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【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 182
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f376-Fi/n)
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2021/11/17(水) 13:42:51.41ID:zgPPE5vx0
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください

したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール
 デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates

・配布デッキリストなど
https://mtg.fandom.com/wiki/Magic:_The_Gathering_Arena/Preconstructed_decks
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience (旧)

・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests

・前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1633595815/
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 181
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1635196803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dd76-Fi/n)
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2021/11/17(水) 13:43:19.96ID:zgPPE5vx0
復帰プレイヤーのためのマジック・ガイド
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030518/

●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/eHOZuV9.jpg
https://i.imgur.com/fAA5fQv.jpg

●ストアの右上にあるコード入力欄に
「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」「PlayM21」「PLAYZENDIKAR」「TryKaladesh」「PLAYKALDHEIM」「PLAYSTX」「PLAYDND」「PLAYMID」
と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり

●未所持のカードの作成方法
デッキ→コレクション→
高度なフィルターで未所持にチェック→
作成したいカードに合わせてフィルターをかけてカードを探す→
作成したいカードをクリックorタップで作成画面

●スタイルって?
スタイルは、持っているカードの見た目だけを変えるもの
(3Dっぽくなったり、日本絵みたいになったり)
ステータスUPなどの恩恵は一切無い
持ってないカードのスタイルを購入してもゲーム内で使用できません
ストアなどで間違えて購入しないようにしましょう

●カード名を指定するカードを使ってもカード名が検索出来ない
デッキ構築画面と違い前方一致検索の上、内部で「戦(せん)闘(とう)講(こう)習(しゅう)」の様にカード名を保持しているためです。
まずはカード名の頭一文字(「戦闘講習」なら「戦」)だけで検索してみてください。
デッキ構築画面ではふりがな抜きで検索出来るようになりました

●カウンターが乗らなかった。相手のPWの忠誠度がいきなり高かった。英雄譚を出したのに何も起きなかった、進まなくなった。
「巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス」の能力です。相手が緑の神話レアをコントロールしていませんでしたか?

●デッキケースの絵柄を変えたい
デッキの任意のカードをデッキケースにドラッグ&ドロップ

【NG推奨】初心者スレのワッチョイ表示について
1f-(元cf-)
は荒らしです
NGNameに登録するか、聞き慣れない造語・煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dd76-Fi/n)
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2021/11/17(水) 13:43:33.56ID:zgPPE5vx0
■■よくある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取(BO3)。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取(BO1)。

▼ゲームをすぐに始める(参加無料の構築戦)
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦

▼イベント(参加にゴールドかジェムが必要)
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦(構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている)
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦

▼イベント(無料)
・ミッド ウィーク マジック
毎週火曜日〜木曜日に指定されたルールで戦う。
2勝まで特典あり。また、店舗連動特典あり。詳しくは
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0035248/

●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。

・ドラフト(リミテッド戦)
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。

・シングルトン(構築戦)
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。七人の小人は7枚まで採用可能。

・シールド(リミテッド戦)
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。

マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定。
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される。
0011名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4b6e-lRA9)
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2021/11/17(水) 21:02:53.85ID:VcbtRcbR0
自分から見えてる情報だと負けだけど
相手から見たら手札分かんないからまだ余地があったりするやろ
というかそういう細かい状況の話したいわけじゃなくて
初心者のために勝てなくてもデイリー消化出来るようにしたら
勝たなくてもデイリー消化するテクみたいなのが流行るのは目に見えてて
真面目にやってる奴が不利益被るだけだから願望を垂れ流すの止めてねってとこよ
0023名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Spc1-CUh/)
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2021/11/18(木) 10:06:56.01ID:BL/w6IlEp
質問なんですが今回のマスタリーの終了って今頃ですか?
0027名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2311-iWph)
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2021/11/18(木) 10:27:54.61ID:As3BhrwO0
>>24
アリーナ実装が2/10だから多分その日まで
0031名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Spc1-CUh/)
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2021/11/18(木) 11:37:30.05ID:BL/w6IlEp
>>27
ありがとうございます!
GEM溜まったらまだ買って良いタイミングですかね?
いまマスタリーレベル10です
0032名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-NA/R)
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2021/11/18(木) 11:56:33.82ID:GQ5CUk//M
>>31
まだ始まったばかりだし全然大丈夫だと思う
0033名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd43-UH6f)
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2021/11/18(木) 15:09:39.31ID:TiMwHoeMd
オリヴィアでエドガーを釣ってオリヴィアが死亡
伝説の吸血鬼がエドガーだけになったところでエドガーが死亡するとどうなるでしょう?
エドガー死亡した結果伝説の吸血鬼が存在しない状態になるから追放されずに棺になる?
0036名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23df-1ysb)
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2021/11/18(木) 15:25:32.53ID:otJ0wBp30
赤緑狼デッキで遊んでいるけど、割と楽しい。
ランクが低いから割と殴り合って勝てるのが良き
0046名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-xle3)
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2021/11/18(木) 18:05:09.00ID:RyF81E/id
スタンダードのラダーで同じデッキ使っててもやたら勝てる日と負けまくる日があるんだがなんなんだこれ?
毎日そんな激しくメタ変わってるとも思えないんだけど…
こんなんだと全然ランク上がらないんだけど皆さんどうしてます?
やたら勝てるなーって日にがっつりやりこんでランク上げ?それともアグロが調子悪いなーって日はコントロール握ってみたりとか?
0047名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23df-1ysb)
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2021/11/18(木) 18:06:47.50ID:otJ0wBp30
>>38
吠え群れの報復者でしょうか?
どうやれば無限バーンできるのでしょうか…?
0050名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a583-DOTg)
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2021/11/18(木) 18:13:32.01ID:G21v1Tl80
>>47
2体用意して破壊不能つけながらダメージ受けると2回報復ダメージが誘発で出るんだけど
片方の報復ダメージを相手に、もう片方の報復ダメージを破壊不能にしたクリーチャーに飛ばすとまた2回誘発して…
でループする
動画で見たけどその動画では玻璃池のミミックなんかのクリーチャー使って2体用意しつつロアホールドの命令も使ってた
0053名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23fd-jm1Z)
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2021/11/18(木) 18:56:37.59ID:AaNQTmiT0
>>46
BO1はかなり上ブレ下ブレあるから
安定取るためにクリーチャーデッキをメタったアゾコン使ってる
アグロだと1本先取の後攻で不利受けてマウントされるとほぼ返せないので安定しないからおれはコントロールデッキしか使わないな
先攻の緑単が人狼先置きからの乱闘連打でggを何度見たか
後攻時テンポ返せる消えゆく希望ドゥームスカール遅延できる象徴学の教授黄昏の享楽などを採用するとかなり楽になる
0055名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-xle3)
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2021/11/18(木) 20:20:52.80ID:RyF81E/id
>>53
コントロールって相手次第で動き変えなきゃいけないからサイド込みで真価を発揮するものかと思ってたけどBO1でも特定の相手を狙い撃ちすれば安定するのね

確かにずっとアグロ使ってきたけどミラーの後攻はだいたい返せないし黒コンとか軽量火力飛ばしてくる赤系にも勝てないから思ったよりアグロって安定しないのかもな
0058名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd03-xle3)
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2021/11/18(木) 21:51:23.32ID:RyF81E/id
デッキ
3 剛胆な敵対者 (MID) 25
20 冠雪の平地 (KHM) 277
4 精鋭呪文縛り (STX) 17
3 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
2 堕ちたる者の案内者 (KHM) 35
2 輝かしい聖戦士、エーデリン (MID) 1
2 ポータブル・ホール (AFR) 33
2 運命的不在 (MID) 18
4 石縛りの使い魔 (STX) 31
4 光輝王の野心家 (ZNR) 24
4 日金の歩哨 (MID) 37
2 スカイクレイブの大鎚 (ZNR) 27
3 不詳の安息地 (KHM) 255
2 粗暴な聖戦士 (MID) 7
3 傑士の神、レーデイン (KHM) 21

ちなプラチナ帯でこの白単とブリッツの2種類使ってるけど今日はどっち使ってもダメで4連敗中
ブリッツは良い時は10戦8勝とかできるんだけどな…
0060名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23a4-FDGb)
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2021/11/18(木) 22:19:37.99ID:vUBnNM3g0
3マナ帯呪文縛りとかの方がいい気はしてるけど持ってないから、ジャンプイベでもらったエーデリン雑に4積みしてるな
デイリー4勝消化はBO3ならそこそこ早いけど、煮詰めてないからプラチナ4から全く動けない
0063名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 951f-wd7R)
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2021/11/18(木) 22:31:20.85ID:m8xwJ7f/0
アグロ後攻不利すぎるしサイド後も幅がなく不利でつこてるやつガイジかBO1おじさんやろ
ここでもとりま白単作れと罠教えてたやつおったしな
0076名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1283-E2qY)
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2021/11/19(金) 03:47:32.10ID:ae71sa0Q0
アグロ倒すだけなら黒単で余裕で勝ち越せる
ついでにライフゲインとかオルゾフ天使クレリックにも勝ち越せる
そのかわり島には無力
相手が事故って自分がブン周りでワンチャンある程度
0077名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/19(金) 03:53:42.44ID:JvgxsmXXd
白単使ってると沼置かれただけでもう負けを覚悟するレベル
イゼットも燃えがらと焼き払い積んでるからPV、レーデイン引けないと終わる

よく考えたら対コントロール系にレーデイン、PV引けず、対アグロに亡霊、聖戦士、運命的不在引けず負けってのが結構あるな
追放型白単は色々対応できる札があるかわりに上手く噛み合わないと弱すぎるのが問題なんだな
0081名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5783-Dfgq)
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2021/11/19(金) 08:37:12.48ID:Z/dKZmS90
>>80
わからんでもない
でも2戦目は1戦目と違ってサイド交換で(おそらくは)お互いに相手へのメタを張った状態で
お互い相手のデッキに対して全力を出した状態で負けたほうがサイド込みだと相性不利ってことになりがちだし妥当な気もする
0088名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a36e-H1iJ)
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2021/11/19(金) 10:17:30.09ID:v3Cylo7e0
レン7も不自然も抜いてレンジャーも減らして群れ率いとウルヴェンワルドを積んだ緑単ですが、
BO1で苦手だった黒も天啓にもグルールにも勝てております

