【MTG】コマンダー・統率者戦 その62【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方?
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って? (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの?
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
*2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
*2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
*2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。
*2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■前スレ
【MTG】コマンダー・統率者戦 その61【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1608612922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
みんなはカルドハイムで使うカードの目星はついたかね?
私はこの機会にまとまった量の氷雪基本地形を仕入れるのとエンチャントが割れるゴブリンとして仮面の蛮人を採用するのは決めてる 統率者:恐怖の神ターグリッド
悪疫、小悪疫、死の雲
煙突
ヴェリアナ、オリアナ、天アナ
墓穴までの契約、エレボスの指図
何とかして形にしたいけど、恒久的にマナを伸ばす方法と生物立てられる方法が欲しいね >>4
レア神話レアで良さげなのは結構ある
予顕で墓地から指定種族を釣り上げるやつとか >>5
この手のデッキって面白そうだけど袋叩きに合うんよな 1乙
そう言うデッキ組みたくなるのはわかるけどそりゃ全員を巻き込む妨害だからヘイト集まるわな 予顕はTTとかに巻き込まれないから色々試してみたい
個人的には予顕付与に伝説生物がいない事が残念だったわ まずドロー手段の闇の腹心やファイレクシアの闘技場
マナ伸ばす手段のマナファクト
あとは盤面グダらせながらターグリッドに繋ぐ
といった形になるとは思うけど、ターグリッド統率者にするより、黒の濃いデッキにアクセントとして入れる方がいいと思う 世界樹ゴロスで引っ張ってきて
神たくさん並べて遊びたい(願望) 実際コントロールを奪ったカードを本家より活躍させてやったときのニッチャリした満足感あるよな 実際ゴロスの世界樹はゴロス起動の色を即揃えるだけでも充分仕事すると思うわ
ファイレクシア塔の次くらい、原野の前くらいに出したい 土地サーチ強い!から土地サーチめんどくさい!になってしまった…緑単組んだけどなんか使う気が少なくなってきた。 オンラインEDHに手を出してみたんだけど
「そのデッキ面白くないから対戦したくない」的なヘイト稼ぎまくってるっぽく
幾つかのコミュニティから弾かれてるんだけど、所謂2番手3番手ポジに
収まる為のデッキって駄目なんだろうかね 妨害するだけして最終的な勝ちプランも無くダラダラとゲームを長引かせて、変なブッパが通って負けるゲームはそりゃつまらんやろ 嫌われるのはわかるけど妨害の果てに対策なしってそれ変なぶっぱか?
と言うかそれこそ上のpox系カードで全員のリソース削るデッキくらいの勢いじゃないとそこまでのヘイト貰わなくね 逆に自分でコミュニティ開けば追い出されることはないぞ というか2番手3番手目指すデッキってマリオカートで逆走してるようなもんだしそりゃハブられるだろ 双頭巨人統率者戦なら他プレイヤーの援護しながら自分自身は勝ちを目指さないってプレイも肯定されるけど普通の4人対戦でそれやられてもなあ 1番手妨害しないで他に妨害飛ばして来たらキレそうになる >>20
後でリスト書き上げるから待ってて...
>>22>>24
上手く説明できないんだけど、例えば私、A、B、Cって居て
Aが全員殺せるけど最初に私を倒す気なら妨害するか逸らす感じ
マリカで逆走はなんか違くない? 勝つこと狙わない時点で嫌われてもしゃーない
それでもよしとしてくれる身内を作ったら? まだわからんだろリモート鯖って大量に人いるししかも弾かれるとかあるのか?
募集してるとことか入れるでしょ
それでもお前だめとか言われてるの ランダムに組んだ3人から嫌われるを数回かましてるってことは致命的な問題があるんだろ
他にも大勢いるから大丈夫ってのは何の解決にもなってないでしょ ターグリッド、ダメなんかねぇ…?
折角オンリーワンで面白そうなジェネラルだし、カオスめいたパーティゲーになりそうなんだけど カオスはデッキ構想段階では楽しそうに見えて実際は白けるだけの罠 ターグリッドは奪うプレイヤーは楽しくても奪われる側は楽しくないから基本的に即除去されるだろう
ターグリッドを軸に組むはずだから、ほぼジェネラル不在のデッキで遊ぶ羽目になると思う それにWeb対戦でコントロール奪取主体は面倒くさすぎてやりたくないわ
スモポ通るだけで大量に相手オーナーのカード増えるの管理しきれるのか疑問 一人誘ったやつがくっそ弱いただの紙束レベルのデッキ作ってきて3回連続でなんもできなくて(無限は全員なしにしてる)もうやらないとか言い出した
流石にそこまでのレベルに合わせる必要ないよな そういうのは誘われた側も本当はやりたくなくて適当に作ってるだけだから、気にしないのがお互いの為だよ >>38
人によってはあれかもしれんが紙束ならアドバイスしてやれよ その人に合わせるのでなくて周りに合うように手助けしてやるのは駄目なん? >>40
アドバイスしてもそれは部族違うから入れないとか言って話も聞いてくれんのよね
せめて話を聞いてほしい
まあたぶんやる気自体なくてイヤイヤだったんだろうなともう一人の友達が半ばやらせてた感じだし 除去るだけ〜流すだけ〜全除去は醍醐味〜勝ち筋?ないwとかほざいてくるクソは流石に会ったことない
普段レガシーやってる配信者なんだけどEDHやってるとき構えるだけ構えて時間食って悩んで結局何もしないのを延々と繰り返してゲームに参加せず
「こうして見てるだけが一番楽しい」「何もしないのが一番楽」とかふざけたこと吐かしてるクソなら配信で見たことある
ガチでもカジュでもなくクソだった 他の環境で「デッキ」の構築経験があり、EDH出来る資産がある人間が作るデッキが紙束って言う時点で察して良い 俺もティミーなカジュアルゲーマーだから部族でまとめたい気持ちはわからなくもない
けどやっぱどうしようもない部分は出てくるのでそういう時は背景世界で関わって無くても頭の中でこの統率者の元に集った理由とかを考えて楽しむことにしてる
誰に話すわけでも無いけどな 他の環境のデッキも環境丸コピです、みたいなのだとEDHの構築は難しかろうな >>31
ターグリットを「カオスめいたパーティーゲー」ジェネラルと認識してるのはちょっとやばい
あれは気の置けない友人とバチバチに殺しあったり嫌がらせしたりしてクソゲー楽しむタイプのジェネラルであって、みんながワイワイするカードでは無いでしょ 2番手を狙うって書いた時点で拡大解釈と妄想の余地がとてつもなくあるからもう止めとけ
言葉のあやだろうがもう絶対に建設的な話にはならない 朝の歌のマラレンを統率者にすすとかならカオスゲーっぽくなるやろ多分
敵対工作員と並べて勝ちを目指そう(提案) リモートで普通に使われてるけどね
見てるだけが一番楽しい人ってリモート観戦したら幸せになれそうだな 歪んだ世界とか泥棒の競りとか打ったこと無いけどやってるところを見たさはある そういうカードを使えるところだけはMOの利点だと思う MOでも歪んだ世界使うと何人か即投了するぞ
時間の伸長クラスのエンドカード リモートで歪んだ世界なんか通ったら投了するしかねえよ 紙の方でだったら歪んだ世界撃ったことあるけどまーカオスな事になるけど投了するほどか? デモコンタッサするのもされるのもそろそろ飽きてきたんだけど、デモコンタッサしないけど9,10卓で戦えるデッキなんかないか
青黒絡まないってなるとエルシャギトラグキナン辺りなんかね 2年前の環境と今の環境は原始時代と弥生時代くらいの差がある
緑単セルヴァラは高くてもレベル7-8がいいとこじゃね 卓に青黒いないとサーチもドローもし放題
本当にやりたいことやったもん勝ちになるな 盤面がめんどくさいことになってるとデモコンタッサしたくなる >>60
非青だとコルヴォルトかギドラクの怪物じゃない? >>60
コルヴォルドいいよ
型多いから調整楽しめるし >>65
白君は瞬速じゃないから許せる
それに白は大抵本人も縛るから一方的有利にならないし アトラクサの民か?
精霊龍ウギンや頂点捕食者ガラクはいかがかな 灯争大戦の6マナリリアナなんてどうかな
奥義通ればほぼゲーム終わるぞ 灯リリもテヴェシュも奥義強いし奥義じゃなくても爆アドの塊だからなかなか生きて帰ってこなくてやっぱつれぇわ >>75
テヴェシュ初tに出して魔王戦突入がだいすき
なお >>76
ひっそりとウィッシュボードが完全消滅した? 前々から消滅してたけど伝わってないから分かりやすくしたって話では ある意味禁止カード指定より重要だな
ふわっとめんどくさい感じになってたからこのルール変更は良い 相棒ってサイドボードから公開だから相棒指定もできなくなったとおもっていいのかな >>83
元々構築とは扱いが違うから、相棒は指定できる 相棒は「他の」カード(other card(s))じゃないから問題ない
今回の変更はカーンの-2が丸ごと機能しないように読めてたからゲーム外からはダメだけど追放領域から持ってくるのは使えますよってのが伝わるようにゲーム外からカードを持ってくる能力の「一部」(parts of abilities)って書き方になった >>80
個人的には置物は退かされてコンボされる印象だから、天使の嗜みや計略縛りで死んでもらった方がいいと思うけどなぁ 静寂をもたらすものとか倦怠の宝珠はなんかタッサ以外の人にも被害大でゲームが窮屈になっちゃう気がするんだよね
自分も構築縛られるし
でも天使の嗜みは結構良いね
計略縛りも意外なカードにも効いてオシャレだしこの2枚は試してみたい
ただ使い道が限定されてアド損になるからって理由で抜けていきそうなのがやや不安だけど…
なんか出た時にカード引けてタッサやギトラグ辺りだけをうまいこと咎めるカード作って欲しいところ 白金の天使って意外と採用率低いよな
7マナでタフネス4以外の耐久性無いにしてももう少し使われても良さそうなのに コンボ飛び交う環境では重すぎるし、ライブラリー全部引く系のコンボだと引いたカードで雑に処理されてから殺されるのよね… アーティファクトでクリーチャーってあまりにも脆いからね
スタン時代も1マナでいとも容易く除去られてたし 仮に出せて守れても除去しないまま他の3人が殴り合うような事は起こらないだろうし… 触れないなら消えるの待ったほうが負けないからそりゃね デモコンタッサ対策は寺院の金本とかどうだろう
構えてる限りは打てなくなる なにそれ?
