【MTG】Magic The Gathering Arena 402【アリーナ】
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てお願いします
2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
Android・IOS版3/25正式リリース
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正してね。
ヒスホラ、はーじまーるよー！↓収録リスト
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035340/
◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0019479/
◇禁止カード一覧
https://www.pizzahut.jp/
◇関連スレ
※初心者スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 178
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1632010884/
※モバイル版
【MTGアリーナ】Magic The Gathering Arena【モバイル】 Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1622834756/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 400【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1632721304/-100
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【MTG】Magic The Gathering Arena 401【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1632902303/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【NG推奨】アリーナスレのﾜｯﾁｮｲ・IP表示について
1f- （元cf- 非競技志向のプレイヤーへの暴言 意図的な誤変換によるレス乞食を行う事も多い）
ｱｳｱｳｳｰT （晴れる屋アンチ よく使う言葉は、マッチ操作・後攻・信者・おじ・爺など ただし、ﾜｯﾁｮｲ被りは多数）
113.144.19.102 （晴れる屋アンチ よく使う言葉は、マッチ操作・信者・おじ・爺など）
180.197.73.33 （ジャップ連呼 よく使う言葉は、ジャップ差別・マッチ操作・信者・mtgプレイヤー全般に対する煽りなど）
125.30.33.226 （本スレでの晒し行為 主な言動は、受けるカード及びそれを使用するプレイヤーに対する暴言・晒し行為など）
これらは荒らしです
NGNameに登録するか、煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう
次 NG推奨】アリーナスレのﾜｯﾁｮｲ表示について
[153.199.243.121]
[114.188.36.35]
[126.158.147.110]
[223.218.182.11]
はイカサマ詐欺師・晴れる○トモハルとMTG信者で荒らしです
勝手に自分ルール作ったり仕切りだします
NGNameに登録するか、煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう 対戦相手が先攻です
が
あなたはしにました
に見える >>1おつ
気軽に禁止するならアリーナだけにした方がいいとは思うけどね。
すべての神話・レアが平等な電子ゲームWC補填で済むアリーナと
RMTされている紙を並列扱いで一緒くたに処理するのは、さすがに紙ユーザー側の負担を無視しすぎ。 >>6
結構同感
でもアリーナだけ禁止だと紙との別ゲー化が進みそうで寂しいかも
ほぼ同じカードプールで遊んでるからこそ紙デジタルどちらをメインに遊んでてもTwitter上とかで話題が噛み合うわけで 気軽に禁止するのはヒストリックだけだわ、スタンで気軽に禁止なんかするわけ無い
もしやるなら通常のスタンとは別にMTGA用スタンフォーマットでも立ててそこで禁止連打 アリーナならいくらでも禁止連発してくれて結構
ワイルドカードうまうま 天啓はカードが強いんじゃなくて今の環境で潰されてる
ミッドレンジにパンチ力がないだけだと思うんだがね
ボクシングでいうとパンチャータイプのパンチが弱くて判定試合ばかりて感じ
で、スタミナ型の選手つまらんから禁止みたいな あれアーキで言えばコンボだからミッドは普通にアーキ単位で不利だぞ
有利を取れるのは高速アグロ、パーミッション、クロックパーミッション 記憶の反乱をソーサリーにエラッタしろ
なんであれインスタントなんだ 隠遁ジジイマジで死ね
これデザインしたやつ3ハゲデザインしたやつと同じだろ カルドハイムの5マナ3枚ドロー氷雪インスタントも2022だと多少見かけてたけど、氾濫きたらあっという間に使わなくなったな
やっぱFBは偉大だわ 今は低マナ域を単体除去で埋め尽くした天啓だらけだけどミラーを意識した形になった時にアグロがつけ入れるぐらいガード下がってくれるかどうか。
天啓banは次のセットの発売が近すぎてなさそうだし。 >>17
やっぱり4マナと5マナの差は大きいよな
ここらで土地詰まることよくあるし 天啓消えたら緑単も死ぬから一気に環境変わる気がする
狼男の時代がくるかな？ 2マナで4点以上焼かれちゃクリーチャー息できないよぉ 天啓消えて緑単が死んでくれるなら消えてもいいわ
けど天啓死んだらマジックザミドリングになるのは目に見えてる >>21
餌が減ったら生物も減る理屈かな？白単とか増えるだろうし
でも禁止になる程悪用されてもいないし、なんでも禁止マンを禁止でいいよ むしろ下手なアグロのデッキ増えても緑単のサイズに押し負けて食われる側では 天啓死ぬと一番メタられるのは緑単になるからそういう意味ではキツくなるんじゃない？ ミッドレンジ復権して相対的に弱くなるって理屈でしょ普通にそうなると思うぞ 世界選手権で天啓をしばきにきたデッキがいくつか出てきてみんなそれをパクるけどすぐI'm not 〇〇になる気がするわ
緑単対天啓は本来緑単有利だけど天啓マンが多い最大の理由はコンバットが下手くそな奴にアグロは使えないから >>30
メタってどうにかなるパワーじゃねえぞ
メインから無効でも積まないと先手レンジャーは綺麗に処理できんし
常にストロークか否認構えてないと戦車かレン7が来てゲームが終わる
そもそも今のイゼットはメインバーニングハンズで既にメタってる 結局アグロもちゃんと考えてプレイしないと勝てないのよね。脳筋に見えても、実際は除去とかカウンターをケアしながら展開して戦うわけで、呪文一発でひっくり返るような戦い方を選んでるプレイヤー側の問題よ 天啓禁止するならさっさとして欲しいね
ハゲみたいギリギリまで禁止しないのが1番腹立つ ハゲはそもそも何であのコストで許されると思ったのかが謎 アグロはアグロ同士で戦うと絶対にコンバット計算いるからね
コントロールはどんな相手でも決め手通すだけだからコントロールの方が楽に決まってる まあ言うて天啓なんて一年間放置されてたカードなんだけどね 放置なんてされてないぞ
普通に不快だから死ねって言われてたぞ 環境変わればメタも変わるのでそれでってのは普通にあるよ
ジェイスはアラーラの物量に手も足も出なかったけどローテしたら猛威を振るったし
天啓が猛威を振るうかって言われたらこの位のメタだと普通ではって感じするが >>37
コントロールミラーは決め手通らないからそんな楽じゃないよ 1.天啓が禁止になる
→緑単、白単、グルール、ランプが隆盛する
2.青黒系の除去コンが出てくる
→食 肉 鉤 虐 殺 事 件
食肉禁止にしろ！
までがテンプレ 禁止連発するなら禁止ラインの線を明確に引くべきだね
トップメタのキーカードは必ず禁止になると確約するとかね
でないと紙ユーザーが毎回負担だけ強いられることになって良くない なんでも禁止って話じゃなくて天啓は普通に勝率75%がまずいだろ。メタられて環境変わるならいいんだろうけど。
天啓が禁止されて緑単やグルール、除去コンが全体75％以上の勝率になるとは思えん。 いつになったら占術結果見られないの直るんだよクソが まあ天啓が根本の立ち位置に来ただけだよね
天啓以外のミッドとコントロール全部潰してるからそこをどう見るか何じゃないの
勝率高すぎ問題もあるし >>43
むしろ何なら許されるんだ？
いや別にプレイヤーの許しなんて要らないとは思ってるが アグロのが難しいに決まってるでしょ
両方使ってコントロールの方が難しいって結論に辿り着いたら凄いわ ヒストリで青白コン組みてえけど灌漑農地にWC切りたくないなあ 来週の公式配信イベントも
天啓vs天啓、天啓vs緑単、天啓vs赤青コン
こんなんばっかになるのだろうか、、、、 アグロのが難しい
天啓は根本原理の立ち位置
同意だわ >>46
勝率75%だったのはSatellite#1限定の話でしょ
Satellite#2ではTop8に緑単5人だぞ 天啓対天啓は見てると本当に眠たくなる
2001年宇宙の旅を見てる時くらい眠い >>56
その時の緑単と天啓の全体勝率はいくつなん？ まさかチャンピオンシップ占術結果見えない明確なバグあるままやるのかな 禁止はやりすぎだから天啓握ってるやつは毎回後攻くらいでいいぞ ミシュラン環境でコントロールなら廃墟の地がほぼマストで
かつトップメタのイゼットには占術土地がある
この状況での占術結果が見えないことの重大性がウィザーズにはわからんのか >>58
緑単は62%で天啓は55%
https://mtgmelee.com/Tournament/View/7926
一大会で天啓が75%勝ったからってそのままメタ固まる訳じゃないよ 下手したら、占術を行ったプレーヤーは占術結果を対戦相手になんらかの形で通知しなければいけない、とかでゲームするんじゃない？w
昔の大会で戦親分でプレイする前に一言声かけするみたいなw 星界の神アールンド「わしが唯一無二の有能な神すぎて君らからヘイト稼いでいると聞いての…。すまなんだの。有能で。 >>62
じゃあ別に気にする必要ないじゃん？なんでこんな騒いでるの？ >>65
本人大して使われなくて関連カードめっちゃ使われることって結構あるよね 天啓を使うデッキの勝率は支配的とは言えないが、天啓との対戦が非常に強いフラストレーションを生み出すので禁止を要求します 王冠泥棒いなければいいやくらいになってるのは麻痺してるんだろうなあ 既出かもだけど、くすぶる卵のクリーチャータイプの表示が間違ってる。。。
アリーナだと"ドラゴンの卵"って書いてあるけど、紙だと"ドラゴン・卵"。
パワー・ワード・キルを唱えようとしたら選択できなくて、正しいクリーチャータイプ調べるまで謎のバグだと思ってしまった。。。
紙をやる人だと知ってて当然なのかもだけど、アリーナしかやらない人からすると、ちょっと残念。
他にも気づいてる人はいるだろうし、訳ぐらいすぐ直せそうなものとは思うんだけどね。
このカードはレアのカードだし、ドラゴンタイプを参照するカード多いから直してほしいな。 天啓と呼ばれてる時点で本体空気扱いよな
アル天とかせめて名前入れてやれよと >>70
ジャップ語しか読めない奴相手に英語圏のプレイヤーが有利取るためにわざとやってんだから直すわけないだろ
むしろどんどん竜亀化促進していくぞ 感電天啓にアールンド本体積んで結果残すクールなプロいないかな 占術も、もともと占術2を両方上にした時に入れ替えたのかそのままなのかの判別はつかなかった時点で紙と違うルールだったから余裕で放置でしょ
今のアリーナに常識を求める方が間違ってる
ゲーム開始時にマリガンチェックの代わりに敗北と出てくるとかないだけマシだと思わないと >>66
君みたいに自分で調べないで1つのレス見て騒ぐ人が多いからじゃない？ まあ1大会とはいえ75%と出ると騒ぎたくなるのは分からんでもない
今のところ結果だけ見ると緑単のほうが支配的になりそう BO1でもメタ張りやすくなるからさっさと環境固まれ >>70
竜亀「俺が先だ、むしろ名前が直されたと思ったらクリーチャータイプをエンバグされた」 >>75
引いたらマリガンだからデッキ80枚にして引く確率下げるところからかな
おっと、奴はスタン落ちしていたか 天啓じゃなくて感電の反復が禁止になったらどうなんだろ
イゼットドラゴンそこそこに他のミッドレンジ、コントロールも盛り返せそうなんだが 最近始めたんだけど初期デッキ削除しちゃってカラーチャレンジのデッキ登録できないんだけど。
やってしまったパターンですか？ >>86
天啓禁止派ではないけど感電が禁止になっても天啓在る限り実例指導で代用効くから少ししか弱体化しないんじゃないか カラーチャレンジとか推定９９％の人がやってないのでその質問はとても難しいのです 天啓つえーのは判るが、対策で真っ白入れたデッキが出てこないのかが判らん･･･
対戦何本か見た限りではフラバスペル潰してやるのが一番効くと思うんだがなあ･･･ >>88
打つ時にマナフラ状態で3マナフラバと記憶の氾濫で
天啓ムーブがブン回りやすいから強いんで
その代用カードじゃ比較にもならんでしょ メイン真っ白脅迫、サイドから眼識入れてくるグリクシス感電天啓はいた >>90
カラーチャレンジやってると毎日デッキもらえるのは今だけですか？ 黒のハンデスあるある、嫌がらせしているだけで別にゲームには勝たないため BO1で計略禁止すらしないし、頭エルドレインでバカにされまくり補償もしまくったから禁止出したく無いんだろうな
