うと勝率20%くらいにしかならないんだもん
忖度マッチを組まれてるだけなのにデッキが強いみたいに言うのか許せなくて ほんとにやばいデッキはティムールランプみたいにすぐ流行るから
流行らないということはそういうことよ まぁ強いデッキ組みたいならMTGgoldfishとかmtgazoneで実績デッキ探すのが一番いいよ
mtgazoneは若干怪しいデッキも載ってるけど 数マッチ上振れしたゲーム収録しただけの束よりuntappedに載ってるリストのほうがまだ信用できる
ミシックBO3にいるグリクシス吸血鬼とか誰かの専用機っぽいけど 統計のやつはプレイ回数飛び抜けてる奴がいると歪むからな
一人でずっと同じの回して数百戦とかになると、環境に存在する扱いにされてしまう 実際うまくいった場面だけ動画にして大げさに言うタイプのユーチューバーは印象悪いな 最近で急に流行ったタイプのデッキは4Cレジェンズだな
すげーやりづらい というかYouTuber自体がもう印象悪いんだけど俺だけか？ スタイル貰えるイベントって1勝すれば全部貰えるんだっけ？ イベントはマスの数勝たなきゃダメじゃなかったっけ
今回のやつなら5勝分 >>618
個人ならともかくYouTuber括りで嫌いなのは流石に主観入ってる 喝破とジェイス握ったら次のターン一時的封鎖タダで打てるやん！と思ったらジェイスないなった 序盤使えないのに軽いせいで、マナコスト参照に引っ掛かるデメリットになるのか…… 享楽、第3の道、螺旋、一時封鎖
全部4積みした砲撃なら後手でも赤単にかなり返せるわ
まぁ青デッキとマッチングするんだがな 極端なメタだと他をどれだけ捨てられるかチキンレースなとこあると思うわ 特に実績もないユーチューバーの話真に受ける方も大概 >>622
歴史とか化学とか世界情勢とか物作りとか生産系の淡々と知識を提供してくれるYouTuberは好きよ
テレビの真似事した奴とかゲームとかお金とかそれ系のYouTuberがもう嫌🤢 そもそもデッキ勝率とか個人単位でまともに測定するの不可能だしなぁ
100戦やそこらじゃ上振れ下振れの連続なんて普通にあるし youtuberがイヤならニコニコの各種ボイロmtg実況を参考にしよう（提案） アリーナのランクくらいだと何使ってもそれなりに勝つという話もある ランク戦と言ってもマッチングは内部レート依存だから、低い人は何使ってもいいんだよね
だから「ミシック到達デッキ！」なんてのは本当に無意味なんだな 上手いやつが使ったらゴミみたいなデッキでもミシックナンバー帯で6割とか余裕で勝てるからな
だから競技勢はランクなんかで調整しない テレビと違って好きな動画を好きなときに見れるんだから嫌いなら見なきゃいいだけだわな
俺はMTG配信者はプレイングの参考が一番理由大きい
勝率だとかは自分のスキルも合わせて考えれば当てにならないのわかってるから気にしない この手の話題が出るたびに、みんな動画とか見てるんやなぁって気持ちになるぜんぜん見ない勢も居るんですよ そら単純な再生回数で見ても2万人近くのアリーナプレイヤーが動画見てるからな
見る見ないは自由だし否定するもんじゃない デッキ紹介系ユーチューバーは投稿頻度多いやつは信用しないほうがいい
環境に存在するデッキがそんなに多いわけがない 負け試合も包み隠さず見せる生放送と違って、動画は都合のよい用に編集されてるから参考にするな
先攻マリガン無しでキープしておいて、こっちが土地一枚置いただけで爆発する動画投稿者とかザラ
もちろん再生数二、三桁とか誰も見ていない奴の話ではない バカみたいなデッキ作って楽しそうに回してる動画好きだよ 別に事故ってる試合を見たいわけじゃないからな
逆に生放送は時間効率悪すぎて一切見ない俺みたいなのも多いんじゃないかな 競技マジックってほんと地味よな