構えられる余裕があるならガイアー岬でよくね
輪作から持ってきて即死までさせれるぞ >>88
もみ消し系統なら
腐りにくい物語の終わりと不許可
別用途もある覆滅/複製
アド損しなくてカウンターで返されにくい敏捷な妨害術師なんかもどうぞ 関係ない
敗北を置換する能力は「勝利する」を防げない 実用性はほとんどないしフレーバーの問題なんだろうけど相手が敗北だから防がれやすい大戦ボッさんさぁ カルドハイム統率者デッキの白青の方のジェネラルのトークン生成条件の「自分の手札か戦場のパーマネント」って戦場のパーマネントの方は別に自分のコントロールしてる必要無いのか
てっきり自分の限定だと思ってブリンク系と組み合わせようと思ってたわ よしじゃあ払拭の光系の除去をブリンクさせよう
1枚で2度美味しい、相手もETBで美味しい、みんなハッピーこれぞ白 払拭の光系をブリンクして除去先を変えるのはあり寄りのあり オパール色の輝きとパララクス入れて更に女子力アップですわゾ〜 オパールとパララクスで生物除去だけじゃ勿体無いからスカイクレイブの亡霊をブランクさせてマナファクトとか全部お掃除しよ >>108
輪も絡めれば土地以外のパーマネントなんでもいけるぞ 新拡張で当たった予顕とスカイグレイブの亡霊とヨーリオン入れるだけでけっこう強くなりそうだし新デッキいいかもしれんな フォーテルデッキのジェネラルはフォーテル以外でもトークン生成できるから悪くないんだけど贅沢を言うならもう1色多いと嬉しかったな
オツリーミの時もそうだったけど新キーワードデッキは採用できるカードが多いほど嬉しい ahoがカジュアルフォーマットだし代用使いまくってええやろに反論してたけどまじそう思うわ
ワクショとかttとかデュアランとか持ってないし買える予定もないやつが使ってるの見てるとこっちまで情けなくなってくる なんやこいつ高騰スレとレガシースレで鼻つまみにされたら今度はEDHスレ荒らしに来たんか 輪の無限ループに空封じと不連続性を合わせるとエンチャント以外さよなら出来るんだ 代用カードってむしろガチ勢が調整のために使うイメージだわ
カジュアル≒勝ち負けどうでもいいんだから代用してまで強いカード使う理由がない
カジュアルと言いつつ心根では勝とうとしてる中途半端な奴くらいかな、代用使うのは プロキシ許す許さない論をネットでやることの無意味さに気づけ オリパで初期アトラクサ当たったから折角だしお遊びで組んでみようと思うんだがPW50枚ぐらいブチ込んでも回るかな?
残りは土地とランプと倍増の季節系 みんながカルドハイムで注目してるカードってどれ?
ターグリッド統率者のメガハンデス系のデッキとか作ってみたい ggエンチャは試してみたい
森知恵やミラーの悪知恵に次ぐ第3の鋳阡ヤになれるか ggエンチャ、5色エンチャ、青の部族コピーエンチャは普通に強そう
後は出産殻もどき >>120
自分もターグリッド作りたいね
楽しそうな能力で今からwktkする
早めにターグリッド出す手段と、ターグリッド除去されない(もしくは除去されても即リカバリできる)手段が欲しい >>119
蝗の神みたいな横並べが強いカードの対策ある程度入れとくといいよ
フレンズ型は一回盤面負けると切り返しにくいからそういうときのリセットも多少あると良さげ 海蛇は組みたいわ 海産物4部族の中で単独部族指定が出たのは個人的大ニュース サンクス、リセットボタン数枚入れてみる
ウィニー込みで纏めて盤面焼けるPWって赤抜きでウギン以外居たっけ ターグリッドは絶対楽しいけど絶対嫌われるから覚悟しとけ PWに偏らせるとヘイト高いし自分のターン来るまでに落とされるから、僕のアトラクサは結局+1カウンター系生物との二刀流かつPWも大半はトークン生成能力持ちになった
生物18とPW17くらいのバランス ヴェラゴスでコンボが使いたくなった時用の7-8が組めれば良いなと思ってる
イラストはどっちも良いので使う方悩むわ プロキシ使いたいならゲートルーラーやればええやん!
今最も勢いのあるスレの大人気TCGだぞ! ルールブックが六法全書で、違うTCG同士でも法廷という名の同じ土俵で戦えちまうんてすげえや! ミステリーブースターでマナクリプト
ゼンライのストッパーで古の墳墓、沸騰する小湖
レジェンズでジュエルロータス当てたんだけど
これでおすすめな統率者とかありますか?
とにかくここまで運良く当たったから統率者始めたい
持ってる統率者になりそうなカードは百合子、初祖スリヴァー、始祖ドラゴン、カーリアです 基本的にその辺は汎用なのでどのジェネラルでも使い道あるから好きなので良いぞ そのへんの潤滑油的なカード使うって話なら好きな伝説を統率者にしていいよ
強いて言うならジュエロー強く使える重めのジェネラルがいいかなってくらい 沸騰する小湖使いたいなら赤か青含みの統率者がいい
クリプト墳墓ロータスあるなら初祖スリや百合子みたいなマナ拘束キツキツジェネラルより不特定マナ多めジェネラルのほうがいい
よってその4枚の中から選ぶなら始祖ドラゴン(末裔でない)がおすすめ
だけど5色はガチるならカード資産が辛いので赤青含み重めジェネラルの中で個人的に気に入ったのを選ぶといいと思う
昔のカードじゃなきゃだいたい1000円しないくらいで買える >>135
その中からとかじゃなくて、自分が好きな伝説とかおらんの?性能面白いでもカッコイイでも可愛いでも良い
最初からテンプレジェネラル使うよりも自分で1から作ってみ、EDHは構築からガチで面白いから アシャヤは確かに面白い
だが最近のクレイドルの値上がりは死ねる 旧パーフォロスは提示カードを全て有効に使えるしオススメだな
盤面を把握しなくてもわりと戦えるのは初心者にとって大きいはず
一枚で複数のクリーチャーを出せるカードをストレージからかき集めるだけなので
パーフォロスを含めて5kも使えば余裕で形になるのもオススメ理由
雑に組んでもカジュアル卓なら無双してしまうと思うのでそれだけは注意 ドミナリアのジョイラとかいいんじゃないか
パーツ妥協してもそれなり強いし クレイドル調べたら五万で買えたと思ったら7万じゃ足りなくなってるんだが地獄か? ヴォリンクレックス組みたいと思って予約したらクレイドル高騰で予算オーバーするの流石に笑えない 夏に高騰して秋に若干下がってそこから再録禁止高騰の波に乗って更に上がってるな テヴェシュを突撃鎧かなんかでターンプレイヤーに回していって誰が爆発させるかな?上手くいく訳ないからやらんけど こんだけ値上がりしてくると
買えなくて嘆く奴を煽る気にもならんわ
2枚目が欲しくなっても気軽に買えないから自分に跳ね返ってくる >>144
トップデッキを参考に妥協しまくり洗練されてないけど無限即死は入れてみた
レベル7はさすがに名乗れないけど5以上なら…ってくらいの卓 そんな変な前提条件付けなくてもレベル5以上7未満って言えばいいのでは それもこれもスタンダードへの信頼が無くなったのが悪い ウィザーズは嫌いだけどマジックもマジックプレイヤーも好きっていうオタクの最後の砦がコマンダーだからな 特殊セットで必須のカード乱発するのやめてくれ〜
波止場の恐喝者とか激情の後見とか入れない理由がほぼないじゃん
出すのはいいけど再録は早めに頼む 信頼もあるだろうけどコロナで紙の公式・店舗イベント全滅してるのが大きい 今跳ねたならターグリッドとのシナジーかな
オベカで最後の賭け系が跳ねたのと同じパターンかと 無限なしでほか何でもありってルールでやってるけどジョークルホープスとか死の雲入れてもいいか判断に迷う
場の空気が死にそう 無限無しも意味わからないけどな
毒ワンパンだろうが追加ターン4〜5回連打だとかもかなりワンサイドになるから無限だけ縛る理由もない
結局は空気を読めるかどうかだし、ワンサイドゲームが続いたらそのカードは自主封印する事ができるかどうか まあ精神を刻むものをサクったりしてるし6マナなんか止めれないほうが悪いかなとも思っている カジュアルフォーマットだから言えることだけど自分ではなく相手が楽しめてるかどうかを意識するのが大事だよ
EDHに限らずTRPGでもボドゲでもテーブルゲーム全般に言える事だけどな 再録禁止カードをどれくらい釣り上げても売れるかをいま実験してる途中だからな >>170
だからそういう注文をつける時点で何でもありじゃないんだよ
ルール遵守してても駄目だって言うんだから ジェネラルとかデッキに合うカードだったら何入れてもいいと思うけど
いくらなんでも全然関係ないデッキ(伍堂とか)にジョークルホープスとか積みまくるのはおもん無いと思う やっていいとやっちゃダメの間にグレーゾーンがあるのは世の常だからな
グレーゾーンに突っ込むとろくな結果にならないのも世の常 >>176
面と向かってダメとは言われないんじゃないの
空気悪くなるってだけ 決められてるなら全部ダメ
決められてないなら全部良い
ダメっていうなら全部ルール決めろ
こういう人間になったらダメだぞ 社会で成功するためにはやっていいギリギリを攻める必要があるけど卓を囲むゲームではみんなとやって楽しいかを考えたほうがその地域が楽しくなって結果的に自分のためになると思うな
もちろんガチガチで火花を散らしたい人もいるだろうからそういう人達はそう言う環境が希望ですって宣言してから人を募るみたいな住み分けが大切だよね ザンチャとかズルゴ押し付けて人に争わせるのも楽しいよ ジョークルで何もかもぶっ飛ばしてその後勝てるプランがあるならいいんじゃない?