それに二週間経っても占術や眼識直ってないし >>91
メガハンデス気味の黒単なら普通に勝てる
ポイントは生物もしっかり入れてちゃんと殴ることかなぁ ハンデスしまくってきてお互い手札キレてデッキトップ勝負でドローゴーとかしてんのマジで時間の無駄で嫌い 世界選手権は緑単、バニハンメインのイゼット、グリクシスの
尖らせたデッキ３つの勝負になると思ってる
それでも緑単強いんだよな、受けに回るデッキは本質的に有利が付かない
戦車とミシュラ、トロール、レンジャーlv2で盤面に打点が継続的に残るし 実際サイドから入れた真っ白撃ったら嫌がってたとは思う、ジジイも潰せるし
まあ負けたんだけど >>92
仮に感電が禁止だと...？って話だから比較というとちょっと違う
1ターンで2回コピる動き自体はマナフラなら実例指導でもできるし
言うならFBないぶん枚数積む必要性とか回収どうすんのとかそこらへんの弱体化かな >>101
遠回しに言ったけど、ハッキリ言えば
それってイニスト前の天啓の扱いでしょ？
注目すらされんかったですよね、て話。
まだやれるとか使えるとかの話にならんでしょとね。 >>94
チュートリアル（カラーチャレンジ）スキップしても貰える筈だけど そう言えばイニストラード出るちょっと前位にアールンどうかの天啓は4積みする程のカードでは無いとか言ってた彼は元気にやってるだろうか
あの時点でもイゼドラがガン積みしてたのに >>102
イニストの前というかストリクス実装当時ね？
ローテ前の環境を持ち出されても... >>106
少ししか弱体化しない
これに、んなこたぁないてだけよ。 ディミーアコントロールマジでキツい
キツいけど好きすぎてやめられない 天啓禁止もないでしょ
根本原理が無茶苦茶してたの知ってたら天啓が禁止になり得ないことくらい容易に類推できるだろ 俺たちスレ民(の頭の中)で禁止にできないカードは無い！！(ﾄﾞﾝｯ 今の環境エルドレインほどアホみたいなのもないし飛び抜けて強いものもなくて
天啓には緑が刺さり、緑には黒が効いててみたいな三すくみ構造もあるから悪くないと思うけどなー イゼットターンも緑単もなんかtier2感がすごいんだよな
ターンはイゼットで8マナ貯めてコンボって構造が無茶だし緑単はアグロで基本土地ベースのマナ基盤なのに初動2ターンとかクラスで出せる生物増やしたいのに重たいとこが非生物とか散らかってる
まだtier1が周知されてないだけな気がする 家のネット回線の調子悪くてイライラしたから運営に文句言ったら10000Gもらってワロタ
内容読んでないだろ >>114
さすがに世界選手権プレイヤーが何かしら発見するだろうし来週には真のtier1見つかるんでねーの？ 緑に黒効いてるかなあ
除去満載にして上手く噛み合えばそこそこ凌げるって程度の話で有利とまで言えるかというと >>109
俺のディミコンはだいたいこんな感じにしてるわ。サイドはイゼット含むコントロール系に強めた感じ
https://imgur.com/WjvqVbT.jpg >>115
内容読んでるかテストって書いて送ったら1万G貰ったとかいう奴いたな >>114
Tierなんてその時その時の相対評価でしか無いんだから
他にTier1がいないならそいつらが今のTier1だよ 周りが使ってるデッキと同じようなもので遊んで楽しめる体質じゃないから苦労するわ
マイオナ絶対許さないよなこのゲーム >>114
寧ろ緑単は生物だけだと全除去で一掃されるから今のが強いよ
レンジャーの上振れなんて期待するより >>122
生まれる時代間違えたな
昔は良かったんだぜ(おっさん感) >>122
苦労はするだろうけど絶対許さなくはないと思う
rizerさんとかライバルズリーグで毎回見た事もないようなデッキで1年間戦い続けてリーグ内で中ほどを保ってたし
上手ければラダーの範囲ならミシック二桁維持ぐらいは、いわゆる環境デッキ以外だけを使って維持出来る自由度あるんじゃないかなと思ってる
まあ俺は上手くないしデッキも全然作れないけど ネットに情報出回らないようなマイナーゲーム楽しめばいいんじゃないか
当然オンラインは無いだろうけど 緑に黒は驚異じゃない
どうあがいても戦車やレンジャークラスやレン7が残る
正解は白だよドゥームスカールと壊滅の熟達があれば緑倒せる 初期手札操作があるMTGAで、ほんとにドラフトの土地枚数は17が妥当なのかね
初期手札以降土地しか引かず、15枚めくれた時点で土地以外は5枚しか出てないとか 白黒の除去コンたまに使ってるけど緑単白単には相性良いよ
その代わり、島置かれたらコンシードだけどね イニストに関していえば元々フラッド受けが広くてルーティング、キャントリも豊富で食糧庫のゾンビみたいな諜報もどき持ちを駆使してドローの質をガンガン上げてけ俺はこの環境よく土地18の41枚で組む >>129
アゾコンならそれと信仰の繕い入れて延々と時間稼ぎ出きるしな
普通に壊滅の熟達まで間に合う 白熟達は確かに現環境の緑絡みにはぶっ刺さるんだよな
白を濃くすると単体除去が弱いから序盤押されてミシュランでトドメ刺されやすく、
2色目多めに取ると白クアドラプル出しにくくなるのが難点かね 間に合ってもミシュラでぶっ殺されるから廃墟は4枚、積もう！ リミテばっかでスタンほとんどやってなかったから知らなかったけどSCG#3形の白単がちゃんと勝ってるのは面白いな
3回イゼット2回緑単に当たって6-0か エスパー使ってるけどドゥームスカールで流したあとレンジャークラスから全然生物出てこなくて勝つこと多いから別に熟達じゃなくても良い可能性はある
消失の詩句が強いだけな可能性もある コントロール系は廃墟の地は4詰み確定やろ
自分のミシュラン減らしてでも廃墟の地ぶちこんどけ >>119
いくらなんでも勝ち筋薄すぎないかこれ？ 白熟達のシンボル4つは皮肉でなく調整されてる感があっていいと思う
3つならエスパーに入れてた >>138
まず相手はこちらのデッキを把握していないという前提で
相手の手札が2枚か3枚。恐らく除去が腐っている。対してこちらは手札7枚、預顕3枚。フラッシュバック3枚
そんな状態で更にターンエンドに記憶の氾濫を唱えるわけよ。相手は大抵やってられなくなって爆発する。
これぞノーフィニッシャーコントロール。結構勝率いいぞ。最悪ミシュラとマスコットで叩く 今回のセットもリミテでほぼ集め終わったからもうゴールド貯めだわ。次まで1か月ちょいか。
余裕あるから今回の基本土地と2色ランドの絵違いは買っとくか。 枕戈+待旦/Prepare+Fight
格闘=Fight=待旦 とはいえ世界選手権はごりっごりのドローゴーが過半数占める気がしてる 黒は緑に弱いぞ
出てから対処じゃおまけが残るのばっかりだから
食肉事件はサイズに間に合わないし、評決もアド取れるくらい並ぶの待ったら死んでる
ていうか俺の相手する緑単毎回土地5で止まってあとは全部身なのどうなってんだよ バトルパス報酬もらえないって問い合わせしたら1万gold渡されて終わりなんだけどどうなんだ
いや1万のがうまいのかもしれんけど >>141
まあ確かに俺が対面してたら先に折れて投了しそうではあるｗ ジェスカイで青マナ出なくてウーンウーンって言ってたら相手廃墟の地起動してくれて島出せたわ >>128
16にすると一気に事故る率あがる
構築でも24枚とそれ以下でおもいっきり変わるのと一緒 >>119
隠蔽使ってるの初めて見たかもしれん
自分はスカイクレイブの影入れてマスバウンス軽量除去持ってイムリス打てたらイムリスからの天啓って形で組んでる
メインから一枚才能の試験をを刺してて相手がイゼットだと先にアールンド撃たせて守り切ってから勝つパターンが多い
緑相手だとバウンスが割と効果的
マスがめちゃくちゃ迷ったんだけど食肉鍵がアールンド連打で落としきれなかった時の一押しにもなるので採用してる
白単アグロは死ぬ >>127
白加えて、インスタント除去でミシュラ系を潰せる黒を加えるのが対緑単色には安定すると思うのよ。
対パーマネントに対して最強の色の組み合わせ。 >>128
初手操作があらこそ、１７無いと初期手札が死ぬんじゃないかな。 クイックとプレミアそれぞれ初手トヴォラーの猟匠で合計14戦したけど、プレミアの初戦以外１回も手札にこなくてワロタ 次のセットで
対戦相手が追加のターンを得る度、代わりにそのプレイヤー次のターンを飛ばす
って能力付きの瞬速生物とか出ないかしら https://i.imgur.com/1FGtmmS.jpg
前々スレから拝借したけど割と俺の体感はこれと一致してる
実際回してないから何とも言えないけど黒は時間稼ぎして全除去間に合わせる形が緑に刺さってる感はある >>157
otherのイメージ画像が猫ちゃんなのはなんでや https://imgur.com/a/34ZNVHY
デッキを構築してみたのですが、プラチナ以降で勝ちあがれなくなりました。
サイドボードは罠外し、燃え殻地獄、蛇皮のヴェール、星山脈の業火、ヴォリンクレックスを積んでます。
強い方アドバイスをお願いします。 >>158
たとえエシカが憎くても可愛いは絶対正義なんやね ヒスってジェスカイ最強から全然動かんからジェスカイ練習すればそれ以上語る事無さそう たまにヒストリックデッキ考えてウキウキで試そうとする度に猫かまどのクソ遅延行為にうんざりしてスタンに帰ってくるわ >>162
ヒストリック、ティボルト祭りになってから触ってないわ
モバイル勢だしゼンディカー以前はあんまりカード持ってない コピーして勝てないならスキルの問題だからあきらめろ
デック貼るときは画像じゃなくエキスポートしてリストのリンクを貼るのがルールな 毒で勝ちたいならアーリン＋からファイラスでトークンが全部1/2になるネタもありかもしらん グルールはティア1だしそれコピーすればいいのに、
変にフィンでオリジナルを出そうとして失敗してる感
しかもオリジナルではなくただのバリエーションであることに気付いてない
そうやって失敗するだけならいいが、勝ちたくてわざわざ低レの集まる5chで聞く無能っぷり
勝ちたいならコピーするのが最善 イニスト構築
旨みは少ないけど適度な緊張感と野心家天啓猫ちゃんのいないゆるゆる環境で楽しいわ 始まって間もないからかもしれないけど色んなデッキと当たる
それでも多いのは赤緑軸の収穫祭かなぁ
打ち消しも除去も少ないし出したらなんとかなる感 クイドラ黒ばっかでクソつまんねえな
決め打ち余裕のクイックは駄目だわやっぱ ヒストリックはモダホラが丁度よく収まっててかなり面白い
ラダーなら何でもまあまあ勝てるし 緑単か感電天啓かイゼドラコピーしときゃ間違いないよ
グルールはサイズが足りないから、強くならない クイックドラフト操作してるやろこれ0-3ばっかで無駄に金溶けるわクソが ヒストリックは続唱ティボ計がどうにもならんなぁ
かといって、それ専用の対策カード入れるわけにもいかないし 続ティボもジェスカイも白単人間なら喰えちまうんだ
エルフィンとかビートダウンに当たると死ぬけどな ヒストリックやってないがやるなら青黒をやりたい
Tier1じゃないのはわかってるが つか白単も6-0してるやん
イゼットなんかもう下のほうやんけ
緑単と白単の時代だな
天啓にwc切ったアホｗ >>150
BO1初手補正の仕様知ってて言ってる？
16/40*7=2.8
17/40*7=2.975
初手補正ありなら土地初手3枚になる確率も2枚もしくは4枚になる確率も0.5％程度の誤差の筈なんだが
どうしても土地2スタートしたくないなら18/41が正しい
構築も初手土地2枚より4枚が優先されるのは土地26/60からだから24とそれ以下は大差ない 白単も呪文縛り・レーデインとかなり天啓シフトな構成だね
これでもうちょいレア・神話が少なかったら初心者にもおすすめできるんだが ヒストリックはデスシャドウ組んでみたけどフェッチよこせって感想になった
大人しくフェニックス上ブレゲームが精神的に楽だった ヒストリックでティボ計はイニストラードが出た辺りから見かけ無くなった気がする。
今はスタンダードで緑単かイゼドラでも使ってるんじゃないか。 >>183
#3見て喋ってるとか情報遅いやん
#4じゃまたイゼット勝ち組やで クイドラが安い上に決め打ちできるからリセマラ勢多くてやりたくないな 昨日配信で見た7マナ巨人でバウンスして次のターンに事件or評決で流すデッキは気持ちよさそうだった >>173
なるほどお祭り感あって楽しそうだな
黒もゾンビ軸ドロソ豊富で楽しそうな感じするしやってみようかな クイドラでリセマラとか言ってる奴は誰が何のためにそんな事するのか考えないんだろうか
ジェムをドブに捨てながらランク上げたところでランク報酬なんざ雀の涙で
ストアでパック買った方が遥かに得なのに
単に俺TUEEEEEしたいだけのために課金してジェム投げ捨てる奇特なプレイヤーがどれだけいるのかと
いい加減自分が弱いから負けてるだけって気付いた方がいい バグ利用ならリセマラ代かからないから安いからに繋がらないような
今バグあるのか知らんけど バグ利用の無料リセマラはもう修正されたって聞いたけど、まあ出来るの？
流石に運営の不利益になるバグを長く放置しておくとは思えないんだけど 無限コインバグを放置してロールバックすらしなかったウィザーズを信じろ ユーザーの有利になるバグも不利になるバグも直さない平等を尊ぶゲームだよ 占術見れないとか何で起こるのかも何で直さないのかも謎 もう何がバグで何が仕様かわからんからな
それが狙いや グリクシスターンいいな
序盤中盤はディミーアコンして最後は感電天啓でドーン
感電天啓なくても眼識の収集でリーサル取れたりもして楽しいわ 緑単、白単はトップメタ
黒単、青単も一応勝てるレベル
赤単（笑） >>159
緑接死は特化しないと安定しないので、接死セット抜いて緑多相系クリーチャー入れれば安定度増しますよ
ヤスペラマグダ多相セットに黄金架はかなり強力だったり 飛行ブロッカー2体に肉食事件置いておいたのに7ターン俺のターンされて負けたわ