サッカー好きでW杯興味無いやつ、お笑い好きでm1興味無いやつなんてまあおらんけどmtgはね 結局ヤソは何持ち込んだんだろうね
グリクシス調整してたとは言ってたけど今勝つならエスパー一択だろうし マジックの大会は何やってるかわからなさすぎ
DCGは見やすくていいよなぁ 仮にアリーナでやったとしても、テキストが複雑で結局プレイヤーにしか何してるかわからんし…… >>643
撮れ高作らないといけないんだからそれはしゃあないわな
参考にできないってことだけ知っておけばいいわな >>656
それは全カードゲームに言えるからなんとも
紙はスタックも見えないしわからなさすぎ >>658
その辺が絶対に流行らない理由だよなって
紙の大会はスタックどころか盤面すらわからん 今回は赤黒吸血鬼みたいなデッキもないしつまらんPTだな
これがプロかよ 有名プレイヤーのエスパー何個か見てみたけど精神の決闘者取ってない人が多いな
コウモリデニック高橋が強すぎるか ドラフトラウンド3回あるからそのデッキで5勝したわけじゃないぞ デニックも息が長過ぎませんか
一時期は兵士にも入ってたし >>663
ボブ馬と放題の２枚コンボで15点バーンするのかな
おもろいね ゆーやん40万払って0-5帰宅は草
プロツアーってまじで名誉のためでしかないよな やっぱり2ターン目に要対処のクリーチャー置けないと勝てない環境だよね。そこで黒幕とか蝙蝠みたいに色んな選択肢取れるエスパーが強いんだと思う Youtubeで日本のプロツアー配信見てたらフリー音源みたいなBGM流れてんだけどなんなの
英語配信の方見たらなかったし たっけー金払って店舗予選プレミアム予選出まくって、
店舗予選抜けたら交通費ホテル代参加費払ってエリア予選回って、
エリア抜けたらファイナルに交通費ホテル代払って行き、
ファイナル抜けたら40万払って0-5虚無帰宅するのである
MTGオールインじゃないと競技なんてやってられん >>672
こう見ると競技プレイヤーって金持ちだよな
店舗でまったりやるくらいが丁度いいわ おっ全勝対決見てみるかぁ
エスパーvsドメインランプ 昔はPTQ1回で良かった気がしたけど、今そんなクソ面倒な事になってんのか 自営玩具屋の息子とか海馬コーポレーション御曹子にしかできないのがカードゲーム
庶民の城之内と本田はコモンのカスカードで遊んでたし
杏はパパ活でブルーアイズ買えるかもしれんが ちょっと前までは渡航費とランクによってはホテル代も出てたけど、プロ制度廃止と共に全部なくなっちゃったからな
ハスブロから独立しない限り元に戻る事はないだろうな >>672,681
この状況でまだ参加するやつってもう後には引けないやつしか居ないんかな アリーナは7/31からケダモノ次元だから紙より早いんだよな 赤単やボロスにイライラしてる人は逆に赤単使ってみると分かるけど結構ギリギリだし、意外と事故るからバランス難しいのよね
先行でブン回った時のインパクトが強すぎるだけ
後攻でマリガンしても事故った時は投了もん こっちも苦労してるんだよ！ってのは相手にとってはどうでもいいことだからね
ガチで強くなりたいなら必要な勉強だけど、この手の文句を言ってる人はそうじゃないだろうしなあ 馬ボブって試作天使で絆魂付けてもゲイン出来ないよね？ >>683
各色流れてくるし対戦相手色も偏り無かったよ
むしろ緑の良いの来るからタッチさせたりした
カルロフ邸の白みたいなことには全然なってない 人気順でカットしてくなら、色じゃなく除去全く流れてこないとかにならんかね 馬ボブはあのヤソ様が可能性あると言ってたから買いだぞ 馬ボブあのステータスで殴れってのがちょっと厳しそうだったんだけどなぁ
あらゆる除去当たるし >>673
個人的には海外に行くのがかなりハードル高い