白単だけは追放とライフゲインどちらにもどうしようもない感じですが、案外まだ緑単はまだ生き残れるのでは?
0090名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-T4dA)
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2021/11/19(金) 10:51:15.37ID:/QuzXwhAa
>>87
メタゲームチャレンジは報酬が異常に良いからやればやるだけ得できる神イベント
相手はスタンダードイベントとかよりは強いけどラダーと同じぐらい
カジュアルっぽい人もたまにいる
環境デッキ持っていて資金あるならばたとえ最初の方で負けても回し続けるのオススメ
0099名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/19(金) 12:31:52.71ID:JvgxsmXXd
>>96
将棋もAIが人間を超えたみたいだしAI同士の対戦を記録しまくれば答えが出るかもね
というかカードゲームと違ってお互いの駒が全部同じだし山札とか無いから運要素も無いならそれこそ完全先攻ゲーな気がするよね
まだ運が絡むMTGの方が後攻にも目があるのかも
0102名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a382-lrex)
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2021/11/19(金) 13:15:41.78ID:2y5u9sur0
駒に差がないゲームでもどうぶつしょうぎとかは後手必勝だったはずだからものによるぞ
0116名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 626d-4lPe)
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2021/11/19(金) 15:28:33.32ID:aqXShzpI0
ゲームのプレイに掛かるターン数、人間の経験から試される直感、ゲームバランス
ここらへんが軽視されてて手札からお決まりのパワーカードをホイホイ出しながら3、4Tで勝敗の行方が決まるアホみたいなTCGが先手ゲーなのはそらそうよ
0118名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3673-7T+U)
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2021/11/19(金) 15:54:55.08ID:NYzxbK6b0
囲碁はゲームの作り上凄い先手有利で得点計算でハンデ付けてバランス取ってるから、
必ずしも調整無しで差がないから偉い訳でもないかと


結局は長い時間をかけて妥当な調整内容を探っていくのが良いんだろうけど、
マジックはルール自体変化していくから妥当な落とし所自体変わって行くのが難しいね
0121名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b11-6iqI)
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2021/11/19(金) 16:17:29.03ID:khRX55Ca0
初心者はパック剥くよりジャンプインがいいと見たんですが、カード評価がわからない為その中でどれをピックしたほうがいいかがわかりません
今緑単アグロしかデッキがないのですが、その強化パーツ、もしくは他色の汎用パーツや特定デッキの必須パーツを教えて貰いたいです
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/Strafe/20211111/20211111121546.jpg
0125名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケT Srdf-+VBe)
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2021/11/19(金) 16:39:04.81ID:1xEveaWyr
よく見る
光輝王の野心家
エーデリン
日金の歩哨
カザンドゥのマンモス

たまに見る
滅びし者の勇者
穢れた敵対者
くすぶる卵
トヴォラー
アーリン
夜鷲のあさり屋
過充電縫合体
水連のコブラ

こんなもんかなあ
0128名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e95-Or/N)
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2021/11/19(金) 16:48:01.50ID:qp9k/duV0
1マナの狼は緑単に入るんじゃない?
なんかの大会の上位デッキには入ってたような気する
0129名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a382-NebG)
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2021/11/19(金) 16:49:40.62ID:Lgg+k1BF0
イゼットでなかなか除去が来なくて狼男相手に3回くらいバウンスしつつしのいでたが、ついにバウンスも尽きてパワー6の狼男出された。
次のターンから一気に殴られるなーと思ってたら何故か爆発。マナ残してたから天啓撃つと思われたのか?なかったけど。謎。
0133名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 06bc-Cxff)
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2021/11/19(金) 17:18:45.59ID:b7wHk+o/0
初シールドと初ドラフトが終わった
どちらも3-3でフィニッシュ
シールドの方は神話レア2枚入ったデッキだっただけにそれをダメにした自分の下手さが悲しい
ドラフトの方はレア無しになっちゃったから2色土地持って帰るべきだったなと後悔してる
0134名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e211-Or/N)
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2021/11/19(金) 17:57:05.64ID:b6p/F5Np0
>>114
一時期「ゴキゲン中飛車」って戦法が流行って、その時に後手のが勝率高かった事がある
すぐメタられて戻ってったけど
0140名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/19(金) 18:24:44.40ID:JvgxsmXXd
>>136
たしかに全除去喰らわなくてもゲイン能力を持つ生物が単体除去喰らうだけでキツイか…
その辺考えると爆発力はあっても安定しない魔技みたいなもんかな

>>137
除去薄いアグロなんかには強そうだけどねー
ジャンピンで戦乙女4枚揃ったから祝福されし者の声とか入れてやってみようと思ったけど…
0142名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c6b0-xJqS)
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2021/11/19(金) 18:32:22.16ID:jpguryIZ0
でもライフゲイン系で20以上積まれるような状況は稀だからなぁ

やはりいくらでも積み上げられるヒストリックのジャイルーダがエキサイティン
なお概ね35〜40程度積み上げたところで時間切れ自動進行になる模様
0150名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 06bc-Cxff)
垢版 |
2021/11/19(金) 19:53:23.31ID:b7wHk+o/0
カラーチャレンジ終わったしジャンプインへの入場料も無くなったから
スタンダードデビューする時が遂に来たなとデッキ作っていざやってみたら
毎回のようにクレリッククラスと戦乙女出てくるの笑った
…まあ僕も戦乙女4枚積んでるんですけど

ランク補正と参加デッキ補正が働いてる証拠なんだけど
やっぱ新参はみんな似たようなところに行き着くんだなと思った
0159名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb81-V7sf)
垢版 |
2021/11/19(金) 22:12:19.86ID:Lz4wQqaK0
プラチナいけて嬉しいんですがもしかしてプラチナくらいまではいけて当たり前とかそういうレベルですか?
0168名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 066e-iuw+)
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2021/11/19(金) 23:35:52.62ID:fkWLisW40
>>167
船砕きの怪物 (5)(青)(青)
クリーチャー — クラーケン(Kraken) ホラー(Horror)
瞬速
この呪文は打ち消されない。
あなたが呪文を唱えるたび、以下から最大1つを選ぶ。
・あなたがコントロールしていない呪文1つを対象とする。それをオーナーの手札に戻す。
・土地でないパーマネント1つを対象とする。それをオーナーの手札に戻す。

最大1つを選ぶは選ばないが可能
だから呪文を戻すもパーマネントを戻すも選ばないことが可能
戻すを選んでしまってからやっぱなしは無理
0182名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM8e-SQ4A)
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2021/11/20(土) 07:57:13.86ID:q9/TseUeMHAPPY
いい加減ゲーム内でメンテ中ですみたいな表示出せよ 分かりづらい
0186名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! ef6e-iUmB)
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2021/11/20(土) 09:11:06.67ID:qQiXriYD0HAPPY
パスワード間違えてたら「無効なパスワード」って出るけど、それは出ないでそのまま処理進んでるんだよな。
ダウンロードリストがどうのとかローカライズデータベースが初期化とか。
そんでまたログイン求められる
0190名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! Spdf-V7sf)
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2021/11/20(土) 09:29:57.40ID:C7i67jVcpHAPPY
ゲームとしては面白いけどUIとかシステムめっちゃ不便ですよね
iphone13でもアプリ重いし
0194名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM8e-SQ4A)
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2021/11/20(土) 09:43:34.15ID:Q0RPDhejMHAPPY
置いてある土地をわざわざ数えなきゃいけないのもだるい
いらんとこまで紙リスペクト
0197名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday!W cf58-p9b9)
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2021/11/20(土) 09:59:12.87ID:1eCZOFNo0HAPPY
わしもアプデ後ネットワークエラー
0203名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday!W a36e-H1iJ)
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2021/11/20(土) 12:10:54.74ID:bSQi7HT40HAPPY
祝福されし者の声に殴り殺されたからライフゲイン作ってみた…
これ駄目だわ

あくまでライフゲインできる環境をまず整えなきゃならんくて
1老人か2ハゲか3天使が場に居なきゃならん

んで老人以外はテンポロスで初期手札にこないこともザラ
能力というか強みが単体で完結する追放サリア白単の方が対応力も安定性もある
0225名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! 5fb1-iUmB)
垢版 |
2021/11/20(土) 14:27:09.90ID:wY+PpRB80HAPPY
白単魔技作って200戦くらいやって慣れてきたから
ナーフィーコントロールのデッキ試してるんだけどムズい
対アグロはやられて嫌だったことをやればいいけど、コントロール同士のときが分からない
0229名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM8e-SQ4A)
垢版 |
2021/11/20(土) 14:49:46.68ID:XlXPenSPMHAPPY
打ち消しガイジにはコーマ投げつけると脱糞してくれる
0234名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM8e-SQ4A)
垢版 |
2021/11/20(土) 15:13:20.12ID:XlXPenSPMHAPPY
あと思考のひずみの小型バージョンほしいな
0244名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! 06dc-9IQd)
垢版 |
2021/11/20(土) 18:57:07.99ID:FWIIzVeK0HAPPY
>>241
墓地の侵入者は普通に強いぞ
黒単とか黒系ミッドレンジに入る