ゴミゲー 今更だけどデジタルなんだから戦慄衆の指揮みたいなカードで今選択してるカード分の支払い量出せないのかな…
いちいち計算するの面倒だ…いや紙ならそうするんだろうけど イニスト構築はドラフトに比べたらレベル低いな
神話アンコモンの日和見を最優先で除去しない相手が多い >>207
ええよね
感電も眼識でも除去でも使えんこともないから手札で死んでるわけでもないし 眼識でリーサルってよく分からんけど、察するに不快感で自爆させるって事？
分かっちゃいたけど世の中色んな人がいるなぁ この貧弱な土地ベースで3色コントロールて事故らないの？ 感電天啓使ってる人ダイア帯でも4t5tにカウンターせなあかんところで氾濫優先したりしてるんだが本来の動きもこれなの？ >>218
相手のパワーカード使うってことじゃねえの？ >>218
眼識で相手のレン7とか黄金架とか引っ張ってきてそれ使って勝つこと
>>217
ディミコンと天啓のいいとこ取りみたいな感じですごくいいわ 弧3色でしっかりマナベース考えて組めば事故らない
事故るマンは色拘束を考えずに土地を組んでるかマナベースを考えずにスペルを入れてるかのどちらか ジャンドでよく遊んでるけどダブシン大量とか多色の低マナ域いれたりとかしなければそうそう事故らん 占術で上に置いたか下に送ったか分からないのがかなり困るんだが
直さないのかね…他の人もなってる？たまにスレに湧くけどどうにかならぬか イニスト構築は7連続5勝したけど全部20ジェムだわ
時間効率の悪いジェム稼ぎだな 今のスタンダード環境って風化したルーン石が割と刺さる気がする
出したら爆発していく相手が意外に多い >>229
どういう事？
クイドラのバグ直った話は間違いって意味？ >>231
これめちゃくちゃ刺さりそう
特に天啓
すげー全然気づかなかった >>220
カウンター無いんじゃない
そもそもゼロ除算ジュワー島しかデッキにカウンター入ってないことも多い 眼識の収集が使われてる理由がわからん。噛み合わないカードが入ってる可能性がある相手のライブラリより、普通にドロースペルで自分のライブラリから引いてきたほうがいいだろ、と思ってしまうんだけど、何か考えが抜けてるかな。誰か教えて。 >>237
そうなんだ…
それでトップティアまでいけるのよくわからんな
行弘さんも言ってたけどまだ模索してる段階なんだろうな ルーン石って予顕には無力でしょ？
天啓にささるのか？ >>238
インスタントでお手軽に自分のライブラリーから引けてアドが取れるドローが青黒で使えるならそっち使うけどないでしょそんなの
あと別に土地でいいし >>238
ディミーアが入れる物無くて仕方なく入れてる
表現の反復みたいなドロソが有ればそっち使う 天啓にルン石は対策無くはないがうざがられるぐらいには効果的だろうね
ヴァドロックループよりかは困らないぐらいか？ >>239
純正コントロールじゃなくてコンボデッキだから、自分がコンボ決めるまで生きていれば良いだけ
普通のコントロールと考え方が違う >>243
２マナと３マナ、５マナとはいえ分割払いのインスタントで手札っぽいものを増やせるからな。
超強いと言う気はないが優秀。
とはいえ、アグロ意識するなら除去入れたい枠でもあると思う。 占術バグってどんなもんなの？
今試しにプレイで占術１と占術２のカードを使ってみたけど特に何事もなく占術出来たんだが…
何か特殊条件で占術したら起きるバグなの？ 相手がトップに置いたかボトムにおいたかわかんないの 天啓の波が来たのはコピー呪文よりもコンボ始動入れてからのドロソでの安定感だと思うの >>253
こっちの占術じゃなくて相手の占術か…
言われてみたらそういう事あったな
勝手に見落としたかなと思い込んでいたけど あー今のスタンにヴァドロック戻せないかなぁ
ヴァドロックとドラッキスさえあればいいんだけどな 今までパック剥いても出なかった欲しいレアがプレドラで何枚も
流れてきて、色が合わないけど取ってるうちに糞弱いデッキが完成した
俺は得したのか、損したのか・・・ 眼識を舐めてる人ちょくちょくいるけど完全なランダムじゃないからな
コントロール相手なら２枚のうち有効配だけをこっちのものにして相手は中身薄くなったライブラリーを引くって感じになることが多いから 根本の理不尽3択で必ず入っていた天啓
はたしてこのままスタン完走できるのか 感電天啓て卵のみ、黄金架のみ、クリーチャー無しのどれが1番ええんやろ >>258
コントロール相手ならと相手の有効牌って2つの前提条件クリアしないといけない時点で… イゼドラなら卵入りだけどコンボ優先ならノンクリってのが主流っぽいね
卵だけだと手札に腐ってる除去をここぞとばかりに飛ばしてくるから微妙な気がするわ >>259
根本原理が許されたのに天啓許されないとかある？ >>261
割と性能差が少なくて黄金架の依存度が低いデッキとは思ってる
紙だと黄金架の値段バグってるから重要な要素 エルドレインくらいから始めた身としてはスタンで禁止が出ないMTGがやりたい……
昔はそうだったんでしょ？ >>266
昔のだいたいは禁止出てないが、バランスいいと同義では無いので注意
露骨なメタカード刷ったり禁止渋ったり 天啓、重いし単発でゲームエンドにならないし禁止はないと思いたいが。 オーコウーロオムナス経験してきた奴らだ
面構えが違う >>263
自分もそう思ってたんだけど意外と大会結果見てると卵のみってのが上位にいるのが気になってて
まあ大会だからかもしれんけど 同キャラ意識するなら、軽くてタフで無視できない卵が強いんじゃね？ >>273
インスタントじゃなかったら使い道がないぞ…… 天啓は禁止にはならないと思う
根本より弱いし
使われても負け確定ではないし 5連天啓とかされないかぎり圧倒的な盤面がひっくり返るもんでもないからな(1敗) エシカ・アールンド戦役編突入
トラルフさんがもうちょい頑張ってたら赤単は死滅してなかったのだろうか >>274
一部パワーカードの陰に隠れて使い道がないみたいに扱われるカードなんて腐るほどあるぞ 天啓には相手のターンを飛ばすという強さ以上の特徴があるのが肝だな
交代に手を打っていくというゲーム性を阻んでいいのかどうか 送還をちょっと強くしたら文句言われるの草
ブーメランクラス持ってきたらヤバい 借り手は自分のカードを戻せないという欠点を作ってうまく弱体化させてたな カボチャケルベロスなんていつの間に出たんだ
かわいいやんけ まぁ死者の原野や創案の火に比べればどうってことない。 ちょっと強くとは言うけど送還に1点ロスつけただけで使われまくった前例があるからな 俺がスタン追う前だからリアルタイム知らないけど
借り手が現役時に黄金架ぐらいの値段に居てチャレンジャーデッキ入りして落ちた
と推測してるのだけど合ってる？ こんだけバウンスが強い強い言われるなら送還ももっと使われてよかったよな
結局トークンがめっちゃ多い今の環境だから強いだけだ 眼識強いの論争だけど大前提として天啓みたいに
高いカードパワーを秘めているなんて誰も言ってないからな
コントロールに対してドゥームスカールは弱い
でもドゥームスカールが弱いわけではない
まぁ全てのカードに言えることだが テンポアドバンテージの比重が高くなって価値が上がった気がする というかそもそも自分も相手も同じデッキを使ってるんだからどっちからドローしようが一緒だろっていう >>291
すまない自分も相手も同じデッキって1人回しか？ コンボデッキみたいなもんだからアドよりとにかく耐えればよくて占術でパーツ掘れる
消えゆく希望はデッキと環境に合いまくりだね >>292
普段からよくやるけど、、
って寂しい奴とちゃうわ
感電天啓しかいないこの環境を皮肉っただけだ 天啓禁止になったら感電オパスでもするか…（コピー中毒） アーキ的にはUBデルバーが今のメタに強いと思うけどカードパワーが低くて普通にボコされるな イニスト後編来て狼が天啓もレン戦車も粉砕するパワー身に付けるわけよ 思えば猫戦車と天啓は頭エルドレインな前スタンでも使われるくらいのパワーはあったもんな
そりゃ新環境なら怖いもんなしだ 2か月で変わる環境って考えるとあんま真面目にやる気にならずリミテで遊んで保証請求する日々 緑単は戦車やレン出されても帰ってきたターンでデッキトップで何とかなる可能性ないこともない
天啓はひたすら相手の行動見るだけだからマジで詰まらん でも次のセットは吸血鬼の結婚式だから吸血鬼メインのはずなんだよな
狼男もここまでか デッキの作り方のネタ画像の通りレンとエシカぶっ込んで適当に強いカード入れたデッキが強くて笑う BO3やって事故って落とすとなんかBO1の方がマシな気がしていけない >>310
初手補正は悪く言われがちだけど
紙のマジックに慣れてると補正なかったら残念なゲームだらけになるのもよくわかってるから必要だと思う マッチング操作（仮）はともかく、土地操作はそんな悪く言われてたっけ
個人的には好きよ Twitchの視聴者数減ってるし、下火って感じだな
来週チャンピオンシップあるけど人集まるんかいね
>>311
補正は大事だけど、公表していない補正かけてる感じだから叩かれてるんでしょ >>313
公表してないものについては全て憶測でしかないよね 初手補正もだけどその後のドローの偏りにまで影響してるからいったいどんなロジック組んでるのかほんと気になってる >>315
未だに占術バグ直らんし、開発側も良くわかってないんじゃない？ この手の確率操作を公表はゲームでもさすがに出来ないでしょ
デッキの組み方も補正を考慮したものになるしｗ ヒスブロのマッチ補正に関してもやたら自信満々だったし
なぜか操作に妙に変な自信を持ってるからな 土地補正はあるって公式から回答があったらしいね
裏面土地のカードが使い難くなるし、フレ対戦で土地0だ全部土地だと笑う事も無くなるし
今すぐに無くしてほしいけどね >>317
BO1の初手補正は公開されてて3通りの初手からデッキの土地割合に近いものを選択する操作だからまあ考慮したものになってるとは思う
BO1プレイだけ？だっけかのデッキ何とかはデッキの上から例えば10枚連続土地みたいな極端なパターンを弾くアルゴリズムと聞いた気がするがどこに書いてあった話なのか忘れちゃったな 土地59枚のデッキにすれば必ず欲しいカード手に入るんだっけ？ 本体に撃ち込めるX火力1枚と山59枚のデッキにして21ターン相手が何もしなかったら勝てるということか ノンクリとかコントロールとかLOとかアンフェアなデッキ一回全部駆逐して
クリーチャーとバットリ主体のゲームに切り替えないと今後も人気でないんじゃないか 今のスタンは相手が沼を置くと安心できる
島か平地を置くと舌打ちしてしまう >>322
実際検証した人いたけどそんな事なかったはず マジックは根っこが陰湿なゲームだからな
あなたのお気に入りのそのドラゴン除去られて殴れないどころか場にも出ませんよ、じゃ
ちょっと流行るのきついっす
キャラも立たねえ 緑単に乗り換えたらランク戦楽々勝ち上がれて草
後攻でも捲れるパターン結構あるな >>322
いやそれは土地7枚が最優先になる上にそもそもデッキにたった1枚で、それはもう気が遠くなるほどマリガンしないと初手に来ないと思う
そういえば裏面土地のBO1補正の影響は出てすぐに17Landsとかで有料記事になってたっけ 日本でもサマランさんとかが相当数検証してアルゴリズム考察したnoteの有料記事出してたな このゲームのプレイヤーはそのピュアなハートから反吐を催すような除去打ち消しバウンス連打の嫌がらせデッキ作り上げる
こんなの種類別サイコパスでしょ >>335
最も年取ったマジックプレイヤーが最も不機嫌なのは別に偶然の一致でもなんでもないんやぞ 緑単で組んでるんだけど、1ターン目のアクションが欲しくてヤスペラとシャンブラー入れてみたけど、
抜いてコブラ面晶体入れて2ターン目以降のアクション強化した方が遥かに強かったわ
特にシャンブラーが何もしなかった ワイルドカードは勉強代だったね 感電天啓デッキはどう進化していくかね
イゼットがベストか、黒追加か緑追加か 白追加してドゥームスカールで序盤流されるのが案外一番困る >>339
白は考えたことなかった
今は緑追加して様子見してる
早くランプするのがいいんじゃないかと思って
でも除去少なくて微妙かも >>328
佐竹がフレンドパークの景品でブラックロータスリクエストしてた 白だとドゥ―ムスカールで流して、黄昏の享楽で蓋して悠々土地並べられると攻め手に困るのよ
帰ってきてくれクエビー 対戦相手のクリーチャーを〇体死亡させるが相変わらず難易度抜きん出て高い……
そもそもクリーチャー出してこない相手が多いんだよなあ ディミーアに色足して3色コントロールも試してみたけど結局廃墟の地が手放せなくて2色に帰ってしまった
今じゃ3枚も入れちゃってるよ >>344
緑単と白単割と多くない？
まあ死亡クエを早く終わらせるのなら除去つんでヒストリックBO1がおすすめ 紙のゲームだと大会の決勝が土地事故でグダグダみたいなこともあるの？ ディミーアだとミシュランはカモに近い気がするんだが
インスタント除去もバウンスも揃ってて何故やられるんだ >>347
マリガンの多いデッキなら決勝だろうが事故る事は珍しくないな
当然のことではあるが
ただ大きい大会の決勝はBO3の2本先取とかBO5とかあるから全試合で事故る事はまずないね
あと紙のゲームだとって話でもなくアリーナのBO3ゲームなら条件同じだけど でかい大会でトップまできてるやつは右腕力（ちから）があるからそうそう事故らんだろ 見た目で選んだ僕のかっこいいドラゴンが黒コンで瞬コロされたり
マッチョポーズおじいちゃんに時止められての大量召喚カラスで嬲りコロされたりで
まあどんな有名人を起用しても(´・ω・`)な顔にしかならんわな。 今のオマージュＣＭ普通に面白かったわ
日本専用でわざわざ作るくらいには売り上げあるんだな 勝ち筋が眼識と悪賢い隠蔽によるライブラリーアウトのみとかふざけんなよ