初日なんか慣れない環境と緊張でお腹痛くなってそう アグロ系って毎ターン最大限にカードプレイして攻め続けなくちゃいけないから意外と安定はしないんだよな。俺も使うの苦手だわ。 一番効率良くダメージ出す方法を常に考えなきゃいけないから、実は脳死周回にはあんまり向いてないのがアグロ
除去コンやってる方が楽 プロツアーの赤単だとゴドリックもアウトなんだな
あのスペックで入らない環境やばすぎ ゴドリック重いしなぁ
アリーナだとスクイーゴドリックチャンドラで3マナタワーみたいなリストが一時期主流だったけど、重すぎてクソ弱かったし 最新パックのみのスタン？を常設してほしい
パックの売れ行きも上がるだろ >>700
昔はブロック構築ってのがあったな
最新ブロックのカードしか使えないっていう、開始直後のMWMみたいなフォーマット 1T目熊野からだと3T目に綺麗にゴドリックが4/4飛行になって気持ちいいけど気持ちいいだけか ゴドリックメインで勝ってる赤単もいるでしょ
一番勝ってるのがメインにないってだけで 構築5－0の赤単はゴドリック抜きだけ
他のはせいぜい3-2でおおむね負け越し アリーナでヘイト貯めてる赤単もプロツアーだと大したことないんだな そもそもアリーナもヘイトは高いけど、ガチガチの除去回復と当たるから勝率は多分そこまて高くない 大会だと優勝のためには全勝近くが求められるけど、アリーナは多少負けたって全然平気だからね
勝っても負けてもさっさと次へってデッキ（とそれを狩るデッキ）が多いのは仕方ないんだな 一番プレイが簡単なのがコントロール、次に簡単なのがウィニー(スライ,アグロ)、最も難しいのはミッドレンジと相場が決まっとる arenaでもプレドラ何試合かやると疲れるしプロの重圧やばそうだな 選択肢の多さは難易度に直結する
そういう意味では果敢や計画でプレイに選択肢が生まれる今の赤アグロは特に難しい プロツアーでも先手コウモリラフィーンでマウント取っておしまい多発で糞しょうもないな
なんでラフィーン禁止しなかったんだ まあPTでもマリガンで死んで終わりみたいな事あるゲームだし……
コウモリラフィーンならカード効果で負けるだけマシかもしれない ネイサンくんがエスパーミッド使って構築0-4だけど… >>715
どう考えても下振れじゃん
上位で全滅してるならともかく アグロで潜る＝コントロールまみれ
コントロールで潜る＝上と同じ
プレイさんマッチング補正ちゃんとして！ ステーキ食いまくると周りの人間飲み込むところを想像する リスト見たけどそれを選択する是非はともかく赤単には普通に目立ちたがり入ってるのが多いね ぶっちゃけ今の環境でPTに赤単持ち込む勇気が凄いと思うけど、どういう根拠で選んでるんだろう
アリーナみたいに除去で溢れてたりはしない読みなのか？ 草
ドミンゲスもそうだったなPVとランドグシャは知らん 連続で青の2マナ生物ってのがねえ
まあmtgと言えば青なのか 最近のインフレ具合だとそろそろフィンケル(真)を作ってもいいかもしれない ネイサンなんか令和のパワーじゃねえもん
普通に弱い ネイサンは名前だけトップレア級
正直カード性能としては旧枠時代にいても不思議じゃない気がする ドミンゲスはオーコ原野時代にグルールアグロ使って優勝したけど自分は入れてなかったという記憶が俺の中に有るけどなんか嘘っぽいな記憶違いか 時のらせんや記憶の壺3回撃ったら即死級のパワーが弱いわけない ウン十万かけて行くプロツアー
デッキは赤単！てすごいよなぁ、頑張ってほしい >>738
鎖回しの時代とか飛び抜けて強かった頃ならともかく、今やるのは本当に凄いわ 優勝者擬人化シリーズで知ってるのなだれ乗り闇の腹心瞬唱黒幕で今回のあれだな
どれもカードパワー一定高い 転売でそれなりに回収は出来るんじゃね
アトラクサグッズの時みたいな爆益は例外としても需要のあるもんは会場でそれなりに売ってるんじゃない？知らんけど 今も赤単はまあまあやれるとはいえボロスの下位互換な上にエスパーに出会った瞬間憤死なことを考えると使いたくないよね 言うほど目立ちたがり止まるか？