除去やバウンスに対してアド損させられるし、黒の3マナにしては打点もある
墓地掃除出来るのも地味にフラッシュバックとかリーア使うデッキに効く

相手アグロでも戦闘で中堅生物と相打ちが狙え、ETBと殴った時のライフゲインも地味に効く
0245名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM8e-SQ4A)
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2021/11/20(土) 18:57:43.92ID:KTHv+ymmMHAPPY
不笑のソリンカスレアやなこれ
0252名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 02e4-a+En)
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2021/11/20(土) 19:39:51.39ID:IJVqbt3T0HAPPY
今ならメインから燃え殻入れてもいいんじゃね?
0260名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday!W a3cf-/0jm)
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2021/11/20(土) 20:53:05.59ID:8QpDUFzS0HAPPY
マッチは土地補正無いから下手したら全部土地とか全部スペルっていうクソハンドがあるからね
紙でやる時はなるべく均等に混ざるようにシャッフルするけど本当のランダムって意味だとこうなるんだな
俺も今回のメタゲームに向けて昨日からWC切ってサイド用意してマッチやってみたらクソハンドに絶望したわ
0270名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday! MM8e-SQ4A)
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2021/11/20(土) 21:42:35.47ID:Ymgcur0oMHAPPY
>>268
いいね
どこもかしこも緑単と白単とイゼットの話しかしてないから新鮮
0272名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday!W fb81-V7sf)
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2021/11/20(土) 22:35:30.37ID:nkIvk4BW0HAPPY
モバイル版ってエフェクト演習出るようにできる設定ないですよね?
スマホで寝っ転がってできるの快適だけど寂しいななー
0277名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sac7-a+En)
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2021/11/21(日) 00:20:55.84ID:C6HZ2jMTa
>>276
20ジェムになる
0281名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb81-V7sf)
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2021/11/21(日) 01:02:13.24ID:k5+snMCv0
初クイックドラフトで相手の山札が全部なくなるまでやったんだけどスタンダードはアグロしか使ってないからめちゃくちゃ疲れてしまった
40分とかコントロールデッキ対決だと当たり前ですか?
0303名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/21(日) 11:51:19.90ID:1l/FVfSl0
メタゲは0勝でも500ゴールド帰ってくるんだっけ?負けてもそこまで大損じゃないし最低2勝できればプラスだから運試し的に挑戦する価値は全然あるんじゃないかな
資産ない人はBO3用のサイド用意するのが大変だろうけど
0309名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sac7-a+En)
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2021/11/21(日) 12:41:26.03ID:C6HZ2jMTa
>>298
期待値の勉強し直した方がいい
0314名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ceea-8w1N)
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2021/11/21(日) 13:44:46.45ID:nEUM3BqQ0
>>313
君が言いたいのは収束するには試行回数が少ないよって話であって議論の次元が全く違う
そしてそれならそれで「損」って言い切った理由が全くもって謎
数学の話をしようとしてるのに家庭科の話をしだすくらい支離滅裂
0325名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/21(日) 15:30:33.60ID:1l/FVfSl0
>>324
20個ってことは6勝!?おめでとう!
報酬がかかった1敗も出来ないゲームが続くってほんとヒリヒリするよね…俺も毎ゲーム手足が冷えてとても連戦できない笑
まあプレミアドラフトみたいに1万ゴールドとか払ってないから本当はもっと気楽に楽しんで良いんだよね。安い参加費で爆アド可能なお祭りって感じだわ
0330名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/21(日) 17:16:43.63ID:KXdhSvwRd
>>328
ローグはジェスカイターンでアリーナオープンで賞金も取ってるからね。デッキの起源主張してるのはちょっと?だけど
ただメタゲは何回でも挑戦できるから強いデッキ使ってれば多少プレイングが伴わなくても運が良ければ7勝達成はあると思う
0332名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/21(日) 17:27:32.90ID:W/neo0yqM
こういうのは本人か本人に見せかけたアンチと相場が決まってる
0348名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5783-+VBe)
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2021/11/21(日) 19:06:02.77ID:HPGumshO0
よしじゃあ俺考案の神デッキを見せてやるぜえ!!

デッキ
4 滅びし者の勇者 (MID) 91
4 よろめく怪異 (AFR) 119
4 ネファリアのグール呼び、ジャダー (MID) 108
4 アンデッドの執事 (VOW) 133
2 縫込み刃のスカーブ (MID) 212
1 墓の肉裂き (VOW) 115
4 英雄たちの送り火 (KHM) 241
4 首無し騎手 (VOW) 118
3 スレイベンの大グール (VOW) 93
1 先見的な縫い師、ゲラルフ (VOW) 61
1 不吉なとげ刺し (VOW) 112
1 病的な日和見主義者 (MID) 113
2 石成エンジン (ZNR) 245
2 恐怖のドールハウス (VOW) 255
1 島 (UND) 90
6 沼 (UND) 92
4 清水の小道 (ZNR) 260
4 難破船の湿地 (MID) 267
2 廃墟の地 (MID) 262
3 マラキールの再誕 (ZNR) 111
3 アガディームの覚醒 (ZNR) 90

ゾンビで送り火しただけでは終わらず石成エンジンとドールハウスをぶち込んだデッキ
送り火+エンジン(計4マナ)で食ったクリーチャー+1コストの同種族クリーチャーが2体出る
ドールハウス+エンジンで(計3マナ)で墓地から追放したクリーチャーのコピー(0/0構築物化構築物と同じP/T)が2体出る
送り火+ドールハウス(計3マナ)でドールハウスで出したトークンを食って送り火起動したり(マナ総量を持っているから+1コストが出る)
送り火で生け贄にしたクリーチャーをドールハウスで蘇生したりできる
あとはシンプルに送り火とゾンビのシナジーが良くてジャダーの腐乱トークンから1マナクリーチャーが出てきたり
生け贄により首無し騎手や大グールが誘発したり
大グールや騎手を安定して複数体並べられるのが強くて横並びの割には全体除去に強いと思ってる(追放除去じゃなければ)
伝説であるジャダー(人間)を4枚入れてるけど送り火で食えば腐らないだろうと言う作戦でそのためにゲラルフ(ゾンビ飛行化)と日和見主義者入れてる(ターン1死亡時ドロー)
0350名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5783-+VBe)
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2021/11/21(日) 19:09:58.64ID:HPGumshO0
>>349
良し!使え!
0352名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5783-+VBe)
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2021/11/21(日) 19:13:27.16ID:HPGumshO0
>>351
本人が構築物にもなるから最低限1/1で出てくるのよ
0354名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5783-+VBe)
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2021/11/21(日) 19:23:45.53ID:HPGumshO0
>>353
構築物生み出しながら勝手に墓地に行ったところを疑似蘇生して
先に生み出した構築物の数だけP/T上がるからさらに生み出せるわけだw
自身の誇示と合わせたらわけのわからないことになりそう
0358名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a382-lrex)
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2021/11/21(日) 20:50:35.27ID:IVnYMsLd0
PVはリーグのポイント解説とかそんな感じの動画上げてた気がする
0360名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd02-insC)
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2021/11/21(日) 21:46:44.73ID:k+Bqri6Ld
単色デッキに色タッチってどれくらい事故るのかなぁ
ただでさえ土地事故あるのに少ないカードのために色合わせしないといけないのは嫌だわ
0363名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd02-opHh)
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2021/11/21(日) 22:36:13.21ID:rvNjsetgd
錬金術師の計略、かなり強いと思うけど一度も使われてないな

黄金架ワンショットキルデッキに入れてるけど勝ちパターン増えた

てか切除してもマナコストとしては3だから、二重の一撃でコピーできるのな
追加2ターン使う前に、試合終わるけど...
0383名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/22(月) 05:57:56.33ID:Xmh8UpLuM
しっかりしてくれってマジで
0384名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ af1f-+VBe)
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2021/11/22(月) 05:59:00.91ID:NorrmNB/0
スマホのせいだよ
PCだけの時はこんな頻発しなかったし平和だった
このスレでもスマホで書いてるやつは迫害していこうぜ
0388名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e28d-ebSS)
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2021/11/22(月) 09:46:22.57ID:0911IUgO0
>>387
時間が厳しいかどうかは人によると思うけど、イラストカード名からよく使うカードが判別つかないレベルだと厳しいかもね。

AI相手にピックするクイックドラフトならドラフトピックに時間制限がないから
不安ならそっちをやるのもいいかもね。
0390名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd02-0T3g)
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2021/11/22(月) 09:47:52.14ID:rojjXGMwd
>>387
プレミアドラフト(対人)は時間制限あるのである程度カード覚えてる前提になる
んでクイックドラフト(対CPU)とは時間制限ないので開始を待つのもアリ
今のクイックドラフトはゼンディカーなのであそんでもいいかもだが
0391名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd22-0sbD)
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2021/11/22(月) 10:03:38.04ID:nx5TjR/Dd
養分になりながら使われるカード覚えるつもりだけど、テキストも読まずにピックするのは練習にすらならないから気が引けてた
クイックドラフトなら時間制限ないんだね
ゼンディガーのリスト眺めてくるよありがとう
0392名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-K1G4)
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2021/11/22(月) 10:13:24.56ID:frP93Ylad
なんか感電天啓ほんとは許しちゃいけないのにみんな新環境に夢中でガード下がってるよな
ジェスカイ天啓が今のBO1のメタである生物デッキと生物デッキメタの除去コン両方に強くて普通にやベーわ
0397名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-Nxrl)
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2021/11/22(月) 10:40:16.15ID:Mzcysk/ga
最近始めた勢で、主に真紅のシールドでパック剥いてるからゼンディカーのカードは入手機会が逆に少なくて
逆に真紅はレア四枚揃うカードもちらほら出てきてるんだけど
基本はWCで作ってくようだし、持ってないレアが多いパックよりもCUCが揃ってて宝箱に近いパックを剥いたほうがいいのかな…?