なぜ俺は爆発せず最後まで付き合ってしまったのか >>354
でもなんで今更になってcm始めたんだ？
紙自体はずっと昔から出続けてるのにそれまでcmなんてやってなかったよね？ オマージュ物等ではなかったにせよアリーナ正式以降は時折CMやってた気がする 前回のミュージカル調のアリーナのCMは概ね好評だったと思うからまあ続いて良かった ストヘイは茶室でローアンとかがMTGやるっていうcmで
カルドハイムかなんかは厨二くさいCMやっててけど、ここで低予算丸出しって言われてた cmは「俺を出せヨォォォ！！！」ってクリーチャーが叫んでるのが大昔にあったのを覚えてる >>360
ロウクス「何迷ってんだよ！俺のカードを出せよ！」
2000年の入門セットのCM 公式放送でよく流れるカリフラワーかじりながらトレーニングするCM長いよね 山手の中で流してたCM結構良かったんだけどなあ
動くイラスト的なやつで ストヘイの日本特別版はこれか
https://www.youtube.com/watch?v=2DQ7gffY1Z4
イッブの、俺以外の全員――突撃！のFTももう15年前なんだな >>314
片面土地が特殊な挙動してるっぽい
ってのは公表されてないがかなり大規模な統計情報からほぼ確定なんじゃなかったっけ？ >>317
むしろ、しないほうが不誠実だと思うがねぇ。
少なくとも紙のmtgaはすべて公開されてるわけで。 スタンでは緑単、白単、イゼットで環境の7割くらい占めてる感じだね
このへんのデッキに当たると結構勝つのムズい >>356
多分アプリ版で思ってたより日本のシェア高かったんだと思う >>362
猫をミートフックに吊るすようなゲームだとバレたら炎上してしまう 猫かまどは強敵でしたね
ヒストリックでもジャンドサクリファイスはトップメタだけどパイオニアだと猫かまどは抜けてマナクリでボーラス城塞さっさと出すのが主流らしいが >>317
構築に影響を与えるレベルならなおさら公表すべきでしょ へえ、詳しく知らないけど補正入ってる説強めなんだね。
自分的に引っかかるのはデッキを組む時に期待値を考慮すると思うのだけど
補正が入るのが確定してるなら、もはや根底から計算が違ってくるので
紙とは別ゲーなんじゃないのかなと思うだけなんですけどね。 オラーの能力知らずにドゥームスカールドヤ顔で撃って放置決め込む奴色々と残念すぎて泣けちゃう 個人的にはヒストリックブロールの隔離統率者が今どんなもんなのかをちゃんと公表して欲しい >>375
アリーナのBO1戦には公式に公表されてる、事故りにくくさせるための初手補正がある
これは、本来BO3のために調整されてるゲームを、楽しくBO1で遊べるようにするための措置で、本当に紙とは別ゲーなので注意
詳しく知りたいなら自分で「MTGアリーナ 初手補正」で検索するか、一応ググればすぐ出るまとめブログ張るから抵抗がないならどうぞ
http://mtg-standard.net/mtg-arena-bo1-lands-change-three/
BO1のプレイには更に8枚以上の土地カードを連続して引いてしまうようなやばい並びにならないようなデッキシャッフル操作もある
こっちはランク戦とかイベント系には適用されてない
これらの内容は公式フォーラムに掲載されてる
https://forums.mtgarena.com/forums/threads/46580 クエスト達成用に組んだ白緑上陸がやたら勝てて、15勝までやってしまった
だいたいレン7と猫戦車が強いけど 未だに補正の詳細知らない人も結構いるのね
普段BO1しかやらない人がいつものデッキにサイド突っ込んだだけでBO3行くと
多分土地事故連発して何だこりゃってなるんじゃないかと思う まあ紙でやってもなんじゃこりゃ、ってなるからな
マリガン三回からの土地1土地1土地4とか >>76
それは紙でも元々わからんルールやないか？ やべぇ、何が常識か分からなくなってきた
アリーナはMTGと違う独自のルールと定義づけるなら、他にも色々許される事になる ポケカの対戦動画はバケモンみたいなドロソでぶん回すから見た目派手になるけど
mtgはめちゃめちゃしょっぱい感じになる SCG#5はまた緑単が復権か
ちょっと注目してた4cトークンはまあ勝ち越しで終わりで勝ってる緑単のサイドはなんか面白くなってんね MTGも光るプレイあると盛り上がるのにな
瀬畑のゴルチャ今でも覚えてる >>385
何のことだかいまいちわからんけど、占術は今上下の表示消える時だけ問題でそれ以外は紙と一緒
BO1スタンダードは、独自のカードプールと初手補正を持ったデジタルにしか存在しないルールで行われるゲーム
BO3は紙と同様のルールで行われるゲーム
と言う認識で大丈夫だと思う ヒスブロの隔離ほんとに効いてるのかわからんね
こっち名実ともに間違いなくtier1の統率者なのに釣り合ってないのと当たりまくる
もちろん容赦無く轢き殺すけどいいのかコレ？って気分になる 7DA4E-67D18-A3B7A-BDAC6-AC6BE
スターターキットのコード
先着1名 >>380
ありがとう。とりま、ざっと流し読みした。
今まで紙デッキのPDCAまわしをアリーナBO1のプレイでやってたけど
全く参考にならん無駄ムーブだと理解したｗ ゴルチャ、界隈のオタクに効くと普通みたいなこと帰ってくるから何が光るとするか難しい >>392
まあマリガン、土地引かん、投了の確率が下がるのが主だから、例えば5t目10t目にちゃんとデッキが回ってんのかとかの動作確認に全く役立たずと言うわけではないと思うけどね
この間の日本選手権だったかの優勝者もBO1で数百戦ぐらい少しずつ構成を調整しながら回して仕上げをBO3でやったとか言ってたような気がするし
でもBO3でやるのが確実なのは確か
BO1は土地絞るアグロ有利と言われててメタゲームも全然違うから 天使火の覚醒使ってみたらめちゃくちゃ使い勝手いいじゃんなにこれ >>396
ロマンあって使ってみたいんだけど装備みたいに対応して除去撃たれないか？ ゴールドまではBO1でプラチナからはBO3でやってるわ。 マッチング操作についてはまだ明言されてないんだっけ？ >>399
マッチング操作についてもフォーラムに書いてある >>397
魔技デッキで使ったけど悪くなかったよ
白緑で組む方が手堅いけど白赤は白赤で悪くない
白単タッチだと微妙だった マッチング操作は自身のカードプール量に対して行えばいいと思うんだけどね
デッキに対してマッチング操作されるとマジでつまらん また新しいペット売り出されてる 結構良さそうだが金はねえ パンプキンケルベロスってなんやねん向こうのやつのセンス意味わからんわ
でもアモンキャットは評価する ペットの再販て無い？
みんな可愛いペット連れてて羨ましい
今ならミラちゃん飼う資産あるのに… ミラはかわいいけど狐っぽくないというか犬か猫に近いというか
野生の狐もそんなもんなのかね はじめてオルゾフ天使と戦ったけど中々あのデッキ強かったな
戦乙女の猛威やべぇ オルゾフ天使使ってる側からすると島置かれた瞬間爆発したくなるけどね 天啓使われても手詰まりになって爆発してるやつばっか
緑単でごりごり攻めてリーサル持っていけば関係ないんだよね ヒストリックのプレイでジェスカイ変容使ったら意外と戦えて草 ドラゴン出て来てるとかでもなきゃヤスペラ一体突っ立ってるだけでアールンドの天啓連打されても生きてられるしね 緑単vsイゼットになってる大会でトップ成績にこっそり1人混じってるグルールで草生える アドは無限に稼げるけど、サイズと速度が無いからなぁ
インチキcipクレリック待ちね そういえばすぐ最近までマッチ操作なんて無いって発狂していた信者爺がいたな・・・まだ生きてるんだろうか 白黒でメンヘラ未亡人が延々と敵対者釣り上げるの楽しい 白黒クレリックに赤入りの両面土地とホフリ入れたら回った時の気持ちよさが3000倍になった
送り火で３体湧いてくるのが気持ちよすぎる >>417
グルール、イゼットに行けると思うんだが
なんかあんまり人気ないな 緑単に手出したらデイリー消化めちゃくちゃ楽チンでクセになりそう >>429
実際対面すると明けない夜になりやすいのが嫌だわ >>428
送り火は今プリコマで割られやすいのが難点
俺はスカルドの決戦入れてる 俺も天啓メタでハンデスモリモリ否認4軽蔑4才能の試験4のデッキ作ってやったぜ
アグロには当たった瞬間死ぬ >>427
猫が死んでもゾンビが腐っても蟹を村の儀式に捧げてもブチギレて熊より強い拳で殴りかかってくるぞ 起きたらBloodborneみたいな紙束でも組もう ドラフトのピック中にパソコン落ちましたあん
ワンチャン補償もらえないかなあ >>438
ピック中に落ちて補填してもらったことあるぞ
自動ピックの3色紙束で突っ込んだら6勝できてウハウハだったわ 相手戦場にこのターン唱えたPV、夜鷲のあさり屋（2/3）他パーマネントは土地以外なし
返しに髑髏砕き×6で唱えてPVに1、あさり屋に3で対象
髑髏砕き演出後、PVとあさり屋がダメージ受けておらず戦場に残ったまま
んで相手返しに殴られて終わったんだけどこれってバグ？直前に相手がダメージ軽減するだとか破壊不能だののアクションは無し そういえば
「昨日食った岩ガキが原因で下痢が止まらなくなったせいでプレミアドラフト負けた」
って報告したら10,000Gの補填がきたってコメントがあったな
今は無理かも知らんが 「プレミアドラフト負けた」って報告すれば補償もらえそうだなそれ >>442
日本語で苦情入れても読めないからハイハイ補償すればいいんでしょ、てことか 早朝とはいえドラフト全然マッチングしないんだけど
国別でサーバー振り分けられてるの？ >>441
スクショ撮ってないなら、わからん
良くあるのは >>441
良くあるのはヴァルクミュラ(レーデインの裏側) イニスト構築相手が弱くて9割以上勝てるな
50戦くらいやって負けたの数回だしほとんどが土地事故だわ >>441
あなたの書いたことが全て事実ならなんらかのバグだと思うが、あなたが書いたことが全て事実かどうかわからんのでバグかどうかもわからない。 x6はたぶん6マナでX=4ってことだろうけど、ヴァルクミラ出てたら打ち消し用に更に2マナ構える必要はあるなあ
髑髏砕きのエフェクト出てるってことは打ち消しはされてなさそうだけど、スタック誘発と勘違いしてた線もあるか
破壊不能だとダメージ自体は受けるからダメージ受けてないのなら軽減だけど、これも見間違いの可能性はあるか…
常在で軽減だとヴァルクミラの他はレムカロラスくらい？色的に流石に無さそう ヒスブロで過去1豪運のやつがいてビビった
1Tスカーク2T頑強ゴブリン3Tグラングリーの無限頑強決められたんだけど土地も含めブン回りすぎだろ… 護法はいちいち使ってもいいんですか？とか出るけどヴァルクミラは逆に何もないからうっかりプレミする >>449
グルールウェアウルフにレンと適当に強いカードで4勝余裕だった
報酬はアダルトゴールドドラゴンっていう最強カードでした！ 真髄の針がどのデッキにもぶっ刺さるうううぅぅぅぅ！ ミシック1位のデルバーのやつ、マナスクで死にそうになるけど全然戦えるな
何より楽しいわ 思ったよりデルバー強い 青白コンでやっとプラチナ
毎度ミシック行く人はタフだわ
毎月しんどくないのかね MTGA一筋ならやれるかも
他にもやってるからあんまり割けない イニスト構築白単でいってみたら
白とばっかり当たって先攻ゲーでｵﾜﾀ 通勤中にやるだけでミシック行けるし、1日だけ休日に月末ラダーやる感じだな プラチナより上は報酬がパック1〜2枚分だけの違いだから毎月プラチナまではやってる 月前半はだいたいクソデッキのチューニングに躍起になってプラチナ4へばりつき(たまにダイアに上がれる)
後半我に返ってそこそこ強いデッキ握ってなんとかミシック%に辿り着く
を繰り返してる https://i.imgur.com/RfQEn4w.jpg
緑絶対殺すマン同士で当たった結果まさかのライブラリーアウト決着で草 ここ数日なんか知らないアゾリウス当たるなと思ったら緑絶対殺すマンだったのか
感電反復としては嬉しい限り ミシック一位のデルバーどこかで見かけたけど見失ったのでリンク貰えると嬉しいです ミシュランくらい入れとけよって思ったけど多分廃墟の地されたんだろうな 廃墟デフォルトでミシュラン抜くほどの長期戦環境ということか 流行りの糞陰キャ青白コンはミシュラン1-2の廃墟4だからミラーならこうなるわな >>468
そう
廃墟の地と攻撃手段がミシュランしかないから手札で腐ってる大量の除去が起動した瞬間飛んでくるクソゲー コンセプトはリーア置いてフラッシュバックで完封するイメージだったんだけどそのリーアさえ消されて何も残らんかった
リーアが通ると感電天啓も勝てる
通ればな >>472
使っといて何だけど享楽のクソっぷりは異常 リーアはカウンター使い回せないデザインにしてクソゲー化を防いでるのはちゃんと考えられてると思った リミテやっててふと思ったけど今の環境ギサ強かったりせんかな
老樹林のトロールとか隠遁者とかに効くし 出てきてすぐに何もしない、生きてたら強いかもって言う系は使われる事は少ない
mtgのクリーチャーは命が軽いのだ 白たんでイニ構築２連勝
案外強いのかと思ってると負けるので気を引き締めるぞ >>481
それなー
せめて餌がもうちょい軽ければなぁ フレイムスカルさんよりマシだと思う
マジで使われているところ見たことない 柳の霊、シボウタケ使って何とかできないかなと思ってやってたけど自分の構築じゃ弱くてあかんかった
勝てないしどうしても白単、緑単のほうがよくね？ってなって崩してしまった
前環境で地味にあった氷雪青単弄ったやつのほうがまだ可能性感じた 自分から動かないといけないアグロやミッドは頭を使う
あらゆる確率と場合の数を考えながら削り切れる可能性が１%でも高い方を選択する必要がある