相手の上げてるガード次第でしょ、ミッドレンジやコントロール見てたらちょっともたついたとこ斬られる ネイサンくんはどういう目的で入れるのか良くわからないんだよな
コウモリ黒幕は相手の序盤展開くじきたいとか構えて隙見て出したいとか分かり易いんだが >>746
1発のダメージぶち上げ
でもなんだかんだオーバーキルな気はするよね
どうせラフィーン着地した時点で勝ち確だし ラフィーンいないとそんなにパワー上がらないのにラフィーンいるとそもそも誰かがネイサンになってるようなもんだからな
エアプだけど 目立ちたがり止めれないような除去の薄いデッキは現環境に存在しない ドブンじゃない限り勝手に目立ちたがり側が止まってる印象 1日で10戦もして疲労困憊するんだからあまり考えるポイントと選択肢のないデッキにするのはありなのかなとも思うw
まあそれでも赤単じゃなくてボロスにしたらというのはあるけど… そもそもPT出るために遠征だなんだと飛び回る連中が、そんな疲労気にするとは思えんぞ エイヴンってなんかサウルスなのは間違いないんだけど1匹2匹と群れられるとバケモンみたいにうざったいな
実現不可だけど鏡割りで一生コピーしてるだけで勝てそう 呪文唱えるの1ターンに1回までに制限する系統の能力と合わせてとかヴェズーヴァでコピー増やしまくったりとかでロックかけるようなのは見かけたな
デッキとしては弱いけど準備整ったら何も出来なくされて死ぬ ボロスで目立ちたがり使ってるけど大体巨匠の方が強い クイドラなんも考えてないと軽いクリーチャーいなくて詰むのな >>764
サンダージャンクション以前でもドローステップのドローのかわりにライブラリートップから1枚追放して
そのターンプレイできるようにするウラブラスクと組み合わせたデッキをクソデッカーが紹介してた
料理人ロッコも一緒に使われてたな >>763
一緒にロッコが出てたなら俺だ、すまねぇ
魂なき看守はこれからの環境かなり刺さるデッキ多いから何らかシナジーあるならメインはありだと思う
サイズ上げられないなら微妙だけど、墓地消す以外何もしないRIPよりはメイン投入しやすい 喉頚狙いも3点火力も当たらないから、実はその辺のクリーチャーより場持ちのいい看守 ぶっ壊れと評判の緑のマナファクト見ないがどうなったんだ ウメハラも言ってるけどeスポーツだかなんだかやってるけど、それで飯食って行くなんて絶対無理なわけで
その中で過疎の過疎なmtgのプロとかもうオワコンすぎますやん スト6はSFLの選手だとそれだけである程度食えるけどMTGはMPLがなくなった今自称プロしかおらんで
行弘さんとかいつまでプロゲーマー自称するんやろな でも動画タイトルがトッププロのMTGじゃなくて奇声謎髪型デブのMTGアリーナじゃお前ら見ないじゃん 使用デッキでマッチング操作するの辞めてくれねーかなー
8割赤単か赤白アグロしか出て来なくてつまんない アグロもコンボもワンパンするデッキ増えすぎだろ
ミッドレンジに価値がなくなってる 最強デッキのエスパーミッドレンジがミッド代表だけど
打ち消し入ってるミッドレンジってなんか違うな トリコロールカラーのデッキって最近見ないね
いつの時代もブルジョワのイメージだがもしかして今弱い？稲妻のらせん使いたくて作ったけど全然勝てない >>776
稲妻のらせんは昔は強かったけど今は時代が合わない感じね
秘儀の砲撃ズルオジュ真昼の決闘コンなどあるけどティア１って感じないね >>778
日本に数人しかいないレベル3ジャッジ
かなり有名 ジェスカイだと三歩先でコピる候補が増えるから弄り甲斐はあるな
さまよう心とかカイロックスの機体増やして遊んでるわ ジェスカイはナヒリの決意だな
赤いカードはらせんとナヒリの決意しか入ってないが 瀬畑ついにチェイン失敗か