なんとなくでぶっ飛ばす人ならもう一緒にそのデッキとはやろうと思わないけど。 ネヘブで使おうと思っていた記憶の壺の値段が跳ね上がっていて笑うしかない
こういうのは買える内に買っておかないと駄目だな 昔再録禁止リストをチェックして買えそうな奴全部1枚買った事あるわ もうここ最近の再録禁止高騰は萎える
EDHっていう逃げ道すら金食い虫だよ 今は紙の方で遊ぶのが難しいからコレクション性の高いカードが暴騰を始めているとどっかで見てなるほどと思ったがいくらなんでもなあ…
しかも状態が良いヤツからどんどんプレイの外に出てくわけで 逃げ道っていうか、人口増えて需要増えた結果高騰してるんでしょ
増えすぎてカードデザインにまで影響与えてるのは不味くなってる気もするけど 最初はクソ弱いジェネラルでキャッキャしてたけど結局ある程度強いジェネラルじゃないとつまんないことに気づいた 勝とうとして頑張れるデッキじゃないと楽しくないよ
ハルクフラッシュから円環技師とヤヴィマヤの古老を出したとしてもそこから勝ちにつながるなら楽しめる 注文してたカード届いてニコニコしながらスリーブつけてたら肝心のジェネラル買い忘れてたことに気づいた
近くのショップにあるかわからんし来週末までおあずけか… F1がしたいのかゴーカートがしたいのかアイテム有りマリカがしたいとかで全然変わるよな
F1がしたい人がいるところでアイテム有りマリカしたい人が勝ちの目が一切ないのに甲羅投げて雷撃ってを繰り返してると嫌われるし 陳宮「いいかっ、最弱と謳われる統率者には3つの条件がある
たちどころに答えて我が涙を止めてみせよ!」
曹操「一つ、対戦相手を殺しつつ自プレイヤーも殺す者
一つ、不死身でありながら統率者領域から唱えられない者
一つ、用心棒を名乗りつつ統率者ダメージが見込めない防衛持ちの者」
陳宮「…完璧だ。しかしこの陳宮は無限の日時計で触れられざる者の誘発型能力を打ち消す!最弱と決めつけるプレイヤーには仕えぬぞ!」 >>193
身内とかとプレイするならスマホで画像表示して置いてたな
もちろん買うのは前提だけど >>194
これだな
4人で遊ぶゲームなんだから全員が楽しめるプレイング姿勢を全員が心掛けたい
cが悪いとかそういう話じゃないんだよな 追加ターン連打でしばらく眺めるよりは全員すぐ巻けるほうがまし gdgdやるよりも即座に首を飛ばされて次のゲームに行く方がマシ
ただこれも人によってマチマチだから難しいわ 全員グダグダしろ!ていう話じゃないって事はわかるけどな なにそれ?!って動きでぐだって結果死ぬの好き
見慣れたコンボなのになぜかぐだって死ぬの嫌い テヴェシュと灯争ウギン出して両方の+1つかってるときが一番気持ちいい
なおその後殺せないとどちらも帰ってこない上殺される模様 ターグリッドて出てるだけでコルヴォルドもギトラグも簡単に止まるのか。
ええなこれ 妨害置物起きながらアドとって圧殺するって考えてデッキ作ったときは3人から狙われる上に実際そういう盤面になると他の人の「早く次のゲーム行きたい」感に負けて胃がキリキリしたので速度と殺意は大切だと思う 反転/観点をあるデッキに入れようと思ってるんだけど統率者で使われるパワー0のクリーチャーってメジャーなのだと何があるっけ?
普通に極楽鳥だの教主除去れるだけでも優秀だねこれ 最新スレから誘導されたからマルチみたいになってるけどアリーナしかやったことなくて紙の統率者をやりたいんだけどショップに行くのとDiscordどっちの方がいいとかある?
ショップはそれなりに大きいところの支店が行ける範囲にある わいわいやりたいなら店頭かSkypeかdiscordか身内
コマンダーをやりたいならMO 店頭の方が良いと思うな
対面ならではの楽しさがあるし
初心者って最初に説明すれば合わせてくれる可能性がある
このカード何ですか?
って聞く時も手に取って見せてくれるケースも多いしね サンクスとりあえず明日ショップ行ってみるわカード一枚も持ってないけど >>210
そんな統率者初心者に向けた素敵な構築済みが売ってるのが統率者の偉いところ
最近出たのだとこの『潮流を切り裂け』って青緑のデッキがオススメだぞ
土地が多めに入ってるから事故りにくいのがポイント
この統率者自体なかなか強いからちょいちょいカード買い足すだけで楽しめる筈だよ
そのまま戦っても割と強いし
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034551/ ヴォリンクレックスで組みたいと思ったけどカウンターやるならクソザコ承知でガーゴスのハイドラの方が向いててpwは大戦ニッサ以外あまり魅力を感じないバグがあるの悲しい
感染は緑単に生物が少なすぎるもしくはヴォリンクレックスが生きてないといけないのが 相手のカウンターは減る効果で献身のドルイドとか頑強持ちと友情コンボ決め出しそうなのがちょっと怖い え、今更だけど何でカラドハイムにファイレクシア侵入してるん? さぁ
沼渡りさんとエリュシュノーンも期待したんだがなぁ 次元名の間違いの定番に
○カルドハイム
×カラドハイム
も追加された? 今となっては良かった話なんだけど周りの人間がよくいくショップにとにかく金落とすやつらだったんだわ
俺はけちだから周辺のショップまわって、通販とも比較しながら最安ばかり買ってたんだ
そいつらとEDHやることになったんだけど、その中の1人がお前もこの店よくきてるんだからここでパーツ揃えればいいじゃんって言いだして
え?いや・・・価格比較したいし・・・とかいってる間に色々注文された(リスト自体はみんなにみせてたからそれを)
モノリスなどだ・・・俺はその日くそ・・・ってなった
あの時買ったカード今ぜーんぶこーとおおおおおおしてぇええるううううう! ヤロク使ってるので燃えルーンの悪魔に期待している
EtB全部2倍は楽しい 2代目のラクドスを使っている身としては一番期待しているのがマグダだな
殴るついでにマナ加速して場合によってはコンボパーツにもなるとか最高だわ 俺のブルーナが超強化されるから冠雪平地と栄光の探索買ったったわ >>224
栄光の探索で引っ張ってくるオーラがまじで分からないから教えてほしい >>226
おいおいおい、何を言っているんだ?
俺が持ってくるのは折れた刃ギセラだぜ >>229
あと今回3コス天使と3コス多相が追加されてるだろ?
新カードの英雄たちの送り火でサクってギセラ持ってきて融合して勝ちよ 栄光の探索は色々持ってこれて嬉しいし白単としてもサーチ増えるのいいよね 統率者としてターグリッド使う場合罠橋採用したいけどそれやるとゲーム長引くからヘルムヴォイドとか大量マナからランタンの方で〆るとかしなきゃいけないから予算跳ね上がるなこれ 誰か割れよー(あいつが動くから割りたくないな…)
誰か割れよー(ソーサリーでしか割れないから割りたくないな…)
誰か割れよー(ない) 優先権順で〜「頼む!俺対応あるけど誰か手札使ってくれ」 ターグリッドショーケースFoil何であんなに高いんだよ
スタンは言わずもがな、他の環境でも活躍の目なんて無いだろうに 「何であんなに高いんだよ」って言ってる奴が沢山いてその内の誰かが我慢しきれず買うからでしょ ターグリッドはスタンで使われると思ってるけどな
仮に駄目でも電波組が絶対に諦めない 重くて速攻性無くて除去耐性無いカードは基本的に弱くて
それでも使われるにはガーガロス級にぶっ飛んでなきゃダメなのが構築戦でしょ ガーガロスですら使われるものの微妙扱い
ほぼバニラでアタッカーとして環境定義レベルに行くには3/5/5ぐらいのスペックが必要なのが構築 ガーゴロスに関しては今のスタンにおいて動かないとアドを取れないのがフィニッシャーとして微妙って話でしょ
セルヴァラがタップ能力だからレベル9扱いされない事多いのと同じ 統率者2019の原初の起源と匿名の威圧が定価から1000円引きであるんだけど、
統率者始めるなら買ってもいいのかしら? 燃えルーンの悪魔から派生できる黒単の2〜3枚コンボってあったっけ? 原初の起源って確か居住のやつよね
カルドハイムの猫戦車で強化できるぞ楽しいぞ 最近供給が多すぎて気になった統率者を試しきれない
Discordがあるとはいえ俺は平日参加できないし 友人含め4人全員で統率者デッキ買って遊んでみたけど、駆け引き熱いしめちゃ盛り上がるなw
ずっとモダンやってたけど乗り換え検討してもいいぐらいだわ 今まで何となく敬遠してたけど、もっと早く始めとけば良かった デッキパワーが同じなら楽しいよな どのフォーマットにも言えるけど そっから大量に金使う奴と高いもの買う気ない奴で差が開いて卓が氷雪ランドと化すんやで
その辺上手くコントロールしたってや 割と真面目に今から始めるなら再録禁止カード縛った方が楽しいゲームは続くと思う 縛るも縛らないもそれに付き合ってくれる友達の存在が楽しいゲームを続ける要因よ 固定メンツでしかやらないなら手持ちで余ってる面白そうなカードを持ち寄ってキューブドラフトとかしてそこでピックしたカードのみで構築済みデッキ強化とかすればデッキパワーに大きな差ができず安く遊べて楽しいぞ デッキパワー格差とはいえデッキ複数持ってる人の方が主流だし
正直気が合うか気が合わないかが統率者する上で最大の問題
TinyBoneとかターグリッド使っても許してくれる友達が大切だぞ これくらい許せよってやってるといつの間にかコミュニティ崩壊してるもんだから
すこし不自由くらいでパーティゲームするのが4人ギリギリならいい とりあえず判事とか徴税みたいなストレス貯める系カードは使わない方針にはなってる
長く遊べるように色々工夫しないとなあ
>>260
キューブドラフトいいっすねえ
今は567で家に集まれんけどいずれやりたいなあ >>263
自分がそういうふうにしてても相手がつかってくると意味ないんだよねぇ
強要するのもそれはそれでちがうし 無のロッド手札にくるとセットでSolringやくりぷと引いてきてむかつく モダン統率者なんて遊び方もあったな
逆にモダンにクリプトソルリングぶち込んだらどうだろう 再録禁止とか統率者の点数でデッキの強さが大きく変わるのはcEDHくらい
普通に遊ぶならガチでもカジュアルでもちゃんと基準決めておいた方がいいぞ 開幕テヴェシュだして2t燎原3t精神を刻むものサクって2ドローとかしてたらあっという間にやってもらえなくなった 「そろそろ公式でも制定して来そうだよね」という理由で、次に組むデッキは再録禁止カード禁止でやろうって話が出てるな
そんで一覧確認してたけど、もっとこうEDH常連がずらずら並んでるもんだと思ってたわ それでモダンEDHができたけど全く流行らなかったんだよ
強さはデッキで調整すれば良いという話でわざわざ使えるカードを減らす必要がないってことだね 不快なカード縛りもどこまでが不快か人によるからあんまりやらない方がいいと思う
大前提卓の全員が納得してるなら問題ないけど、3人が禁止したいって言ってるから残り1人が我慢するってパターンもあるからね 別に再録可能な古いカードに恨みは無いからモダンまで下げる必要はないんだよな 卓が納得してりゃなんでもいいんだわ
無理してる人間がいたらそのうち成立しなくなる モダンまで下げると相当使えないカード増えるんだよね
統率者レジェンドとか統率者デッキも使えなくなっちゃう
こっちの仲間内だとどうせ1/100で引けなかったら一緒だから
デュアランでもなんでも基本無制限でデッキ組んでる
みんなあんまり持ってないってのもあるけどそんな変わらない
1試合もグダって長引く方をみんな嫌ってるから
無限の一つくらいは積んでおくべきくらいの論調だわ 高額カードで持ってないと人権喪失なのはバザーとクレイドルの二枚だけ
そのためにほかの再録禁止全部使えなくするのか?ってのもあるな 毎回グダに親殺されたような奴湧くけどどの辺からグダなんだ?
