【MTG】モダン専用スレ205【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2021/02/15発効) : http://mtgwiki.com/wiki/モダン#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ205【modern】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/tcg/1623516016
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙ノマルディカダイスティナカルダカール
エンチャントレスはいいぞ
コントロール相手にアドの暴力を押し付けるのは最高に気分がいい そもそもプレインズウォーカー自体キツすぎるんだよね
ヴェリアナ出ただけでけっこう嫌になる まあ最後は最近積まれるようになった全体エンチャ除去されて終わりだろう 便乗なんですが
BGサクリファイスが最近気になってて使っている人いたら使用感とか教えて下さい ヨーグモスはコントロール多いと異界の進化打ち消されたりコンボ開始に合わせてケイヤガイルされたりで帳積めるとはいえダルかったけど
今普通のコントロールは立ち位置キツいしコンボも通るわな… ありがとう！
動画はちょくちょく見たんだけど、結構いい回りしてるのが多い気がしたのと自分がだいぶエアプ状態なので何が辛いとかあんまりわからなくて
異界の進化でサクってカウンターされると辛いね
墓地追放は力線とか置物意識してたけどインスタントでやられるとキツそう そういえばザーバスとオゾリスあるし古きものの活性を含めて他に緑の必須カードは無いから
緑を抜いた鱗抜き鱗親和とかいけるんじゃないかと思ったけど
代わりに入れるものが微妙に思い浮かばないから素直に普通の鱗親和の方が良いか ヨーグモス医院は血染めの月でロックしてんのに召集でヨーグモス引っ張ってくるから嫌い 永久のドラゴン気に入ってるから使ってやりたいが
これ採用するとなると青白コン使うことになりそうなんよな 青白コンで4マナソーサリー能力起動するタイミングなさそう 平地サイクリングでトライオーム持ってきてサイクリングしてそう シャドウ大好きだけどラガバン買うの嫌すぎてディミーアのデルバーシャドウ作ってみたけどイマイチだった
おとなしくラガバンかいます 今8000円か
レガシー禁止まで我慢すれば6000くらいにはなるかもな 多分禁止になるかも層がならなそうだなと買いに踏み込んだから上がったんじゃないかな
5000でも猿にこの金出せんわと思ったからもう買えないわ ヴェリアナとかジェイスと比べた時、使用枚数とか供給の割には安いと思って6000で揃えた スタンが一番盛り上がらない時期でもあるからスタンが盛り返してきたら需要落ちてくると思う 一応D＆Dで向こうのファン取り込めば…あとは紙の大会でスタンダードが盛り上がれば多少は スタンダードやるために3500円のドラゴン買いたくンギ 新セットのプレビュー中とか一番盛り上がらないだろう
しかも基本セット相当のローテ直前セット 比較することがおかしい事はわかってるけど麻剤を渡された後にレルムとか言う塩ぶつけられても何も感じなくなってしまった
なんか色々エモいデザインなのかもしれんが弱すぎてアンコの束にしか見えん 前回はモダホラ発売後もM20→エルドレイン→テーロスと劇薬が続いたからな 晴れでFoN16000ってFoW超えちゃったじゃん
次の再録いつになるかわからんしそのうち20000とか平気でいきそう 旧枠ノンフォイルがないからどこかで目玉にされて再録されそうではある
ただそれだと値段下がらなさそう 最近の傾向的に高いやつはすぐ特殊セット入れて再録するから次のマスターズ系には入るんじゃね 否定の力はサイクルだから神話格上げはないはずなのはいい点
てかモダマスってまだ出す気なんだろうか 金になりそうな再録は定期的にやるんじゃないかな
次はパイオニアマスターズ？？パウパーマスターズ？アングルードマスターズ？ スタンでモダン級のカードがホイホイ来られても困るからな
スタンは塩気味なくらいが良い モダホラ3は2年後だろうしモダマスってもう辞めたんじゃなかった？
あるとしたらシークレットレイアーか統率者になるのかな 夏の帳や表現の反復とかの強アンコは再録でレアにされそう モダンメタゲーム
https://holdprioritymtg.com/modern-metagame-update-post-modern-horizons-2
9.2% ウルザズキッチン
8.7% イゼットデルバー
7.8% ラクドスミッドレンジ
7.3% アミュレットタイタン
5.5% イゼットブリッツ
4.6% ジェスカイ猿鍛冶
4.6% トロン
3.7% ハンマータイム
3.7% リビングエンド
3.2% ヨーグモス
3.2% コントロール（青白?）
2.8% シャドウ（赤黒、マルドゥ含む）
2.8% ポンザ
2.8% エンチャントレス
2.3% 白黒石鍛冶
2.3% スケープシフト
1.8% LO
1.8% 続唱
1.8% オボシュアグロ やっぱりウルザの塔はbanしといたほうが良かったんじゃないか オーコにさんざん料理つくってもらったと思ったら今度は自炊に目覚めたのか ラガバン10000越える勢いだわ
いよいよ投げ売りされてるモダホラ2買うか？ レガシー禁止になる前に10000行ったらレガシー禁止になっても対して下がらなさそうだ 赤いデッキだらけでコントロールはたったの3%か
奇跡型が主流みたいだけどエスパーコンも込みでこの使用率なら相当厳しいんだな サーガみたいなコントロール全否定カード出したらそりゃそうなる
ラガバンも軽さの割に大概だし まさかマナが出る土地で打ち消されない巨大トークン二体出せてほぞを直接盤面に出せるだけのカードがここまで暴れるとはなぁ イゼットもラクドスも爆速で受けるには軽量除去マシマシみたいに組まないとダメだがそうすると続唱やアミュレットみたいなデッキには全く勝たなくなるしなぁ
やっぱモダンは押し付ける側やるしかない >>47
初めて見るインターネッツなんだけどレシピ見れたりせん？
金魚と全然分布が違うから興味深い >>58
ウルザズサーガとかいうクソカードのせいでコントロールが窒息してるから仕方ない コントロール側もサーガ使ってるから文句言う資格は無いんだ まさに>>61で、受けに回ってるとジリ貧負けすることがモダホラ2前より圧倒的に増えたわ
クロック出す暇すら無いとかザラにある コントロールとかシャカパチ陰キャしかおらんかったしええやん ちょっと前までウーロ原野とかいう最強のコントロールがあったんだけどな そんなサーガもプレビューの時はみんな対して強くないって言ってたんだよなぁ 忍耐はモダンじゃまあまあ強いくらいじゃね
レガシーみたいにメイン忍耐とかまずしないし サーガはわかるけど忍耐の評価低かったっけここ
むしろサイクルで最強扱いされてた気すらするが 青と黒がもっとも評価高くて次に白、緑の順で評価されてた 赤も本体に飛ばないばっかりにボロクソに言われてたけど正直ごめんなさいしなきゃいけない程度には強いカードだよね フラッシュ到達3/4が色々噛み合いすぎてる
これはモダンもそうだけどどのデッキも墓地使い過ぎだし >>63
ページの上部にメタゲーム集計に使った金魚のリンクあるよ。6/17以降のMOのデータ使ってるっぽい 有効色フェッチの在庫枯れてて吐きそう
妥協して対抗色使う日が来るなんて… ここまで爆速フェアデッキに寄ってコントロール死滅してる環境なら一周回ってストーム握った方が勝てそう >>84
ストームも今の環境じゃ速度足りないんだよなあ… >>81
ありがとう
ラクドスシャドウのレシピはなかったけど、普通に参考になった ライブラリアウトが思ったより低いのと鱗神話が無いことに驚いた
あとエンチャントレスてレガシー飛車角落ちみたいな形だけどやれるんさね 今、レン六と月を同居させるデッキ考えてるけど参考にできるのがなさすぎて大変 月張ったらレン6の仕事なくなるでしょ
レン6は多色デッキの潤滑油なんだから水と油だと思うが ちょくちょく赤抜きシャドウを見るけどあれの利点ってなんじゃい
たとえば青黒のみとか黒緑のみとか グルールムーンっていうレン6と月が同居してる代表例がありまして >>88
big kansha
強そうね、参考にする
サイドに月欲しくなるな 今の黒赤シャドウは生物の質クッソ高いなぁ
2年前と比べると死の影以外の生物全とっかえじゃん そういやグルールもジャンドも死んでるのな
一応強化パーツもらったのに デルバーの一番弱い生物がデルバーと言われたり死の影デッキで一番弱いのが死の影と言われたり生物のインフレが甚だしいな 生物のインフレは止まらない反面、過去の土地やスペルが再評価されたりするのは面白いね
でもラガバンとサーガはやりすぎコージー。禁止してね
コミュニティとの約束だょ 1マナの生物に対処迫るのはひでぇや
マナクリは見たら焼けって言うが夜帳の溶岩極楽鳥とか焼き損ねたらどうしろと 明日辺りから大会出始めようと思ってるモダン復帰勢だけど、メタデッキがどれもメチャンコ強そうで、新しく組んだ俺のドメインがどれだけ食い下がれるか不安だ…。 大会が店舗の大会という意味なら地域次第だけどそんなに上位メタデッキばかりって事はないだろうから
まったく手も足も出ないとはならないんじゃないかな 遊び相手がいないからとりあえず大会参加したって人もいるはず。
僕もその内の1人なんですけどね。 遊び相手の友達はいるけどどうしてもデッキが固定化されちゃうから大会は楽しいんだよね、普段と違うデッキと戦えるから ドメインもブン回ればすごい速度でライフ減らせるし勝てるっしょ ドメインはわりと強くなったデッキだから気にせず出せるはず
サイドの方が大事だな明日の瞥見とか永遠の証人儚い存在とかワケわからんデッキ激増してるから 先週地元の対戦会みたいなの出たけど誰もウルザズサーガとラガバン使ってなかった ウルザはまだしもラガバンは禁止が怖すぎて金あっても買えねーんだわ >>111
その通り
田舎の対戦会で禁止されるかもしれない高額カード持ってる奴なんていない
>>103が都会にいるならそれこそ最新デッキが相手になるんだろうけど地方なら気にすることじゃない 本気出したドメインは3ターン目にドラコ工作員カヴーと並んで盤面圧倒しつつ4ターン目には部族の炎込みで焼き切ってくるよ
月にはクッソ弱いけど生半可なキープを轢き潰す力はある ラガバンはモダン禁止はまだ遠そうだが可能性出てきたからな
レガシー禁止だけでも下がりそうだし ラガバンも強いけど1番はドラゴンの怒りの媒介者だわ