もう競技辞めて配信おじさんになるんかな
店舗予選まで落ちて競技続けてるのってそれこそ井川さんくらいよな >>775
エスパー自体コントロール適正高いからまぁ
マナカーブ通りに叩きつけていくならゴルガリやジャンドだけどドメインにバリュー負けするんで
中々味な環境だと思う PTも結構細かいとこでミスってるな
そりゃ紙でやってたらそうなるか >>787
ジャンドはマナカーブ通り動ければ強いし選択肢も多いけど勝ちまでが悠長
今の環境でマナカーブ通り動いてたら突然死する ラクドスタッチ緑とかゴルガリタッチ赤にはならん気がする ジャンド、良いカード多いんだけどジャンドである強みみたいなものを出そうとするとデッキが遅くなっていってどんどんドメインに弱くなっていく ミッドレンジで赤や緑である強みってなんだろうな
火力とか大型生物入れても環境的には強くないし 探査装置が裏返らないなら赤緑つよそうに思えた
歩哨とかロクサーヌが速攻で殴れるのはつよい クリーチャーゲー過ぎておもんないわ
もう全部ビートダウンやん 日本人で勝てる選手もローテして
元プロは配信おじさん（無職）になるんやね 行弘だけはなんのゲームやらせてもそこそこ面白いしいけそうだ ゆくひろはそもそもPTの権利持ってないじゃん
何もわかってないのに無理に話はいらなくていいから
入る価値もない話題なのに 瀬畑はMTG配信者で唯一配信だけで会社員の平均くらいは稼いでるよ でもPT出ないほうが配信ふえるんじゃないの
知らんけど いや行弘はYouTubeか
活動場所ごっちゃになるわ ベスト8に日本人3人
八十岡もデッキ調整の時間取れなくてスタン苦戦するもドラフトで無双してベスト16
行弘も遊んでる場合じゃねぇぞ メインノンクリで一生さばいてる青白コンでこの環境勝てるのか ヤソは1日目4-2-2で終わった感あったけど最終10-4-2で16入りは流石だわ 今のエスパー環境でドメイン通すの凄いな
運も良かったんだろうか もうカウンター多い訳じゃないからドメインがキーアクション通したらやりたい放題になるんじゃね >>819
中国系っぽい2人に国籍表示無いのなんで？ 台湾旗表記でも中国人旗表記でも角が立つからめんどくさい 4Cレジェンドってエスパーレジェンドに色足したやつ？ エスパー対ドメインは圧倒的にドメイン有利だが…
ティムールは勝ち上がれんかったかぁ、エスパー無理すぎだしサイド後更にキツくなるからなぁ よく知らんけどラトスタインとローナとレリックでぐるぐるコンボ決めるデッキだよ
パーレジェみたいなシャープに殴るデッキとは全然ちがう あーあったなそんなの
ラトスタインコンボとかにしとけよ表記 ラトスタイン砲撃ってくることもあればジョダーでぶん殴ってくることもあるよね
構築の自由度高すぎて相手するのしんどい そういやラトスタインって結局下で使われてんのかな
ヨーグモスに入るみたいな事を言われてたけど 一応コンボ要素もあるけど基本はスローグルクでぶん殴るデッキだよ
https://i.imgur.com/2EOCVL8.jpeg 別に無限コンボが主軸のデッキじゃないからな
無限コンボも内臓してる以前の4cローム
プレイ難易度アホほど高いから素人はエスパーとかボロスとか使った方が勝てる 井川氏のは7枚見るやつでたまくつ探せるからその分カウンターに強くなってそう エスパー2
レジェンド2
召集1
ティムール1
青白1
と何か
バランスいいな？ >>838
薬瓶砕き1なんだ
墓地に落ちれば拾えるしデッキガンガン回すからいいやって感じなのかな あんだけエスパーまみれだったのに結果は帳尻あったねw トップ8に赤単いないの珍しいな
アグロ枠はボロス召集に奪われたか 逆だよ
最多数のデッキが環境で一番丸い（強いわけではなく）のは間違いない