ぶっちゃけ毎回誰かしらが何もしない間に終わらせられる卓よりも7〜8ターン辺りのパワーカードのぶつかり合いのがよっぽど面白いわ 一桁ターンは流石にグダるとは言わないんじゃね?
15とか20なら流石にグダグダもいいところだけど × グダに親を殺された
○ 自分の価値観が全てなだけ
ツイッターとかでEDHで有名な人の呟き見てれば大体察するでしょ ガンガン良い周りしてマナも潤沢で手札も沢山という人が悪魔の教示者撃ったのに、2.3分もぐだぐだして全然ゲーム決めてくれない
ってのをやられると最悪だから、「そこまでぶん回ったらアレに繋いで勝ちだよね次行こう」くらいのコンボは積んでおいてくれると嬉しい クレイドルは緑の人権だけど、バザーが人権なのはギトラグ、リエール、テシャール位しかいない様な ターン数より1ゲームにかける時間の方が気になるかな
誰も無限積んでなくて場が膠着して2時間とかは集中力持たない バザーよりはLEDの方があると強さが一段上がるジェネラルは多いかな
クソ重ジェネラルは大体そうだし LEDの手札捨てデメリキツすぎない?
ジェネラルのために3マナ出すならジュエルドロータスで十分でしょ 両方入れるんやぞ
ジェネラル着地でドローできる奴とかジェネラル着地で勝ちみたいなやつだとディスカードとか安いし ここまでぶんまわして何もできない相手をぼこるやつもいるからな勝ち筋デッキにあっても見つかんね〜または抜いちゃった〜でロック継続 ムルドローサとかいうLEDがメリットでしかないやつ 手札に加えた統率者ハーコンを能動的に墓地に落とせるだけでなく、何と実質タダで唱えられちまうんだ! 予顕ドローのせいでLEDの強さめちゃくちゃ上がってると思うの俺だけ? 人権とか言ってもどうせデッキの中の1/100なんだし
絶対にいるかって言えば無くてもデッキは回る
レア5枚までとかテーマ作ってやると
今まで見てなかったカードが活躍して面白かったな ロックされても全部割ればいい
相手の手札も全部落とせばいい
ついでに土地も全部割ったらいい そこまでやれるリソースがあるならもうゲーム決められるだろ! はい打ち消し
はい打ち消し
はい打ち消し
現実は非情 ジョークルホープスはまだいい 抹消はほんとに場が凍るから辞めとけよ ジョークルは消えるし続唱統率者からめくって勝ち筋にもなるからそういう意図があるならわかる 単なるリセットにくだぐたうるさい人はチンコ小さそう でぇじょうぶだ こっちのマルチェッサ軍団は生き残る デッキとしての必然性も戦略も無く、ただ何となくで入ってるだけのマスデスのクソさはヤバいからな メタクリ邪魔過ぎてイモーティから軽量バウンス抜けそう猿術に変えたい マスデスは無条件に入れていいけど土地全部系は空気読まないとだな 制圧性能か土地復帰力の高いジェネラル出してゲドンは有効なフィニッシュ手段なだけに扱いが難しいね
汚損破とか大量ファクト破壊だって似たようなものとも言えるし エターリ使ってる時デッキトップガチャからSSRの燎原の火か破壊的な力引いた時が1番生を実感する 空気読む必要ないというか、ちゃんと勝ちに行く構成になってるなら遠慮する必要はない
何やっても文句言う人は文句言うんだから好きにやったほうが精神衛生上健全 アヴァシンジョークルやろうとしてアヴァシンがピン除去食らって
みんな土地出らずグダグダゲーム開始
あると思います >>311
いやよく言ったよ
空気悪くしないように、とか見えないもの気にするよりは思い切りやりたいし、やって欲しい 勝ちに行く姿勢がないのは面倒だけどそれが強すぎるというかパワーレベルが露骨に違うとそれはそれで冷めるよねって アレは卓が冷める、コレは卓から弾かれるって
そもそもお互いの前提がコミュニケーション不全すぎるだろ
小さい子供じゃないんだからお互いで落とし所探してゲームしろよ せっかくカルドハイムのプレリあったんだし
もっと建設的に新しいカードの感想とか教えて欲しい
世界樹の楽しい使い方とか 小さい子供じゃないんだからパーティーゲームで何しても良いわけじゃないのは分かるよね 「文句を言う方が悪い自分は悪く無い」という自己正当化が許されるのはママのおっぱいを吸ってる間だけだしな
カルドハイムといえばWPNサイトのマーケティング素材のとこにコマンダーナイトの実績表あるけどお前ら見た? やらかしたらハブられるから出来るだけ自重せざるを得ない
自分が我慢してるのに平気でやらかしてくる奴がいたら全力でハブる
ゲームを面白くするためにルールが増えて窮屈になるカジュアルフォーマット よし死の雲抹消ジョークルホープス燎原壊滅入れてるけど許されたな カジュアル中心の米国でもゲドンは嫌われてるから、どこも同じだろう 好きにやりたいことやると友達がいなくなる法則を前提に語ってる人多すぎない?
普通は好きなことやってて友達なんか減らないと思うけど
そういってる人達はそうだったの? やってる環境による
discordのグループだと相手は腐るほどいるだろうから糞ぶつけてもいいかもしれんが
知り合い同士の卓では空気悪くしたくないから節度を守る >>328
Discordでもサーバーから追放は出来る
ほどほどにしておけ というか普通はちゃんとルールとゲームの目的を守ってる相手に文句言わないし、個人的に嫌いなデッキに当たっても不満を露わにしたりはしないしね
相手の好きなことをさせてしまった自分が悪い以上で自分の中に収めるのがそれこそマナー 親しき仲にも礼儀ありだからな
勝敗はゲームの勝ち負けじゃなくて対戦後に誰が一番ゲームを盛り上げてくれたかで決めるなんていう遊び方が奨励されてるようなフォーマットだぜ ルールさえ守ってれば何しても良いんだろ?てのは1番困る
親しい相手だと余計にどう説得すればいいか難しい 潜在能力時間ふるいデッキは盛り上げなのかしょうもな要素なのか でも大人しいいつものカードばかりってのもカジュアルフォーマット的にはどうかなとも思うよ
みんなが知らない戦術で盤面をめちゃくちゃにするのもまた統率者の面白い部分でもある 知らないカードで盛り上げるのと、あっふーん次やりましょって言われるようなのは別やろ 潜在能力はキャスト誘発系のコンボでめっちゃ輝くしロックも兼ねてる場合あるし
安易な無限を止めれるから別によくね?って感じ
これらを考慮してたまに遊ぶ分には悪くないって評価 一々何を禁止とか決めると裏をかこうとするやつが出てくるから決めてないだけで、だからと言ってそれは何しても良いってことじゃないしな
その上で本場だとゲドン系禁止、追加ターン禁止、無限コンボ禁止なんかでプレイしてるところが多いそうだ
日本だと無限コンボは肯定する人多いけど一番嫌われてるぽいな 全員やりたい放題やって馬鹿笑いするのがパーティゲームだろ
ハブるとか言ってる奴はちゃんと友だちとやってるのか? 全員がやりたいことやるのに同意してるなら外野は何もいう必要は無いが、1人だけ暴れるのはそれはパーティでは無いわ ガチカジュ論争の次は本当の友達論争か
おま環以外の結論が出たら教えてくれよ 一人だけ暴れてるなら他の3人でそれを止めるんだよ
それで暴れてたやつが不快になってキレるんなら自業自得 今回の話の始点は>>253の「普段別フォーマットやってる人たちで全員構築済みでやると楽しかった」で、こういうカジュアルな遊び方について雑談してたら「そんなのは本当のedhじゃない」って横槍入れてくる奴らが駄々こねてるだけだぞ 1対100でも圧勝するくらいに戦力差があるから話にならないだろ 253がした
>とりあえず判事とか徴税みたいなストレス貯める系カードは使わない方針にはなってる
>長く遊べるように色々工夫しないとなあ
>
>>>260
>キューブドラフトいいっすねえ
>今は567で家に集まれんけどいずれやりたいなあ
という書き込みがきっかけでカジュアルトークしてんだからカジュアル認めないニキはお呼びじゃ無いから黙ってろ ゲドン撃ちまくるキャラで通せばいいんだよ。
そのうち「ゲドンさん」呼ばわりでゲドン撃たなくなると心配されるようになる。 たぶんスレ見る感じ全員で盛り上がるよりも自分が楽しんで周りは冷えきるくらいが快感!な奴いるだろ
それじゃ話噛み合わんよ、終わり終わり 勝つプランのあるゲドンなら良いよ
土地リセットしたあと特に何もせず負けて行くのならできれば唱えないで欲しいな ズルゴの抹消は戦略的に正しいので使って大丈夫
これでこの話は終わりでいいね 言うほどノープランでゲドン撃つ奴なんて居ないだろ
撃った側が仕方無く撃ったかもしくは撃った奴にとって予想外の事態が発生したからグダるってのは多々あるってだけで 手札に来たらとりあえず打っとくかって打つやつもいる それはもうゲドンがどうとか言う話じゃなくてソイツが悪いとしか 話が思いっきり変わるけど
IDの桁数が多くなってる??? 今となっては統率者はハルマゲドン撃って効果が大きい数少ないフォーマットなんだから使いたくなる気持ちも分かってあげなよ