赤いアグロ系はほぼ採用してる やっぱ墓地利用が酷すぎるな、RIP土地が欲しいレベル クリーチャー使用率2位だぞ
ちなみに1位はルールス 使用枚数じゃあないよな？
これ使用枚数だったらルールスやばち ルールスは16パーセントのデッキに平均1.1枚採用
ラガバンは15パーセントのデッキに平均3.5枚採用 ちなみに全体
Card % of Decks # Played
1 Lightning Bolt
34% 3.8
2 Thoughtseize
26% 3.0
3 Fatal Push
24% 3.0
4 Engineered Explosives
24% 1.8
5 Mishra's Bauble
22% 3.9
6 Pithing Needle
21% 1.3
7 Aether Gust
19% 2.2
8 Mystical Dispute
19% 2.3
9 Path to Exile
18% 2.9
10 Veil of Summer
18% 2.5
クリーチャー
Card % of Decks # Played
1 Lurrus of the Dream-Den
16% 1.1
2 Ragavan, Nimble Pilferer
15% 3.5
3 Stoneforge Mystic
14% 3.9
4 Dragon's Rage Channeler
13% 3.9
5 Snapcaster Mage
12% 2.9
6 Skyclave Apparition
11% 3.2
7 Solitude
10% 3.3
8 Endurance
10% 1.9
9 Dauthi Voidwalker
10% 3.3
10 Street Wraith
9% 3.8 最近のカードの多さよ
昔から構成があまり変わらないガラパゴスデッキに人権ないのも頷けるわ そういえば媒介者の諜報とレン6の土地回収を組み合わせたら強くね？ 晴れのモダンメタゲームのデッキリストにカウンターモンキーっていう新しいアーキタイプがあったから見てみたら、青赤デルバーからデルバー抜いただけで同じデッキじゃん、、
両方合わせると、掲載数がとんでもない数だな >>135
スタンみたいにモダン落ちができたようなもんだ
デルバー、タルモ、ボブなど一時代を築いたクリーチャーはもう使えんのだ ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ、昔はレガシーでも墓忍びが強かったんじゃよ、ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
秋葉原のレガシーの大会に闇の腹心入りデッキに墓忍び入れてるやつすらいたもんじゃてﾖﾎﾞﾖﾎﾞ イゼットデルバーからデルバー抜いたのが完全に主流だからな
2マナ四天王とかいたけど1番死んだと思ったボブがラクドスミッドで仕事してるあたりなんだかんだしぶとい ビー玉といい猿と良い1マナぶっ壊さなきゃ気が済まないのかね開発は
エンチャントレスにメインRIPとストーニー1枚ずつ入れるか モダホラはホガークが頭ひとつ飛び抜けてたけどモダホラ2は割と横並びだからBAN候補が分からんね ウルザの物語とラガバンはいつか禁止になるだろう
だが サーガor赤系アグロみたいなのになってくると刑務所見えてくるな 媒介者は2ターン目から3/3で殴れるとかもまさにデルバー (あんな高いカード買いたくねえから)猿禁止しろって人も多いからね
媒介者との違いはそこよ 猿に4万出すならまあ他に使いたくなるわな
MOもモダン高いから気軽にデッキ組めなくて困る デッキトップのカードをパクられるのが不快って要素もある ラガバンもだけど媒介者もやばいな
でモダホラ2から禁止出したくないからガラクタ禁止で ガラクタはいつ禁止になってもいいだろ
あとラバダートと猿禁止しろ ラバダートくん、出世をしたな
スタン時代は炎の稲妻や火力つき生物優先して幻影のケンタウルス対策に使うかもレベルだったな
ショック、炎の稲妻、火山の鎚、ボガーダンの鎚、ウルザの激怒、癇癪、激発、暴行+殴打、火+氷、猛火
ラバマンサー、火炎舌
タフネス１のヤバい生物が少なかったし相性よいカードもあまりなかったしな 猿は禁止されないならいいけど
アヤシゲだからあの金額が躊躇するのよね ここにきてアンタップインファクトランド追加は草
モダホラ2からあぶれたのか？ >>158
もちろんそれもあるよ
先2Tで何度キーカードパクられたことか ラガバンのせいで真火がショップとかから消えて高騰してるらしいし
モダホラ2はいろんなカード値上げさせたな 高騰したカードの価格を下げるためモダマスの出番だな モダマスなんてぬるいこと言わずにスタンでいいぞMOで先行して30分くらいで禁止にしよう スタンでラガバンは草
初心者離れてクソゲー呼ばわりされるやーつ 環境や最強デッキ追い求めなければ遊びやすくなったとは思うけどね…
キャノピーランド1枚の値段でシディシワンショットみたいな変な地雷デッキ組めるし >>173
フェアリー忍者で大会出て養分になって毎回帰る俺もいるよ・・・
瞬唱とか入れたいけど高くてなぁ
そう思ってる間にまたどんどん高くなっていく ラガバンは5000円切って雨林・小湖が2000円台になるんだぁ…
どこのアホだよ英版出たらシングル下がるなんて言ってた奴は、逆に上がってんじゃねーかよ！ >>175
あの高橋優太がフェアリーレスフェアリー組むぐらいだからね
ラガバンが許されるなら1マナの苦花くれよと言いたい もう小湖も雨林も4500くらいだしすぐに5000行きそう
年末には三角州と一緒に6000行ってそう 改良式鋳造所「おっ」
死議礼のシャーマン「そうだな」 猿に関しちゃ6000近くまで下がっていたしそこで買っておかなかった奴が悪い
とはいえ初動を超えるとは思ってもみなかったけど コロナで店にも行けない時期にラガバン買ってロクに回せない内に禁止なんてされたら目も当てられんしなぁ
身内でやるならプ◻︎キシで充分だし 相手に初手こんにちラガバンされるとキレそうになるけど自分がやるといまいちに感じるの何故なのか 今ならドラブかセトブ剥いても大きく損はしないんじゃない？
レア狙いのセトブ媒介者終焉狙いのドラブ セットブースターが1番剥き得といった印象
おかげでコレクターブースターがあんまり旨みがない コレクターブースターは印刷裁断の質改善しないとどうにもならない >>188
ドラブの方がアンコから上記2つ出る可能性あるから期待値高いとか見たけどどうなんだろ
セトブはゴミレアが出る方が怖いと >>190
レアが出やすい分フェッチが当たりやすくなってるから体感セトブのがお得だと感じる
フェッチ既に持ってる人からしたらどんな感じかは分からないけど とは言えセッブ１箱でフェッチ１枚の自分みたいなのもいることはいる
神話は虫じゃないPW２に魚神に赤黒インカでボーダレスも０の悲惨箱だったよ… 7箱くらい開けたけど、マジで同じ箱から同じ神話でるね
たまたまと思えん 最近スピリットって環境的どう？もう厳しくなってる？ ｍｔｇって１ボックスいくらなんですか？1万円超えますか？ >>193
ロットが固まって店に入荷されたりすることがあるから買う店変えたらいいんじゃない？ 今のモダンってどうせ大会もないし禁止も出るだろうし最前線追っかけるのは得策じゃないよ
好きなデッキ使ってカジュアルに遊ぶのが一番 >>196
十分やれるやん！
型落ちし切ったものかと思ったわ >>192
マジか
ドラブ1箱で赤白以外の4枚と黒白旧枠だったからそのくらいだと思ってた スピリットが苦手なトロン見なくなったから悪くないんじゃない？
メタが混沌としてるし部族対策は疫病マン1〜2枚であとはオーソドックスな除去積むしかないから悪くない
部族デッキは長く使えていいよね、俺もゴブリンずっと使ってる 初心者なんですがｍｔｇって１ボックスいくらなんですか？1万円超えますか？ ラガバンと媒介者入れたグリデルみたいなデッキ作りたいな 楽しそうだ >>204
ラガバンとガラクタが禁止の当落線上にいるから今は時期が悪いぞ 今めちゃくちゃ悩んでて夜も寝れないくらいだからお前らの頭を貸してくれ
デスシャドウ系のデッキでダウスィーとラガバン入れたいが枠的にどっちかしか入らなくてどっちにしようかかなり悩んでる
どっちもいいところと悪いところとあるから悩みすぎてハゲそう、たすけてくれ… >>207
ベース的にもマナカーブ的にもどっちも行ける形ではある
ラガバンの押し付け強いけどクリーチャー並べられたら途端にもじもじしちゃうしダウスィーはダウスィーで墓地対できるのがかなり偉いんだけど刺さらないデッキには刺さらないからなぁみたいな 猿は強いけどデスシャってそこまでマナと速いクロックが欲しいもん？
今は墓地利用が多いからダウスィーでいいんでない？ 土地カツカツデッキだからマナに余裕あるに越したことはないので
ルールス使うと通りの悪霊で無理矢理土地にアクセスとかも出来ないし 入れられる枠が何枚なのかわからないけど4枚入れられるならラガバン
2枚くらいならダウスィーっていう印象 シャドウなら災い魔も入ってるだろうから早いクロックも欲しいでしょ
俺はダウスィーはサイドにしてる 使われる側からするとラガバンの方がプレッシャーきつい デスシャならハンデス除去豊富だろうし土地伸びないこと多いしでラガバンが噛み合ってる気はする >>205
ガラクタ売ろうか売るまいか考え中
普通に考えるならガラクタが主犯じゃないんだけど今のウィザーズなら冤罪BANしそう >>215
どうせ再録されるか禁止されるかで値下がりする未来しかないから売っとけ 死の影が一番抜きやすいとは思う
ダウスィーはかなり後の方に活躍するカードだけどしぶとく戦うなら死の影である必要性もあんまりないからラガバンだろう ホガさん事件で考えると代理出頭は普通にあるからガラクタはまあまあ危ない ガラクタは1年前に再録されたてで年内はマスターズ系の発売無いからね
媒介者かガラクタ自身が禁止されない限り当分は値段下がらないと思うが 親和ワイガラクタ逝っても代わりはいるしあと数週間で新しいおもちゃもらえるから高みの見物
なおtier2.5 ゴリラも死んだしガラクタもそろそろ頃合いじゃないかな 結構環境にデッキは多いけどおおまかにラガバンや媒介者使った赤系とウルザの物語使ったファクト系が上位のほとんどだしなぁ
ガラクタ禁止はあるよりだけどそれだけじゃ十分じゃないし禁止するほどかってのもある 金魚だと別にアーティファクト系のデッキがそこまで多くもないんだよなあ。アミュレットタイタンはウルザの物語デッキではあるけどアレをアーティファクトデッキって言ったら鼻で笑われるでしょ ガラクタ
魔力変
緑契約
ラバダート
この辺まとめて牢屋にぶち込んでくれ 強化が貰えなかったのに花咲く沈静とかいう糞カードを投げつけられたバーンがこの先生き残る方法とは