でも最多数だからこそみんなメタるし練習もするから普段の勝率より低くなりがち
大抵のデカいトーナメントでtierトップのデッキが優勝することって意外と少ないよ
トップ8を埋め尽くすことはあってもね エスパーは完全に一強状態だしメタりようもないからその論には当たらない気がするな
ドメインに負けたんなら敗因は一つでコントロールへのガードを下げすぎたってだけだろう
実際ボロスも相当うざったいからそこはジレンマがあったんじゃないかな アリーナだとコントロールへのガード下げるとか絶対にないから、その辺が紙と違うとこなのかな 地味にエスパーに3-0してるブロンコ凄くない？
マスカンはっきりしてんのに >>852
4cレジェンズが一番の勝ち組か
エスパーはやや負け組だな オルゾフブロンコってあの馬2/2で使いづらそうなのに強いのか
やられるの覚悟で殴りにいくの？ >>848
そこが一強ではないってことよ
エスパーは安定して強いがどんな構成でもどんなメタでも勝ち抜けるほどではない
一強とtierトップの違いはそういうところだよ >>854
たぶん壁いても殴れるようにってスクレルヴと試作天使入ってるんじゃないの
リストうろ覚えだけど やろうと思えば18点までは1発で飛ばせるからねえ…ブロンコは
そこに殴りが通れば20点
コウモリ加味しても途中でポコポコ殴ってれば十分射程圏内
打ち消しさえなければ勝ちやすいと思う ドメインはエスパーはボコすがって感じか
オルゾフブロンコは夢がある >>857
コンボ封じに単体除去打ってたらシェオル出てくるのはストレスだ エスパーに有終の美を飾って欲しい
近年これほど芸術的なデッキはなかった ちょっと前のパイオニアのラクドスみたいだな
デッキ自体は強いから取り敢えず無難に選ぶかってなるけど皆んな一斉に見るやつ あの馬ゴルガリにも入ってるからなあ
乗って殴って一枚めくってバーンして相手のタフ２と相打ちしたら働き十分だけど先手カードすぎる >>863
ただ強いところ集めたイツメンやんｗ
芸術いうんなら環境変えた土地ランプ系とか4Cレジェとかやろｗｗ 使ったら分かるけど試作天使ないとマジで殴れないからね
PTで勝ってたリストはすごく上手く組まれてるわ ただまあ種が割れてると切り崩しで簡単に逝くのは使い辛い感あるね
これを通すのは大変だ エスパーミッドってよく考えたらニューカペナの時から本命本命言われながらずっと優勝のがしてるんだっけ
ワールド取ったのもパーレジェだし それにしてもスタン良環境だな
あらゆるデッキにチャンスがある 確かになぁ
何だかんだで新セットでたら新しいデッキ出てくるのは成功だよな リミテ楽しすぎだしプロツアーチェックとかしてるとヒストリック全然触れてなかったけどどんな感じかな
PtEが強いとか虹色の眺望は便利とか分かりきったことを再確認するフェーズ アグロに先攻渡すなよ
後攻側は何にも楽しく無いんだが
いくら頭使っても何の意味もない 1マナサーチ術師が強化されてるね
強迫でも十分だったのに確定カウンターとラスゴ持ってくれるのは良い スリのチビボネって黒からみのコントロールなら１枚か2枚さしておくと良い動きするね
3枚以上だと多すぎだけど チビボネ弱いと思ってたけどミッドレンジが使うとアグロ～ミッドレンジまでの相手にゲロ吐くくらい強い動きしてくれるね
コントロールと対峙したら抜けば良いし腐りにくいのは強い 敵意ある調査員の強さがバレ始めてきたね
自分が捨てても誘発するのやばい 安いから買おう買おうと思ってたけどどこにも売ってないんだよね https://i.imgur.com/pT2MlDs.jpeg
ありあわせのカードで作った白単アーティファクトでいっぱい引けて満足した クイドラでデッキの上から17枚見て土地が4枚…
えっぐぅ… >>889
リミテは土地引きすぎでも大体負けだからきついわ >>890