なぜなら生物同士のシナジーを最大限に活かさないと削り切ることができないからだ
対してノンクリクソコンはベルトコンベアから流れてきたものにシールを貼るだけの機械
ノンクリコンが勝った時は相手が事故った時か相手の脳みそのしわの数が足りなかった時だ
ノンクリクソコンが自分の力で勝つことは一生来ない
生き物出せば３点火力
魔法唱えば２マナ否認
何も無ければフラバドロー
受け身無気力他人任せ
勝っても負けても相手のせい
毎日年中やること同じ
ノンクリクソコン不快だ消えろ
ノンクリクソコン不快だ消えろ 相手が場に何も出さずにマナ温存
俺のターンになってクリーチャー出したり何かアクション取るたびにカクカクゲーム止まり出すと「あぁ始まったな...」ってなる 柳の霊、シボウタケ、大スライム全部やれそうでやれない絶妙な弱さ
結局素出しでもある程度強くないとやっていけない典型 みんな真面目にスタンダード追っててすごいな。新弾でてもヒストリックのデッキでデイリーこなしてリミテを楽しむ体質になってしまった。 柳の霊含めスピリットデッキは今のプールで珍しくまともなロードが入ってるしポテンシャルは感じる
真紅ネオ神河のどっちでもそこそこのカードは来そうだし 猫戦車とアールンドの天啓さあ
もう禁止でよくない？
こいつら支配的過ぎないか？ >>448
>>450
遅くなったけど反応ありがとう。え？って思考停止してたら殴られて終わったからSSは撮ってないわ…信憑性無くてすまん。
レーデイン裏も何もなく、ダメージ入った時のタフネスが赤くなるやつも起こらなかったからほんとにわからんのよね…相手はマルドゥカラーってくらいの情報しか提供できない
とりあえず問い合わせだけ送っときます。お騒がせしました 猫戦車禁止にしたらコントロールしか生きれない素敵な環境になるな笑
個人的にはコントロール好きだから歓迎よ 柳の霊とシボウタケは期待のエースだったのにWotCがどうしようもないアホゴミガイジ知恵遅れだから
1世代前のローグがブンブンしていた時に出さないの意味不明 シボウタケは緑はレンジャーと猫戦車とレン7を4枚積んで当たり前の環境でクリーチャーが墓地に落ちにくい今のご時世と合ってないような気がする。
緑のくせにクリーチャーおざなりでエンチャント、PW、アーティファクトガン積みとか恥ずかしくないのかよ >>390
昨日エムリー統率者で遊んだけど、
サイシス、5色ニヴ、エシカ(虹の橋)が8割占めてた気がする
あとたまにキナン、灯争ボーラス、ゴロス、バラルって感じだった
ウィノータに1回しか当たらなかったから一応補正効いてるのかもしれんが
エムリーってこいつらに比肩する程じゃないと思うんだけど実は強いのか？ そりゃ緑のクリーチャーが貧弱で召喚費用に対してパワーが低いのが多いのが原因
5マナなのにパワーが４？？って目を疑った、緑なら4マナ6/6とか当たり前のようにやれよオマケに得する能力モリモリで デイリーミッションの仕様がMTGと噛み合ってなさすぎだろ
黒緑とか好きで使いたいんだけど、とにかく試合がだらだら長引いて果てに負けたりすると使う気なくなる
デイリー目的だと遅いデッキが邪魔にしかならないし、単純に呪文のプレイ回数でいいのに シボウタケくんは今の緑単には合わないから、
黒くんのところに転校させてあげたらワンチャンある？ >>501
エムリーは安定性あるしパラドックスコンボ含め爆発力もあるから割とそこに並ぶレベルだと思うし実際隔離勢と当たりやすいと思う
隔離勢と当たらない割にぶっとんで強いのはサワギバとか >>501
ファクト置いて即出てくるコスト軽減能力とデッキ掘りできる統率者とか盛り盛りですよプールが広がったのもあるけどtier1に片足踏み込んでるレベル 青と赤には
それぞれ天啓と黄金蚊は入れ得だから支配的だよな >>506、>>509
やっぱそうなのか ありがとう
パラドックス装置持ってないから積んでなかったんだよね
ちまちまアド取ってもニヴ再誕やらPWやらでひっくり返されるし
サイシスは除去やら展開やらしながらドローしまくるし
たまに当たるアグロには轢き殺されるしで割ときつかった >>492
大スライムはナヒリの石成術・古の緑守りと一緒に使いたいなーと考えたことはあるけど悠長だよなーって パラドックス装置はいいぞ
EDH禁止は伊達じゃない
オズワルドエムリーシッセイキナンあたりがめちゃくちゃするためのカード 吐き出した宝箱をアーティファクト破壊した途端弱く見える黄金架くん
というか宝箱吐き出すからとりあえず攻撃しちゃおでリスク管理をその宝箱におまかせできるから脳死やねん
クリーチャーって本来ちゃんと使う場面考えないと簡単に処理されるものやぞ 緑、実際自分が使ってみても思うけど死ぬほど強いな
2、3、4といい感じに動けるとコントロールだとほぼ勝てる
とにかくトロールがえぐい >>518
それもある
だから相手先攻のミラーになったらマジで勝てる気がしない
みんなどうしてるんだろ 緑単ミラーのサイドはちょっと気になるかも
バットリ増やしたりすんのかな？ 接死と乱闘はいいね接死だけでも抑止力になるけどより軽いマナで処理できるから後攻のアドバンテージ、マナの少なさをカバーできる まあしゃあない
殴り合うデッキのミラーな時点で先行ガン有利なのはどうにも出来ん
先行が吹雪の乱闘握って無いのだけを祈れ、それさえなければまだギリ何とかなる bo3なら1戦終わって後攻確定ならサイドで何とかなるよね
乱闘以外の除去増やすかヤスペラやマナクリーチャーやコブラで加速してトロルエシカレン1手早く出すだけでも変わってくる 同キャラなら不自然な成長引いた枚数
あと乱闘とかを蛇皮で潰せるか 人を苛つかせる要素って結局ランダム要素になるんよな
どこのゲームでもそう 猫戦車はドゥムスカされたらレン７引くのをひたすら祈らないといけなくなるのが悲しい あとちゃんと使ってみて思ったけど1マナ帯にマナクリがいてないの思ったよりでかいな 昔はラノワールのエルフは何とも思わなかったが今考えると相当ふざけたカードだ
義賊以上に先攻をさらに有利にする >>521
戦車に先に殴られたら負けるから2マナのブロントドン狼男君とか？
4マナ2/2トークン2体残るのに対して3マナで何も残らないからめっちゃアド損だけど
かと言って仮面の蛮人は3〜4Tで墓地に生物居るか分からないからなぁ ラノエル同系再販が常盤木から落ちたのも「ラノエルを引いたゲームと引かなかったゲームでスピードと勝率が違いすぎる」だったはずだし >>530
それかもう1枚エシカ
赤緑ならアーリンもあるからトークン増やす手段あるけど緑単だ出したトロルやその他で起動して4/4で殴るだけになるもんなぁ 昔はラノエルから出てくるクリーチャーも牧歌的だったから… >>530
レンジャークラス＋パワー2以上の何かでもいいし、
老樹林とかも出したターン搭乗して疑似速攻出来るし、
全然仕事するじゃない 後手番勝負は手に氷雪格闘があるかどうかだな
先手側に最速で撃たれたら爆発で良いわ プラチナとかすっ飛ばさせろよいちいち試合なげえんだよ
もしくはスマホ隔離しろ >>536
せやね(先手２ターン目に石の雨見せながら) 記憶の氾濫によって天啓連打が容易になったの大きいなこれ 刷るにしてもヤスペラみたいな条件付きになりそうだな イニストラード構築イベント赤単が強すぎるな
無限に火力ある ラノエル、鉄葉出来てもティア1取れなかった
マナレシオだけでなく雑にアド取れるカード増えすぎって事なんだろうな >>536
それと同じことが成長の螺旋であったよな。しかもドロー付きで後半引いても腐らないという。 懐かしいな
ラノエルから鉄葉だしてガルタまでアクセスするのが楽しいんだよなアレ リーア繰り出して
ドロー消えゆく希望ゼロ除算ドロー消えゆく希望ゼロ除算ドロー消えゆく希望ゼロ除算ドロー消えゆく希望ゼロ除算
こいつ目の前にいたらぶっ殺すわ >>551
ジャンサクみたいなシナジー形成できるデッキでなければ強すぎるってほどでもないかなぁ
スタンのレベルでラノエルみたいなマナクリ作れって言われたら緑のクリーチャーを唱える為にしか使えないマナを生み出すとかそんな感じになりそう >>549
結局鉄葉除去ればいいからね。単純なクリーチャービートはメタりやすいし。 1マナマナクリ出さないってならそれはそれでいいけど
緑の1マナに選択肢をくれよ、何も入れるもんなくて1ターン目森セットエンドは緑としてどうなの マスコット展示会使うプレイヤーって相手に無限に嫌がらせしていくら試合長引かせてもいいと思ってるメンタリティのやつしかいないから地雷どころか目に見える爆弾 生皮収集家くん帰ってきて
イニストラードにいそうじゃん名前の猟奇感的に
なおエルフ >>555
1対1交換で除去られるだけで息切れして終わってたからな
そしてラスゴ、セトル、ハゲ着地で終戦コースと 白で1マナ2/2が当たり前になったのなら緑は1マナ3/2が当たり前になってくれないと不公平 イニストラードっぽく種族を人間にして名前を人皮収集家にして同型再録すれば行けるやろ ここのところずっとそうだけど1マナから始まるビートダウンはやらせたくないんだろうね。緑単も今活躍できてるけどやっと2マナで強いカード2種類貰えたからってだけだから。 異界月に皮の収集家みたいなのいたよなーと思って調べたら残忍な剥ぎ取りだった
ちょっと違うな 予顕とかいうクソメカニズムどうにかしてほしい
コントロールを咎められないハンデスとか存在意義の否定だ
まあ落としても墓地から唱えられるんですがねクソがよ 赤や白に１マナパワー２メリット持ちが居るのにな。
黒ですらタップインのデメリット持ちとはいえ１マナパワー２が居る。
まあ、今の緑の強さ的には居ないほうが居ないほうがいいのかもしれないが。 >>557
俺の股間のシボウタケは10/10トランプルだぜ 大会の結果見てると緑単とイゼットは多いけど他にも色んなデッキがあるねー
そんで白単はそんなに結果を残せて無い気がする 久々に白単と戦ってありもしない巨人落としをケアしてしまった
しかしフェイズで止まったのは何握ってたんやろ ラノエル出していいから当然のように追加ドローとかライブラリートップから生物だしてくるのやめてくれる？ >>577
あんなん入るんか
じゃあ結果的には巨人ケアと大して変わらんかったな >>576
クリーチャーの数ダメージ与える土地インスタント
各種瞬速持ち >>580
結局エンドでなんも出てこなかったからクリーチャーではないな
カビーラか運命的不在だなぁ多分 ハンバーグばっか飽きてきた
7／10くらいハンバーグだぞ >>579
白でインスタントの確定除去は貴重、しかも2マナ
調査渡すと言っても2マナ消費はさせられるからまあ >>582
ディミーアばっか使ってるからだけどハンバーグ羽化したことないわ
他の色だとあれきついの？ >>584
いやハンバーグは別に怖くない
普通に運だけデルバーとか黄金架がうざい イニスト構築は日本人が強いわ
外国人ぽいアカウントのやつは大体弱い >>584
アグロ使ってるとタフ4でカニより硬いわ、すぐ羽化するわ、
2点火力飛ばしまくってくるわでめっちゃきつい こいつ相手にしてみて初めてわかったけどクッソ厄介
https://imgur.com/zS9zRsn.jpg
出た時点で仕事されてるわ長期戦になるとドローされるわで辛い みんなマジでハンバーグ好きすぎだろ
もうちょい色んなデッキ使えよ まあイニスト構築で不自由なくデッキ組めるくらいの強者だと
やって得られる報酬にほとんど旨味ないしな ランク上げしてる人、BO1とBO3どっちやってる？ >>591
AFRドラフトのトップアンコだし、スタン2022でもよろめく怪異と組んで暴れまくってたからな
タフ4で硬いし、宝使って4ターン目に5マナのドラゴンとかPW出せるのも良い
日和見主義者と並べてアド取りまくるデッキ楽しい 最近黒単コントロールもまくってきてないか？ ひきつり目、怪異みたいな死んでアド取るクリーチャー出してからロルスと教授でアド取ってくやつ。 感電天啓雑に搭載したコントロール増えてね
ディミーアとジェスカイに当たった >>598
バウンス占術とかで操作するならまだしも1ターン目ポンおきから裏返るのは不愉快すぎる >>597
むしろローテ直前のスタン2022の時に多かった 今もちょくちょく見るけど
クリーチャーデッキには滅法強い代わりにコントロールに弱いから
BO1だと強い、BO3だと弱い ヴィブラスラップって2000円前後から買えるんだよね
お手軽にハンバーグ師匠ごっこできるね グルール狼男使ってるけどレーデインぶっ刺さりすぎてつらい ジェスカイにしてモンククラスとドゥームスカール積んだ感電天啓は意外と強かったな
感電天啓の合計コスト減少が雑に嬉しいのとバウンスもこなせるのが偉かった 今スタンで使ってるゾンビデッキ紙だと4万かよ
食肉高すぎだろ >>594
BO3一択、土日でやりすぎてミシック行っちまったわ >>614
ソーサラークラスは俺が救済したよ
熱錬金術師が延々とマナ出してる >>612
気になって試したけど感電天啓早めに使えるの悪くなかった
除去もスカールだけじゃないのも入れれるから中々
ただカウンターやバウンス削る事になるからコントロール対決だと分が悪い 感電天啓が中心にそのうちノン感電天啓とか出てくるんやろなぁ 感電天啓かアグロの二極化が進んでる感じがする
ラクドスとかイゼドラとかあまり当たらなくなったけど生きてるだろうか
ナヤ好きな俺はちょっと土地事故って速度遅くなるとすぐ死んじゃう感じです イゼコンはドラゴン出すより天啓してたほうが強いってんならまあそっちに融合していくだろうね プラチナはまだイベドラばっかだな
そろそろダイヤだから感電天啓増えて来るかな イゼットが死んでマジックザミドリングに産まれ変わるんだぞ >>619
どちらかというと対コントロールを薄くして緑単に少しでも勝ちやすいようにって型だからしゃーない イゼットにやべースペル多すぎるよな