かつては神の怒り、ハルマゲドン、※※※は白の三大レアカードと呼ばれてた格式あるカードなんだからさ ノープランでも非cEDHのデッキに対してはゲドンはほぼやり得
重いマナ域に寄せてるから手札に土地残すとかできないし一発退場と同義 >>350
うんわかったスタックしてズルゴにはしゃぎ周り撃つね… >>357
ズルゴ「タフなゲームだった これも野球」 まあそんな話は正直どうでもいいんだ
シコれるpw教えてくれよ(ガラク禁止) カジュアルルール許さないおじさん現れるけど、別にお前が参加するわけじゃないし文句言う必要無いよな
仲間内でワイワイ草野球してる所に通りすがりのおじさんが「あんな下手くそと同じチーム野球やってるお前は可哀想だ 本気で戦える相手を探せ」とか持論を展開し続けてる状態 普通にキモいよな 自分の興味ある話題以外で盛り上がるのは許さないってタイプの人が一番匿名掲示板に向いてないぞ
「カジュアル論してるときにガチの話する」「ガチの話してるときにカジュアルの話する」どっちも辞めろ ここ見てるとそれすらできないのも至極当然だなっていう 今更カルドハイムのコマンダーナイトの実績表見たけどあまりにもな内容が多くて草 EDHとcEDHは絶対に共存できないからな
海外もそれがわかりきってるから完全にコミュニティ別けてお互い不可侵になってる 友人云々と言い始めるから面倒になるんだ
最初から野良の大会でやれば通した奴らが悪いで終わる デッキ組む以上はうまく回るように組むけどガチにならない範囲で…とか塩梅が自分次第だし面倒だわ
なんか縛りがあったほうがやりやすい デッキパワーの歩幅を合わせたいならリミテ形式だよな
ミステリーブースターやCMRでドラフトして最後に手持ちの好きな伝説のクリーチャーをジェネラルとして持ち込こもうぜ 新弾出た直後にパック持ち寄って、参加費1パックの分配3・1・0・0でやるのが好きだな
必死になるほど高くもなし、勝ち捨てオナニーするほど安くもなし、ヘイトは獲得パック数に向くからいい塩梅で勝ちが回る ジェネラルの戦略に合ったゲドンや無限即死なら気にしない、グダるのも含めEDH
ティムクラから雑に飛んでくるデモコンタッサは死ね(私怨 マナーとか白けるとか言って俺が気に入らないからやめろ!世の中でも嫌われてるから!って惨めすぎんか
確かにうたれて萎えるカードはあるが「嫌われるぞ〜?」とかいちいち押しつけるなよ俺は嫌いで済む話じゃん 雑に飛んでくる3ターン目デモコンタッサも許してはならない >>380
マジすかそれ止まらないんで次行きましょ流石にテンホーやばいっすわ
みたいなゲームは稀によくあるしそれも楽しいEDH 相手が気持ちよくフィニッシュに向かってる時打ち消し呪文打てるけど打たない人は多そう 予顕でハンドを減らして遊びたい…
ハゾレトデッキ組もうかな… >>377
まあ実際自分の嫌いなデッキ使われたらそいつハブるとか異常だけど、そんな変なやつ実際は殆どいないからここで言われてるだけ感はある 嫌いとかじゃなくて単純に住み分けの話
EDHやってるところにcEDH持ってこられても誰も得しない
構築済みが強すぎると批判を受けてるような環境があるということを想像すらできないのだろう 構築済みが強すぎる環境もあるみたいな言い方だけど
その環境は正直逆に普通じゃないと思うぞ
EDH憎しを拗らせ過ぎてないか >>384
個人的な恨みからつくり出した仮想敵の内容どんどん組み合わせてるからな
自分のレス擁護してもらうために話してるし盛るんだろう 印鑑やソルリンが強すぎるから抜くし禁止を願うような界隈もある
前に公式がアンケ取ったときにソルリン禁止票それなりに入ってたし ディスコードでスタンス合わなきゃ相手いくらでも変えられるって話にも「ディスコードには追放あるぞ」とかいかにもエアプだわ
なんでスタンスの問題を荒らしかのようにすり替えてんだよ クリーチャーのジェネラルは次元を渡る事は出来ないから同じ次元のカードだけを使いたいみたいとかはある 俺もラヴニカ縛りのパルンニヴは組んでる
他にも絵師単とかもいるし >>347
スタンでもエクテン落ち後もずっと補充使ってて補充って呼ばれて忌嫌われてた奴思い出した cEDHって真っ当な殴りジェネラルが勝つことあるの?
即死させることしか考えてないイメージ 現実的にcedhで殴りプラン取れるのはウィノータぐらい
というかウィノータぐらいバグってないと殴りで全員殺すのは無理 >>388
ソルリンの禁止は分かるが印鑑の禁止はわからない >>384
初見のコンボとかだったらよくやるわ
目先の勝利よりも後を見越して知識と場の雰囲気を重視するわ >>389
糞ぶつける=スタンスの合う相手が見つかるまで他プレイヤーに不快を与える
の深読みは出来んかった、すまんかったね >>399
すまん書き方悪かったわ
ソルリンは世界的に一定数禁止希望者がいるらしいのが以前のアンケでわかった
印鑑は知人のコミュで使用自粛ってかんじ そもそも負けて不快になるならEDH向いてねぇと思うわよ >>401
お前余計な一言しか言えないならレスしなくていいわ
別にお前がレスした相手だけに特定していったわけじゃないそいつもどっちかと言うと「糞ぶつけてもいいかもしれんが」とかいって相手変えることと悪い印象を抱き合わせようとしてるし
ディスコなんてみんなしょっちゅう相手もデッキも変えるぞ
一人のソリティアかロック決まったらすぐ抜ける人もいるから裏でビービー言わずに合うとこ探してるわみんな 汚染ロック決まっても泥沼に浸かりながらライフ0になるまでしばき合う卓は異常だったのかね >>407
けどあのゴリラが先に投げてきたんだもん! >>402
そこまでマナの安定を憎悪してるってことは基本土地以外使わないとかなのかね?
ちょっとどういうコミュニティなのか想像し難いけど もうdiscordで集まってデバッグプレイでもすれば? ソルリンとか印鑑禁止にしたいってのはまずデッキに入るから多様性を失うみたいな意識なのかな 秘技の印鑑は開発者からそんな感じのこと言われてたね ソルリンとか他のカードの禁止とかってコミュニティー内で独自の禁止カードを設けるしかないだろうな。
…各フォーマットで禁止とか禁止の経験があるものはすべて禁止とかが落としどころのだろうか 多様性よりも初手での有無で展開力に差が生まれるからってのはある まずデッキに入って多様性がなくなるなら一体何枚のカードが禁止になるんだよ 「初手での有無で生まれる展開の差」を目的にソルリンクリプトが許可されてるんじゃないの? 一人先走っても他三人が妨害する多人数戦特有の性質がパワカを許容してると思う 競技じゃないんだからたまにあるブン回り展開はむしろ狙い通りのたのしみかただって考え
ソルリン禁止ニキはソルリン禁止されたらクリプト禁止
その次はモノリス印鑑クレイドル教示者とどんどんエスカレートしていきそうだから
相手するだけ損だと思う >>418
なにかで印鑑はかならずデッキに入っちゃうカードで失敗だった
みたいなのを読んだ記憶があったんだよね
>>414が答えてくれた記事だと思うんだけど 別に俺は禁止しろとは思ってないが禁止して欲しいと言ってる人の気持ちもわかるからな どっちの言い分も理にかなってるし 無いなら無いで他に好きなカード2枚入れれるから俺は一向にかまわん! マナファクト禁止論は加速を独占したい緑信者の陰謀に違いない 確かにドブンもEDHの面白さの一つだからいろんな意見があるよね
自分のしたい方向性に向けてデッキを調節していくのも楽しさ 俺はお前が今挙げたカード全部禁止しろって思ってるよ 俺だよ俺
話変わるしEDHあんま関係ないけどティボルト発表時にここで酷評してた奴まだおりゅ?www ティボルト酷評は知らないけど両面カードジェネラルにすると
スリーブ入れてトップローダー入れてるからひっくり返すのが面倒 透明スリーブにだけ入れてローダーにインじゃダメなのか?元々ローダーに入れるなら手札に戻った時云々みたいな話でもなさそうだし デッキ内に入れるならチェックリストカードでいいけど
せっかく統率者領域に置けるのにチェックリストカードって味気なくない? チェックリストの上に本物を重ねて置けばいいんじゃね >>434
やっぱりそれがいいかなー
スリーブ100枚で1デッキを管理してるから
取り替えた統率者分を無くさないように気をつけよう 違う色のスリーブに入れた裏面をゲーム外(トークン置き場)に入れといて裏で使う時は差し替えるでも良いんじゃね 本物2枚目用意するのはだるいけど まず何色でも使える必須パーツと土地を入れます
あとは自由に組んでね!(なお色別でも大体の強カードは必須枠なので実質いじれるのはデッキの半分以下) 同じ黒単だがスキジリクスとヨーグモスとターグリッドだと全く違うデッキだからその煽りは無意味ぞ 両面統率者は透明スリーブ入れてローダーで良いんじゃね?