別にクイドラなら切り替えていこうで終わるけどリアル大会で連勝求められるプレッシャーヤバすぎるよね 始めて一週間もたってないtdc初心者でも今プラチナいけました
使ったワイルドカードは4枚だけですが（80枚くらい余ってる）
自分で考えてそこそこ勝てるデッキを作れるのがすごく面白いゲームですね
ライフ３８対１から逆転勝利したときは大興奮しました
mtgに興味ある人はドンドン新規参入して欲しい
今から新規参入しても無課金でも楽しめる素晴らしいバランスだと思います
（でも自分はそのうち御布施に課金するつもりです）
ウィザーズに感謝。 始めてすぐボコボコに負けてアンインストールした俺より才能ある >>863
なーにが芸術的じゃたわけ
おめーみてーな下手糞がコピペデッキ握ってるんやろな 殿堂入りの特典はまだあるんだな
ぶっちゃけこれで財政圧迫されてプロ制度なくなっただろ >>892
一ヶ月もあって単色アグロ使えば無課金TCG初心者でも一ヶ月でミシックだお
けどそこから先が長いんよなあｗ ベスト8の日本人全員残ったのか…
ワンチャンまた高橋優太が刷られるのか あれだけお互いに上手くて良い試合見てしょーもないはさすがに草 ハッシェンベスのラフィーン謀議で土地4枚引いた時の苦しそうな表情
MTGだね そもそもの話をするならプレイヤーズスポットライトカードは世界選手権優勝者 >>896
ランク落ちがあるので未疾駆は行ける気がしませんｗ
プラチナまでだと好きなカードでデッキ組んで楽しんでプレイ出来たので自分には丁度いい感じです
ここの住人さんはみしっく勢ばかりなのかな 優勝すれば招待は確定だからワンチャンてことじゃ
先の長い話だけど 青白コン、降下はbo1用みたいにここで言われてたけど全然そんなことないんだな アゾコンは三歩先でかなり戦えるようになったわ
弱いクリコマは伊達じゃない 三歩先はかなり良いカードや
状況によっては全てのモード使えるからな 40枚近くあった神話ワイルドが風前の灯になってる…… >>916
使い手補正もあるだろう
世界選手権王者だし アゾコン頑張った
3日間お疲れ様でした
ランプは早く禁止しろ 今プレドラやってて途中で相手の応答無くなって回線切れたのかと思ったけど
砂時計が全然出てこないからアプリ再起動したら勝敗もつかずそのまま対戦も無かったことになってた
今まで回線落ちなら裏でどっちかに勝敗がついてることあったけどこんなことある？ アゾコンにまれに打たれる魂の仕切り結構強くね？
アグロだと2マナ増加がボディーブローのように効いてくる >>927
それそっち超優勢じゃなかった？今シーズンで初めて２回経験した
相手爆発させるチートの動画見たことあるしその類ありえると思ってる >>929
同じ事例があるのか
盤面だけなら拮抗してる感じだったけどな プロツアー見る限り全然エスパー一強じゃないしローテ伸ばしたの成功してるじゃんお前らやっぱ何も参考にならんな >>931
今までなかった現象
２回もほぼ勝ちの場面で遭遇
絶対そうと言ってる訳じゃなくて疑うぐらい普通だと思うけどな
バカって可哀想 鯖が重い時に接続キレて対戦自体なかったことにされたことあるけど有利も糞もない場面だったよ
多分ユーザー側が理由でないエラーで切れて復帰が間に合わなかった場合は無効試合って感じになってんじゃねーかな >>928
溶鉱炉置いてドヤってるやつにムカついてかましたりする エスパー一強おじさんも成仏していることだろう
めでたしめでたし >>927
強制引き分けにされるのは前から時々ある ネイサンくんに構築0-4させるデッキがちゃんとデータで弱いって証明されてよかった… 多分今の環境で最強のデッキはエスパーミッドではあるんだろうなこれ 苗木リモートドリンクとかいって店で酒飲みまくってるけどあれ大丈夫なん？
プレイヤー臭いは意味分かるけど、店内酒臭いのも嫌だし、酔っ払いのいる店も普通に嫌だな >>934