すぐ必要なのは作るから、ゼンディカーで引けて嬉しいのは軍団の天使、大槌、エメリアの呼び声、海門修復、髑髏砕き、緑の碑文、レア土地…くらいなんだけども
0399名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sac7-SWl9)
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2021/11/22(月) 10:46:23.46ID:lyX/kjSIa
アンコが0.3、コモンが0.1
アンコ2のコモン5だから仮に全部持ってたとして1.1上昇
91パック剥いて宝箱一つ(WCも出るから多分もっと必要)
気にしなくて良くない?コモンとアンコのWC使い道ない位余ってる人が先にコモンやアンコのカード交換してパック剥くとかはあるけど
0400名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 066e-iuw+)
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2021/11/22(月) 10:52:14.83ID:7vrnsnRw0
>>397
vaultの進みってC1枚で0.1%、UC1枚で0.3%で
CUC揃っててもWCに化ける分あるから100パック開けても1つ(レア2神話レア1)開くかどうかとかだからそれ目当てで開けるパック選ぶのはどうかと
狙ったモノが出るとは限らないのはその通りだけど欲しいものが無いパックをあける意味もあまりないよ
レア以上は4枚埋めればそれ以上重複しないから地道に埋めていくことを目指すかいっそのこと先を見据えて貯金するか
0410名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 066e-+VBe)
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2021/11/22(月) 13:36:26.89ID:ZE8mLBbv0
MTGが為したことってパックを売ってプレイヤーにカードを集めさせて
自分のデッキを作らせるって部分ちゃうの
だから最初期はカードのレアリティ差がデッキの多様性を生むなんて考えてて採用可能枚数とか全く考えてなかったわけで
金にまかせてカード集めてブラックロータスと稲妻を詰め込んだデッキを作る奴が出てくるとは想定してなかったそうだしね
0421名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/22(月) 16:12:12.96ID:k1Ypv+YoM
wiki見てると使ってみたいカードが古くてアリーナに存在してないことが多いから歴史すげーってなる
0426名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e285-u5mp)
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2021/11/22(月) 16:24:07.54ID:JXzh0MXm0
緑単でぶん殴ることでしか勝てない脳筋野郎なんですがなんかそこそこ強くて楽しいデッキ無いですか?
イゼットドラゴンとか白単とか有名どころは試したんですがなんかしっくりきません
緑単以外何やっててもそんな勝てないし飽きてきそうです
パワー系並べて不自然な成長と日の出でぶん殴ることでしか勝てないです
0435名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e285-u5mp)
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2021/11/22(月) 16:32:14.92ID:JXzh0MXm0
>>431
ゾンビやりましたけど上手く回らないんですよね
パワーも緑より劣るしなんか握ってても楽しくない…
最近一時期楽しいと思ったのは神聖なる憑依を中心としたエンチャントデッキでしたけど回らなければ強くも無いし…
緑しか使えなくて困ってます
勝率も緑が一番いいです
0445名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd02-PT+7)
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2021/11/22(月) 16:58:41.87ID:jmqlWVJHd
レア神話レアワイルドカードってどんなペースで増えてくもんです?

というのも先週初めて15kぐらい課金してデッキ一つ作ったけど
神話レアワイルド10枚ぐらいしか残ってなくてエリクサー症候群がやばい
しばらく残ジェムでだましだましやってくつもりだし
インポートしたらレア12個神話9個使いなとか言われるから後で作りたいデッキできたら後悔しそうだし
0451名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/22(月) 17:12:49.85ID:k1Ypv+YoM
いらないカード売却させて欲しいわ 神話レア1枚売ったらレア1枚、レア売ったらアンコモン1枚とかでいいから
0456名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e211-Or/N)
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2021/11/22(月) 17:42:18.23ID:8797MDnk0
>>455
レアを5ジェムにしますね、とかなるからやめろ
0463名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 62c9-SWl9)
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2021/11/22(月) 19:14:50.58ID:YVR2yBdi0
>>462
あるはずだけど?
マッドネスだろうと唱えてる事には変わらないのでそれを解決するする前には優先権が発生するし
そもそもマッドネスは誘発能力だからそこにも発生する
アリーナにあったか覚えてないがキーワード刹那が付いてたらそれ以降はスタック積めなくなるから何も出来ずに通されるとかあるけど
0464名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 86c0-QEy3)
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2021/11/22(月) 19:20:45.74ID:FFYq8lka0
撃てるなら撃つタイミングが入るはずだよ
スキップ押してたか、マナ残ってなかったか、相手が3ハゲ置いてたか、自分が実験の狂乱置いててショックが手札にあったか
確実にそのどれでもないと言えるならバグ報告
0465名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e203-n9sk)
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2021/11/22(月) 19:22:44.60ID:o1kKd+xl0
やっぱそうだよねぇ
相手の場は捨てた分だけ軽くなるスフィンクスみたいなの
こっちは蒸気族×2 山2つ立っててショックと稲妻の一撃

相手が火力撃ってきたらショックででかくしようと待ち構えていたから
飛ばすってこともないはずなんだけど
(そもそもスキップしていてもこの場合飛ばないよね)
まぁただのプレイだしルール的に気になっただけだから多分無意識にスキップしたんだろうと思うよ、ないと思うんだが
0470名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-PW+6)
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2021/11/22(月) 19:29:30.72ID:TbQ5aR350
>>466
優先権という概念があるので、アクティブプレイヤー側が放棄しない限りPW呪文唱えた後(ここで優先権チェック)、解決してPW着地→忠誠度能力起動(ここで改めて優先権チェック)までは介入する余地がない

例外はニコアリスみたいなETBを持ってるPWで、着地→ETB誘発(ここで優先権チェック)なので忠誠度能力起動する前に除去ができる
0474名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-/Eye)
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2021/11/22(月) 19:35:26.51ID:96MTCgiEM
>>466
「召喚に成功したとき」というタイミングが存在しないため

誘発型能力が誘発したりすれば可能になる
単独で起こりうるものとしてはニコ・アリスは(X=0でも)必ず、ゼンディカーの夜明けのニッサはマイナスから入ろうとして上陸したら
自分のソーサリータイミングより前に相手に優先権が回るのでそこでインスタント除去できる
0477名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-/Eye)
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2021/11/22(月) 19:44:04.68ID:96MTCgiEM
ティッボは紋章がEtBだったらゴミだし…もみ消せるのはまずいですよ

When Niko Aris enters the battlefield, create X Shard tokens.
これが
When Niko Aris enters the battlefield, if X is not 0, create X Shard tokens.
こうだったらな

まぁ元々テキスト長いし無理筋よね
0480名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srdf-PW+6)
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2021/11/22(月) 20:43:36.50ID:sc99Idncr
デッキの定番は白単アグロでパーツは割とジャンプインで手に入る
パック剥きはなんでもよくて、強いて言うなら強めのカルドハイムかローテまで長いイニストラード二種だけど、白単だと後者かな。でも欲しいレアはワイルドカード切るのが普通
0481名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/22(月) 20:46:01.72ID:FllicIjW0
>>478
土地にレアWC切るとスペルが作れなくなるからまずは単色。んでジャンプインでパーツが揃いやすい白単を目指すのが丸いかな
パックは色々パーツが散らばってるから欲しいのが入ってるパックを剥きつつレアWCで補充って感じかな
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ af1f-+VBe)
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2021/11/22(月) 21:41:48.45ID:NorrmNB/0
白単は罠
トップメタなので使用率高くミラー率高くなり初心者は負ける
かつアンチメタには勝てない
白単作って後悔して愚痴ってたやつが本スレにいた
0490名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/22(月) 21:49:49.71ID:FllicIjW0
>>488
俺も白単だから気持ちはわかる
ある程度広い範囲に60-80点くらいの立ち回りが出来るけど勝ちまくれるかというと微妙だよね
でも初心者が効率よくパーツ集められてそれなりに戦っていけるから選択としては悪くないと思う
0493名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-PW+6)
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2021/11/22(月) 22:11:09.29ID:TbQ5aR350
>>488
まあ、個人的にはイゼットドラゴンやイゼットコンのほうがレアの量実は少なくて良かったりしそうな気もするけど、プレイの仕方に慣れてないと落とすべきを落とせずで勝てないだろうからなあ…
アグロは自分がやりたいように振る舞うだけでも何とかなるからやはり初心者向け
0495名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/22(月) 22:40:04.13ID:FllicIjW0
>>493
最終的に完璧に組もうと思ったらイゼットの方が実はレア少ないんだよね笑
ただパーツのいくつかはジャンプインで集めやすいのと、セカンドスペル軸で組めばレアがそんなに必要ない構成にも出来るのが白単の良さかな
レアWCが8枚しかありません。て人にイゼットでまずはレアが土地作ろう!とは言いにくいし…
0501名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/23(火) 00:17:39.60ID:Y2sSv1480
メタチャレ白単で3勝までしかできないしイゼットと当たりまくってウザいからデッキチェンジ
サイドにハンデス置いた黒単ゾンビが強いとの話だったので早速握ってみたらイゼットと当たらず。しかもビックリするほど弱い…メタチャレで初めて0勝で終わったわ
0516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c3cd-Nxrl)
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2021/11/23(火) 07:32:46.21ID:gYuzJqW/0
ランク戦の勝率で気になっちゃってることがあって
今月が初ミシックで現在順位が500ほどの瞬間最大100位くらい
直近三日の戦績が十二勝六敗、八勝九敗、十一勝四敗という感じで「…調子よい時が続けば1200以内行けちゃうのでは?」と一瞬思ってしまったんですが
今は1200以内に居れても、月末になるとランク戦が激化したりするものでしょうか
0520名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-K1G4)
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2021/11/23(火) 08:28:37.94ID:RcngKgXud
青単クロックパーミッション面白いなぁ
プレイなら割と戦えるのと除去コンの癖に除去1回打ち消しただけで爆発する奴が多くて面白い
有利な相手いじめて気持ちよくなりたいだけの奴が多いんだろうな
0521名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM3e-kzfP)
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2021/11/23(火) 08:32:18.41ID:85qNzr2OM
アホ単で喜んでる発達障害
0525名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1282-16MD)
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2021/11/23(火) 08:59:53.65ID:zLgg3Tae0
プレイならって書いてあるやんやめたれw
とはいえランクでもめんどくさいなと思ったら爆発する人割と居るからなぁ
手札からの最高速度ムーブ潰されたり妥協キープからのキーカード潰されたら流石に巻き返せないなとか
プレイ時間もコストと考えて遊んでる忙しい人は実際多いからしょうがない
0527名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/23(火) 09:09:00.27ID:/Rg+464UM
たかがプレイだしそら嫌になったら適当に逃げるわ
0531名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4221-GYv/ [115.85.104.85 [上級国民]])
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2021/11/23(火) 09:15:08.60ID:KcfJeRSm0
オリバクの救済者が使われないのは同マナ域の似たクリーチャーに亡霊や粗暴な聖戦士がいるし
何よりも訓練しないと誘発しないのが致命的で亡霊などとは違って出た時点では仕事しないから遅い
訓練自体自身が攻撃しないと誘発しないし救済者自身が除去されたら追放したクリーチャーをオーナーに返さないといけないので
ちょっとサイズの大きいクリーチャーがいるだけでブロックされて死亡して無駄死にという事になるから微妙
0533名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1282-16MD)
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2021/11/23(火) 09:24:02.40ID:zLgg3Tae0
今更手持ちカードで組んだ緑単で遊んでるけどあっいいんすか?wwwみたいなプレイになるもんな…
実質手損は白単じゃ致命的なターンになりかねんし
まぁ白単は絶対殺す感じに組んでるからってのもあるが
でも最近はホントバラエティ豊かなデッキと当たるようになったな
環境初期はどうしてもめんどいからコピーでいいやってなっちゃうからのう俺みたいな人多いべ
0535名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/23(火) 09:31:54.32ID:Y2sSv1480
>>531
1/2が4ターン目から殴り始めてやっと仕事するってほんと遅すぎるんだよな。リアニ目的だとしてもそこまでして誰を連れてくる?って話になるし…
そら訓練枠は1マナで同じスタッツの有望な信徒が使われますわって感じ
0545名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cf58-0sbD)
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2021/11/23(火) 10:23:03.75ID:PUDOyRtZ0
単純に白単アグロに入れるなら相手追放がメインになるし、そうなると枠争う相手は亡霊聖戦士になっちゃうよね

