【MTG】コマンダー･統率者戦 その75【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
＊2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
＊2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その74【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1648818776/
潜伏
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 4人バラルは弱いと思うけどコンボ１つとカウンター詰め込むだけでいいから安くゲームに参加出来るって点では初心者向きかもしれんね 打ち消しメインのデッキ使われるとゲームが長引くからヘイト高くなりそう。
場合によっては勝者が変わるだけの足を引っ張る行為しか出来ない状態になるからお勧めしないかな。 カウンターデッキ自体が知識のない初心者向けじゃないからね、相手の妨害捨てたコンボオールインの方がわかりやすくて初心者向きだと思う
好みやレベル帯は置いておいてね 初心者ほど青を握ってはいけない
カウンターは抜くに限る バラルは強いとは思わんけど戦えるレベルじゃないかな
カウンター大量に打つジェネラルならラシュミの方がアド損になりづらくて強いと思うけど 単色ってだけで弱くなりがちだから終わりなき地図みたいなのもっと寄越せ パルンニヴもカウンターでアド損しなくなるから良さそう パルンは明確にアド取れて雑に強くて統率者がコンボパーツになる上にデッキの中身をマナ加速、ドロソ、対応カード＋少しのコンボパーツだけにできてすごい初心者向けだと思う
まぁ赤青が絡むのでガチガチにしに行くとどうしても高くなるのはご愛嬌 色拘束のせいで睡蓮を入れない選択肢がないのが初心者には辛い ワイ脳筋、ドロモカ様で打ち消されないようにして殴り倒すことを選択 青単はペース掴まれると片っ端から消されるしその割にゲームエンドまでは長かったりするから他のデッキより少ししつこめに潰しておくようにしてる 威光でひたすらヴェンセール使い回されるの嫌だったわ青単じゃないけど ラシュミまじで不快だから中身安くても5-6とかで使われるとまじでつまらん
ラシュミに限らずだけど強い統率者に自分で勝手に縛り入れて低レベルだと言い張るの勘弁して欲しい 縛りで低めの申告はだめだが
コンセプトが弱いのは良き。 俺が勝てないとかじゃなくてラシュミがいるとか多くの5-6やってるような人が体験したいと思えるような展開にならないんよね
その癖すぐ勝つわけでもないからひたすら妨害されてストレス溜まるだけ。そんなのは上でやって欲しい ラシュミってコンボ系の割に9には上がれないって感じの立ち位置だし割とデリケートな問題だわな
シミック自体そんなんばっかだけどさ てか前にもトラシオスの話題出してた人にも言ったけどゲドン系通したらその辺は何も出来なくなるからどうしても嫌いならやってみ
そもそも通るんか問題は旧母聖樹やらで全力よ なんだかんだゲドン刺さると死ぬデッキって多いんだけどその後殺し切るまでが問題なんよ トラシオスがいるレベル帯じゃなく5-6でゲドンなんか撃ったら自分が警戒されるだろ ゲドンのほうがよっぽど「体験したいと思える展開」にならない ゲドンはカジュアル多い海外でもsaltiest扱いだしなぁ 強統率者で弱いカード入れて縛りしてるから5～6ですって言うのはデッキの中身見える訳じゃないし嘘にしか見えない
隣に相棒置いてあって奇数構築ですとか偶数構築で縛ってますって言われたら信じる ゲドンって5/5を2体置いてても勝てるわけじゃないしなあ ナーセットからのゲドン楽しいです
大変動打つとチョー気持ちいい カーリアからアヴァシン出してゲドン打つの大好きです ラシュミが悪いというか大筋は強い統率者は金かけなかったり多少の妥協あっても強いのでそれに見合ったレベル帯で遊んでくれってことだよ レベルは戦略じゃなくてカードの強さや高額さ、最適化具合で決める指針が出てる以上
ラシュミは5-6じゃないは違うんじゃね 何故わざわざ上にいける統率者を下で使う必要があるのかわからんけどな。身内なら理解はあるだろうけど基本トラブルの元だし自分はやろうと思わないな。
資産に応じた統率者使えばいいでしょ みんながみんな各統率者が最適化されたらどこまでいけるか理解してるわけじゃないだろうし
正直自分もラシュミよく知らんのでそんな強いんだ…って思いました ラシュミ、特別強い訳ではないけどゲームコントロールする力はあるから、cEDHだと勝てず、カジュアルEDHだと嫌われる印象 わざわざ下でって言うけど最適化されたジェネラルってよっぽど弱いのじゃなきゃ7はあるんじゃない？
意図的に弱くしないと5から6って相当限られるでしょ ラシュミに限らずcでは力不足でカジュアルだとオーバーパワーな統率者は結構いて持ち主はだいたい使い所に困ってるイメージ ラシュミは資産少なめでもマナクリランパンによる安定した展開からカウンター構えて回し続けるプレイングの再現性高そうだから実際大して勝ってなくても嫌われるのはまぁわかるわ 実際カジュアルにしろCにしろアド取りに特化したジェネラルの対策デッキってどんなのがあるんかな
やっぱルーリクサーとか？ >>895
その辺がつまり7〜8帯なんじゃないの
カジュアルとcしかない訳じゃないしなんならその辺が1番ボリューム層だと思ってる >>898
アド源である統率者を徹底的に叩ける奴とか？