普通の感性だとそれで相手のチートだと疑わんし
ちらと思ったとしてもスレに書き込むまではせんと思うんよ
俺もバカって思われそうだけども エスパーはメタられてるとかどうとかじゃなくて何でもできてなんでも出来ないデッキなので ティムール切ったのが大きかったか
ジャンドとかオルゾフみたいなドッキリデッキは今後勢力伸ばせるんだろうか
どっちもネタバレしてたらキツそうな構造ではある 結局ミッドレンジがメタゲーム読み違えたら終わりってことなんじゃない
全体的に打ち消し減らしてるし逆にドメインは集団失踪増やしてる
乗り手のミスだね 結局のところ強すぎるからみんなミラーを意識しすぎて、他に狩られたって感じなんかね
アリーナではほぼ通用しないけど ゴルガリ使ってる身としてはドメイン増えそうで最悪だわ
プレイが簡単なデッキだし ミッドレンジはアトラクサ出されて返しで除去って殴りきれなきゃほぼ負けだしな
やっぱたまくつはアカンよ リミテ神おれにスペルを叩き続けられる中盤をくださいお願いします どうせドメインなんて少数やろと思ってジェイス抜かしたら決勝でこれよ 計画サイと峰の恐怖におまけにガラガラワームも引いてガハハ楽勝だな
土地2枚で詰まって0-3
最高のゲーム 日本人はランプと青白大好きだからめっちゃ増えるなこりゃ 準々決勝は右手光りすぎて草
MTGは真剣にやったら負けだな ブロンコ面白いデッキだけどコントロール系に対してガン振りだな…
ハンデスとコウモリ系統でどこまで落とせるかになってキツそう だらだら長引くデッキが増えてもゲーム的なメリットは一個もないよね ドブン→ドブン→ルール分かってない奴のルーティンはストレスしかないからやめてくれませんかね… 放題って食べ放題とかのイントネーションなん？
砲台？ イントネーションは食べ放題の放題であってるhoo-dai 為替介入きてるやん
どうせ戻るからいまのうちにジェムかっとくか
決済されるのっていつのレートなんだろ グクプレポイントの方だとどれくらい為替の影響受けてるのかな ドラフト初心者なんだけどマッチよりプレミアム、プレミアムよりクイックのがいい認識であってる？ 場合によるとしか言いようがないけど今回はCPUのピックがガバいからクイドラのが勝ちやすいね >>979
目的によるぞ
下環境用のレア集めるならプレドラだといっぱい取れる AIがレア最優先で取るからクイドラはすぐ枯れて3-4枚が関の山だけど
プレドラは15枚とか取れることある 今回クイドラ全くやってないけどどんな環境なん？緑枯れてそう >>973
シュルーティング・スプリーのスプリーか
あれそういう意味だったんだな クイドラ5回しかやってないけどいつも通りレア優先してそれぞれの担当色ガメてる感じ
カル邸の白みたいに変なピックにはなってないような気はする
ただ緑の低マナ生物は評価高そうで5巡目以降に見たことないな >>987
この後の世界選手権勝たないとカード化しないぞ
これはまだ前哨戦だから 今日アリーナやってて若干ランプと当たること増えた気がする スポットライトカードになってから赤、白、青、青と来てるからそろそろ黒か緑欲しいね 久々にスタンのデッキ組んでみるかな
ずっとヒストリックばっかりだったし ヒストリックはウィザードと緑単のトップメタが変わらんしなぁ ヒストリックは1年以上にメタ変わってないんじゃないかなってぐらい変化がないな ジャンクションのアルケミーに期待するか
なんかすげえならず者でも欲しい >>979
クイックはピックに時間制限無いから初心者に優しいぞ 自分だけ変なデッキ使ってて相手は見た事あるデッキばっか
もう脳死コピペだらけで飽きてきたわ このスレッドは１０００を超えました。
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