デッキ内に戻すことあるならそれこそそっちは普通のスリーブ入れたチェックリストにして 個人的な組み方
やりたい事を決めます(部族でもメカニズムでも統率者でも)を決め、統率者の色を決めます
50枚マナソースを取ります 軽く2マナ産むソルリンなどは2枚換算、4マナ以上のマナ加速や一次的マナ加速はその都度判断します
アドバンテージ源を10枚ほど取ります ドロー以外にもサーチなどの質を良くするものも含
妨害を10枚取ります 除去や打ち消しなど相手の行動に干渉する要素を取ります
残りを好きなカードで埋めます 実際そんな感じで組むけど除去やアド源はジェネラルとシナジーがあるカードを採用するから自由枠が少ない割には個性が出る アド源も除去も統率者に合わせて変えるから自由度は高いけどどのデッキにも入る汎用が強すぎる ガラクやオーコに次ぐ雄っぱいの持ち主こないかなドスケベなやつ >>449
はぁほんとえっち
ストーリーからしてえっちだもん ガイジンはすぐ筋肉付けたがる
スラッとしたイケメンや、目光ってゴリラじゃない美人とか描けねーのかよ 前に自由枠はそんなに無くても個性は十分出るぞみたいな記事が貼られてたな >>456
緑だと帰化系の置物破壊とか
活性の力は結構採用率高い気もする
秋の帷も言わば広義の妨害かもしれない >>454
向こうの漫画やアニメ等の作品は「明らかに一般人とは違う超人」風に描かないといけないルールがあると聞いた
新堂エルや榎宮祐曰く、向こうで日本の様な画風や内容の漫画描くと、内容次第では捕まるらしい 構築済みを初めてMTGを触る3~4人ほどで2度プレイしてかなり面白かったのですが、
まだ構築済みにカードを何枚か入れ替えただけで
1プレイの時間が気になります。(1時間ちょいぐらい)
公式指定でのデッキレベルが5ぐらいになるまでは
短時間で回せるようライフを20・ジェネラルダメージを11で回そうかと
ハウスルールで決めようか悩んでますが何かこのルールだとまずいカードや
見落としているルールはありますでしょうか? >>465
そういったルールも全然いいと思います
でもそのライフだと流石に集中攻撃を受けた人がすぐに退場するかもしれないので
30点の16点みたいにもう少し増やしてもいい気がしますよ
テストしてみていい感じのとこを見つけてみてください
あと構築済みからデッキレベルが上がったからといって
必ずしもゲーム時間が短くなるわけじゃないのでご留意いただければ… >>466
ありがとうございます。
ビートダウンが全体的に好まれているので、
何度かプレイしてみていい塩梅のライフを探してみます。
レベルが上がってもゲームスピードが上がる訳じゃないのですね。 卓全体が高レベルならそれだけ妨害手段も豊富で互いに牽制するからね
勿論あっと言う間に死ぬ事はあるけど必ずしも即死コンボで殺される訳でもないからね カジュアル卓の高速化なら「直前プレイヤーのエンドでフェッチで土地持ってきてシャッフルしてターンもらってドロー」とかいう妨害する価値の低い行動に時間かけないよう、誰かが行動してる裏で山札探すのを心がけるとかだよな
他フォーマットならエンド時フェッチは常識的なプレイングだけど、山札が多い・シングルトン・多人数のフォーマット全プレイヤーがエンドフェッチやると時間が勿体無いだろ? 慣れてないから長引いてるだけで素早いプレイを心掛ければそのままでも半分くらいになると思う
相手のエンドに行動じゃなくて相手のターン中に時間かかるやつはやっておくとかEDH独自の時短もあるからね
レベルは一度上げると下げにくいものだから慎重にな まだ始めたばかりだから知らないカード読んだり長考で時間掛かってるのもあるだろう、俺の周りもそうだった
冗談ぽく「自分のターンくるまでにカード読み込んで次の動きある程度考えとけよw」的な事言っとけば慣れた頃には早くなってくよ 願い爪のタリスマンで工作員もってきて他の人にタリスマン預けて使われたときに工作員出したらそのあと集中攻撃されましたそんなに悪いことしましたか でも初心者4人でほぼ構築済み使って1時間って相当高速なのでは
イコリアの統率者デッキ出た時に身内4人でデッキそのまま使って
なんか2時間ちょいくらいかかった記憶が 構築済み四人で遊ぶときは特殊ルールで
誰か一人を倒したら倒した人の勝利で終了させる
ってのは採用してもいいと思う
長引く理由って脱落した人への配慮だし イコリアの赤白なんて早期決着出来なきゃあとは延々とトークン出してジリ貧の戦いするしかないからな 構築済みのみで対戦だと大味すぎるから構築済みのうち10枚は変更していいよってやるとかなり味付けが変わって楽しい >>119
PWっていうだけでわりと理由もなく殴られるカジュアル卓、ソーサリータイミングでしか動けず気づいたら死んでるガチ環境。って感じ。
卓によって印象が大分変わるデッキ。 旧パーフォロス含めて神を20枚くらい世界樹で出したら勝ちだからそれを活かしたデッキ組みたい ロマンが無くて申し訳ないが多相絡めると神はパーフォロスだけで即死するとか聞いた気がする 確かに多相使ったり秘儀での順応とか仮面林の結節点とか出してれば世界樹一本でいいんだけども
せっかくだしエシカ統率者にしてオールゴッド(次元問わず) 神を並べたら破壊不能が大量に顕現するし効果も強力だから強いことは強いんだけど、並べたところで特にシナジーはないっていう致命的な問題がね… 全神世界樹やりたいならゴロスだけどゴロスなら神がいらないんだよな
コマンダーナイト実績用にはなるが >>491
新しい方のパーフォロス出して全員速攻付けようぜ 全員に接死を付けるパーティおじさん、全員に速攻を付けるパーフォロス、全員にトランプルを付けるビースト、全員に二段攻撃付けるドラゴン、接死ダメージで毒コインおじさん
全員呼び出してワンパンすると盤面がわちゃわちゃして楽しい
なお旧パーフォロスで20体呼んで終わりの方が楽 全員ブロックできない精神異常を出したらとりあえずこの1枚でゲームは終わる エストリッド使ってる人に聞きたいんだけども鎖のヴェールで生んだ無限マナの使い道ってどうしてる?それともリスの巣とか使ってる? ターグリッド使う側に回るとクッソ楽しいな
卓は急速に冷えるが 一回使うと使った方もしばらくはいいかなって気分になるよね ワールドゴージャーで無限マナしてランタンで殺した
ズラポとかよりは割りにくいからまあいいかなと思う
それよかヴァルキーが強いわめっちゃヘイト買うけど 瞬速付与は無色の土地やアーティファクトで出来るから頑張ろう 船殻工作員禁止はよて!
敵対工作員安売りされてたから今まで絶対に使わない!て決めてたのに買っちまったぜ
お前ら見てろよ見てろよ〜 ティボルトの計略ってedhでも使えるのかな
赤で使える打ち消しってだけで入れたくはあるけど ドラニスの判事「貴方のカード打ち消したからデッキトップから唱えても良いですよ?唱えられたらね」 打ち消しにカウントできそうだから使えなくはなさそう >>504
自分の勝ち筋を通す/他人の勝ち筋を潰す事はできるから普通に入る 何かが捲れても勝つから関係ない/死ぬよりはマシ 赤黒だと赤霊破紅蓮破ティボ計略衰亡の加護で四枚も神託者対策が積めるようになって凄いぞ 神託者を打ち消す場面だとデッキから唱えられる呪文無さそうだし実質ノーデメリットだな ドラニスの判事は強い弱い以前に統率者戦の意義そのものを否定してるので使いたくない 誰かがドラニス使ってたらそれでティボ計が友情コンボになるから使いたくないなら入れなくても良いぞ
って言うか着地しちゃってても耐性なんもないし煮るなり焼くなり好きに出来そうなもんだけど
特に赤握ってるなら普通に焼けるしドラにそこまで脅威は感じないが 昔はChaos Warpみたいな除去食らってたらそのままデッキに放り込まれてたんだよな…
置換できないままでよかったという奴もいるけど信じられん 最近は船殻も工作員もいて単体除去厚めに取ってること多いので
判事も割とサクッと退場するしさせられるからあんま気にならないな
書いてて思ったけど最近キツ目のヘイト生物多いな >>496
墓地肥やす土地に貼れるエンチャ利用してデッキのエンチャント全部釣ったり停滞なり使うから無限マナ自体はパーツ探しなり他のフィニッシュに使えばいいと思う ドラニスは船殻や工作員より圧倒的にマシだけど場に2体いると最悪
メインがそこそこ強いデッキならドラニスあんま気にならんけど白いれてるってことは他のヘイト生物も並ぶのが怖いな ドラニスつまらんに対して
対処できるから問題ないって言ってる奴は
会話が成立してないことに気付こうな ドラニスは政治が生まれるので楽しいから禁止はされて欲しくないな
他人のドラニス守ったりは日常茶飯事だし
船殼は7ドローが怖いから早く除去したいけど、工作員も意外とゲームを上手いこと停滞させてくれるので良い ドラニスは統率者が軽めで爆アド高速デッキ持ち込んだ奴のために入れとく
そいつがウボァー!周りがナイスゥ!てなるの楽しいしな、もっと全員整うまでゆっくりしようぜ?ニチャア ドラニス使ってる側が高速コンボを決めてこない前提で話されても… ドラニスつまらんに共感が欲しいだけなら先にそう言って欲しい むしろカジュアルならわからんでもないけど高速コンボ云々言ってる競技寄り環境なら除去耐性のないヘイトベアーを対処できないようなやつが自分が気持ちよくなることだけやらせてもらえると思うなとしか >>523
話者が出したヘイト生物と話者に被害が及ばないヘイト生物 気づこうなとか言ってるやつが相手の否定しかしないの笑える
つまらないのを前提に対処がどうとか話したり別に気にならないどうたら話してると思うんですけど 苦しむならせめて皆で苦しもう
対戦相手だけとか許さんぞ そうだそうだ
だから僕のアウフは殺さないでくれよな
僕はファクト少なめで土地で加速するけど 予顕しまくってこれからコンボやるから見てろよなって顔してる相手にそっとドラニス 俺がすべての憎しみを背負って早めに狂気の種父を出すから仲良くしろ
さあ俺を倒すんだ(稲妻曲げを必死に握りしめながら) その稲妻曲げエンドステップに落ちますよね?(トップ除去引き) 予顕が言うほど強くないのに予顕を止めるためだけの判事はクソプレイ 予顕と同時にジェネラルも咎めてるから良いドラニスだぞ ドラニスの判事がむかつくならコントローラーを殺せば良いじゃない。
冬の宝珠がむかつくならコントローラーを殺せば良いじゃない。
暴力は良いぞ。 歯と爪から出てくる荒廃鋼&神ゼナゴスの暴力いいよね 強烈なヘイト能力つけるならマナコストとマナレシオをそれ相応にしてくれ ガッチガチ環境じゃ3〜4ターン以内に勝負決まることも少なくないのだから効果的なヘイトカードは2マナくらいじゃないとね 判事は元々旧ルール相棒と戦うために作られたんだし重いと話にならないでしょ 先出ししないと意味ない対策カードは軽くて当然 構築の話だけどな ルール704.6dが更新されて追放領域から戦場に戻るのに失敗した統率者を統率者領域に逃せるようになった
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034773/ パララクスコンボ利かなくなるとか言われたけどマジ? リキャスト自体は必要だからまあ…
これを悪用出来そうなジェネラルって何かいたかな だよねそもそもパララクスコンボ決まった時点で元から置換する以外なくない?