自分の墓地追放の方がやってる事強いんでそっち活かしたいけど、ちょっと構築に工夫必要そう
0547名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/23(火) 10:32:14.98ID:Y2sSv1480
たしかにオリバクの救済者の話は突然だったけど現状特に白単目線だとハズレ神話なのはまあ間違い無いかなぁと
VOWが追加されて最初のジャンプインで救済者が出たからうおぉ!?ってなったけど弱すぎたわ
赤と組ませて速攻とかつけばまたちょっと違うんかな
0551名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff5a-fRAU)
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2021/11/23(火) 11:05:34.60ID:RzDghVpF0
オリバクは自分の墓地から追放しといて全体除去に備えれたらいいんだけど
そんなことしてるよりも
レーティンか縛り出して猶予もらってる間に殴り殺すほうがいいし
追放出来たとしても上手く噛み合ってても1体か2体が精々だよな
0563名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/23(火) 13:15:31.61ID:/Ho79kNaM
天啓も黄金架もエシカもヘイト買ってるけど生き残りそうだなこりゃ
0564名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e745-EW4a)
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2021/11/23(火) 13:47:47.82ID:6urrPtEs0
>>562
城塞のが中隊とかも入れられてガチャ要素あるから楽しい、強さって言うか安定感的にはフードだろうけど
どっちも基本的な強みは猫かまどパッケージだからその動きしたいだけならゴルガリフードが一番安く組めそうかな
0570名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ af1f-+VBe)
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2021/11/23(火) 16:39:20.49ID:jjtcNZE/0
白単はアンチコントロールのアグロだし黒にも強いんだけどな
0573名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/23(火) 16:47:16.66ID:Qr+iNvegd
白単は全部のデッキにある程度戦えるけど全部のデッキにそれなりに負けるんだよな。でも黒系には流石に無理かな
現環境で安定して一番強いのは間違いなくイゼット系だと思う
白単は数が多いからそれなりに結果も残すけど環境でトップクラスに強いかと言われると…
0578名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5711-0T3g)
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2021/11/23(火) 17:11:34.70ID:6vOENugN0
>>575
いいえ
この場合のあなたはプレイヤーのことでありプレイヤーを対象とする能力や呪文の対象にならないというだけ(例として強迫などのハンデスだったり)
呪いエンチャントは確かにプレイヤーを対象にとるのでつけられないけどもう付いてたらはがせない
0581名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/23(火) 17:46:09.52ID:Qr+iNvegd
>>574
そうそう
白単は圧倒的な強さとかではなくて数が多いことでデッキの良いところを引いた白単が結果を出してるんだよね
だからラダーなんかで回してると意外と勝てないなーってなる
特に弱点がはっきりしててイゼットやグルールには序盤の展開を軽量スペルでいなされてテンポ失ったり燃え殻なんかで処理されると立て直せない
黒系相手はよりキツイし
それでも最初に白単作っちゃったからずっと使い続けてるんだけどねw
0583名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srdf-YFY6)
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2021/11/23(火) 18:22:00.01ID:Ew2itJo/r
昔もそうだよ
0585名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e95-Or/N)
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2021/11/23(火) 18:27:32.71ID:uANAG3860
BO1なら間違いなく白単最強だぞ
白単の弱点は使っててつまんないこと
それだけだわ
0586名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-K1G4)
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2021/11/23(火) 18:30:28.48ID:RcngKgXud
白単とか意外と勝てないとか思ったことないしむしろ滅茶苦茶強いと思うが特にBO1
それ単に他のデッキ余り使わんからそう思うだけじゃないの
トラッカーサイトで数ヶ月BO1の平均勝率トップだぞ
0588名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ efcf-0EZc)
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2021/11/23(火) 19:02:53.40ID:DhlTfnOW0
>>587
石成エンジン
0589名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/23(火) 19:07:22.33ID:Qr+iNvegd
>>585
>>586
ええー…マジかよ
なんというかイゼット相手にはサリアレーデインを綺麗に並べなきゃいけないし、緑単やグルールには追放系生物を引かないといけないからBO1だとそこの噛み合いがズレて勝てないみたいな事多いんだが

BO3だと対応札を濃く出来るからむしろ白単はBO3の方が安定するもんだと思ってた
まあサイド後は相手も燃え殻、軽量火力、格闘なんかを盛り盛りにしてくるからそのまま押し切られることもままあるんだけどさ
0590名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ce78-0EZc)
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2021/11/23(火) 19:19:38.99ID:yLvh+A/y0
>>588
指輪の次のターンにはセットできるし相性よさそうですね
ありがとうございます
0591名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-Nxrl)
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2021/11/23(火) 19:32:41.84ID:pV89q5r7a
戦績見てみたら今日はミシック帯白単BO1で、イゼットと9回当たって5勝4敗で、相手が除去を多く詰んでるor引かれると負けてるって感じだったなあ
試合が長引きがちで苦手なイメージあったけど、戦績見ると五分ではあったか
0593名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-a+En)
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2021/11/23(火) 20:01:05.30ID:buQ1I9uo0
白単サイドに束の間の霊魂とガーディアン仕込むと除去コンに簡単に勝てるぞ
0594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/23(火) 20:45:27.50ID:Qr+iNvegd
>>593
GOFは2枚サイドに取ってるけどそんな都合よく引かないしなー霊魂は考えてみるか
というか今BO3でイゼット、グルール狼、オルゾフクレリックに3連敗したわ
やっぱ白単は引けるとこちゃんと引けないとスタッツの低い生物の集まりだからどこにも勝てんよな…
0596名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-uVQ9)
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2021/11/23(火) 20:55:13.81ID:buQ1I9uo0
>>594
ガーディアン2枚じゃ足りん3か4は欲しい
0597名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1f02-Z3X3)
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2021/11/23(火) 21:09:08.82ID:h/DFMxmv0
イゼット側からするとGoFで全除去凌がれるのは辛いが、PVに比べるとまだマシってところはある
BO3ならGoF見越して多めに全除去入れるし、敵の第一メインに行動起こしてたらそのターン攻撃喰らうことは無いし
そもそも白単が3マナ残してターン寄越してきたら丸わかり
0598名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/23(火) 21:12:23.87ID:Qr+iNvegd
>>596
それだけ入れれば除去コンには何とかなるかもだけど結局今最強のイゼットにねぇ…
イゼット相手3マナ浮かせて構えようとしても燃え殻は最速2ターン目に飛んでくるわけだし先手取られてると3ターン目にキッカーコストで飛んでくるし
まあそのイゼットにも勝てないわけだが…サイド後サリア3、レーデイン3、PV3入れてどれも引かないしこれは俺の引きが悪すぎるだけなのかもしれんが
0599名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ceea-8w1N)
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2021/11/23(火) 21:42:59.18ID:3eDgFbVQ0
光輝王の野心家がいる状態で戦闘前メインフェイズから戦闘フェイズに移行しようとします
野心家の能力が誘発する前に対戦相手から除去が飛んできたとします
昔紙でやってた頃の記憶掘り起こすと
(メインフェイズにて)APが優先権パス→NAPが呪文・能力使用→一連のスタック処理→(メインフェイズにて)APが優先権獲得
となりAPはソーサリータイミングアクション出来る気がしてたんだけど認識が違う?それともフルコンにしてないとダメなだけ?
0600名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-uVQ9)
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2021/11/23(火) 21:57:29.09ID:buQ1I9uo0
>>598
データ見てみたら簡単には嘘だったわ黒単オルゾフコントロールには五分で、イゼットには75%
これメタチャレの統計
https://i.imgur.com/gErftJB.jpg
0601名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 62c9-SWl9)
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2021/11/23(火) 22:01:20.24ID:XjpC+63x0
メインフェイズはスタックが空の時に全てのプレイヤーが続けてパスしたらフェイズが動くので
非アクティブ側が何かしたらまたアクティブ側に優先権が移るのでソーサリーなりクリーチャーなり唱えられる

なんか本スレの方で止まらなくない?とか話してるからバグってんじゃないの?
0602名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ af1f-+VBe)
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2021/11/23(火) 22:05:45.59ID:jjtcNZE/0
東の間は相打ちできないゴミってのが使って初めてわかるんだよな
0603名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-uVQ9)
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2021/11/23(火) 22:06:13.47ID:buQ1I9uo0
>>602
サイドからコントロールにしか入れないから相打ちとか関係ないぞ
0604名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-uVQ9)
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2021/11/23(火) 22:07:02.76ID:buQ1I9uo0
あと、能力使わなきゃいいだけだから相打ちは出来る
0613名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-uVQ9)
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2021/11/23(火) 23:32:49.48ID:buQ1I9uo0
>>610
束の間とガーディアン4枚ずつサイドに入れてるからね
黒単とかの場合は束の間が111のブロッカーで止まることあるけどイゼットはパワーのあるブロッカーいないから束の間が刺さりやすいかも
0614名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-/0jm)
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2021/11/23(火) 23:33:40.03ID:Qr+iNvegd
メタチャレでも3勝までしか行けんかったしプレイングが悪いところもあるかもしれんけど白単がそんな勝てるとは思わなかったな
それともリストが根本的に違うのかな?
ちな俺のリストなんだけど
デッキ
3 剛胆な敵対者 (MID) 25
20 冠雪の平地 (KHM) 277
3 精鋭呪文縛り (STX) 17
3 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
2 輝かしい聖戦士、エーデリン (MID) 1
2 ポータブル・ホール (AFR) 33
2 運命的不在 (MID) 18
4 石縛りの使い魔 (STX) 31
4 光輝王の野心家 (ZNR) 24
3 日金の歩哨 (MID) 37
3 堕ちたる者の案内者 (KHM) 35
3 不詳の安息地 (KHM) 255
3 粗暴な聖戦士 (MID) 7
2 傑士の神、レーデイン (KHM) 21
3 スレイベンの守護者、サリア (VOW) 38