ドラゴンに天啓に命令に反復に イゼット天啓がトップシェアになってる状況では緑単ですら間に合わないから白単が増えてきてるのか それもよりやべークリーチャーいっぱいいてる緑には勝てないし同じコントロール軸でも才能の試験差し込まれたら終わりだし言うほど理不尽感ないんよなー
ほとんどのデッキに有利つけてるって感じじゃないだけマシよ
そもそも8ターン目までほぼ何もしてこない相手に決定打を打ち込めないほうが問題ある気がするわ イゼット対緑単はほんとに緑単有利なんかね
五分五分くらいの印象 >>633
>>157見ると有意差は割とあるように見えるけどな >>635
対感電天啓は75-25と出てるけど9-3だから母数が少なすぎてなんとも 緑単の先攻押し付けつまらへんのよ
ゲーム1一生後攻取っててくれ >>626
やっぱそう感じるよな
前は１週間のうちに（５００は毎日交換して）１回か２回はあったのに・・・ >>637
別に緑単じゃなくても先攻押し付けが強いと思うの セレズニアミッドレンジ回してるけどランクマッチであれば緑単にも行けるわ
感電天啓ならサイドで除去札全抜きして全力で殴ってる イゼットはデルパーや黄金架が出てくると辛い
後両面の心悪き？みたいなジジイは即投了レベル >>638
ゴールド錬成のペナルティじゃないかな？ なんか感電を表現と間違えて打ってしまう
２試合連続で打ってしまった
恥ずかしくて即コンシ >>636
ぶっちゃけ俺の体感はこれくらい有利取れてると思う
感電まで絡める間に余裕で殴り切れるコンセプトは一貫してる気がする ナヤ好きな俺
ボロスのほうがいいのではと小一時間悩んで試して答えが見つからず参った 緑はバランス的に多色化とマナ加速持つんだから色の強さを他より一段落として適正なんだよな
それを生物は1番です置物割り1番ですアドは青より取ります除去効率は火力より上ですとかやるからおかしくなる 別に緑単の先行だけが強いわけじゃないわ後攻だと全部負けるわ
白単相手に全部後攻とか罰ゲームかよ 普通だったら絶対取ってるはずの先行後攻のデッキの勝率データ全て公開するんだけどな 緑はトリプルコスト以上が多い点で多少納得はいくところがある
トロールや収穫祭とかね。不自然な成長なんかは緑４コスト グルールに緑多めにしてトロールも積んでる
案外普通に出せるからいいわ 狼グルールのサイドに軽蔑積んでるけどコピーされるとマジで意味ねえの辛えわ 他のレアレジェンド全然揃わんのに、ジェレンと見捨てられし者の王だけ4枚揃ってしまったので専用デッキ組んだわ。
結果、ジェレン変身させた瞬間に相手から除去が飛んでくる展開ばっかりでもう心が折れた。
せめてジェレンの変身にマナ不要とかにしてくれても良かったんじゃよ？ 感電も天啓も氾濫もそれ自体はもちろん強いんだが
それらをまとめて支えているのが表現の反復だな 実例指導ではデッキにならなかったのにFBついてると脅威度が違いすぎるな >>647
自分は最初ボロス使ってたけど結局ナヤ使ってるよ
今期はナヤでランクマしてるw 黒単ゾンビでイニスト構築割りと勝てるな
5回やって3回4勝までいけた >>656
これは本当にそう思う
13にかけたネタカード2枚も刷らんでくれと
デッキバレたらライフ13なんて意図的になれるゲームじゃないんだからマナ要求はいらんでしょと
なくてもあの神話レアは禁止どころか一線級にすら98%ぐらいでならんのに
それともやばい利用法あったのかな？ 相手が旅館デッキで期待したけど微妙で泣けた
廃墟の地も環境に多いし無理だろこれ 紙のカードだと50円とかで売られてるレアもアリーナ上では一律ワイルドカード一枚分（約600円）なので結構心に来る
もちろんワイルドカードで得してる側面の方がおおいから文句言えないけど ちなみにワイルドカードは一枚600円で自分の中では換算してるけど合ってる？ >>662
開発段階で絆魂付与が人間以外にもいけたとかでリミテブレイカーだからレアリティ上げたとかじゃないかね 旅館はソーサリーとして、とタップするの両方付いてるのがキツい
どっちかなら余裕ある時に損の少ないムーブができるのに 旅館なんでソーサリーなんやろなあ
あと生贄にしたら占術1くらいさせてくれても良かったのでは
と愚痴を言いつつ今日も旅館にカウンターを乗せる作業 表現の反復を撃とうとして間違えて感電の反復を撃ったことがあるのは俺以外にもいると思いたい >>660
ナヤに落ち着いた理由があればぜひ教えてほしい
BO1なもんで、緑入れて多少でもランプする方が安定するような気がしてる
でもボロスのほうが少しだけ速度があるのも捨てがたくてですね マナコスト同じでイラストの色調が似ててカード名部分一致だから仕方ないね
何ならカード名見ずにマナコストと色だけで選んじゃうこともあるので他のカードでもたまにやらかす ドラフトで踊り食いと地下室の這い上がりは間違えたな イコリアの時は、禁じられた友情と安堵の再開を頻繁に間違えてた 今更だけどジェレンの変身マナ減らせとは言ったけど、1か2マナぐらいは払わせた方が良いかもわからん 表現と感電間違えて打つ
→続けてバウンス打って「いやこれがやりたかっただけだけど？プレミじゃないけど？」というふりをする
→そのまま負ける さっき指になんか当たったと思ったら親指の第一関節くらいあるダニが着地しててびびった 竜巻の召喚士とセルトランドの精霊術師を間違えてデッキに入れたことならあるぞ
よーし召喚士でどーんとバウンスを…あ、あれ？追加コスト求められてるんだけど？ 火遊びで焼く程度じゃ生温い
家の焼き払いくらいしてもらわないと おいオザケンって雑魚 放置プレイしてんじゃねーぞカスが デッキ組む時にマッチ用スタンダードをフォーマットにしてると送還が採用できないのってなんでかわかる？
アリーナにおけるスタンダードとマッチ戦でのスタンダードってカードプール違うの？ 緑単の2マナ域に入れるマナ加速札どうしようかマジで迷う
コブラは殴りに行けるけど上陸しなきゃ機能しないし
花面晶体は1tタップイン土地の汎用性もあるけど、絶対土地欲しいタイミングでコレ引く場面多すぎた
亭主は多色向けか回復ギミック入れないと数点の回復なんて誤差、特に対コントロールで弱すぎる
大会デッキリストで全然見ないけど個人的に注目してる創発的配列、乱闘レン7硬鎧と好相性だけどタップインが致命的
いろいろ試してるけど答えに辿り着くのは到底無理そうだ その枠土地にする気ないなら花面晶体じゃないカード入れてても土地引いてないから関係ないぞ >>694
Aみたいなセットシンボルしてるやつはアリーナの初期デッキとかに入ってたやつで紙のスタンのカードプールにはないから紙のスタンを意識してるBO3では使えない >>697
冬を彫る者は？棘平原の危険で落ちないのは偉い人と思う 土地欲しい場面で面晶体ひいてるなら面晶体の代わりに土地入れてないとコブラとか亭主引いて土地引けてないわけでな >>622
正直な話、５マナでプレイできてマナ加速までこなす黄金架を抜くのはカードパワーやシナジーではなくメタの問題だと思うから、
メタが回ればドラゴン入のほうが使われるんじゃないかねぇ。 >>633
むしろ、自分の感覚だとイゼット側がどうやって勝ってるのか不思議 https://i.imgur.com/BlBYvUX.jpg
緑単では使えんだろうがランプにはこれ結構入れる真ん中のダンジョン探索の内容とついでに猫戦車やら割れるのが器用 ラダーだと緑単側がアグロに強いハンドキープしたりするからイゼットも結構勝てるんじゃないかな 創発的配列は「土地以外の」って書いてある万能除去を除き
クリーチャー除去何でも当たるから、ほとんどただのマナクリと変わらないんだよなぁ
好きな色1色出るようには出来るけど、土地セットしてから唱えないと2/2にならないから
緑単ならほぼ冬を彫る者の下位互換だと思う あっちは氷雪パーマネントだから氷雪土地2枚でも吹雪の乱闘が強化されるし
配列は後半レン7の+0能力使ってから出せばデカくなる事もあるけど
緑単で+0使うぐらいなら+1を2回使って-3の方が良さそう グリコン強いんだけどボーラス様いないのがかなしい… >>706
普通のイゼット色入りのコントロールってこと？ トーナメントではデッキリスト公開制でマリガン判断変わるのはあるか スタンダードイベントをガッツリコントロールで参加するもんじゃないね。
コントロール同士で当たって2枚差で相手がセルフライブラリアウトまでもつれこんだわ
燃え尽きてもうやる気力ねえわ棄権します 750Gもだけど、デイリー5/7/9…勝のカードもレアに化けにくくなったような気がする イニストラード構築セレズニアで無限に稼げて楽しいわ 10％しか無いものの確率が実際に低いか高いかなんて相当な日数記録付けなきゃ分からんぞ
体感が当てになるような確率じゃない >>715
一人の体感が当てにならなくても
複数人の体感なら……どうだろうね？ >>704
緑単が鬼回りしなければ先攻なら勝てるって印象だったんだが
最近はキャリクスとか
4ターン目キャリクスから5ターン目家の焼き払いみたいな >>695,698,700
なるほどね！ありがとう >>717
無意味だろ
体感で変わらなかったらこんなところに書いたりしないし
高まっていたらやっぱり書かないだろ
で偶然低いところを引いたやつか低いと感じたやつしか書かない
つまり全く無意味だ。
仮に体感でも同意がほしいのなら全プレイヤーを完全にランダムに選び
さらに質問の意図が知られないようにいろいろな質問の中に確率が変化したと感じるかどうかを入れて聞く必要がある。
それでもわかる確率は低い
例えば他のソシャゲでガチャの排出率が低い等の噂が流れ公式が認めて返金等の騒ぎがあったことがあったが
あればやろうと思えば一日1000回とか施行できる人が何人もいるからだ
こっちはどうあがいても1日1回で数千人が偏見なく事実を記録して報告されない限り確率の変化は立証しようがないだろう >>721
では上振れが書き込まないというのを証明してください >>722
多分証明しなきゃならんのはスレの書き込みを統計に使おうとしてる側だぞ 除去ばっかりで緑単で全く勝てないんですが
緑単で勝ててる人なにかプレイングでコツとかありますか？ ヒスブロで年経た枝指統率者にしてウラモグ確定リアニしてるけど隔離外相手ならそこそこ強いな アリーナはどこまで操作しているのか胡散臭いしすぐに頭のおかしい信者が発狂するしな 750Gにしろデイリー報酬のレア率にしろ以前の確率はあるの？過去と現在を比べたいんですよね？ グリセルブランドの仮面が4枚も集まってしまったが使い道かまわからん
腐乱に装備させてドローしまくれと？ >>725
他にデータがないからスレの書き込みが最有力なデータです
他に有力なデータがあるなら示してどうぞ 確率操作が〜なんてMO時代からあるネタだがアリーナ始まってからマジで言ってる人が増えたのは感じる >>733
ネトゲの確率操作が明るみに出たのって割と最近の話だしね
ていうかグラブルのアンチら騒動にはじまりそういった問題が浮上し始めたのが最近なのでは？ チャンピオンシップの優勝予想の投票ってリスト出てからでも間に合うんだっけ？ 俺は体感的に750の確率が変わったようには思わんけどなぁ
消費者騙してまで250G出し渋るってリスクとリターンが全く釣り合わないように感じるし 自分を含む誰かの主観より、ちょろっとでも客観的な事実の方が信じられる
それでも自分の感覚を信じたいってんなら勝手にしてくれとしか言えんだろ
反ワクチンガイジと同じ匂いがする 確率の話とネトゲに疑いもつ話は別とした方がよさそうだね >>737
ちょろっと客観的な事実ってけっきょく誰かの主観なのですがそれは？ ウィザーズの場合は意図的に騙すというよりも、しょーもないミスをかまして
それを自分達も気付いてないとかの方がありそうなんだよな 客観的な事実＝記録付けた結果だろ・・・
何で主観とか体感でどうこうしたがるんだか理解出来ない >>717、>>731
人間の体感なんて当てにならない。
「複数人が体感してる」「ネットの主流の考えもそっちだ」ということも、
実際に調べてみたら体感と真逆の結果が出たなんてこともある。
なので、複数人だろうが体感は根拠にならない。
根拠にするんだったら
確率的に信頼できる方法で、複数人から「何回引いて、何回アンコ、何回レアだった」というのを集める必要があるだろうな。 >>742
そういうデータを集めて否定して初めて意味があるのであってだな
それをする意志すらないやつが口挟んでくるなって話ですよ
体感で語るやつは体感というデータを示している
でもそれを否定する奴はなんのデータも示していない
最低限自分の戦歴を記録するなりしてデータを出すべきでは？ この話題になると詠唱長めの人がちょこちょこ出てくるのが面白いな
しかもクソ長いのにお互いきっちり返信してるのが輪をかけておもろい 事実も結局主観での判断になると思うけどな
大会で31%もオーコを採用しなかったらオーコ禁止しなくてもいけると考えるかもしれない
まあ思想信仰は自由だし好きに考えればええべ >>739
事実に対する解釈は主観だと思うけどサイコロを何回か振って出た目を計測した結果は誰かのお気持ちに左右されるようなもんではないでしょ >>729
500/750の割合のソースは知らないな
デイリーとか構築イベント報酬のICRのレア率やパック開封からのWC率とかミッドウィーク・マジックのランダム報酬はこのページに一覧で公開されてる
https://magic.wizards.com/ja/mtgarena/drop-rates お前らデバッグチームか？
真剣に考えすぎだろ
減ったような気がする俺も俺も俺はそうでもないけどみたいな感じで仲良くやれ >>743
データ（data） : データム（datum）の複数形で、「論拠・基礎資料、実験や観察などによって得られた事実や科学的数値」などを意味する。
「与える」意のラテン語ダーレ（dare）の受身形からでたもの。
（大日本百科事典より）