言ってきた人があんまわかってないのかな たまたま9000円で売ってたLake of the dead買ったので全然手を出して来なかった黒単でそこそこ強めのデッキ組もうと思うだけど
統率者は何が良いかな?
ケリクは流石にヘイト高すぎてつまらなそうなので薄暮薔薇の棘ヴィトなんか良さそうに思うけどある程度戦えるデッキになるかね? ターグリッド引いたけどこれ強く組むなら組むならアビスディストピアで財布消し飛ばない? ターグリッドは他の統率者では到底入らないような思考囲いとか脅迫とかでマナファクト他狙って強奪するのも楽しそう 判事は2マナだと初手吸血の教示者に間に合わないから0マナにしろ Dystopiaは生贄だからともかくThe Abyssは破壊だし強く組むとしても要らなさそう アビスはそうか
でもネザーヴォイドで縛って手札捨てさせるのとか有効そうだし再録禁止エンチャントくんさぁ 悪疫とか小悪疫とかヴェリアナとかクロクサとか死の雲とか入れてるけどこれはターグリッドのためなんじゃ許してたもれ とうせなら燎原の火とか使いたいし赤黒統率者にターグリッド入れればいいか >>556
テヴェシュとログラクフオススメ
各種ランデスとハンデスとか生贄要求のpwとか入れてあとはマナファクトと無限パーツ詰めるだけでかなり勝てる
たのしいよ(相手は楽しいとは言ってない) メフィストフェレスは入るね、ターグリッド。
ボガーダンの金床と合わせると色々たのしい ターグリッド面白そうだし、結構強そうだけどヘイトヤバそう。
ジェネラル他にしてサーチする方が勝てるかもしれぬ 精神を刻むもの、狂乱病のもつれ、闇取引、抑圧、土地の荒廃辺りもいい
あと、墓所這いとハーコン辺りがあれば、毎回精神創傷や煙突の生贄を用意できるね 鱗親和要素入れたヴォリンクレックス組んだんだけどこれもしかしてルールややこしい?
鱗オゾリス倍増の季節ヴォリンクレックス活性機構搭載歩行機械に増殖とかしたら間違えそう ヴォリンクレックスと倍増の季節も処理違うし勘違いすることは多そうw
PWと献身のドルイドがよく使われる処理を間違えそうなカードかな 5マナの見えてるの地雷なら対応カードを誰も持ってない状況は少なそうだし
どうせ袋叩きにされるし面白いゲームになると思うけどな >>567
動きだしたら負けるから即除去
常に構える必要がある
緊迫した攻防を楽しめる
つまりcEDHなんだよね
ギトラグとかと同じ ターグリッド裏面は裏面でマナフラッド受けになるし有色無限時にはフィニッシャーになるんだよな
あー2枚入れたい >>547
タボラックスにして影生まれの使徒を30枚ぶちこむ 黒単ジェネラルのド定番ミケウスとかヨーグモス先生とかどうぞ ワシトラに使い捨ての二段攻撃って要るかな?
置物だけにした方がいいんだろうか >>573
凶暴な打撃は入れてたな
殺意高くて好き 黒瘴のイラストかなり好きだけどEDHで使おうとするとどんなデッキ組んでいいか全く想像できないな
命綱とサクリ台で頑張ってライフ吸うしかないか サクリ台(アシュノッドの供犠台)が便利すぎて気づくとデッキのほとんどに入ってた。 >>543
これって追放領域から戦場に出ることなく追放領域に行く場合だけって認識であってますか?
戻ってくる遅延誘発をもみ消された場合はこれまで通り戻ってこれない? edhってゲーム終了するの何ターン目くらい?
ガチだと5ターン目くらい? 卓の面子にもよる
青がいないと結構3ターン目位に終わる 3ターンで終わるようなガチ環境なのに青が居ないとかなんやそれ edhで初心者におすすめの種族ありますか?
ドラゴンとか、犬とか 強いのはウィザード
黒単で雑に作っても強いのはゾンビとか吸血鬼 エルフでいいんじゃね?
安い、カード多い、カード引ける、殴れる 初心者なら構築済みから始めるといいよ統率者2019のセヴィンデッキとかおすすめ 今一個ずつ調べています
みなさんありがとうございます!! エルフならちょうど構築済みが出たばかりなので安価で作りやすく入手も楽
EDHそのものの基礎パーツと緑の基礎パーツがわりと入ってるのもポイント 今から部族やるならエルフだな 構築済み、カルドハイム、統率者レジェンズで推された部族だし敷居は低い ただし本格的に強化するならガイアの揺籃の地って超高額カードが必須になる 本格的に強化するのなんて最後の最後の話だから最初は構築済みそのままで色々教えてもらいに行けばいいさ 統率者:コーラ酒
沼99
統率者:亜種リング
山99
統率者:適当な黒のクリーチャー
沼33
執拗なネズミ:66
取り敢えず初心者でも即EDH始められはするけど、死ぬ程つまらないのは言わずもがな 調べた結果、最近発売されたエルフのデッキを買うことにしました!ありがとうございました!!! コーラシュは早く現代版だしてくれ
モリモに対する新ムルタニみたいなの 適当な黒のクリーチャー
影生まれの使徒33
適当なデーモン10
残り適当なパーツと土地 初心者にはオススメしにくい部族だけど神デッキが面白そうなんだよな
ジェネラルジェガンサで世界樹起動に全振りする感じで… 部族ならゴブリンもいいぞ
wheel of fortune買わなければそんなに値段しないし なんだか、しらべたら、あれもいいなこれもいいなになってきました EDHがエルダードラゴンハイランダーだから最初はエルダードラゴン統率者のデッキ組むといいぞ >>608
まぁ最初は目移りするのはわかるけど
ラスリルのエルフデッキは新しいデッキなのでみんなから歓迎されるし入ってるカードは他のデッキにも使える良いカードがそこそこ入ってる
色も緑と黒は統率者で強いとされる色で損はしないと思うから今から始めるなら悪くないはず
まずは新しく出たラスリル買うのは安定すると思うよ
エルフは部族の中では強いし多様性があるから エルフで間違いない。
統率者マーウィンにするのがおすすめ。 神デッキは世界樹確定サーチしつつランパン可能なゴロスの方が良くねぇか ヘイトが高いことは知らん 統率者はゴロスかエシカじゃねどの道ゴロスで水増しするけど エルフだと統率者レジェンズで出たカードもあるしいいと思う
統率者固有コンボとかあると一気に楽しさが上がるので
その辺を目標に変えていくといいと思うな 結局はどのコミニュティに入れるか次第で目標とするカードパワーが変わるからな
必須かどうかは自分で決める必要がある ていうかこのデッキに入ってる各ターンプレイヤーにエルフ以外のクリーチャー生贄強制とか
3マナで6枚見て土地タップインしながらエルフ手札に加えられるカードとか割と強力だね
部族推しいいぞー カジュアルに組むなら定番部族の方が新カード入れやすくて楽しいぞ
ゾンビやゴブリンやエルフや天使とかは1年間何もないってことは無いし、ゼンライで推されたような職業部族も次元に依存しないからついでで持ってる事多くてオススメ
次元固有部族は逆に同じカードを長く使いたい時にはオススメ 狼男とかスリヴァーとかはそいつがいる次元に再訪しない限り構築が大きく変わることは無い 逆に言えば再訪したら構築が大きく変わるんだけどな そこまて高くなくてまあまあ戦えそうな部族ならゴブリンじゃね?
マクサスとかクレンコみたいにジェネラルもいいのいるし クレイドルは別に無くても基本土地でデッキ成立するし
よっぽど欲しい時にようやく考えればいいと思うけど
スリヴァーはメインコンボルートの一つの女王が再録禁止だったり
5Cならではカードの選定の難しさとかあるから… 最初から完成形を目指す必要はないだろ
「初めてEDHやる初心者です」って言いながらガチのケンリス持ってこられたら反応に困るだろ コミュニティにもよるけど初めてならそれこそ構築済みそのままでいいんじゃないの
本格投資するにしてもその価値があると思ってからでも遅くない クレイドルあったところで、そのために大量のマナの使い道用意しても…って感じだし
そもそもエルフいるなら十分マナ出るだろ、優先度は低いかな(酸っぱい葡萄理論) クレイドルを天光を求めるものなんかでアンタップして捻り出した有り余るマナは結構な無理筋も通せるようになって癖になるねんな >>622
初心者にクレイドル押し付けるのはさすがにNG 勧めるものじゃないけど熊とかワームとかはロードが少ないから組みやすい
似たり寄ったりとも言う マーウィンとかのエルフのクレイドルはなくてもいいけど、あると気持ちいいって一番いい位置にあると思う。 値段分の価値は無いよな
持ってるなら入れるけどわざわざ買うほどでも無い 何か勧めるときにすぐに最大値敵存在の話してもな初心者にデュアラン買え買え言うのと同じ 初心者にクレイドル勧めるかって言うと否だけど強いエルフを組みたいとなったときクレイドルは必須だよ
あるなしで2段階くらい強さが変わる、ただ値段が簡単に手を出せるものじゃないだけ
無理に勧めるものじゃなくても存在は教えるべきでしょ だが一度クレイドルを知ってしまうと緑のデッキの数だけ欲しくなるんだよなぁ・・・ 必須がどうとか今さら言われなくてもわかってる上で言ってるし存在も興味持ってから調べたらすぐわかるでしょ クレイドルの気持ちよさで頭が溶けてるからしゃーない
彼等は善意で言ってるんだ 代替できるカードの多いデュアランと、そうではないクレイドルは比較対象として違う気がする
デュアランはショック等で代替する前提かつ価格の安さまで考慮するなら、再録禁止無くても何とかなるエドガー(吸血鬼)、イナーラ(ウィザード)の方がいいかもね
一応イナーラの方が他のデッキ組む時に流用出来る汎用パーツが多いけど、長い目で見りゃ誤差だろう 今から始めるならガチガチじゃなくて良いし
クレイドル考えるなんて最後で良いよ
別にクレイドルなくても勝てる時は勝てる トークンや小粒バラまいてクレイドルから孔蹄のビヒモスや同族の召喚撃つと脳汁出るからうるさくなる気持ちはわかる >>640
クレイドル持ってる自分から見ても君の意見は初心者にする内容とはズレてると思う
まずは作って遊んで楽しむところからだよ 欲しければ買えばいいしあったほうが強いってのはどの高額カードでも言えることだけど
超高額カード入れたから劇的に勝率が上がるかっていうと疑問 ○○無いならそれはもうデッキじゃない代替すら無いなら作りもするな
んなこたーないedhは好きに作れ ジェネラルブラーリンシャーブラズだとバザール欲しいもんな
そう考えて俺はサメでデッキを作れなかった クレイドル持ってないやつおりゅ?