サイドボード
1 傑士の神、レーデイン (KHM) 21
1 輝かしい聖戦士、エーデリン (MID) 1
2 スカイクレイブの大鎚 (ZNR) 27
1 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
2 パラディン・クラス (AFR) 29
3 勇敢な姿勢 (VOW) 42
1 ポータブル・ホール (AFR) 33
1 精鋭呪文縛り (STX) 17
1 聖戦士の奇襲兵 (MID) 10
2 ガーディアン・オヴ・フェイス (AFR) 18
0615名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 02e4-9IQd)
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2021/11/23(火) 23:35:56.69ID:buQ1I9uo0
>>614

俺のリストはかなり尖ってると思う

デッキ
2 輝かしい聖戦士、エーデリン (MID) 1
2 傑士の神、レーデイン (KHM) 21
3 粗暴な聖戦士 (MID) 7
4 精鋭呪文縛り (STX) 17
4 不詳の安息地 (KHM) 255
3 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
4 剛胆な敵対者 (MID) 25
4 光輝王の野心家 (ZNR) 24
4 有望な信徒 (VOW) 20
19 冠雪の平地 (KHM) 277
2 ポータブル・ホール (AFR) 33
4 スレイベンの守護者、サリア (VOW) 38
4 堕ちたる者の案内者 (KHM) 35
1 勇敢な姿勢 (VOW) 42

サイドボード
2 勇敢な姿勢 (VOW) 42
2 ポータブル・ホール (AFR) 33
1 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
1 粗暴な聖戦士 (MID) 7
1 神に愛された者、シグリッド (KHM) 29
4 束の間の霊魂 (VOW) 14
4 ガーディアン・オヴ・フェイス (AFR) 18
0621名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-iUmB)
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2021/11/24(水) 02:06:44.66ID:TZ083Fbn0
オリバクの随員が除去耐性つけられていい感じなので白単魔技で採用してる
ただ、+1/+1カウンター載せるカード多めに入ってないと意味ないんだよね
敵対者のカウンターは対象外だった気がするし、わんこ育てるしかなさそう
0625名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd22-K1G4)
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2021/11/24(水) 08:54:17.79ID:mquxRTn4d
BO1今は白単緑単グルールラクドスあたりのアグロと黒かオルゾフのコントロールあとイゼットミッドレンジ(ドラゴン蟹リーア)あたりが生息数多いな
そして生物に強くて除去コンにもっと強くて青系コントロールとかイゼット天啓に弱いジェスカイ天啓が台風の目で糞強い
0628名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Spdf-V7sf)
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2021/11/24(水) 10:42:59.78ID:XTQgix7Jp
白単以外で初心者が組みやすいおすすめのデッキ教えてほしいです。
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sac7-SWl9)
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2021/11/24(水) 10:47:06.80ID:+BlP0xosa
ジャンプインでゾンビ集めれば黒とか黒青ゾンビとか組めるんじゃないかな
あとは白緑ライフゲインとか安上がりな割にブッ刺さる相手には問題列にブッ刺さるデッキ、逆に相手によっては手も足も出ない時あるが
0634名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MM8e-1ufh)
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2021/11/24(水) 12:45:23.49ID:Qz+yCUVoM
たしかに緑は配布デッキでレンジャークラス、2マナの群れ率い、マンモスとか複数枚集まった気がする。
その後は、ひたすらカルドハイムのパック剥いていけば、エシカ、トロール、安息地あたりが集まっていくんじゃないかな?
0641名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1282-16MD)
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2021/11/24(水) 13:37:05.67ID:yirlEVzJ0
うわ未だに対象選ぶ時の効果が文字化けして読めないスペルとかあるのかよ
職工で使うまで気付かなかったわ隠然たる襲撃
これドラフトとかでやらかしたら保証して貰える部類なんだろうけどホント開発適当だな…
チェック体制どうなってるんだよ…
0644名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a382-NebG)
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2021/11/24(水) 15:07:48.19ID:IQpBBLPX0
俺は裏面スペルの土地多く入れてやってたよ、上陸デッキ。
レアがマンモス4枚とコブラ2枚くらいしかなかったから安上がりではあった。
回りがいいと山火事の精霊2体と未開地で10点パンチとかあって一気に行けるから楽しいのは楽しい。軽量除去たくさん積んでる相手はきついけど
0658名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e211-Or/N)
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2021/11/24(水) 17:32:04.74ID:k/2Vaz2y0
>>655
レーデイン、PV、サリア、鼻マスク(正式名称忘れた)で13マナまで粘れるぞ
0660名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/24(水) 17:36:59.43ID:k3/kwgYl0
職工はライフゲイン、ブリッツ、ゴブリン、上陸あたりがメジャーかな
火力的には上陸が一番かな?ライフゲインはやや悠長でゴブリンや上陸に積まれてる軽量火力でゲイン元を焼かれるとGG
ブリッツvsライフゲインはリーサルずらしつつサイズアップできるライフゲインがやや有利か
0667名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-a+En)
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2021/11/24(水) 18:31:37.78ID:yyXhMFvE0
>>655
ガーディアンオブフェイス
0672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a382-lrex)
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2021/11/24(水) 19:00:38.03ID:uw4Worab0
>>655
両方をしっかり無効化できる簡単な方法を教えてあげよう
デッキから全てのクリーチャーを抜け
0673名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 77d4-0W20)
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2021/11/24(水) 19:07:09.88ID:SqUh+Y2L0
>>671
クレリッククラスさえなければ……ってのばかり
魂癒し人がアリーナBO1では使えるからクレリックLv2で継続的に強化される
そして古参兵の降霊とこれまたBO1で使える生命力の天使の飛行クロックが……

マスト除去ばかりでどうにもならない
0681名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ af1f-+VBe)
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2021/11/24(水) 21:04:31.33ID:NRVE/x1a0
反復の真ん中の人って誰なんだ?
0682名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/24(水) 21:04:34.64ID:k3/kwgYl0
>>673
赤黒で燃えがら地獄ガン積みしてついでに弱者粉砕も入れちゃえ
棘平原も2枚くらい入れとけば降霊待ちも追放できるし
ゲイン元の生物はタフ1だから燃えがらでなんぼでも除去れるし殴り役は血の長、PWKで単体除去すれば良い
0689名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cf58-dT9Q)
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2021/11/24(水) 22:09:38.71ID:nMxkwtlt0
職工イゼット以外はクリーチャー主体ばっかだと思ってパクリファイスで行ったら案の定
いきなりライフゲインと当たって何もさせずに勝ったわ
相手から奪ったクリをサクる瞬間がマジックやってて一番楽しいかもしれん
0691名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3cf-/0jm)
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2021/11/24(水) 22:54:01.09ID:k3/kwgYl0
ライフゲインには赤黒で燃え殻、弱者粉砕と黒の単体除去積んだデッキなら勝てるって言ったけどマッチング補正あるっぽいから無駄だったわスマン

赤黒は上陸、ブリッツにも有効なはずだったけどいざ乗り込んだら4戦中3戦黒絡みのデッキと当たってライフゲインも上陸もピタッと見かけなくなった。
考えてみたらランク戦じゃないからプレイと同じマッチング補正あるんだろうね。メタ読みする意味なかった…
なので負けてもデッキ変えたりせずに勝つまでやれ!が正解だわ笑
0698名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c370-9IQd)
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2021/11/25(木) 04:54:51.96ID:jGMK+Tqw0
@リーアやシャコに対して除去を打ち込んだタイミングで
A相手が自己バウンスで逃げる時に
B蛇皮のヴェール等でそのクリーチャーに対して呪禁を付与した場合

って相手のバウンスを妨害して自分の除去だけ通す事って出来るのかな?
まぁ、特にシャコは更に自己バウンス乗せられる可能性があるけど
今までは敵クリーチャーに呪禁をつけるって発想が無かったけど最近はそういうケースに当たりやすくなってるから微妙に気になる
0704名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb81-AdPA)
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2021/11/25(木) 07:29:13.35ID:URSnY2yj0
てす
0707名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06dc-9IQd)
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2021/11/25(木) 09:24:06.85ID:ZyfmW80E0
アリーナ実装範囲だと相手のクリーチャーにプロテクション付与出来るカード無いね
呪禁もほぼ無い(ケイラメトラの恩恵のみ、対象がエンチャントクリーチャーか、オーラ付いてれば可能)

素直に除去2枚重ねるしかなさそう
吹雪の乱闘でバウンス誘って豊穣の碑文で仕留めるとかはたまにやる
0709名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/25(木) 09:45:15.18ID:MIEMnqtYM
ナダールとか勝利した冒険者とかな
0712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-Z3X3)
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2021/11/25(木) 11:45:05.63ID:lTc12ZxAa
職工だから除去そんな飛んでこない前提で組んでる相手を焼きまくって、エーガーでハンドアド取りつつ巨人でぶん殴るデッキ使ってだいぶん気持ちよくさせて頂きました
ていうか職工ルールのカードパワーで表情の反復使ってるのインチキくさい強さあるわ
0715名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a382-NebG)
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2021/11/25(木) 13:16:45.30ID:yWbdnVtb0
やっぱ除去強いよ。やけに白の天使と当たったけどタフネス上がっても除去いけるから問題なかった。火力だったら追いついてない。
あとは引きつり目とかにタリスマンつけて地味にライフゲインしたり