バーン相手位しか入らないだろうけど使われると吐き気を催す位には辛いなアレ 今コントロール使うなら青白コンの方がいいのかな
エスパーよりもなんか率が高い 花咲く沈静もそりゃきついだろうけど
バーンが死んだ直接の原因はフードデッキのせいじゃないか？
手札を1枚切って顔面に3ダメ飛ばしてるのに食物喰えば手札消費０で３ゲインだ 太閤の固有色きついから青白のほうが安心みはある
とか言いながらバントで使ってるんだけど バーンはもう古い
だからダメージを毒カウンターにエラッタしよう >>227
そういえばフードもキツいか
希望なんて無かった 今の青白コン、ジェスカイトライオームは確定枠みたいだけどさらに繁殖池入れてるのもあるのか
>>228
でもエスパーは青出ない土地は平地沼の2枚だけじゃない？
青白だと平地1～2と廃墟2～4だしなあ モダンでジェスカイ石鍛冶が組める！って思ったけどラガバンモダンでまでこんなに流行ると怖すぎて買えねぇ
何で常に禁止に怯えながら買うカード考えなきゃならねえんだ…… なんなら石鍛冶もまだセーフラインなのかどうか分からないから購入に踏み出せない >>232
モダンレガシーはそういうフォーマットだから諦めるしか... トロンなんかそうだが今までも禁止言われながら禁止されないカード多いし禁止ライン低いようで高いよ エスパーコンはメインの黒要素が一押しとケイヤガイルくらいしかないのに、
虹色の終焉で一押しの地位が危うくなった上に墓地対はウルザズサーガが持ってくるし終末もあるし スヌープとクレンコの相棒にめっちゃ可愛いゴブリン来てテンション爆上がりしてる。
https://i.imgur.com/aaNnCtN.jpg 実際フェッチがあらゆる害悪を産んでいるのは間違いない 環境激変しすぎてモダンに見切りつけたわ。ローテーションなくてゆっくりとした環境の変化が好きでやってたのにこれじゃスタンと変わらんよ。 ファクトブレスト使いたがりのクソにわかがモダン激遅ブレストフェッチし始めたらストレスしかねえわ >>242
分かる。スタンより環境変化早いレベルだわ
デルバーからデルバー抜けたとか、シャドウから死の影抜けたとかそういうアホみたいなことが多方で起こっててアホ臭いわ コントロールでなんとか環境に対応するとしたら2マナの打ち消しで対応するより1マナのハンデスと除去マシマシにして瞬唱でさらに使い回すみたいな方向がいいんかね？ カンスペはかなり強いからそこを減らす必要はない
除去の枠に終焉滅ぼしを入れて対応しやすくした上でPWの枠を減らすのが戦いやすい
コントロールのハンデスは相当弱い
勝てるPWを引くのが遅くなるからブレスト石とSCMでなんとか引き増しして勝負してる 普通に除去とライフゲインマシマシにすればコントロール勝てると思うけどな
日本の陰キャコントローラーは打ち消ししたいだけのクソ雑魚だからその発想ができない メインから単除去とゲイン増量するとサイ続唱やタイタンに踏みつぶされないか？ 環境変わらないパイオニアは嫌
環境激変するモダンは嫌
そういう人達の受け皿が統率者 Modern Showcase Top 8
1. UR Murktide
2. 4c Footfalls
3. Living End
4. UR Prowess
5. UR Murktide
6. Mono W Hammer
7. Jeskai Ragavan
8. 5c Scapeshift サイって４色が主流なのか？
最初見たやつはティムールだった気がしたが スタンのセットでモダン激変するなら許せるけどモダホラでこうまで弄られるとやる気失せるわ ハンマータイムいいやな、何があろうがウルセェ！死ねぇ！ モダン初心者の人増えたんだな
トップメタコロコロ変わるなんて前からずっとそうでしょ レガシーだとすぐにバントコントロールが結果だしてたけどモダンではあんまりなんだな ガラクタ収監されたら赤デルバーや探査ドラゴンも大人しくなるかな？ メタが回ったり動いたりなら問題ないし許せるんだけど、意図的な壊れ追加でのテコ入れは此処までひどくなかっただろ
>>259
ラガバン系はライフ詰めるデッキだからモダンレガシーでのウーロの有無は相当デカいだろうね
奪って唱えたところでオーナーの墓地に行くから旨味少なめだし >>253
3テフェ入るからミラーにクソ強い
ティムールでMOCS優勝した瀬畑もそれは認めてる 結局この優勝デッキなんて呼べばいいんだ
デルバー消えてれる屋とかカウンターモンキーとか言ってたけど打ち消しメインカンスペ2枚しかないし >>252
ウルザフード包囲網から抜けた続唱デッキと青赤が抜けた感じですか？
チャリスが増えそうですね スレショがなくてもスレショ
親和がなくても親和
デルバーがなくてもデルバー モダンで今チャリスを使うデッキって何かあったっけ？
マーフォークくらい？ カナスレでいいんじゃね？
緑抜きスレッショルド抜きデルバー抜きカナスレでしょ >>270
青赤昂揚が杯と鏡2枚ずつ取ってるのは見た 猿禁止されない保証が出たら呼んでくれ
禁止されないなら一枚二万まで出すから ウルザズサーガは早く消えてほしいわ
土地がやっていいことの範疇超えてるだろ そんなに金額気にする方じゃなかったけど
さすがに猿と物語は怖くて買えないわ。 ウルザは間違いないが猿は絶妙すぎてみんな悩んでる印象 モダンだけやり続けてるからそんな悩みが出る
オーコはしらん レガシー民「モダンで早くウルザの物語禁止になれよ……」
モダン民「レガシーで早くラガバン禁止になれよ……」
こういう理由で買い控えてる層は滅茶苦茶多い
だからこの2枚の潜在需要は物凄いよ
モダホラ2は割引されてる今こそ買うべきなのかもね ウルザは確定みたいではあるけど、結局枚数的には猿だったり、どちらか落ちたらどちらかが派遣取るだけっぽいんだよなあ
よって、ミシュラのガラクタは禁止します ウルザズサーガもだけど猿も早くモダンからレガシーまで全て禁止にしてほしい
さっき猿1匹に除去という除去パクリ&追放されて殴り殺されたから猿に対する殺意が今とても高い 義賊使われて思ったがトップ追放されるて割とストレスよな 猿は相手ににしていて極めて腹立たしいので禁止にして欲しい ルールスはほとんどのデッキで1枚しか使われてないからセーフで >>69
君はMTG向いてないから辞めたほうがいいよ ガラクタ死亡で猿放置やろうな
あと断片なき工作員かなりヤバいでしょ シャードレスはサイが逮捕されたら少し落ち着く気はする ラガバン買えないからって代わりに義賊使ってたんだけど、借りて使ってみたら義賊の100倍くらい強くてちびった
こんなん早く禁止になるべき ぶっちゃけ義賊が１マナになったとしてもラガバンより強いか怪しいよな… 義賊くんは到達持ってること忘れてて負けたことがあるから強いよ 媒介者とかガラクタと一緒に使ってくださいっていうデザインしておいてガラクタ禁止にしたら笑えるな 1マナクリーチャーに能力3つも付けたらあかんよ
死儀礼のシャーマンで学んだはずだろ 猿は使われてて極めて不快度が高いから、使われるとマジで不快なんだよなあ… 赤くて猿入ってないデッキ無いとかなんかもう。
そのうちボロスハンマータイムにすら入りそう 猿は神話レアで刷るなと言いたい
人権になりそうなカードを神話に持ってくるのは単に遊びづらくなるだけ 媒介者をレアにしなかったウィザーズ様のお慈悲が身に染みる なんとなく、ガラクタとウルザの物語禁止で猿放置→荒廃な気がするんだよなあ ブリッツもグルールビートもボロスビートも5-0リストにサル入ってないぞ
嫌うのは自由だが事実を捻じ曲げるな 猿対トロンで猿がトロンの４カーンパクって自分のサイドの虚空の鏡引っ張ってる対戦はヤバかった
草生やせない何かがあった 一強環境じゃないからまだマシとはいえホガークから何も学んでなかったな 猿の何が酷いってマナ増えるってところだよね
ただパクるだけならここまでヘイト集めなかったと思うの 自分のカードパクられる不快感はハースだかで問題になってたな
土地破壊やハンデスみたいな戦略上必要になる不快さでもないから存在する必要がない >>311
なんなら一強の方が良かったかもしれん
いろんなデッキが強化されたから今回は禁止出さなくていっかなんて判断をウィザーズならやりかねない それな、カードパクらないで自分のデッキで衝動ドローすりゃいいじゃん サルとウルザ消えたらリビングエンドとサイがインチキするんだろうな
強化ないのに相変わらず勝ってるブリッツは謎
トロンに親殺された人も見なくなった。ヘイトが他に向かったか 相変わらずトロンは禁止してほしいが、それ以上に禁止必要なカードが増えたからな
どうせ大した枚数出さないならそっちから禁止してもらわないと困る 北斗は愛想尽かさずやり続けてるやつが上手すぎてハメられないように差し合ってるからゲームになってるように見えるだけだから 北斗はどのキャラも同じ金額で
どのキャラも対戦で禁止はされないが
こちらは、、ね。
猿四枚買った途端に禁止になったら一家心中するしかない。 >>320
そんなんで心中する経済状況なら猿なんて買ってないで嫁に美味いもん食わせてやれよ トロンはほんと厳しくてチャリスおけるエルトロのほうがまだ戦えるけどサイドにミラー入れてるのがいるのが最悪という
媒介者メタのripや力戦増えた気がするわ
執政も死んで対処ほぼないからまず勝てる 青赤執政はかなり墓地に依存してるので、今後はやり辛くなるでしょうね
メタが回ってフェアデッキが増えて来ることを願いたいです トロンが厳しいとかいう寝言はオパール禁止直後のランタンコンレベルになってから言ってくださる？ トロンが厳しいというけど、未だに3ターンカーンやらワムコが弱いとは思えないんだが。
トロン対アグロ、トロン対ウルザって相性
どうなんだろ？ 3ターン目にカーン出すと返しでライフ無くなることも珍しくないし、
今のアグロは大体飛んでるからワムコやスラーグ牙がブロッカーにならないんだよなあ ヴェクの聖別者はリビエンに効かないよな。青いのばっか落ちるから 低マナの強力なアクションが増えたので、トロンの実質2ターンパスは致命的になりがち。先手はまだしも後手だと手遅れ 下手すりゃ4ターン目までなにもできなかったりするからな 果敢系に3ターンマグロじゃ死ぬけど、他にそんなに早くなったかな？ 猿も大概狂ってると思うが猿レベルのユーティリティでも無ければトロンに追いつけないというのも事実な気がする
むかむかはトロンでも使えてしまうのがダメだった だからトロンにゲームスピードを合わせんなっての
誰が3tで勝負決まるジャンケンやりたいのよ トロンに勝つ手段が3キルや実質3キル仕掛けるだからだろ トロンも速度への対抗策でBGトロンとかいたんだけどな