体感や個人の感想はデータではありません。 まあ対不特定の対人対戦で操作があると本気で思うのは正直…と思ったらなんだデイリー報酬500/750やレア変化の話かよ
こんなもんに操作があるなんて考えもしなかったわ
体感でいいなら750g最近よく引いてるよ >>743
データを出すのを最初にするべきなのは、
「自分の主張をほかに人に納得してもらいたい人」。
自分は「変わってようが変わってまいがどっちでもいい」。変わってないと主張する気もない。
だから、「根拠が不十分」という理由で意見を却下している。
こういう考え方は、科学的に考える場合の基礎。 なんかこのスレイゼット臭くね…？
ラルが爆速タイピングしてそう >>749
それって体感以上の記録が収集されているから言えることであって
体感以上の記録が収集されていないなら体感が最大の事実や科化が敵数値になりますよね
体感を否定したいならそれ以上のデータを示した欲しいって話分かります？
まあ分かります？とかいうと煽りに聞こえるかもしれないけど
実際複数人で何百戦とかやってデータ収集してくれるならそれは凄くありがたいけど
そんな根気がある基地外とか５ｃｈに生息してないでしょ？
しゃあ体感とデータで区切る意味ある？
ないならもう体感でよくね？ やめてやれ、彼は文系で作者の気持ちでしか語れないんだ ネタだと思ってたわ
本気で体感で押し切るつもりなのか 750クエストは露骨に出なくなったな
ソースは俺の記憶媒体 限定構築
赤青デルバーハンバーグ戯れ児のクリーチャー8枚デッキで3回やって全部完走できてるけど、それにしても青黒が異様に多いわ。日和見テンプレだらけで笑える。 >>750
イニスト来てから750一回しか引いてなくて羨ましいわ スタンのデッキいくつもないし750みたいな高カロリー系は消化するの面倒だから500でいいかなってなっちゃう
なんだろうなこれが年を取ったってことなのかな >>757
体感って結局数字だぞ？
おかしいと思ったら記録するだろ？
その結果試行回数が足りないにしろおかしかったら書き込むだろ？
だって個人でデータ収集するって複垢でもしなけりゃ難しいからね
その結果誰かが追い検証しておかしいとかおかしくないとかね？
そういう連鎖が重要なんだよ？ まーた頭のおかしいガイジおじが操作否定しているのか 感情もアリだよ
コロナ禍で誰しも科学の正しさをはみ出て行動しただろ 体感の話？それなら最近めっちゃ涼しくて嬉しいよ
気温自体はそんな急激には下がってないし、湿度も暑さを感じ始めた頃と変わらないのだけど
真夏の暑さを味わう前と後では感じ方が違うね、直ぐに涼しい通り越して寒くなるんだろうけどね 申し訳ない
多分気分を害すると思うから事前に謝っておくけど
糖質ってこういう思考してるのかって思った おいおい
シールドでデッキが編集するところが消える
バグゴールドを稼ぎまくれる時間ができた
誤植 誤訳 色シンボルミス イラストもミスる
こんな運営なんだから凄いミスが内部で起こってるかもしれないだろ？？ ちょっと前までマッチ操作まで全否定していて恥かいたのにガイジおじは懲りないね
業者なのか糖質なのか脳に障害があるのか >>768
自分が体験した事実
それを否定するのは現実逃避なんだよなぁ
まあ運の良し悪しというのは誰にもつきものではある
だから自分の体験というデータが運が悪かっただけのゴミデータだっただけの可能性はある
だったらそれを否定するデータがあるならそれを示してほしい
これって糖質か？ 体感派の人がもし肉体言語の使い手だったらアゾリウスとグルールってこんな感じで揉めるのかなって思った >>764
おかしいから検証したいという人が個人で記録付ける日数増やせばいいだけよ ボーラスいたとしても一線級で使えるボーラスがいなくね？ >>762
圧倒的に青黒が多い。
虐殺事件と日和見大好きっ子だらけ。
今のところこれでまわった白単と土地事故以外では負けてないよ。氾濫がマジで強い。
https://i.imgur.com/RUVkvFy.jpg 頭のおかしいガイジの言い分は「WotC様は操作は一切していない」だからな
他のスマホゲースレだったら指差されて馬鹿にされるぞｗ >>771
議論する気は無いけど
データや数字といってるのに明確な数字も理論も出さないで
自分の体感がデータ！他のデータが出てこないから自分の体感が正しいデータ！の主張は端から見ておかしいとしか思えない >>777
ありがとう！
氾濫普通に使っててもめちゃくちゃ強いもんね
除去もそろってるし青黒はたしかにバランス良さそうだね
白単も早いやつはメタ的に刺さりそう すぐ落ちるクソアプリやめちくり〜
ゴミ。勝てる試合落とさせるのやめて貰えません？
しょーもないゲームやなホンマ…あ ほ く さ >>773
悪魔の証明を都合よく利用したがるやついるけどさ
それっていないのが前提で会ってそのうえであえて主張するなら証拠見せろよって話であって
疑惑が濃厚なレベルの話だと要調査であっていないと断定するのは違うと思うんだよね
結局のところ十分な検証が前提で会って鼻から至高放棄して有る証拠がないならないってのは違うでしょ
調査しましたありませんでした有るなら証拠見せてくださいってなら分かるけど
調査してないけどあるって証拠ないからないでしょってのはちがうよね >>779
他のスマホゲースレってそんなに陰謀論者だらけなのか
こわい >>777
赤も全除去あるし顔面飛ばせるし汎用性高そう
カウンターもなんだかんだ3マナであるし悪くないな >>783
ほんと会話にならないなぁ
証拠がないから真実ではないなんて誰も言ってない
確率の変化を証明したい人間が記録取ってデータ出してもないのに
第三者がデータ集め手伝うとでも思ってる？ 擁護する訳じゃないけど体感の話からガチャ排出操作判明したアナザーエデンみたいな例もあるから自分は馬鹿に出来ないな
10連ガチャ1回で最高レアが100%3枚以上出ない設定で再抽選させて確率平均化みたいな事やってたからね
排出確率内に収まるなら操作やり放題だったのが判明して炎上みたいな事が過去にあったりする
体感とは別件だけど他にドッカンバトルも過去にガチャ排出関連でやらかしてたり >>786
体感ってのは最低限のデータなの分かる？
稚拙だけどねデータなの最低限のね
じゃあその最低限のデータを否定するだけのデータというハードルが低すぎるデータすら示せないんですか？
記録の信憑性でもいいしデータ量でもいいしなんらかの形で体感を上回るデータを示せればそれでいいでしょ？
できないの？ ここはI’mrakulしてしまってるということで一つ
真紅の契りでエメリアちゃんの名残は見られるのかな GOLDやレアの確率でここまで細かい話をする奴らは例え記録をとって見せたとしても
今度は母数が足りないって言い出すんだろうなぁ
そんなにこだわるなら最低1000回分は記録をとらないと話にならないよなぁ
だからこの話は３年後に再開しようじゃあないか 愚痴を潰すための業者でも雇ってんのかね？
個人の体感の話に、どんだけ突っかかっていってんだよ
過剰反応しすぎ ちょろっと検索してみたがこれ750の確率は公開されてない？
redditにも最近全く750出ねーよどうなってんだよって言ってる人がいた 当たるのがつまらんコントロールばっかで嫌になっちゃうよぉ
真紅の契りまでモチベ持たん >>788
自分の意見は、「最低限信頼できるデータを出せ」だけど、
そっちのレベルに合わせた否定するデータを出すね。
「昨日750出たから、750の出る確率が低くなったとは思えない」。
これでいい？（でまかせじゃなくて実際クエ変えたら750出た） それよりも普通に不具合何とかして欲しいよねw
手札にあるクリーチャーカードプレイ出来ない
パーマネント対象が取れない
みたいなエグいのがある
滅多に起きないけどコンボデッキ使っててそれで負けたことあったりする…
他にもプレイに支障をきたす不具合あるんだからそっちの方が大事だと思うw いや俺個人としてはさ
都市伝説的なレベルでの妙な操作とかないと思ってるし課金してるよ
でもあると思ってる奴を否定するだけの誠実さとか信頼がウィザーズにはないと思ってるから
それを理由に基地外とか糖質とか言うのは違うと思うんだよね
結局ウィザーズがグダグダなのが悪い >>796
俺も７５０が出る確率が低くなったと思ってないから別になんとも ネトゲなんてブラックボックスなんだから幾らでも運営の都合の良いように弄れる
実際ガチャで確率弄ってるのは度々ニュースに出るからなぁ
ただ750出にくくするならゴールドラッシュのバグ利用取り締まれよと思うがね 750はここのところ全く見てないな
この前のゴールドラッシュの埋め合わせなんじゃね？ この前4日ほど750連チャンした事あるから出ないって不具合は無いと思う 俺ぁ最近しょっちゅう出るよ
復帰した頃(カルドハイムあたり)で一ヶ月くらい出なくて750廃止されたんかと思ったけど ヒストリのクリーチャーデッキ早すぎる
反復とかしてる暇ないんだが
ジェスカイよく勝てるな A：6面ダイス10回振っても6が1回も出なかったからこのダイスはイカサマだな！
B：いや100回ぐらい振れよ
そういう話 1ヶ月は長いねw
アリーナ初めて2週間くらいの時に750が初めて見て750もあるんだと思った
それまで500切り替えやらずw
自分の750最長はそれが一番かな Reddit見たら数年前に同じ話題出てたし、今750出てない人は確率の偏りにはまったってことなんかね
しかし、「750出たら嬉しい」じゃなくて「500出たら悲しい」となるのがなんともはや ちなみにredditにいた900回ほど記録取ってた人によると750の確率は25%くらいだったらしい
俺の体感的にもだいたいそんなもんかなという気はするがもちろん最近減らしたという可能性もなくはない
ただ確率が公開されてないなら減らされたところで文句の言いようもないからなぁ 750の確率よりも軽量化設定実装と色々なプレイに支障をきたす不具合治して欲しいなと思うw っていうかいい歳こいてちっとのコイン欲しさにごねるって本当に貧しい感じがするわー精神的にも経済的にも 個人的にはアプリ落ちが一番嫌だなと思ってる
早いターンに落ちて入り直したら何もせずに相手のターンになってた時はイラッとしたw
滅多に起きないエグい不具合よりも何とかして欲しいなと >>812
まぁ、500と750の差って数十円程度だしね… この前のエンドレスデイリーが750でお前らの分取っちゃったかもすまんな 気づくのが遅れて10000gくらいしか稼げなかった俺に少し寄越せ 750の確率が低下するバグがありますって直接ごねたら10000くれるじゃろ
40回分の補償よ アプリ落ちるのとか単純に動作が重いからだと思うんだけどちょっと熟れたデベロッパなら簡単に回避できそうなもんなのにな
まさかウィザーズが内製してるなんてことないとおもうけど ……悪りィな
俺の無限ゴールドが750食っちまった
次ァ課金をするといい 4ヶ月前くらいはiPadたまに落ちるくらいだったのが良く落ちるようになってるんだよね
デイリー15回終わらせるまでリログせずにやろうとすると何度か落ちる 体感からみて割合が減っている気がするしネットでもまあまあ見る。
これ割合変わってるのでは？
までは科学ではよくある仮説検討レベルだよな
この段階でぶっ叩くやつは多分教養がないだけだろ
データがデータがって言えば頭良くなった気になれていいな >>821
だと思う
マリガン終わった直後とかに落ちると何もせずに負けになる事もw
後は落ちてアセットエラーその他でダウンロード入ってもたつくと復帰間に合わず負け扱いとかもあるよ 体感をデータなんて言い出したら議論にならないだろｗ 構築面白いわ
黒めちゃくちゃ強いな
単体性能だけじゃなくしっかりシナジーまであるのえぐい
そりゃ青黒がファーストチョイスになるな >>822
仮説検討をするのは良いことだけどその仮説の時点では何一つ全くもって科学的根拠がないと言う認識に基づかないと駄目だな
もし仮説を正しいと主張したいのなら他人に検証不可能な感覚に基づくものではなく客観的に検討できる数字が必要
昨日の人は感覚に基づいた仮説（科学的根拠は皆無だしそれでOK）の発表と仮説の正しさの主張（科学的根拠が必要）を混ぜちゃってたのが間違い
確率変更されてるかもしれないまでは良い姿勢だが感覚的に下がってるからそれがこの仮説の正しさの根拠のデータだはOUT >>822
A：これ割合変わってるのでは？
↓
B：体感だけじゃ何とも言えないから記録付けたら？
↓
A：体感もデータだ！
↓
B：いや違うだろ
って流れだったと思うんだが貴方の感覚だとBの方が教養ないのね ちなみにBは俺なんだが、元々はデイリー750じゃなくて、ICRのアンコがレアになる確率下がってないか？
って方に対して言ったつもりだったんだよ
公式の確率が10％とかなり低い事象で、1日に10枚も貰えないから
記録も取らずに体感じゃ分からんよねって言ったつもりだった 上振れ下振れは当然あるよね
750の変化はイニストラードへのアップデート以降一回もないけど、今日イニストラード構築でアンコモン6枚中4枚がレアになってめちゃ嬉しかった
10分の1を6回中4回ならそこそこ上振れ >>830
デイリー勝利のICRよりはイベント報酬の方がレア昇格しやすい筈だよ
公式のどこかに出てる >>831
そうなのね、
イベント面白いしレア出るしでいい感じだね
スタンダード飽きて来てたからイニストラード構築は本当に助かった
500Gで参加出来るのも気楽でいいね >>834
ほんの2時間ほど前に張ったURLなんだけどもっかい張っとくね
https://magic.wizards.com/ja/mtgarena/drop-rates
デイリーで貰えるICRは
The ICRs included in Daily Win Rewards are uncommon standard-legal cards*, each of which may upgrade to a rare card (1:10).