織工の話
0733名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/25(木) 14:43:14.31ID:adlEmYEIM
>>732
わかりみが深い
0743名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a376-+xtY)
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2021/11/25(木) 16:59:15.67ID:wNVA+/Tv0
こっちライフ1でオニキス教授コントロールしてる、相手が食肉置いててクリーチャーがいる。
除去が掌握だけでそれにジュワーあてて魔技で4点回復してってやろうとしてフルコンにし忘れて死んだことはある
0749名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srdf-NebG)
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2021/11/25(木) 17:16:22.83ID:98l8KfiEr
使いたいカードがあるかどうかだな。あんまり環境変わらないようだと確かにやる気が削がれる。

放火魔が面白いカードだなと思うし実際出たら強いけど白単にすぐ除去されたりするしやっぱ黄金架ほどじゃないのかなーと思ったりしてる
0753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8e-SQ4A)
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2021/11/25(木) 17:19:48.10ID:sLHbU+i2M
真紅のカードは全く魅力を感じない
0756名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sac7-wrr8)
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2021/11/25(木) 17:53:46.84ID:fX8RHuvaa
毎日欠かさず対人戦してデイリー…ってのは人によっちゃ疲れるし付いてけないとこもあるよな
クエストだけはサブ垢と指名対戦して消化できるから気が乗らない時はそうしてる
あと死亡25体とか攻撃45体とか厄介なの終わらせるのにも便利
0760名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 77d4-0W20)
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2021/11/25(木) 18:01:25.72ID:/xnj6Wsk0
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0773名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1f02-Z3X3)
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2021/11/25(木) 20:19:48.73ID:2QcMU28q0
>>757
tier1のイゼットドラゴンや天啓だけじゃなくて、カーザを中心にウィザードで固めてスペルのマナ軽減しまくってクソデカスペルぶっ放すデッキとか、砕骨抜けたのが痛いけどエーガーメインにした巨人デッキとか、結構色々デッキあるから楽しいんよね
0782名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a36e-H1iJ)
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2021/11/25(木) 23:09:23.08ID:LsGL4kAB0
軽いバウンスと優秀なドローで時間稼ぎエビとリーアと天啓とジャイアントで殺してくる天啓
4tまで除去搭載まみれついでに遅延にトークン生成までこなす白単

前評判は緑単は死んだと言われて実際その通りだと思うのですが
BO3では何故か青が姿を消して緑単が白単の次につけてます
0786名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e4-a+En)
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2021/11/25(木) 23:45:09.89ID:VXXyHXNQ0
ボムで勝つこともあるからイーブン
0791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b7cf-uE1u)
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2021/11/26(金) 00:20:28.11ID:JWydyykW0
>>784
MIDの方がドラフトは楽しかった気がする
コモンアンコの束でも綺麗に組めれば結構戦えたし。
VOWはコモン除去があんまり取れない気がする上に出されたら終わりの奴らが多いから理不尽感がすごいんよね
コモンアンコで綺麗に組めてもだから何?みたいに一蹴される感じ
0794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-evlT)
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2021/11/26(金) 01:51:44.37ID:qKFfFUYGr
1枚だけ返せないよ
相手の感電のコピーが1枚分しか解決してないから
0798名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9783-o7eA)
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2021/11/26(金) 04:14:48.64ID:oS79HVak0
>>797
昼か夜に関係する能力を持ったパーマネントが戦場に出たら昼になる(少なくとも現行のカードでは)

昼の場合ターンプレイヤーが何も唱えないでターンを渡したら夜になる

夜の場合ターンプレイヤーが2つ以上呪文を唱えてターンを渡したら昼になる

これだけだよ
0801名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff6e-Tn3h)
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2021/11/26(金) 04:40:13.45ID:PCu1NNKU0
感覚的な話で言えばクリーチャーデッキ同士だとお互い手札リソースが一度尽きると夜になって固定化されやすい
対コントロールだと相手がドローゴーすると相手にとってペナルティで夜になる
でも自分が調子に乗ってクリーチャー複数展開したりヴェールで守りつつ他に何か唱えたら昼に戻ってしまう
能動的に夜にしたいなら手を一度止める必要がある
なのでマナ使う起動型能力なんかとは相性がいい
自分の感覚だとこんな感じかな
0803名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-L0wN)
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2021/11/26(金) 04:57:00.99ID:zuXps9Dk0
>>798
不自然な月の出…。
0806名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-srTP)
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2021/11/26(金) 05:31:08.82ID:v9EYP0+qM
暴れたら明るくなる、ぼーっとしてたら暗くなるで無理やり覚えたわ
0817名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-uE1u)
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2021/11/26(金) 09:08:03.36ID:6duMzBiud
20年前は中学生でも無理なくプレイできるレベルだったと思うけど今はカードの効果とか誘発が複雑かつ大量にあってとてもリアルで処理しきれない自信あるな。アリーナが自動で処理してくれることにどれだけ助けられてるか
そもそもコモンですらバニラクリーチャーがほぼ居ないってのはなかなか衝撃だわ
0818名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-srTP)
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2021/11/26(金) 09:11:32.96ID:v9EYP0+qM
スタンダードならともかくそうじゃないフォーマットならめちゃくちゃになりそう
0827名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffb0-BhQk)
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2021/11/26(金) 10:10:22.38ID:umSLvvM80
>>824
昼でも夜でもない状態に第一面(日暮側)が存在することで昼になりカウント開始、とは明記されてるけど
>>822のような小細工をして第二面(夜明側)が最初にあるようにしたら夜から始まるのか
それとも昼になって第一面に変身させられるのかは一切書いてないからな…
0831名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f97-snIA)
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2021/11/26(金) 10:22:02.24ID:9KtHR4EY0
昼始まりでしょ。
ルールは「昼になったら1面、夜になったら2面になる」であって、「2面のパーマネントあれば夜になる」ではないんだから。

そも、ルールに「このパーマネントはこれの日暮能力によってしか変身できない。」があるので日暮能力抜きに2面で出ることはないんじゃないかと思うが。
0832名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7cf-CXzJ)
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2021/11/26(金) 10:22:07.59ID:cwqFZnES0
>>824
プレイヤーが日暮を持つパーマネントをコントロールしていて、昼でも夜でもないなら、昼になる。通常は日暮を持つパーマネントが戦場に出ることで、ゲームの状態は昼になる。
らしいんで、夜明け能力では昼夜が始まらないんでは


過充電抱合体で変身を止めてみたい
0836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffb0-BhQk)
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2021/11/26(金) 10:32:41.58ID:umSLvvM80
>>834
クローバーアドベンチャーとかでも見た光景だけど一番上以外のコピーはまだ誘発型能力のままなのよ
だから感電感電天啓は感電感電否認ではダメ、感電感電不許可ならおk

>>835
変身が常在なわけではないけど変身させる処理を含むものが呪文や起動型/誘発型能力なら打ち消せるけどそうでなければ打ち消せない
昼夜による変身は日暮/夜明によるものでこいつらは常在型能力
0837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9781-dnYf)
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2021/11/26(金) 10:34:23.35ID:OCsDxzMF0
>>834
感電感電天啓とやったときのスタック

1. コピー天啓
2. 感電誘発型能力
3. オリジナル天啓

1番目のコピー天啓の解決が終わってから、2番目のコピー天啓が生成されるので
二つのコピー天啓が同時に存在しているタイミングがない
なので感電感電否認でまとめて返そうとしても1つ消し漏らす
0838名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-srTP)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:34:57.42ID:v9EYP0+qM
>>837
ありがとう
0840名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f11-ZQOw)
垢版 |
2021/11/26(金) 12:41:36.12ID:JOsQBpBz0
始めて一月ほど経って記録が一区切りついたのでなんとなく載せてみる
全900戦 先攻418 後攻482  ・勝率 全体0.457 先攻0.511 後攻0.398
先後の4連続以上の回数 (連続数-その回数)
先攻 4-13、5-7、6-6、7-1、8-1、9-1、10-1
後攻 4-21、5-7、6-6、7-6、8-1、9-4、10-1、11-1、12-1
0841名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-Ksrv)
垢版 |
2021/11/26(金) 12:42:30.19ID:+heJjDYxd
天啓が他のコントロールを抑えるからアグロ環境になってるとのことだけど
天啓に黒が弱い理由がよく分かんない

結局は天啓によるエビ黄金トークンの決戦でそこまでにクリーチャーは出ないから除去は温存できるし感電なら事前の虐殺とかライフゲインで耐えられるはず

真っ白も刺さるしこちらも決め手にロルスと虐殺とオニキスがいる
フィニッシャーが限られるならバウンスが尽きれば頭数で有利だと思うが
0845名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf95-XCB3)
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2021/11/26(金) 13:01:57.79ID:F5erui500
黒が最強!メタのトップ!
食肉とロルスとオニキス禁止にしなきゃ!
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-srTP)
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2021/11/26(金) 13:15:20.22ID:v9EYP0+qM
黒で天啓に勝ちたけりゃ除去できるだけ切ってハンデス積みまくればええ
0857名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-srTP)
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2021/11/26(金) 14:19:56.88ID:v9EYP0+qM
黄金架で脳死パンチが1番怖い
0858名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-V+gb)
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2021/11/26(金) 14:20:55.01ID:K249lpy8a
天啓使えなくなったら真紅の契りで増えたあいつ使えばほぼ代用出来るぐらいで別にって感じ、予顕無い分ハンデスへの耐性は減るけどね
天啓連打して鳥だけで勝つみたいなことは出来なくなるけど、今のイゼットはプラン幾らでもあるから大して困らん
0864名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-ol1Y)
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2021/11/26(金) 17:23:13.65ID:9kHUGUjy0
PCで始めたばかりです。
雛形みたいな強いデッキ構成がいくつかあって
その中からどれかをチョイスする感じなのかな・・・
あれだけカードがあるのに
結局みんな同じような物しか使ってないとしたら
なんかつまらないですね
0865名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MM8f-srTP)
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2021/11/26(金) 17:24:37.25ID:/seJNXRaM
>>864
いうてカードゲームってそういうもんですよ 環境で使われるのはほんの一部
0871864 (ワッチョイ 97b1-ol1Y)
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2021/11/26(金) 19:04:42.59ID:9kHUGUjy0
カラーチャレンジを終えたばかりで、いきなりオリジナルデッキは無謀ぽいですね。
ネットでやってみたいデッキみつけたので
とりあえず真似てみます。
J - 「グルール上陸」https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0035509/
0876名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b770-MeBs)
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2021/11/26(金) 20:49:49.80ID:s4vY99RJ0
最初はまずコンボデッキを組むのが大事だと思う
特にライフゲインデッキはライフを生み出すカードとライフゲインで強化するカードの二種類だけで成立するから初心者にうってつけ
一見マナレシオが低くても凄まじい爆発力を生み出す。レアリティもそれほど高くないし