結局速度落とすと勝てるマッチ取れなくなるから普通にブンに期待したほうがいいという 双子覇権時代と殻覇権時代とトロン覇権時代ってどれが一番長かったん？ MTG休止してたんだけどモダホラ2の情報見て久し振りにモダン復帰しようと思うんだけど今はジャンドとかそこら辺のフェアデッキはやってける？
モダホラ2以前の必須カードは大体揃ってるんだけどさ 金魚見て察してくれ
メタゲーム上からアミュレット、ラクドスミッド(ルールス)、果敢、ウルザズキッチン、オルゾフ石鍛冶、カスケードクラッシュ、リビエン、ヘルズキッチンだ やれなくはない
ホガーク期じゃあるまいし多様性と懐の深さがモダンの魅力なんだから 赤系アグロやフードに石鍛冶とか今はフェア系多いよ
ブン回るとアンフェア並みの爆発力あったりするが
ティムール続唱はフェアだと思うが続唱がアンフェア過ぎてなんとも >>344
うーんやっぱこうのっそりとしたミッドレンジ気味なフェアデッキはしんどいかぁ
こん中だと一番それっぽいのはラクドスかな、お猿は買いたくないが抜きの構成もあるし少し買い足せば作れそうだ ジャンドだってゴブ賛美と虚空歩き手に入れてるしやれなくはないんじゃね
猿媒介者タルモのジャンドアグロみたいにした方が強そうだけど 今のジャンドは死儀礼帰ってきても勝てなそう
消耗戦なんかならんし墓地から1枚追放じゃ間に合わんしマナ加速は猿が賛美のがつよい ウルザキッチンなんかのフードデッキはデッキ内がシナジーに満ちてて見た目「狡い」動きが多いだけで分類としては全然フェアデッキでしょ。即死も無いし爆速ビートダウンもしてこないし土地コンボでもない 石鍛冶帰ってきてるくらいなんだから死儀礼も返してほしい あれだけ騒いでたヘリカンが2ヶ月くらいで消えるんだもんな 死儀礼はウルザやラクドスが無理矢理タッチして使うようになるからNG いいぜ、でもラガバンで深部パクられても発狂すんなよ >>360
ラガバンでは土地はパクれないんだよなぁ… もう今なら禁止カードの3割くらいは問題ないパワーレベルじゃねーかな ホガーク オーコ ウーロ「「「釈放だと聞いて」」」 ポストは釈放してもタップインなのと最速3T目が6マナ止まりだから
トロンのままになる可能性が微レ存･･･いや無いか ウルザフード使ってて感じる物足りなさの正体はオーコなんだ 解禁された結果意図とは別のデッキに悪用される可能性が一ミリでもありそうなやつは釈放されないって考えるとなんとも言えんな コンボで即死系は解禁する理由ないからありえないよな
思案定業なんかは戻してもいいけど他のカードの置き換えにしかならんからやんないか 暗黒の深部はアミュレットタイタンの勝ちパターン増やすだけなんだよなあ ？？？「三度目の正直ということで」
忘れ去られたアーキだし余裕だろ 思案定業はフェアデッキの潤滑油になるが、それ以上にコンボデッキが悪さするから出さない方向だと聞いた 思案と定業じゃ全然強さ違うけどな
フェッチレス縛りでもしてない限り思案だけぶっ飛んで強い >>341
2色が廃れたのは廃墟の地が出たからでしょ
あれで森の重要性が上がった どうしてもフェアデッキを使いたい！って人は青赤ラガバンか赤黒ラガバンしか無いんですかね？
奇跡コントロールは相当厳しそうですし >>366
座、座かヴェズーヴァ、微光地で7マナ3点ゲインだぞ 青白コンは予想外に石なる知識が弱くて結局エスパーに戻った 以下から1つ選ぶ。あなたがコン卜ロ一ルするクリ一チャ一1体を対象とし、それはターン終了時まで選ばれた基本パワーとタフネス、クリ一チャ一タイプとその能力を得る。
・呪禁を持つ1/3海亀
・到達を持つ1/5蜘蛛
・トランプルを持つ3/3象
これ感染辺りで使えないかな
https://i.imgur.com/ep8hj4r.png 甲鱗化で十分だろ
わざわざ打点下げる必要もないしインスタントタイミングの除去への対応は健在的防御や帳あるし 石なる知識はなあ…普通に2マナの下位互換ブレストを刷ってほしかったところ 3マナのブレストって冷静に考えるとスタンでも使わないレベルの弱さ 夢での蓄え『アイスエイジがスタンダード落ちした頃のカンポスで使われてたし(震え)』 >>391
お前さらにソーサリーやんけ
下に送れるのはいいけど、さすがに パウパーで戦隊の鷹と軍団の征服者にブレストと夢での蓄え組み合わせたデッキ作ったの思い出したわ
重すぎてアドだけ稼いで負けるから軍団の征服者と夢での蓄えが抜けた そら赤黒のビートや墓地利用に刺さりまくりよ
白青緑はすり抜け放題だから狭い15枠はRIPの方がいいと思うけど >>394
赤デルバー探査ドラゴン有するイゼット系からラクドスカラーのデッキまでぶっ刺さりまくるじゃん リビエン見るならRIPだけど果敢やシャドウ見るなら聖別者
ドレッジは多分聖別者 色が違うからしゃーない
それでも罪の無いリビエンが虚空歩き君で死に体になるのも良くあることなので 赤系アグロには聖別者。
ウルザ系(アミュレットタイタン含む)には活性の力。
リビエン、続唱まとめてエメリアアルコン。
大体これでメタの大半はカバーできる 環境に強いカードを詰め込んだバントソリューションとか面白そうだけど黒塗りのトロンに追突しそう 続唱とラガバン系とウルザフードのじゃんけん環境になってきましたね
この三竦みにマジレスで突っ込んでくる青赤果敢とハンマータイムとアミュレットもありますし、対策が大変です >>408
続唱とラガバンとウルザズサーガの三竦みって言い方の方が正しいかも
ところでイゼット系デッキに執着的探訪が採用されてないのってなぜ？
さっき使ってきた人がいてクッソ面倒だなって思ったんたけどオーラ自体不遇って感じなの？ オーラ付けようとして稲妻やプッシュされたら大損だからね ハマれば弱くないけど殴ってアド取りたいならアルカニストとか猿とかの方が2:1交換の不安がない分強い そんな疑問をモダンスレで聞くのは初めてかも
そもそも呪禁オーラ以外でオーラ使う例てあるのかな 青赤も果敢とラガバンマークタイドで似てるようで別物なの紛らわしい
最近はエレメンタルに期待してるわ
ピッチで序盤耐えれて爆発力もある おれが知っているエレメンタルとデッキの価格が桁一つ違う…… 浅瀬さえいればピッチでアド損しなくなるのはすごく好み、四種類もいるから想起ブリンクも十分狙えるし浅瀬想起ブリンクならアド稼ぎまくれるし増えた手札もピッチで有効活用できる 結局浅瀬が目の敵にされて線の細いビートする羽目になる 浅瀬処理されたら何もできずにジリ貧するデッキやん
しかも浅瀬は脆いし エレメンタルはなんか遊戯王カードとかポケモンカードしてる人間が好きそう エレメンタルはスペル枠が霊気の薬瓶派と儚い存在派の2種類あるけどどっちが良いんだろうな 薬瓶はある程度マナコスト帯が揃ってるデッキの方が良さそうなんだよなあ。エレメンタルは4～5マナ域もまあまあ積むし薬瓶の恩恵薄い気がするわ まあ浅瀬が脆いのは痛いな、せめてスタッツ6/6で墓地から唱えられて能力が攻撃時にも誘発したら大分よくなるんだが >>423
環境に血染めの月入ってるデッキ多いのをどこまでケアするか次第 やはりスロートリップだろうが、0マナキャントリップは許されない マナモルはなんで未だに生き残ってるのか不思議で仕方ない 赤指導霊やオパモがアウトならマナモルもアウトだよなぁ！？ オパモもルーティングも猿も死んだんだからウルザの塔くんもそろそろ、ね カンスぺもそろそろ禁止で
1ヶ月くらい使えたしもういいだろ ルーティングは無罪なんだけどなあ
ルーティングの友だちが有罪なだけ まるでルーティングが全員不当に悪者扱いされてるみたいな言い方だけど
大半のおとなしいやつは許されてるからな 悪人に金払ってるけど俺は犯罪犯してないからセーフ理論やめろ ホガークとかいうエアプ生物が全てを巻き添えにして消えていったのが悪い 昔から薬瓶ぶっ壊れてるからはよ禁止しろと思ってるんだけど
定期的に薬瓶よりもヤバい奴が現れてそっちが禁止されるから困ってる 薬瓶はいつ引いても強いカードじゃないからなぁ
ターン経過とともに価値が著しく下がって行く代表だし ゆえに薬瓶に頼るデッキは針や瓶除去されるときつい
針とかの場合2枚目以降も針どかせなきゃ腐り続けるし
割られたら割られたでまた貼り直してもすぐには本領発揮できない
結構扱いどころの難しいカードよなぁ、否定の力で今はカウンターもされやすいし 否定の力どころか虹色の終焉で返しに落とされるしな
本来なら禁止すべきカードがさらに強いカードが刷られることで生き残る現象って何って言うんだろ
3ハゲと灯争カーン！てめぇらのことだよ 薬瓶はカス部族の希望の星だよ
禁止にするなんてあんまりだよ バイアスだろうがチャリスだろうが虹色の終焉で簡単に終焉にできるからな やればやるだけモダホラが如何に癌かが分かってやる気が失せてくる
短い間隔で新弾カードに環境塗り替えさられすぎやねん 新枠以降のスタンダードの積み重なりというコンセプトを自ら投げ捨てたんだからあとは適当に壊しながら特殊セット売るだけだぞ
モダホラ買ってる時点でそういう考えを肯定してるとも言える >>461
それは別に良いけど変革のスピード早すぎんのよね
スタンでも更新されまくってモダホラで環境ちゃぶ台返し
下手したらスタンより環境変化早いんじゃないかと思うわ
アホくさ～ あとは目くらましと不毛の大地が揃えばモダンも安泰だな！ 不毛の大地は入れ替りでレン六が独房監禁されるので来ないで モダホラ追加で採用カードの種類が逆に減るよね
○○の下位互換なのに使う理由なに？状態 モダンはそろそろブレストですら許されるカードパワーになってきたな >>463
むしろモダホラのお陰でマンネリ化してた環境が一変したから俺は大歓迎だわ
使いたいカード多すぎて久しぶりに課金までしちゃったし
嫌なら無理して遊ぶ必要無いんだよ？ モダホラ2以降MOのリーグ参加者は1500人以上の大人気フォーマットだぞ 思案ブレストFoW解禁して害悪コンボとアグロを消してゆっくりした環境に戻そう 攻めが強いカードばかり追加されて受け手側は少ないのが一番問題って昔から言われてるのにウィザーズは何がしたいのだろうか
今回カンスペはきたけど2マナダブシンじゃ間に合わないこともあるからなー >>472
それはない
カウンター強くしても喜ぶのは陰キャだけ 受けのカードと言われてカウンターしか思いつかんのか >>474
ブレストウィル解禁とか言ってるコントロール使いさん、陰キャ指摘されてピキるw モダンより下で使われてる受けのカードってカウンター以外何がある？
ソープロは思いついた 虹色の終焉は使ってる側としてもインスタントならなってときよりこれって壊れてる？って思うときのほうが多いわ >>477
不毛リシャポカラカスもみ消しブレスト森知恵
ぱっと思いついたのはこの辺 >>476