ぱっと思いつくのは初代オリヴィアとか イモーティ使ってるけどたぶんラシュミより相手に不快感与えてると思うたまにしか使わないけど イモーティでデザイアぶん回すの気持ちよくてな
3人が不快になっても自分が3倍以上気持ちよくなれば幸福の総量はプラスなんだ >>903
ああその通りだ。
今こそ我の手を取れ小僧。
しからば三倍と言わず、無限の快楽が手に入ろうぞ！ 上に行ける統率者を〜って話は最終的にすべての統率者がただのカラーマーカーになるから好きじゃないな。統率者からデッキを組むのではなく強いコンボを入れたデッキに合う統率者を選ぶだと悲しい 基本的に軽くて多色でアド取れる統率者になるよね。オラクルかブリーチが主な勝ち手段になって金太郎飴みたいなデッキを握る、握らざるおえないのが上位c帯かね。
中にはウルザとかケリクみたいなのもいるし場合によってはネザールみたいに上位レベルを狩れたりするから7以上の統率者をブラッシュアップし続けて最適化で勝てるから楽しめばいいじゃない？9-10にぶん回られたらしらん パワーレベル上がれば上がるほどむしろカラーマーカーは減ると思うけどね
だって統率者本人がコンボパーツだったりアド源だったりする方が楽に勝てるんだし
最終的に同じコンボだったとしてもそこに行き着くまでにその統率者固有の動きがあるなら面白いと個人的には思う ランクって定義もないし適当だからなぁ
妨害なし前提のキル速度なのか、妨害されてからの復帰力なのか、妨害力なのか…1位率と考えても環境とかで変わりすぎるしな
まぁフィーリングで宣言していけ 統率者領域ってさんざん暴れた
相棒の元祖みたいな位置だからな
現状カラーマーカーでも同色で勝ち筋になる
統率者がでたら単純にすげ変わる
言い換えればカラーマーカー統率者で強い色は
構築じゃない部分で強烈な伸び代が残ってる せっかくキャラゲー出来るフォーマットなんだから統率者絡めて勝ちてえんだ ギトラグの怪物みたいな統率者がアド原+コンボパーツになれる高レベル帯統率者が良い…ってコト！？
cEDH初心者には死ぬほどおすすめだと思います、自分の動き通すのにオールインだし ギトラグはEDHでドレッジやる独特さが面白い
極めようとするとバザールちらつくのが難点だが… >>914
バザールはcでも入れてない人割と多いので耐えです（自己暗示） アサーラックとかいう、cに踏み込めそうで色不足が致命的な方もおる。 >>916
ギトラグで入れる入れないが割れるのはChains of Mephistophelesの方じゃね
俺はバザールあるけどChainsは高いし無くても…って自己暗示の立場だわ コンボの為のジェネラルってのも結構居るからのう
プローシュなんかは最適化してあってももうカジュアル側にカウントされてそう 敵対工作員と最近高くなったな～って思ってたが、海外だと10ドルで安いままだな
強いけど面白くないc向けカードは日本の方が人気あるのかもな、これが国民性か？ 全レベル帯のデッキありますよ～って言いながらどのレベル帯でも一つ上のレベルのデッキ出す人おらん？ 日本のレベル基準だと1-2は構築済を含むから、3-4作るよりハードル低そう
それ以下があるとされる米基準の1-2は本当に解らん 山単アシュリングや世界火ティボルトでも5くらいいきそう レベル1はオールバニラと基本土地だけみたいなレベル レベル3以下はテーマ=構築縛りを自主的に設けたデッキ
アイユーラ統率者でバニラ熊とか入ったデッキはレベル1～2って感じだったが
勝率上げたいなら熊全部抜いて統率者不在（たまに素引き）のアシャヤ、セルヴァラあたりのデッキにしたらいいし 1,2はイラストレーター縛りとかマイナー種族縛りとかそう言うのでしょ 最近の構築済みで1-2語るのは無理があるんだよな
大体3以上あるしどの統率者でもまともな人間が組めば資産無くとも5はいくでしょ >>926
BYODならぬBYOCレベルやろ（適当）
デッキじゃなく紙束 最近の構築済みはなかなか良く出来ててそれ同士で遊ぶとなかなか白熱するよ
今度出るバルダーズゲートのやつもダンジョン探索が絡む要素もあるから楽しみだわ スレ民の手持ちデッキでお気に入りの56帯ジェネラルかデッキレシピ教えてほしい
どうしても7になっちゃう セスロンのミノタウロス単とか。
ディジュリドゥと死呻きの鬨の声が使いたいんだ 歴代の統率者構築済みデッキで最強はティムナ&トラシオスでしょうか？ spelltableでカード情報見るとき日本語あるなら日本語で、そうじゃないなら英語表示させるアドオン作ったんだが需要あるんかな？ そういうのって投げといて使うなら使ってくれスタンスで良いと思うの バルダーズゲートの構築済みを買って統率者デビューしたいと思ってるのですが、構築済みそのままで参加したら迷惑になってしまいますか？ 迷惑っていうのがどのラインなのかによるしどこでプレイするのかにもよる 一見さんが参加出来る時点で迷惑になるような卓ではないから大丈夫
ガチ勢のコミュニティに割って入って構築済み回したら影口言われるくらいはあるかもしれん 迷惑とは言わないけど何も出来なくて轢き殺される覚悟はしておいた方がいいかも
一番良いのは構築済み限定イベントに参加する事だけどあまりやっていないんだよな 販売後ならそのままやってたり数枚入れ替えて遊んでるとこがあるかもしれない
あと地元で構築済みで遊ぼうみたいなイベントがないか調べてみては? 「日本人絵師単」「乳眼ビートダウン」な無茶コンセプトデッキがLV1で、未改造統率者デッキでLV3くらいだっかな… 以前構築済み1人レベル8〜9が3人くらいの卓で構築済みが勝ったことがある
他が潰し合えばワンチャン レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