とあるように10%
各種構築イベントで貰えるICRはEVENT REWARDSの項目にあるように、それぞれのイベント種類毎に異なる設定がされてて、
それぞれのICRについて、イベントの勝利数に応じてレア以上になる確率が増加していく
詳しくはページ内の確率表を参照
ただイニスト構築のICRがどの表に準拠してんのかはよく分からんのよね
CONSTRUCTED SPECIALTY EVENTSなんかな？ それにしても青系コントロールか緑単としか当たらないなw >>835
ありがとう
4勝だから微妙に違うけどeventのICRレートが適用されてそうですね
さっきレン7貰えてウマウマでした
課金してるからそこまで拘らないけど上手い人はこの手のイベントこなすだけでかなりレア以上集められそうですね
ランク戦より参加者のレベル感が低い気がするし勝ちやすいですわ スタンダードイベントあるのに限定構築やるメリットって何？ あまりに土地2開始と後手開始が多すぎるので土地2で開始できる後手デッキ組んでみたらこうなった
勝率58% 先攻59% 後攻58% 試合51-37 >>827
それはそう
実際やると結構面倒だよな
750の確率開示されてるならまあある程度できるかなって思うけどデータ取るの面倒
10％なら4000回くらいである程度きれいになるかな とりあえず今は200試合以上やって先攻三割強しかないね うーん、大アグロ時代
白中心にもう一回メタ回る事期待かな 一応緑単と白単がガチンコの場になれば白単有利の噂もあるからどうなんだろうね
ここまでのメタゲームは上手い人らの間では、2日前には既に可能性としては予見されてた流れっぽいけど
https://twitter.com/katoken6017/status/1444005648866312192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ可能性としてデッキ構成的に成り立ちそうなメタデッキを予測できても、なかなか実際に75枚を構築して更に大会で結果を出すところまではいけないよね
どうしてもそこにラグがあるから大会で勝ったデッキリストの推移を見てくのは面白い 白トランプル持ってないから黒系コントロール突破できないんよね それで躍進した白単が黒コンに止められてイゼット・緑単・白単・黒コン辺りが環境作れるなら、まあまあ健全で楽しめそうなメタになるんだけどね
まあ基本はやっぱり世界選手権待ちかなあ 3週間やったけど750になったのは1回だけだったな アーキタイプ云々よりも白単にしろ緑単にしろ先行ガン有利っぽいのがちょっとヤバそう https://i.imgur.com/DTEpTun.png
これはもう数字が欠陥ゲームと証明してくれてるな
こんな馬鹿なカードゲームありますか？ >>806
そんなこと言われると１００回も振らせるなんてニートの考え
って云われちゃうぞｗ 1マナアクションが無くて2t目から強い動き連発してくるのも先手ゲーに拍車かける要因の一つなんかな >>835
これセット毎のパックから神話が出る確率が細かく設定されてるんだな。最近のセットは神話の数が多くなったからちょっと出やすくしてるという認識だったけどstxは1/8だし基準がよくわからんな。 >>862
一般的にカードパワーあげていけばいくほど先行有利になる傾向はあるし1マナアクションがあるほうが先手有利になりやすい。アドがアドを生むようになるし。最終的に早期ターンでのチェインコンボにもなりやすくなる。
原理上カードゲームは先行有利だけど、リミテはその率が下がるのは全体のカードパワーが低いからだし。 緑単は難しいよ
相手の緑単が土地3枚置いてたけど森1枚しかなくて単色色事故してトラッカーだけ出して爆発していった 緑単、白単、赤緑狼がウザすぎるからちょっと除去多めにしたとたんに感電と黒コンしか当たらなくなった
露骨なマッチ操作は気持ち悪いだけだからやめろよ トロールがいる以上緑単は脳死で氷雪森だけでいい気もする
安息地は論外、ハイドラすら格闘スペルを考えると微妙 やっぱりヒストリックで好きなデッキ握ってシコシコやるに限るな！
ジェスカイコントロールがトップメタだけど言うほど無理ゲーにはならないし言うほどティボ計も見ない ちょっとしか握ってないけど安息地よりハイドラがクソすぎて要らんわ
ミラーは氷雪土地3枚揃わんとどうにもならん >>866
気持ちは分かるが環境が高速ビートとそれを狩るコントロールばかりだから確率的にはよくある話だぞ
両方に勝てるデッキ、つまりタイムワープ握れってこった >>866
クリーチャーデッキ握ってる方のプレイヤーも対戦相手がクリーチャーガンメタデッキばっかりだったら
露骨なマッチング操作やめろよって思うだろうな プレイはマッチング操作凄いね、前シーズンはそれ利用してティア1デッキと当たらなくしてデイリー快適だったけど今はまだカードプール的に狙ったデッキ弾くのは難しい マッチ操作ないとお前らみたいな低レは一生勝てないから >>870
たまたまではなくデッキ変えたり内容かえたとたんに極端に当たる相手が変わるのは前からずーっとあるでしょ
まあ感電典型使えば解決するのはわかるがｗ ウギンとかTier1じゃ一切見なかったし、Tier2以下でも珍しかったけどどんなデッキ握ってたんだ一体 >>863
ミスティカルアーカイブがレアとは別枠だからその兼ね合いでしょ 祭殿じゃねアレ握るとウギン当たりやすくなるんだっけ >>876
それあるね
アグロメタのボロスとナヤ組んでるけどばっちり狙い通り
黒コンと青白コンと青白黒コン感電天啓もたまに当たるけどほぼアグロばかりマッチングするから楽で良いw ウギンが出てくる根本っていうとティムールランプのほうだけどオムナス全盛期以外はパッとしなかったからなあ >>881
３枚中２枚選ぶ原理だとウギン出せないからなぁ
５枚めくる原理なら出せるけど不安定だし イゼットドラゴンすら健全に見える今のイゼットさぁ…
まあ緑単のせいといえば仕方ないんだが というか根本原理はポンポン連発できちゃダメな呪文なんだがな
コブラとオムナスのマナ垂れ流しが悪いわ 出現の根本原理は単色の呪文だよ
ウギン出せるなら一応積んでたわ >>888
ウギンが出てくる根本原理って話だから>>883も言ってるように
エマージェントじゃなくてジェネシスでしょ
そういや前環境で一応できたのに根本原理コピーってなかったな >>886
青カスの性根が腐ってるのは緑のせいじゃねえ >>889
天啓と違って予顕出来なくて重くてマナ拘束もきついし、
天啓より1枚で勝てるパワーあるから最速で撃ちたいし、
コピー呪文自体もFBないから感電よりカードパワー低かった
ティムールは出来事クリーチャーが優秀だからウギンで流すより
天啓で追加ターン貰って殴るか、ルーカからコーマ出した方が大抵強かったから
根本原理型は全然見なくなってたね まぁそりゃUUUUBBGGGなんて払ってられんか… 一応、ポンポン原理二重の一撃でうんたらかんたらって見たことはあるか >>894
二重の一撃では無理やろ
実例指導をコピーして3発にするって話なら別だけど 一回ヒストリックでデッキ作ってしまえば新弾でても追加カードほとんどないし楽やな。まったりリミテしながら集めればいい。運営さんが最初ヒストリックWC2倍にしようとしてたのはこのせいなんやなって。 >>895
なぜ？
スゥルタイでも赤マナ1つならは古き神々で引っ張ったケトリアトライオームから出る
ティムールならさらに楽
2マナの実例指導より1マナの予顕二重の一撃の方が早いから良いと思うんだが
でも実例指導をコピーってなると色拘束の話してる訳でもないのか >>898
ほんとだ 4マナ以下って制限付いてたのねこれ
イゼットオーバーロード結構使ってたのに全く気付かなかったわ
すまん マッチ操作があるとして
どういう仕掛けなんだろ
単純にレアリティ合計とかカードタイプの均衡を見ているのか
使用率と高いカードに点数があって高いほどトップティアと優先的に当たるとか マジで緑じゃなければ人に非ずレベルで緑が猛威を奮ってるな 天啓でも二重の一撃入れたタイプなくはないけどあくまで感電をコピーする用だしなぁ
コピー先も4マナ以下であるターシャとはその辺違うよね >>901
今期まだあんまり色々使ってないから前シーズンの話になるけど、
レアの枚数だとアンコ以下のクリーチャー除去や打ち消しが多い2色コントロールは
レア少な目になる筈だけど、実際使うとコントロールデッキ同士の対戦ばかりになってた
ティボ計とウギンその他をサイドに置くだけでティボ計と当たりやすくなるみたいなのも一時期あったし、
レアリティじゃなくて特定のカードが一定枚数入ってる事を条件にデッキタイプを判定して、
アグロとサイクリングとティボ計を同じ箱
コントロールを全部同じ箱
それら以外でTier2レベルをいくつかまとめて同じ箱
みたいな感じなんじゃないかなぁ だからここ数年緑強くしすぎだって言ったんだよなぁ
出るたび出るたびインフレ進んでくとかアホやろ
ジンバブエドルかよ 頭エルドレイン環境じゃ少数レベルだったがそれはしゃーない
それでも多色でのランプ面として活躍しすぎた
スタン2022導入時も当初は緑単まみれとか言われてたっけ ヒストリックやったことないんですけど
顔に５マナ１０点火力を２回撃てるような余裕はありますか？ スゥルタイ根本にもグルールアドベンチャーにも入ってた強カラーだぞ緑は
緑単はそこまででもなかったけど確かにここ数年のトップメタは緑絡みが多い気がする 緑単キラーをボコるイゼット
イゼットキラーをボコる緑単
これもう共生関係だろ… アールンドの天啓のおかげでストリクスヘイヴンの競技場がネタ枠ではなくなったらしい
イゼットクィディッチだとさ
https://twitter.com/TooStrongToWin/status/1444477010202566657/photo/3
競技場出してる状態で感電の反復からアールンドの天啓決めれば
1(アールンドの天啓使用ターン) + (4 +1) x 2 = 11で
飛行止められない限り地上に関係なく勝ち確か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここ2セットくらい下で使えそうなのないし
今思うとストリクスってカードパワー高すぎだったな >>918
面白い発想だけど、プリコマや狼男に雑に割られる未来しか見えない >>918
凄い発想だ
マナ加速にもなるし、亭主にライフゲインされまくってても関係ないのもいいね すまん踏んだの気付かなかった
立ててみる
直すのピザハットだけでいいかな 競技場はイゼットを倒しにきた青黒系に対してめっちゃ効くからそこまで悪いわけじゃない
ただイゼットをイゼット以外で倒しにくる相手に強いだけだから雑多なデッキが消滅するイベントで使うカードでもない ヒストリックでランデス組んでるんだが、石の雨+4マナランデスだとやっぱりきついな。1,2マナ域をどうするか悩むわ >>926
ディミーアでこれきついとかあるかな
イゼットにディミーアが勝ってるところってそもそも天啓を通さないところだと思うんだが >>928
プレイヤー1人を対象とする。あなたは乙をしても良い。
ストーム >>928乙
>>927普通はマナ加速突っ込むけどbo1はアグロの巣窟だから素直にbo3で頑張れ >>929
殴れないとターン経過するだけでカウンター貯まって行くぞ？
タップするだけで1個乗るから >>933
それもバウンスされなきゃたしかにきついよな 確かに緑混じってない黒の除去コンは地獄だな
割れねぇカウンター溜まっていくで最後はワンパン通されたら終わるんだから 競技場はアゾリウスの方が強いと思ってたんだけどどうなんだろう
ドゥームスカールで盤面流せるしハゲでタップ加速とカウンター用のマナ立てられるし 天啓消えたらいい環境になるさ
猫戦車消えたら大コントロール時代の幕開けになるさ 耕作でマナ加速して必殺技って流れが強かったからなあ はいはい創案創案
はいはい根本根本
はいはい天啓天啓
次何だろ 天啓消えたらクソ戦車が暴れまわるだけだからクソ戦車とセットでBANしてほしい >>936
ハゲでブロッカーをタップさせられるのも良い 戦車と天啓じゃ比較にならんけどねえ
天啓は天啓だけで勝てるけど戦車は戦車だけじゃ勝てない
間違いなく強いけど 毎ターン6点クロック増えるのと、20点クロックとじゃ比較にならんだろ そんだけあって8ターン目までに殴りきれんのは天啓のせいと言えるのか？ 4ターン目に出る1枚完結のクロックと2、3枚コンボで7〜8ターン目に始動するコンボを
比較して何か意味あるんだろうか 天啓いるせいで黒コンとか息してないから
これが消えることで息を吹き返すデッキが出るかもしれない SCGは緑単と白単にイゼットばかりぽいけど、晴れる屋の紙トーナメントだと黒とかナヤとか意外と変なデッキも出てるんだよな
それなりにメタゲームは混沌として楽しいと思うけど >>918
ブロッカー込みで考えるなら、たとえば、有り得そうな仮の状況として
相手がレン七のトークンを出してエシカの戦車を起動させてアタック、トークンを1体コピーして
到達持ちの大きなクリーチャーが1体アンタップで場に居たとする
こちらが反復アールンドでターンエンド
追加1ターン目に鳥4匹とストームジャイアント計5体でアタック、1体ブロックで闘技場に+4点
追加2ターン目に計4体でアタック、1体ブロックで闘技場に+3点
反復アールンドのターンで既に闘技場が場に出ていると、+3点（反ア、追1、追2）で10点となり勝ち確定
別のパターンとして、非常にでかい飛行ないし到達持ちが2体出ていたとする
こちらが反復アールンドでターンエンド
追加1ターン目に鳥4匹とストームジャイアント計5体でアタック、2体ブロックで闘技場に+3点
追加2ターン目に計3体でアタック、2体ブロックで闘技場に+1点
反復アールンドのターンで既に闘技場が場に出ていると、+3点で+7点となり
反復アールンドの前に3点溜まっていると10点となって勝ち確定
もちろんこれは、あちら側の除去やこちらの追加行動（家の焼き払いなど）は考慮していない 黒コンって青絡みのコントロールやランプの餌なんだよな
ロルスや血痕だけカウンターして眼識でカード抜いてるだけで死ぬ 黒コンってボードコンだからイゼットが根本みたいにカウンターできないと終わるコンボかましてくる今はきついね
BO1ならイゼット無理でも白単緑単に勝つってわかりやすい構成にできて良さげだけど こっちがディミーアコントロールで相手がイゼットコンやアゾコンみたいなコントロール相手だとして
打ち消しスピリットお爺ちゃんとスカイスクレイブの影。サイドに投入するならどっちが有効かね 黒コンって単色である意味なくね
青混ぜない理由ある？ 黒コンは今環境雑魚だけど
天啓とレン7戦車無かったら間違いなくヘイトデッキだったからこれでいい 氷雪入れて血痕ロルス
ただそんなことしてるとイゼット全切りに近い こんなに天啓流行るなら預言された破壊を返して欲しい。 >>956
俺はメインに影4入れてる
序盤に引けると高確率で勝てる >>961
アゾリウスはどっちにしろ亡霊辛いけどじいさんの方がマシかも >>957
怪異ひきつり目を1ターン目に唱えて氷雪ラスでPW戻したいならマナベース的に2色は無理だから根本的に違うデッキにならね？ ディミコンむずいなこれ
PW型にするのか、ミシュラン型にするのか、打ち消し除去マシマシにしてロングゲーム型にするのか
イゼットで引き殺した方が楽やな >>963
2022で流行ったのは元々オルゾフで白が入ってたよ
PWはケイヤが入った形だったはず
血痕で流してクリーチャーは手札に戻ってスピリットが出てケイヤをまた呼び戻すのループ 雪上の血痕は所詮はダブシンだからそっちは別に…
1ターン目に安定して怪異やひきつり目出したいなら
スタンダードのマナベースじゃ2色以上は辛いだろうけど… 棘平原めっちゃ増えてるからイゼットには前ほどは効かない印象 反復天啓っ何ターン目ぐらいに打つ代物なの？
マナファクト１あって７ターン目ぐらい？ イゼットはぶっちゃけなんで棘平原入ってないリストがあるのかわからないレベルだと思ってるから影はそんなに良くないと思ってる
ジジイは棘平原刺さるけどカードが強過ぎて入ってない青系は入ってる青系に不利がつくから入れざるを得ない
アグレッシブサイド用生物は探してるけど今のところは墓場の侵入者が墓地利用に強くて良さげ >>968
競技場あるなら8マナ+感電天啓だけで良い
競技場無しで8マナ+感電天啓+記憶の氾濫フラバが始動の最低条件 競技場は実際ありよね
最近プリコマがリストから減ってるのが追い風 緑単使ってみたら感電天啓にチリも残さず全処理されたんだけど本当に有利ついてんのか イゼット側が何を入れてるかによるけどタフ4になると一気に除去しにくくなるからそれを上手くやれるかかな
あとヤスペラ一体立ってるだけで天啓だけではやれなくなるし ノンクリのイゼコンだと5マナだけど全クリーチャーPWに5点ダメージの家の焼き払いが入ってたりするよね
ヤスペラの利点は1マナってこととコブラや花面晶体と違って棘平原に処されないことと鳥トークンを防げることか ついでにサイドから2マナ4点飛んできたから緑単に親殺されてたな 3T競技場から4T焼き払いは前シーズンのスゥルタイ根本の耕作から影評決の流れ思い出して嫌だな 実家太すぎて緑単以外にほとんど負けんからな
親の仇というよりそこまで寄せても雑多なデッキは蹴散らせるパワーがある 今のレシピだとメインにバーニング・ハンズが入ってるもんなあ 緑単握ると幽霊、ポータブル・ホール、聖戦士ガン積みの白単来るのがクソ
緑単じゃ何にもできないまま死ぬしかないし >>964
俺は散々試してイムリスとスカイクレイブの影を併用した形にした
特にイゼットには通りが良くて、仮に殴りきれなくても相手が天啓打ちたいタイミングではカウンターしっかり持って構えられるのが強い
緑単もバウンスや除去引ければ戦えるし天啓早めに打ってもリスクが少なくておすすめ いうてTHB期のアゾコンもほとんどタップアウトじゃったし 人がフェリダーの撤退とエシカの戦車とレン7並べたのに相手が壊滅の熟達撃ってきてマジで不快だった
人の心はないのか 人の心ないのはお前もだよ
壊滅でしか一掃出来ないんだぞ戦車もレンも >>989
ドラゴンかもしれんしマーフォークかもしれんしレオニンかもしれんしドライアドかもしれんし
ヴァンパイアかもしれんしコーかもしれんしエルフかもしれんしゴルゴンかもしれんしゴブリンかもしれんし
ムーンフォークかもしれんしフェイかもしれんしゴーレムかもしれんだろ 相手をより不快にしたほうが勝つみたいなゲームバッカ そんなに不快になりたくないなら対戦ゲームじゃなくて協力プレイしようぜ ブン回って踏み潰した時は相手のも画面の向こうで苦い顔してるだろうからお互い様 このスレッドは１０００を超えました。
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