思案ブレストウィルなんかクロパにもコンボにも入るんだが… 無のロッド 行き詰まり 基本に帰れ 花の絨毯 破滅的な行為 タバナクル メイズオブイス 無のロッドは値上がりがエグイ
EDH用に2年前に6000円で買ったら今15000円だもんな 終焉は軽い置物やマナクリにも気軽に打てるのが強いよな グレイシャルとかサブマージとか罰火とかも受け系か？
まあ～モダンにはあってほしくないカード群だわ 前は夏の帳も禁止しろって言われてたのに全く聞かなくなったしなあ fowそんな強いカードじゃないしfow解禁するより素直にコンボ禁止してほしい 虹色の終焉は最初インスタントだったのがセンスある
今の環境かなり好きなほうだわ
ゲームレンジが中間にある モダホラ2はエンチャントレスのパーツをモダンリーガルにした上に新規カードまでくれたからそこだけは感謝してる
後は知らん >>482
現時点でそれらを使ってる人は禁止覚悟してるだろうから大丈夫
むしろ様子見勢が一安心してデッキ組み始めるからさらに人増えるっしょ 長引けば長引くほど徐々に上がっていって禁止された途端に落ちる
一旦落ちてからまたじわじわ上がっていくいつものパターン レン６の前例から考えるとラガバンはレガシー禁止になっても余裕で1万円超えるね ウルザの物語vsクソザル
生き残るのはどっちだ！？ 実際対面すると猿より媒介者の方がきつい
あっという間に3/3飛行になりやがる モダホラで環境が～っての見るたび思うけどモダン以下向けパックで環境に影響出ないほうがおかしいだろ
むしろスタン産でバカスカ環境変えてたのを責めろよそっちがおかしいんだからさ 灯争大戦でライン越え始めてエルドレインブロックが全て壊したな
下環境もアレだったけどこの頃のスタンの暗黒っぷりヤバい ドミナリアからチラチラしてたけどなハゲとかハゲとかたまにカーンが >>505
暗黒時代がもう終わったと思ってるのか
おめでたいな ストリクスへイヴンとD&Dのデフレを見るにこれからkp低くなりそうだけどな ヘイヴンはモダンで使えるカードまだあるけどDDはやべえわ ヘイヴンはアーカイブでパックの価値を上げつつインフレを抑える、誰も損をしない上手いやり方だったよ でもエルドレインって別にパック高くないんだな
むしろBOX1万とかで未だに安い エルドレインは剥かれすぎと禁止多すぎが安い原因
借り手とか探索する獣なんかは塩箱に入ってたら5000円超えてそうだし 虹色の終焉でレン六がいじめられてるからな
2コスのパーマネントなんだから大人しくやられてくれって感じだが 返しのターンにリムーブできても1アド取られて土地寝てるんだけどな
環境変わり過ぎだがらしばらく新カード来なくていいや 放っておくと負ける上に放置した分だけアド取られるからPWは最速で処理できれば御の字だぞ。それが嫌なら絶対カウンターしてくれ 最近リーグ潜ってるとジャンドシャドウに白タッチして虹色の終焉使ってる人とよく当たるからなんでじゃろなーと思ってたらそういうことか
まあ汎用性あるもんなー レガシースレでタフネタだけで10レスくらい進んだことあるしMTGプレイヤーはやたらタフが好き タフは売り上げ1000万部超えててヤンジャンの中ではTOP１０に入る漫画なんだ どの世界にも通じることやが…能力のないクリーチャーがパワータフネスを誇る！ 考える必要ない部分で考え込まれるとイラッとするな
紙で話しながらの対面ならまだ良いけどMOとかだとさっさとやれて思ってしまう 配信者なんかだと最初の土地置く前にこの手札だとこれから入ってーこれ出してーとか言ってるからな >>536
分かる
その後はテキパキ進めてくれるなら良いけど、大抵はトップ勝負でも遅い リアルで青白使ってるやつは大抵ゲロ遅
しかも自分が不利になってきたらイライラしながら更に遅くなるw 青白コン10年使い続けてるけどミラーでも時間切れそうそうないぞ
50分あったとして47、8分でマッチ終わるっていうのが取り立てて遅いっていうなら困る ミッドレンジ使ってると青白コン見た瞬間に時間切れを視野に入れて戦わないと厳しいところない？ 自分のターン中長考もまあウザイんだけど、こっちのターン中のアクション(ミシュラン起動するとかクリーチャーで殴るとか)で呻き出して長考始まったりするから対戦したくない すまんかった
巻き返しの見込みのないゲームはさっさと投了して次やったり、選択肢のない無駄な長考ブラフは控えたりして30分くらいで決まるように努力はしてるんだ
勘弁してくれ 遅いやつの特徴として相手が何をしてくるか全く想像ができないから相手がしたアクションを見てから考える、何を引けば状況を打破できるかわかっていないから引いたカードを見てから考える、が多いように思うんだ
そういった先読みのできない人間はあらゆる状況に対して場当たり的な対処しかできないからアグロとか早めのミッドレンジじゃ勝てなくなって受けのカードを切り続ければ良いだけのコントロールを握りだす
これがコントロール使いに遅い人間が多い要因なんじゃないかと思ってる どうみても負け確なのに最後までプレイすることに意義がある的な風潮嫌い 相手のデッキのカード全て知ってるわけじゃないし負け確かどうか判断できないじゃん まあ配信とか見てるとどう考えても勝ってる相手が何故か自爆したりするからわからんでもないが コントロールに盤面を捌かれて自分の手札が０でも
相手が5ターン連続で土地を引く可能性も０じゃないし諦めなければワンチャンある 盤面さばかれて手札0なだけならいいけど
さらに夢さらい残ってるのに投了しないみたいなことを言ってるのよ アリーナで古き神々の拘束からトライオームや冠雪の森持ってこれないバグが出てるな
まさかとは思うがフェッチから基本土地から持ってこれないルール変更あったらやばいな まぁコントロールが少しくらい長考するのは仕方ないと割りきってる
俺もめちゃくちゃプレイ早いってのでもないし
ただブラフで長考し出すのはホント意味ないからやめてくれってなる
いや出来るならさっさとやるし前のターンで出来るならやってだろっての見てるときついわ 昔ヤソだかがエスパードラゴン使ってるの見たけどあれ当時のコントロールデッキなのにビビるくらい思考早かった記憶ある 「ずっと大会無かったんで久しぶりに対戦します」とか「モダホラ2で復帰しました」って人も今は多いからしばらくは大目に見ようや
こういう話題で萎縮して人が減るくらいなら多少の長考くらいウェルカム MOみたくプレイヤーごとに持ち時間が設定されてれば良いんだけどね
こっちは～だから長考しても仕方ないとか知らんがな moみたいにお互い使える持ち時間決まってたら良いのになと思った事はある
将棋の対局の時の時計みたいに優先権渡す時に押すみたいな感じでさ
持ち時間使い切ったら負けでええよ時計意識したら少しはプレイ速度も早くなるだろ多分 カウンターポスト全盛期の塚本ｖｓ小宮の動画とか残してないかな、見てみたい >>561
盤面になにもない状況ですらメインに入るまでにお互い2回ずつ時計押さないといけないけど正気か？ 持ち時間きっちり管理出来るのだけは明確にMOの方がいいな MOには引き分けが無いのは素晴らしい >>560
人待たせてる側が言っていい台詞じゃないんだよなあ あの1ゲーム1時間、1マッチフルセット3時間、準々決勝準決勝決勝合計9時間のやつか 俺は自分は勝ち確の状況で（自分の勘違いで）投了したことが2回あるで
諦めないのはたまに重要 MOだと急に相手がロスコネしたりデスノートで暗殺される可能性があるからよっぽど時間が切羽詰まってなきゃ最後までやるかな
自分も勝つのに時間使うデッキだとまた変わってくるけど ブラフは素振りやプレイングですることであって長考はブラフじゃなくただの遅延 ブラフと言えば、十分に並んでいるのにトップした土地を置く人が結構いるけど、
手札に溜め込む方が珍しいのかね？ 手札に2枚以上あったら出してしまうな。
ブラフより「出しとけば打てたのに」って状況は避けたい >>565
待たせてる側が言ってたらキレるのはわかる
第三者から見たら長考程度でこいつらうだうだうるせーなとしかならないよね >>572
リアル大会だったらアホ一人のせいで全員待たされるしそういう状況に頻繁に遭遇してしまうんだよな 今のアミュレットタイタンって、歴代の原始タイタンデッキの中でも最強じゃね？
皆んなはどんなふうに対策してる？ 手札の土地置いて空にしてから次引いた土地は置かないとかはたまにする
ただハンデス打つような相手でもないと対して意味は無さそうな気はしてる 50分を3ゲームできっちり使い切る前提だと1人のプレイヤーのターンに使える時間は45秒くらいだからな。これは各ゲーム10ターンの計算だけどもっと使うならその分ターンあたりの時間は短くなるし思ってるよりお前が使える時間は無いんだぞと各プレイヤーが意識してプレイする必要はある こういう面倒臭い連中がいるから統率者に覇権取られたんちゃう？ 変な話ではないし別にいつまでやっても構わんよ
フォーゴトンレルムはモダン級のカードはあるかな ポータブル・ホールは悪くないと思ったけど最近虹色の終焉てのが出ちまったからなあ こっちが考えてプレイしてるのに「まだ勝ち目あるんですか？」って言ってくる相手がたまに居るので、わざと時間使うことはある
因みにそういう奴は大抵青白コントロールかランタン使い コントロールもさっさと勝って長考する暇をなくせば良いんだよ
まあコントロール相手に盤面制圧されて手札も枯れてきてるのに無駄に粘ったり長考するやつは次の試合でも延長入ったりするからな ロックしただけで勝ったつもりなら無限ライフとLO対策だけして一生ノータイムでターン渡し続けろって感じ プロでもないのに3戦もするから時間かかるんだよ
ショップや予選程度の大会は全部BO1でいこう サーチ多いデッキだからわざわざこれ持ってきて終了しますっていってるのにこっちの動作待ってるやつうざい
いいから進めとけよと思う ○○まで進めていいですよって言えばいいんじゃない？
勝手に進めたらトラブルの元になるから相手も迂闊に進められないよ 自分も「ターン進めていいですよ」とはよく言う
相手のデッキシャッフルしてるときもアンタップしていいですよとか ちゃんとコミュニケーションとれてるなら問題ないんだよ またヴェールのリリアナ値段上がってるみたいだけど何の需要？ ハンデスするやん
紙に内容をメモするやん ←ムダ時間
なので、相手に次のターン以降も手札を開けててもらってもいいものですか？
もちろん後から引いたものは非公開 ヘリカンしかデッキ持ってないからモダホラ2関係なかったなあと思ってたけどメインから忍耐入れたりサイドにヴェクの聖別者入れたり人いるんだな 手札公開後にルーティングやブレストやると公開やめないといけないからな ヴェールのリリアナ今は晴れだと1万もするのか…
各色採用率高いカードは値上がり傾向だしカジュアルでもないとモダン参入障壁は解消されないだろうなぁ。