ミシック帯まで行くと除去でコンボの起点を潰されるか
理不尽なパワーカードで圧し潰されるけどシナジーの重要性を学んでほしい
0878名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-ol1Y)
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2021/11/26(金) 21:08:18.08ID:9kHUGUjy0
>>875
もうまったく同じデッキを作ってしまいました。
ワイルドカード利用は神話1枚とレア6枚その他でできました。
プレイはこれからです
0889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf95-XCB3)
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2021/11/27(土) 00:48:35.20ID:NWk4u5qp0
>>888
showじゃなくてsnowだぞ
ケンの発想力は凄いよな
0890名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff6e-D8AZ)
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2021/11/27(土) 01:00:00.03ID:UD89quE60
>>884
読みは「いわしょう」や
BIGMAGICの元店員で自社の動画媒体に顔出す立ち位置だった人
プレイヤーとしての戦績は皆無だけどカード知識が豊富でコラムなんかよく出してたタイプ
今はストリーマー兼焼肉店経営とかだっけかな
0891名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9fe4-evlT)
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2021/11/27(土) 03:41:51.25ID:TEUBL+zD0
けんちゃん今日配信するんじゃなかったんか?
0893名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff7d-uE1u)
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2021/11/27(土) 04:05:29.87ID:El14W1dc0
まあでも子供の頃マジック始めたての時って環境とか考えずにパックから出た強そうなレアをぶち込んだだけのデッキとか組んでたじゃない。無駄にそのレアを生かすための構築にしたり
今は大会で結果出したデッキリストとかすぐ見れるからどうしても勝つために同じようなデッキ使う人が多くなっちゃうけど、勝てる勝てないは別にして自分なりに考えてデッキ組むってのが本来の楽しみ方のひとつなのかなとは思うよね
0915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9fe4-evlT)
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2021/11/27(土) 13:36:36.64ID:TEUBL+zD0
BO3の方が実力出るからだろ
0922名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b770-MeBs)
垢版 |
2021/11/27(土) 15:04:17.99ID:tAuJndAF0
感電+天啓+フィニッシャー(リーアorシャコ)が揃ったら7T目迎えた時点で勝ち確な現状を何とかしてくれ
白単と赤青の抗争で他デッキがただただ割を食う。引きが悪かった時に勝てるかもって程度だろ
0927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b7cf-uE1u)
垢版 |
2021/11/27(土) 15:33:58.21ID:eadqqxrv0
今はイゼットが一強で他のデッキがイゼットにどうすれば戦えるか?って感じだもんね
特にシャコが強すぎる
バウンスや除算、軽量火力で凌げばアグロでも5ターン目くらいまでにライフ2-3点くらいしか減らせないから7マナって無理なく到達できちゃうし
0929名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b782-TeYZ)
垢版 |
2021/11/27(土) 15:47:27.53ID:abZxgoRa0
いや最強は白単だが
meleeの大会勝率で5%ぐらい差をつけて単独一位だった気がするが
0930名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b770-MeBs)
垢版 |
2021/11/27(土) 15:55:07.13ID:tAuJndAF0
>>927
サリア、レーデイン、精鋭呪文縛り、
それに日金の歩哨によるフラッシュバック潰しとか遅延マシマシにすれば白単でも対抗出来んじゃない?
赤青の効果的な対応策に真っ先に挙がるのが白単でそれが二強体制に拍車を掛ける
0931名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-uE1u)
垢版 |
2021/11/27(土) 16:07:27.47ID:4UI4DD9ed
>>930
メタゲームチャレンジでは白単握ってことごとくイゼットに止められたんだよな
案内者、サリア、日金のタフ2以下は燃えがら地獄で処理されてレーデインは3点火力でさよならって展開が多かった
そうなるともう相手を縛ることもクロックの維持も出来なくなって手札を増やせない白単に勝ち目はないって感じだった
0935名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-uE1u)
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2021/11/27(土) 16:30:01.99ID:4UI4DD9ed
>>934
サイド後はガーディアンオブフェイスも積んだが単純に引けなかった笑
ちょっと前まではガーディアンのために3マナ浮かせてパスするのはアグロ側からしたら損って言われてたけどここまでイゼットが蔓延ってるなら4枚積みしても良いくらいかもね
束の間の霊魂もなー悪くないけど神聖刃と比べると見劣り感ハンパないんよな
現状替わりがいないから使うしかないんだろうけど
0942名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b77c-SYYT)
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2021/11/27(土) 17:27:51.80ID:kJtzrhHJ0
破壊不能ついててエンチャントから信心でクリーチャーになる神って
赤青カラーで何か対処法ないですか?
0960名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 171d-KpQm)
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2021/11/27(土) 23:33:33.42ID:fHHSmfMC0
>>957
1手目〜4手目くらいまでは1ピック/1分
以後手が進むごとに秒数が減っていって最後の15手目は5秒
パックを開けると1ピック/1分に戻る
強さはランク帯と時期と曜日時間帯次第
月初は、ランクリセットの都合でゴールドプラチナでも鬼のように強い人がかなりいる
アンコモン以下の絵柄とかカード名見て除去がわかる、効果もほぼわかるってレベルまでは予習しとかないと、ピックは間に合わないと思った方が良さげ
裏技だけど、パソコンなら外部ツールのアンタップgg入れてピック補助にdraftsmith使っても良さげ
0965名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b770-MeBs)
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2021/11/28(日) 05:10:41.20ID:jtqOVxNF0
戦慄宴の悪魔面白いなぁ。徐々にアドバンテージを増やすクリーチャートークンが一転、爆薬の宝庫と化す
惜しい点は全体除去打ち込まれたら即終了な事
雪上の血痕、8マナからの食肉鉤、ドゥームスカールあたりか
ロルスやゴルガリと相性良いけどオルゾフやゾンビデッキでも普通に組み込めそう

オリヴィアと同時に出たらとても浪漫がありそうだけど完全にオーバーキルだな
生け贄は強制だから最終的にオリヴィアも悪魔化するし
0976名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウキー Sa2b-dARn)
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2021/11/28(日) 10:48:36.52ID:OEzRZQ6xa
カードを左から順に出していくだけでもミシックになれるってやった外人の話だと
負けまくってるとBOT並の連中に当たり出すって
実際BOTではないしても全然わかってない様な子供とか居るんだろうしそう言うのと当たり出すんじゃないの
0978名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b770-MeBs)
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2021/11/28(日) 11:05:56.87ID:jtqOVxNF0
>>973-974
その白単ってライフゲイン型の事じゃないのか?
いわゆるトップメタの白単とは完全に別物だよ。主要カードはほとんどレアで構成されてるから初心者にはまず組めない
ライフゲイン型はコモンやアンコを中心に組めてレアでだんだん補強出来るデッキだけどね
0979名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fe3-eHdc)
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2021/11/28(日) 11:16:44.37ID:OfvmaRPf0
>>977
プレイング的に一番楽なのは緑単
ゾンビは組み方によって入るカードも変わるから初心者がデッキ組むのは難しいかもしれん
まずはアンコモン中心で組むか他にも使いたいカード探して合わせて組むかでなんらか方向を決めた方がいい
0981名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f03-ZQOw)
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2021/11/28(日) 11:24:04.27ID:Tomen32z0
最近始めたものです。今あるシングルトンのカードを持ってなくてもデッキを組めるみたいなイベントはよくあるのでしょうか?
これなら負けても自分の構築とプレイが原因だと納得できるのですが、資産が無いと遊べないゲームなのでしょうか?
0984名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1745-MeBs)
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2021/11/28(日) 11:30:34.34ID:KMLNcJ220
>>981
毎ターンクリーチャーガチャして殴り合うって言うモミールみたいなクソイベとか結構手持ちによらないイベントはあるよ
自分の手持ち使うイベントにしても多分隔離マッチング働いてそうだしずっとやってれば普通に勝てる相手に当たると思う
0986名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b782-TeYZ)
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2021/11/28(日) 11:42:38.11ID:oTguU0oL0
このゲーム大会とかで権利取ってるスパイクとか前年の成績で招待貰ってるプロとかはラダーやる必要ないから普通にブロンズなんだよね
多分プロの人口だとミシックと同じか次ぐらいにブロンズに多いよ
0988名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b7cf-uE1u)
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2021/11/28(日) 11:47:04.92ID:4qvYbDjQ0
実際マッチング補正って本当なのかね
プレイにはあるの確定って聞くけどランク戦まで補正かけられたらたまったもんじゃないでしょ
環境にAっていうデッキがめっちゃ多いからそれに有利なBでランク戦回します→Aとは当たらなくなって環境に稀なCと当たるようになります
こんな補正入ってたらこのゲームの重要な要素の環境理解が全く意味をなさなくなるよね
0991名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1745-MeBs)
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2021/11/28(日) 12:09:45.52ID:KMLNcJ220
>>989
ランクマとかが怠いなら資産貯まるまではジャンプインで強いデッキ出来たら取っといてそれでデイリーこなしてゴールド溜まったらドラフトやったら
初心者にはドラフト向いてないって人もいるけど単純にゲームとして楽しい、資産も関係なく遊べるし
0992名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b7cf-uE1u)
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2021/11/28(日) 12:22:20.26ID:4qvYbDjQ0
>>990
なるほどそういう方向での補正なのか
それならまあ分からなくもないか。内部レートって言われ方してるけどそれならプラチナとかダイヤっていうランク戦じゃなくて、レーティングを可視化してレート戦にすれば良いのにと思わなくもないが
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