WoCは新カード売りたいだろうしどうなるやら。 モダホラ2で対抗フェッチ値下がりした！モダン参入は今！
↓
対抗ファスト.キャノピー.友好フェッチ.モダホラ1の使われるレア達が高騰
土地が少し前の倍額になってるのヤバい 年末くらいに組んだデッキを今売ったらほぼ全額返ってきそうな高騰ぶり >>589
トラブル防止のためかキッチリやるタイプの人かもしれないからあえて促したりしない
8割ぐらいの人はなにも言わなくても進めてくれる 晴れでガラクタ3000円まで上がってるけど週間50枚も売れてて草
2週間後には4000円超えてそう ガラクタなんて猿やウルザ以上に禁止筆頭なのにようやる 結局あのライブラリアウトカード、
「追放してあるカードのコストが20以下」
なのか
「この呪文で追放したカードのコストが20以下」
なのか、どっちなんですぁあああ ガラクタ禁止になったらどうする？
1マナキャントリで頑張る感じ？ 初版も再録時もアンコのカードとしては最高値かな？ガラクタ
魔力変も1500ぐらいで頭打ちだったし、バイアルはレア再録だし Wisdom見たら最安2000円もしないんですけど ゴブリンの知識ってカードも
4500くらいした時あったな
信仰禁止で消えたけど 紙の大会はまだ時間かかりそうだし、レガシーかモダンかヴィンテのどれかで規制されたら安くなるからそれまちよ
かつてはタルモ並の(過大？)評価だったのに周りのカードがインフレしまくって100円位で買えちゃう墓忍びくんなんてのいるけど。 マンドリル、アンコウと来て執政と探査生物の中でもインフレが起きて、黒の一番強い生物は死の影になってしまったのがなあ
未来予知版のカードがカッコいいだけのカードになってしまった そのデッキの主力がだんだん格下扱いになっていくのはなんか物悲しい 死の影も今見ると見劣りするというか
1マナと2マナを比べるのも良くないけど災い魔の方がほとんどの場面で強い 昔は墓忍びの名前のデッキがあったくらいには使われてたから 紙の大会出来るようになる頃にはモダモラ3出てるやろ
冗談抜きで いい加減トロン禁止にして仕切り直せばいいのに
トロンの速度基準にするからこうなる トロンなんかよりプッシュサージカルハンデスハンテス名誉回復とかやってくる陰キャ白黒を死滅させろ 発火の力線でも叩き付けてやれ
それで大抵勝手に死ぬから 神が解禁された時に時間制限がどうのこうの言ってるやつがいたが、そもそもコントロール相手に時間かけたら敗勢なの当たり前すぎなんだよな コントロール相手に時間かけたらほぼ勝ち確のウーロ原野やっぱすげーわ >>622
陰キャ相手だけにサイド4枠も取ったら他に勝てなくなるわ
だから陰キャ自体が消滅するべき ゴブリン相手に最速コンプリートして対応促してたら仮面の蛮人とか言うのに追放されたわ
何であれ多相なの 3Tに5/5破壊不能が走ってきてもなんとも思わないデッキも多い
バターと違ってトークンを追放なりバウンスなりされるともう働かないし >>625
陰キャに負けるよりは陽キャに負ける方がマシだろ 人間は猿に支配されウルザの料理人アスモの材料とかしたよ 明日の瞥見デッキ面白いなぁ…
15年ぶりくらいにモダンで復帰してみようかな。 あれは紙でやられると正直困るからMOでやってほしい なんか完成体の評価って予想より低いんだな
やられた側としては本当に厄介なんだけど
勿論手札が万全な序盤とかは大体対応できるし相手も基本バターサーチだけどさ
ハンデス前方確認後とか消耗した末のトップ石鍛冶カルドラを対処できなくて負けるパターンかなりあるわ
石鍛冶がおかしいといえばそれまでだけど ぶっ壊れカードが大量に追加されてどいつもこいつも暴れてるのにそのうち1枚だけ叩いてもな もうこれでいいんじゃね？
じゃんじゃか禁止されるよりこのままのが良い気がしてきた よくねーーーーって言いたい所だけどメタが回ったのは結果オーライ
毎大会代わり映えしないのはさすがに飽きる メタ回ったのは嬉しいけどコントロールやトロンが死滅したのは想定範囲内だったのかウィザーズに聞いてみたい Saturday Modern Challenge Top 8
1. Temur Footfalls
2. UR Murktide
3. Mono W Hammer
4. BR Darcy
5. UR Prowess
6. Grieving End
7. UB Mill
8. BR Darcy >>646
しばらくはラガバン、サーガ、続唱の3強環境になりそうですね 支配的なデッキ自体は今のところないからなぁ
禁止はすぐは出ないだろうな コントロール、特に青白とかいうニガーコントロールなんて一生復活しなくていいよ ラガバンとウルザズサーガ買いたいからレガシーで禁止してくれ そう言う禁止のされ方は逆に値段上がるってオーコってやつが言ってた 青黒LOが入賞してんの笑う
今墓地利用めちゃくちゃ強くてクッソ友情しやすいからオススメしないぞ ウルザ物語が予約価格1000円だったという事実
あと悲嘆8000円で忍耐は2500円だった 相手のデッキを削る悦びは他のデッキじゃ味わえないんだ… めちゃわかる
フェッチに合わせて書庫罠撃ったらラガバンが3枚落ちたときなんて生きてて良かったと思う
でも弱いから救いのないLO野郎以外は別のデッキ使おう そしてめくれるエルドラージタイタン
打ち消されるサージカル ビスタから森の時点でエムラクール臭うしティムールで構えられたらいつ忍耐飛んできてもおかしくない
媒介者は最初から3/3飛行だし執政は常にフルパワーで出てくる
今LOこすってるヤツは頭焼かれてるぜ ミッドレンジの王といえばBGなのがBRに奪われちまった
アグロもできてリソースもとれるデッキが令和仕様だわ >>645
トロンフェチのウィザーズが黙っていてくれるとは思えないんだよなぁ… >>666
あんだけトロンぶっ殺そうとメタカード擦りまくってたじゃん
なお対策カードはほぼ使われず普通に環境から消えた模様 対策カード群もトロン相手ならそこそこ効くけどまあ大して多くもないデッキ相手にそんなに丸くない対策カードでサイド枠使うのは無駄だしね 対策カードなんて関係なくモダホラ２で強化０の時点でトロンは無理でしょ
虹色の終焉やカンスぺもらえたコントロールより相対的に弱くなった そのコントロールもモダンでは負け組なんだから恐ろしい カンスペ終焉で隙無くなったと思ったコントロールの現状がこれなの本当に恐ろしい 赤を足した(摩耗損耗と火氷)青白奇跡かエスパーコンが主流ですね
白日ヴァルキーのスゥルタイってコントロールに属していいんですかね？ 緑トロンだって盤面流してマウント取る除去コンみたいなもんだし >>676
3倍は言いすぎたすまん
最初出た時1000円くらいになってたからな >>676
クリチャーにしか火力飛ばないなんてウンコやん！黒を見習えよw
って評価ばっかりだったけど小粒クリチャーをノーコストで焼けるのが最高に嬉しい環境になったから
なお黒は環境に付いていけず姿を消した模様 エレメンタルの色が創造オムナスの4色だから必然エレメンタル組むと黒があぶれる
奇跡型もいるけど石なる知識が想像以上に弱かったからエスパーが主流になりそう プレインズウォーカーにも飛ばせるのたまに忘れてる人いるからマイナスから入ってきたらしっかり落とせるのと何気に素出しダブルストライクが仕事する エンチャントレス組んだから久々に紙の大会出ようと思ってるんだけどコレ構造上猿やウルザに勝てるのか？ >>684
ライフ1でも独房監禁で護身完成させたら余裕ゾ 対象取らないドレインなんかはくらうから抜け道まあまあありそう 這い寄る恐怖筆頭に各対戦相手が失う系は死ぬし、ドロー止められても死ぬけどハマると楽しいと思うよ 猿とかウルザとかは関係なくてエンチャントレスからドローの体勢まで生きていられるかが問題
そこからは薄氷の上も忘却の輪もバチクソ引けるし1ゲインしまくるから相手のことは見ない
ナーセットだけは許して こういうとき砕骨の出来事の隠された能力活躍するんだよな 素で隠された効果ってなんだっけ？
ってなったけどそんな効果あったな・・・
まぁ独房監禁相手に直接本体は撃てないけど何かしら突破口にはなりそうだな 独房監禁でまったりしてたらエムラ走ってきた思い出。 Sunday Modern Challenge Top 8
1. Mono W Hammer
2. 4c Velomachus
3. Mono W Hammer
4. Mono W Hammer
5. UW Urza
6. UR Murktide
7. RG Scapeshift
8. Mono W Hammer 誰がガラクタを一番上手く使えるか選手権になってるな 先月ガラクタ4枚買ってモダンデビューした民だから禁止になったら嫌だなぁ >>699
大会もないのに何で禁止濃厚のカード買ったの？アホなの？ >>700
先月買った時点ではガラクタ禁止説全然出てなかったよ
猿ウルザズサーガ禁止ばかり騒がれてて 先月の初めならガラクタも700円くらいで買えたしな それはそうと古来からのBG系使いの人たちに教えを請いたいのだけど
サイド後相手の墓地対策に対してどう立ち回ってた？
自分が今使っててタルモ媒介者(たまにルールス)が墓地対策されるとキツいなーと感じていてみんなどうしてるんだろうかと気になって ターシャズ・ヒディアス・ラフターってそんなに落ちるのかと思って計算したら一番軽そうなデッキのハンマータイムだと36枚削れてワロタ BGの骨太な生物でドツき回す&墓地対置物を万能除去で破壊する
呪詛呑みとかトーラックとか。あとはPW 最初はサーガはモダンではそんなに暴れてなくて許されるかと思ったら今週のチャレンジは大暴れしたな
紆余曲折かハンマータイムが勝ち組になるとは予想できなんだ サーガとラガバンとその他でなんやかんやメタゲーム回ってるな！環境は健全、ヨシ！ 今すぐには出ないかも知れんが、年末に何かしら禁止はありそう >>706
>>709
墓地に依存しない生物をーというのは考えていたんだけどルールスを使う関係上なかなか見つからなくて…
トーラックは良さげだね試してみるよ、ありがとう パウパーで失墜が禁止されたのがレジェンズ発売から55日
リスが同じくらいに禁止されるとして、同時にモダンレガシーも改訂ってのはありえる いつかどのカードかが禁止になるだろう
だがそれは猿ではないしサーガでもない（身代わり出頭） そしたらミシュラの代わりにウルザのガラクタが身代わりで。 サーガと猿両方にシナジーのあるガラクタが身代わり逮捕は十分可能性あるわ >>718
ウルザのガラクタはそもそもモダンで使えないだろ！ 俺が買ったからガラクタ逮捕されないと思うよ
大丈夫大丈夫 モダン用に調整されたモダホラ2のカードが禁止されるわけないだろ！(純粋) 発売して一年未満のカードがホイホイ禁止になるの普通に詐欺だよな スタンのオムナスより長い間使えたしもういいんじゃないか デジタル1月28日発売、紙2月5日発売、2月15日モダン禁止のティボルトの計略の方が早いぞ >>723
ほんこれ
スタン向けカードが下で禁止になろうがヘラヘラしてていいと思うけどこれだけに関してはもっと重く受け止めるべき ウルザとラガバンは単純にカードパワーの問題なのがムカつく。コンボパーツの見落としならまだ許せた
死儀礼、レン6、オーコ、アルカニスト、ウーロ……
パワーカードはもう散々失敗してきたのに未だにしくじるのがホンマ糞だと思うわ >>729
しくじるというかわざとだろ
投げ売り上等、今が売れればオッケー理論だから本物の詐欺 サムブラックがウルザの物語の初期案を一眼見て没にしろと言ったのは「こんなクソ雑魚カードが令和で通用するわけねーだろ作り直せ」って意味である可能性が微レ存？ デザインが単純すぎて面白くないのが気に入らなかっただけで
カードパワー的な部分は全然気にしてなかった可能性も存在する…？ 塩よりは頭エルドレインの方が楽しいけど、それにしても調整不足がひどい ウルザズサーガはアレすぎるけど想起サイクルとかは結構頑張ったと思うよ 否定はずっと7000円くらいで安定してたし今の値段で買う奴いるのかね 否定の力は今が売り時なんだろうな
どうせすぐ再録するだろうし 禁止喚いてる奴
買えないから高いからを理由にしている奴が冗談抜きで8割は超えてると思う
年々増してる 側から見てカード1枚千円越えてるのはバカらしいからね
身の丈にあった付き合い方は常に考えるべき モダンほ再録してくれてるんだから買えないわけではないだろ…
さすがに甘えすぎ モダホラ2での再録もちょっと特殊な形だった上にフォイルしかないからあんまり再録の恩恵出てないんだよね。むしろ需要高まった分高騰しただけに思える
だからさっさとモダホラリマスターでモダホラ1と2の需要高いカード再録してホラ サーガを買ったら猿とガラクタと否定を買う金が無くなったんだな、わかったわかった 最盛期のタルモ4枚買うよりは安いからへーき
tier上位のカード軒並み値上がってそこら辺は今から集めるのキツめだなぁ
安かった青赤果敢も前の倍ぐらいかかるし 値段と関係あるかわからんが最近のセット種類多すぎてよくわからん
紙はしばらくシングルだけでいっかーてなる 俺がおじいちゃんなだけなのかエッチングとかようわからない パウパーの悲惨さに比べればモダンなんて可愛いもんだから禁止改訂あってもパウパーのみだろうな 実物見ると分かるけど光り方がちょっと違いますよってだけだから 罪／罰は何がどうなってあんな値段になったの
トークンとサーガまとめて飛ばせるから？ 知らん間に損魂魔導士くんの値段が上がってたわ
再録されてないもんなこいつ >>678
ピッチサイクルはどれも何処かしらに居場所あると思う 否定の力禁止はねぇよ
カンスペ禁止のがまだかすかに有り得るレベル
サーガはともかく猿はメタ歪めまくってるから禁止されそう エンチャントレスならカードの相場や禁止改訂に神経使わなくて済むぞ
みんなもエンチャントレス組もう！ >>762
手元にパーツ揃ってたから新規だけ買って組んだけどアレもフェッチや楽園の拡散は暴騰してたな
しいたけも今5000円近いしな 唱えないし持ってくるのはファクトだし相性悪すぎるだろ… エンチャントのみ版サーガって色とマナコストどうなるんだろうな？ 能力の解決時にマナ払って払ったコスト分のエンチャントをサーチして出せるようにしよう >>769
普通に0マナ無色じゃない？
ストーム値稼げるからこっちはこっちでヤバそうだけど 土地セット権を犠牲にしてる今のサーガより強くしてどーする
0マナエンチャでマナ加速できて、Xトークン2体+ほぞとか誰も見逃さず発売前に禁止になるぶっ壊れ >>773
土地タイプが無くなる分除去に引っかかりやすくなるデメリットはある
え？デメリットになってないって？ もしかして、エンチャント持ってくるサーガってことでは？ 存在しないから仮にエンチャント参照するようなウルザの物語が出るとしたらそこの部分だけは何かしらの変更が必要になる エンチャント版のミラディンみたいな次元が出たらエンチャ基本土地や無色エンチャたくさん来るでしょ エンチャ土地はやろうと思えばできるけどファクト土地でやらかしたから日和ったみたいなのを見たな
結局やっちゃったけど エンチャントのマナを◇にすれば少なくともどんなデッキにでも入るとはならないだろう 軽くモダンリーグに潜りましたけど0-5しました
今は間違い無くコントロールは使わない方が良いですね… どう当たったか聞きたいな
デッキ多すぎて運だけで4-0と0-4まではいけちゃう 最後までやりきって偉い
0-3かましたら入り直してしまう 青白コンで5-0してるリストもそれなりにあるから、やってやれないことはないと思う 3-2くらいまではデッキの調整でなんとかなっても5-0は当たり運あるよね。有利マッチ引いた時にキチンと勝つのも実力の内だから運だけあればいいってもんでもないけど コントロールは環境激変したあとだと安定しなさそう
メタ固まればもうちょいやれるんじゃない？ リーグの5戦だけで勝率もクソもねーよ
てか勝率マウントってなんやねん俺は構築レート2000だぞとかそんな話か ちなみに僕のリミテッドのレートはすごい低いです（クソザコマウント） 時間効率とかプライズのこと考えると目無しになった時点でさっさと抜けて次の回行った方がいいからね ターシャズ使ったライブラリアウト気になりすぎる。
青単ライブラリアウトとか美しい アリーナでターシャズコピーされたんだが全然20×2追放出来るんだね、ライブラリー無くなったわ スペル40土地20でスペルが平均2マナのデッキで期待値15枚でしょ？
正気破砕に比べてそこまで強いとは思わなかったけど… 夏の帳と白力戦が効かないテキストはやめてほしいとは思う ハンマータイム相手だとデッキの半分ぐらい削れるからな なんで追放なのか理解できんわ
ただでさえ好かれる戦法じゃないのに 暴力的な突発 なんかやばい使い方見つかったの？
リアルに１００枚くらいあるぞ こんなオリカを考えてるからダメなんだよ
52 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d70-ffoZ [150.249.76.115]) sage 2021/07/13(火) 14:44:23.43 ID:fQU1rRAw0
戦場に出た時にカウンター３つ置いて
タップ、カウンター１つ取り除く：二色のうちどれか出せる
タップ：カウンター３つのせる。カウンターが置かれていないときしかプレイできない
とかでどうだ ﾜｯﾁｮｲ追うのはさすがに可哀想だからやめてあげなさい 自己顕示欲満たしたかったけどリアルに居場所がなかったんだろうなあ 可哀想だからもう触れないであげて、、 頭おかしくないといつ禁止になるかも分からん数千円のカードなんか買ってられないからな
ソシャゲ廃課金の方がまだマシそう マジで自分の発する臭いには敏感になったほうがいい
臭い奴が総スカン食らうのは5chの定め キチガイどもが束になってもただのキチガイだし何も変わらんことすらわかってないのかｗ 高騰スレで話せばいいのに
スレの流れも読めない奴は邪魔なだけ そんなことより今の環境的に罪罰の罰の方って結構使えると思うんだけどお前らどう思う？
ウルザズサーガとかハンマータイムに刺さると思うんだ 緑黒だったら悪くないサイドカードじゃない 枚数何枚にするかってのと緑黒じゃないとつめないのが難点だけど 在庫がどこにもないのと、あっても他に流用できない対策カードに1500～2000円は出したくないのがなあ wisdomで壁できてるってことは結果出したか誰かプロが言及したのか 俺はトロピ大塚の動画で罪+罰の高騰を知ったけど目聡い奴はフードデッキが出てきた時点で買ってそう まずBG絡むデッキが少ないし、BG系で結果出してるデッキ見てもあまり採用されてないな
持ってるなら試してみるべきだけど買う価値があるかは分からんね とりあえず買っておけの精神。明日使わんから明後日も使わんとは限らないからな サーガ禁止になるだろうし今使わないなら買わなくていいでしょ 取ってこれるやつ多すぎて取り巻き禁止も難しそうだもんな、サーガ アミュレットいなくなったら緑タイタン系のデッキ消滅しない？ >>839
それらが消えたらネチネチコントロールばっかりになりそう 猿サーガ収監は残当だと思うがガラクタ緑タイタンも一緒に連れてかれたら環境激変しそう >>842
ならねーよ
それ以前から果敢シャドウがトップだっただろうが ガラクタなのにこんな使われてるってのも反感買う要因だよ
カード名エラッタしろ 禁止はガラクタだけでいいだろ
なんのためのモダホラか分からんわ ガラクタが即ドローだったらどんなデッキにも入ってたのかな ガラクタ落ちた後のデルバーどうすっかな
雑トーモッドか彩色代わりに入れとくくらいしか思いつかん、タール火増やすのもありか まだでなそうだけど禁止に1番近いのはウルザの物語なのは間違いないと思うわ 禁止議論はすぐNG推奨とか言い出して発狂するやついるからこの話題はやめよう。 >>849
スロートリップのが強いときもある
自分のトップ見て不要だったらフェッチで弾けるから
まあキャントリだったら単純にデッキ枚数四枚減らせるカードだから禁止になりそうだけど モダンは禁止でメタを回すとか言われていたのは何時頃だったかね
今じゃ新エキスパンションが出る度に劇的に環境が変わって追い掛けるのも大変だわ 少し前まで批判的だったけどMH2環境めちゃ面白いわ
ゴミみたいなトロンと青白コン蹴散らすの楽ぴいいいいい 禁止候補のカードがあってもインフレさせたら適正だよね理論マジやめて 多様性自体はあるしインフレは避けて通れないし禁止候補はいくつかあれどそれらが潰されてもそれ以外に色々使ってけそうなカードは多いから割り切りつけりゃ実際かなりいい環境だと思う 金魚データでは上位15種のデッキの使用率合計が約40%だからカオス
半分以上ローグデッキみたいなもんだからメタ読みとか無理 ウーロ聖域ティボ計も逝ったし猿とサーガも逝きそうだけどね サーガはみんなデッキに入ってハッピーなのに何故そんなに嫌がるんだい？ 猿はともかくサーガは間違い無く死ぬだろ
どう考えても調整ミスってる 猿は神話だから想定内だろうがサーガはミスって言及されたからな 見落としてたコンボが発覚して禁止送りってわけじゃなくてただただそりゃ強いだろってのを見落としたんだからどうしようもない 猿は神話で1万するのにアド取りにくい。除去全部食らうからアド取れない。1/1トークン立ってるだけで強襲も意味ない。残念。
サーガはマナが余ってデッキ内にほぞ残ってないと無色の宝石鉱山未満。独楽があれば次の土地探したりドロー&トップに戻るで確実にアド稼げたのに。残念。 冷静に考えたらギタ調が許されなくてガラクタが許される道理なんてないよなって さすがにギタ調とガラクタは天と地の差があるぞ
今思うとギタ調ってカードまじでつまらなかったな 0マナ、ライフが2点も払える、情報アド取れる、墓地が肥える、ストーム稼げる、手札減らない
控えめに言って頭おかしい でもギタ調禁止にならないって喚いてる奴ばっかりだったぞw 今もツイッターは物語禁止にしろって喚いてるやっ多いぞ。 今のモダンで禁止を出さなければならないって主張出来る客観的なデータが無いからね ミシュラのガラクタ:スロートリップ・ほぞサーチできる・ルールスで使い回せる・デッキトップ確認できる・ストーム果敢誘発
通りの悪霊:即ドロー・グダった時素出しで意外と殴れる・リアニできる
ギタクシア派の調査:即ドロー・相手の手札見える・willの弾になる・瞬唱やアルカニストで使い回せる・デルバー裏返る・ストー厶果敢魔技誘発・レガシー禁止ヴィンテ制限 ギタ調は青使わねーくせに何故か入れられるから禁止になっただけだぞ
そしたら四肢切断もどうなんだよって感じなやが Φマナは色マナを無視できるってデザインはΦ的でフレーバー的には好きなんだけどなぁ 魔力変は手札が減らない上に何故かマナが増えたりするからかなりアウトに近い位置にいるよね >>886
支払うマナが減るのが良く無いわ
2点ペイしたら不特定マナでokだったらまだマシだった フレーバーとしてはよく出来てるとはいえφマナは実装してはいけないメカニズムだった
φ1マナスペルはどれも実質0マナだからみんなスペルカウント増やすのに悪用される可能性あるし >>891,892
いや、ほんとそれ
後からみればCMCは変わらないなら良かったんだろうね
アラーラからミラディンもインフレ環境だったけどエルドレインとは違ってメカニズムの調整をミスっていたと思うわ 同じ1マナでも他の1マナのは適正だし、ギタ調はキャントリップがやりすぎだっただけかと
ただ、四肢切断みたく不特定マナとの組合せで統一してれば良かったね 不特性マナとの組み合わせでも禁止になったΦマナ使ってるカードがあるらしい
結局強さの問題だよな はらわた撃ちとかいう壊れていそうで意外と壊れていないカード 腹パン1点は物足りないが2点だったら許されなかった 四肢切て当初(B/Φ)(B/Φ)で-4/-4になる予定だったらしいな つっよ
でもそれなら俺の抹消者がダルマにされまくることはなかった >>899
0マナで2点押し込むために変異原性の成長とられてるのにガッショ2点なら即禁止だわ プレイアブルな相棒はさっさと再録してテキスト書き換えてほしい 相棒が大暴れしすぎたせいで別の次元で仕様変えられたミラくん可哀想 最初から絶対使われると評判だったルールスは格が違うよね 最初はメイン採用で期待されてた気もするけどね
まさか色んなデッキが「これはこのデッキに必要でしょ」って思われてる3マナ以上のカード切り捨ててまで相棒として使われるとまでは言ってなかったはず ルーツリーくんはネタになるけどウモーリとかいうネタにもならない可愛そうな相棒 ウモーリも採用実績あるぞ
ヒストリックでウィノータに採用されて暴れたんよ エレメンタルが強化されたからカヒーラも出てきたね
ノンクリーチャーデッキい入れとくってのは初期にあったけど レガシーの猿禁止は妥当だけどモダンで猿禁止を主張するやつはアホ、通用しないとは何だったのか モダンでもラガバンは使用率20パーセント、クリーチャー使用率トップ、全体使用率8位だからなあ ラガバンくらいの使用率ならまだセーフでしょ稲妻は赤が入るデッキにほぼ入ってるのに30%程度だからそこと比べても環境壊しているとは言えない オーコみたいな3マナ多色ダブシンPWでその使用率なら逝っていいと思うがラガバンは1マナ生物だし実際どうなんだろ ラガバン採用するために普段は入れないくせに赤が使われ始めたら終わりな気がする 全盛期のタルモゴイフみたいなもんじゃないの？
タッチタルモとかで緑入ってたじゃん なんというか、タルモより不快。
だからなんだって話だけど。 どちらかと言うと宝船の巡行時代に近いな
バーンが他に一枚も青いカード無いのに青入れて宝船4枚積んでたし 石鍛冶は以前は別のデッキだったものが○○石鍛冶になっただけ
今になって言ってもしょうがないがくだらない解禁だった 猿はウィルデイズに守られてクソゲーになるけどモダンはウルザ入ったハンマータイムとかアスモフードの方がよほど凶悪にみえるがな 猿も媒介者も1マナで能力盛り過ぎなんだよ
デザインしてておかしいって思わなかったんかな？ 猿はフレーバー通りではある。フレーバー通りにすると不快であるという約束エムラの反省が生かされてないだけで モダンだとラガバンと媒介者は基本的にセット運用だと思ってたけどラガバンの方がちょっと多いのはなんなんだろうな？
なんならUR果敢はラガバン使わないから媒介者の方が多いとまで思ってたわ デッキのスペル多めじゃないと媒介者別にいらんしな
ラガバンはパワカ枠でミッドレンジにも入るし 猿で奪ってもしょーもないものしかないデッキも結構多い 値段が禁止候補に入れる理由よね、うんうん、聞き飽きた とんでもない角度から煽ってくるやついるんだな
禁止候補って言った理由を透視するとかエスパーかよ ラガバンは禁止になるレベルでヤバいの？
レガシーやってるけどモダン触らないからわからないんだよね モダンでも禁止になりそうなほどやばいの？って意味だろ多分 いやモダンでのラガバンは禁止になりそうなレベルで
ヤバイかを聞きたかったんだよね
レガシーのラガバンがヤバいのはもう経験してる >>958は何でモダンやらないのにこのスレにいるのかって意味でのレスだと思ったけど違うのか いや正にその通りなんだけど何か普通に馴染んじゃったからもういいや 禁止にならなかったら25kとかにでもいくんだろうか
まあそれでも買うしかないけど >>970
次スレ頼む
次は207
使用可能セットにモダホラ2追加 モダンスレって何故か禁止じゃね？って意見が出るとすぐに買えないからだろみたいな煽りつくよな。 そら買ってしまった奴は禁止になると困るからな
レン6が抑止力なるかと思ったがレン6がアミュレットや続唱になんもせんから環境に居なくて余計に猿が強い 再録禁止でもなく中古市場で勝手に高値が付けられたカードに対してwotcに配慮しろとか抜かすやつ多すぎるからな 済まねえ
つか966が指図するくらいならキリ番に拘らず自分で建てりゃいいんだよ
https://i.imgur.com/Ze9DEGF.jpg 屋根の上のシディシの人が追悼動画上げてて草
アーチリッチはモダンでどこまでやれるんだろう、多少壁立てつつ4〜5ターン目にエンチャ叩きつけて即勝てるてはいえ流石に悠長かね モダホラ2以降○○レスなデッキが増えてきたよな
シディシレスは草だけど ごめんなさいだめだった
>>980お願いします
次スレは207とのことです
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2021/02/15発効) : http://mtgwiki.com/wiki/モダン#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ205【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1624843732/ >>971
この前別スレ立てたから多分無理なんだよ
まあ試してみる モダン始めたいんですが、トロンを組もうとして調べたら、親をこくされたのかと思うくらいあたりがきついのがたくさん出てくるんですが、組んで本当に大丈夫ですかね？ >>980
+2 立て乙
+1 立て乙
-5 立て乙
4 >>983
そういうことを自分で判断できない人がモダン始めるのはあんまり大丈夫じゃないです >>983
友達とやるなら絶対やめとけ
全く盛り上がらない
大会に出たいなら止めない マジレスすると半分以上ネタだから別にトロン組んでも問題無いとは思うけどね
ただそもそも今のメタだとトロンの立ち位置ってそんなに良くない感はある
まぁ、モダンでやりたいこと次第とはいえトップメタと戦う事が全てというわけじゃないけどね トロンは環境トップ層相手には勝てないけど中堅以下には無双できる
ハンターのヒソカとかタフの鬼龍みたいなポジション トロン使いをリスペクトしろよ
341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-z18L [126.209.251.103])[] 2020/08/13(木) 02:17:14.35 ID:GzHauRhD0
トロンは握ってたけど、お勧めはしない。
去年の秋、姉と普段はスタンの構築デッキで遊ぶのだけども、ワイのマルパイや青黒忍者を貸して、ワイがトロン使ったらカーンやバリスタ、罠の橋、出しただけでマジで嫌な顔されて、今はもう辞めちまったけ。ムキムキのカードが嫌いって言ってたよね。どっちの事かわからんけど、初心者も嫌な気持ちにさせるトロンはガチで使わない方がいいと思った。
当時マイコシンス使えたのもあるんだけども。
ネットで言われてる通り嫌いな人が多いのも姉の反応みて納得したね。だけども
バリスタはそこまで悪くないんやで姉ちゃん
使ってる自分が言うのもあれやけども4マナカーンが害悪なのよ（笑） あれからもう1年が経とうとしてることに驚きを隠せない カジュアルで遊ぶならトロンとか重コントールとか、あとロック手段の多いデッキで「俺TUEEEEwww」は友達居なくなるからオススメしない。って言うか遊ぶように他のデッキ絶対欲しくなるから余計金かかる。
大会出たいだけなら安く作れるしいいんじゃない？勝てる勝てないの話しになると微妙、ウルザ流行ってるせいで土地メタファクトメタのついでに刺される。 カジュアルフリプでトロンから甲鱗様出されたこともあるから出すカード次第では許されるけどカーンとかワムコとか置き始めたらため行きつくよ 作っちゃいけないデッキリスト
即死コンボ
トロン
ドレッジ系
青白コン TCGでそれは意味不明
なんというか日本人ならではだねえ コンボ系は極論引いた引かない、妨害があったかないかの分岐しかないからな
フリープレイ向きじゃないから壁打ちするべし >>998
お前も友達とやればわかるよ
3回目ぐらいで飽きるから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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