僕は持ってないです 持ってるけど周りとのレベルの差に合わせてデッキ組んでるから幸いうちのコミュニティではあまり使う機会に恵まれない 別に競技フォーマットでもなんでもないんだから楽しめればそれでいいんだよ 統率者は本来構築のガチガチネットデッキリストコピーメタを追うのが嫌で
楽しく、昔持ってたカードを持ち寄ってみんなでワイワイ楽しんでた心を思い出せるカジュアルフォーマットだったはず
最近人口が増えてガチ以外は無価値と考える集団もそこそこの規模になったとは思うけど
やはり来るもの拒まずの敷居の低いフォーマットであって欲しいなと思う
いきなり高額カードがないとお話にならないのでそのデッキは諦めてくださいってのは違うと思うよ 初心者らしい質問してみるけどマナソース50枚くらいって言われてるけど土地が35枚前後で魔力の櫃墓所みたいなクソ強カードのリストばっかりでこの辺なかったらどのくらい土地と2マナで出せるマナファクト入れるの? >>650
ちゃんとコンセプトさえあれば安価なカードばかりでも勝負できるデッキは作れるしね
マルコムとダーゴで共闘ジェネラルの海賊とか安く組めてコンセプトはっきりして面白かったし
>>651
緑でマナクリが豊富っていうわけでもなければ印鑑タリスマンなんか積めるだけ積んじゃうなー
全部で45-50くらいはマナに関連するのを積んでおけば安心な気がするし軽ければ軽いほうが楽みたいな >>651
その辺なくても土地35前後+出来るだけ軽いマナ加速10〜で変わらないよ スピード落ちるけど卓のスピードが速くないなら2マナファクトに置き換えても問題ないかと ブラーリンシャーブラズでバザール欲しいと思ったことないなあの色でサーチしづらいし引いて捨てる手段いくらでもあるから考慮したこともなかった 魔力の櫃も1000円で買えてたのになぁマナファクトはたまに食らうファクトメタがつらいくらいで基本的に低予算でもたまにできるソルリン→2マナファクトが気持ちいい 2マナのマナファクト思いつくのが多色ならラヴニカの印鑑タリスマン、単色ならダイア大メダル、両方で使えるのが友石精神石統率者の印鑑あたりであと何があったっけ ファククリだがマナキンと各種マイア
それと3マナで2マナ出るのもガンガン入れていけ ネットでよく見るちゃんとしたリストじゃないと恥ずかしい的な感覚は日本人特有の何かだったりするのだろうか 負けず嫌いなんだろうなぁ後mtg自体理にはかなってても意識高いこと言う記事多いから影響受けてるとか 思考の器、虹色のレンズ、守護像、永遠溢れの盃、冷鉄の心臓とか 恥ずかしいというか変に妥協するとむず痒いというか
ブラッシュアップ出来るなら出来る限りやりたいみたいな感覚 デッキ強化は金と時間をかけるわけだし自分がやる分には好きなようにやればいいけど他人に強要する必要は無いからな
やりたいようにやればいい 誰もやるなとは言ってないからな お気に入りのデッキを資金をかけて理想のデッキに仕上げる気持ちはもちろんわかるしMTGやってた人なら勝ちを目指すのは当然だよね
俺もガチっぽいの10個以上作ってるし
でも他のフォーマットから興味持ってくれたり、MTG自体が初めてで新しく始めた人とかが来た時に楽しい思い出を残せるようなテーマやエンタメ重視のデッキも各々が1つ用意しておくとコミュニティの雰囲気が殺伐としないかなぁと思う
テーマをメジャーなものにせずに必須カードを使わなければかなり安価に出来るからそこまで負担ないと思うしさ
どれだけ安価で楽しくプレイ出来るかってのもゲーマーの腕の見せどころだと思う
もちろん一旦ゲームが始まると殺伐とした張り詰めた緊張感があるコミュニティがあっても良いとは思うんだけどね ブラッシュアップしてデッキが強くなるのは楽しいけどコミュニティのレベルより2段ぐらいあがっちゃうと遊びにくくてつらい 結局楽しいのは自分だけで他の3人がどう思うかなんだよね
競技マジックなら常に相手が嫌だと思うデッキを用意したやつが正しいし強者なんだけど
ことEDHでは周りも楽しんでるのかな?っていう視点が他のフォーマットより必要になってくると思うな
まぁ最近統率者関連カードが暴騰してるからなるべく有用カードを早く確保しておきたいって気持ちやせっかくお金かけたんだから使いたいって気持ちもわかるけどねぇ
やっぱり周りとレベルを合わせられるサブデッキ用意が1番丸いと思うな 日本はカジュアル勢が少ないってワケじゃないんだが構築論やデッキリストをnoteとかに書いて出す人が少ないのがね
海外には多いのかは知らないけど金魚やToppedOutみたいなサイトが普及してないからか? 仮にデッキ掲載サイトがあっても強いデッキとして突き詰められたリストじゃないから出してもしょーがないわ、って考える人も多そうなんだよなあ 身内用のデッキとかわざわざ公開しないわな
ネット上でのポケ○ンの6体パーティ3体選出の記事だってガチ勢ばっか見るけど実際のプレイヤーは旅パの方が多いし いや流石にポケモンのネット対戦で旅はほぼみたことないわ
過去作からやってりゃマスボまで80戦はまずかからないそのせいかも知れんが >>673
ポケモン詳しくないけどそもそもネット対戦すらしないレベルのカジュアルプレイヤーが多いって意味だと思う それの元祖がセラ屋だけど
一部のコミュニティ上位層に
過去の記事を掘り返されて叩かれてたりするし
セラに限らず他のサイトでもちょっとでもズレたり間違えたりすると袋叩きにされてるのをよく見る
そう言うことなんだろ セラはいちいち言葉が強いのがな
店内のメタを全国のメタみたいに語るから違うコミュから叩かれるんじゃないか? 自分の見てるコミュニティでめっちゃセラ叩かれてて驚いたわ
良い面も悪い面もあるとは思うけどね
デッキに関してはみんなもっと色んな情報書いてほしいわネット対戦して相手のデッキの話きくと色んな考えあって面白い 漏洩隠蔽以外は不満ないんだが、昔からアンチ多いよねセラ コラムが気持ち悪くて無理だわセラ
ダークスティールの巨像のやつとか意味不明もいいところだし そういや、昔(2ch時代)デッキ晒しスレとかなかったっけ 俺のドスケベpwデッキ(乳首あり)も晒されてるかも 乳首出してるやつが卓にいたらどう思う?
そういうところだぞ
鹿も鳴いてるわ 屋外でカードが飛ばされる恐怖と戦いながら乳首晒して海辺で戦う4人対戦スリリングで楽しそう
ポロリもあるかも https://mtg-jp.com/reading/clotakacommander/0034768/
新規エキスパンション出るたび公式の統率者記事見てるけど、これから始める人や新規カード使いたい人にとってはかなり参考になると思う
晴れコマ動画は高額カードや再録禁止もバンバン使うので、これから始める人の参考として見るには余り向かないと思う >>612
ありがとうございます!
早速買ってきました! エルフの統率者デッキ本当に良い感じだねエルフの数だけトークン生むカード二種もあるしドレインもパワー強化も面白そう 感染ヴォリンクレックスに触れられてるけど使うなら増殖仕込んだ方がいい
カーンの拠点とシミック剣はインチキレベル高かった >>689
よかった良かった
統率者する時「統率者始めたてでとりあえず構築済みだけ購入したんですけどルールとか分からないとこあると思いますがよろしくお願いします」
とでも言えばおじさん達が割と柔らかくなるしサブデッキ使用してくれてガチコンボデッキは自重してくれるかも知れないし、ゲーム終わった後にオススメのカードなんか教えてくれるかもね
もし雰囲気が合わないな〜と思ったらお店変わったりして楽しい場所を探すのも大切だよ
まぁ友達4人で始めるのが理想だけどそう上手くはいかないから勇気出して乗り込んで行ってよ マジで「卓による」が統率者の真理だからな
ほんと合う卓や合う仲間を見つけるのが大変
オンライン対戦ブームは統率者戦にとっては良い流れ 一方北米はほぼ全員同程度の強さに調整してるから自由にどこでも遊べるのだった
そりゃそんな雰囲気ができてたら爆発的に普及するのも当然だわなという気がしないでもないが レベル3-4がボリューム層とか嘘つくのはやめたのか?まあ誰も釣られないもんな アメリカ人がわざわざパワーレベル合わせて統率者組むとかそんな面倒な真似するわけない(偏見) そもそも米の卓事情とかどうでもいいやろ
お前の周囲の卓を考えろ 乳首デッキ組むなら緑青黒とかなのかな
ガラクもオーコもドスケベエルフも入れれるし CFBEが最初にレベル分けを提言したのは、アメリカではミスマッチがあったって事じゃないのかな ゲームだから当たり前だけど皆でワイワイダラダラ時間を無駄に過ごすレクリエーションが目的なんだよな
cEDHはちょっと違うかも知れんが
ていうかワイワイパーティゲームで競技的にやろうとする人の意味が正直分からんけどな… カードプールが準ヴィンテージみたいなもんだし突き詰めたらどれくらい強いデッキが作れるのか?みたいなのが好きな人の集まりだと思えばいい。そういう人たちはどうせそういうパワーレベルのゲームに耐性あるし 八十岡が晴れコマ出てたけど、MTG以外の好きなTCGにディメンション・ゼロやアルテイルという運要素皆無な作品挙げてる時点で、本当は乗り気じゃないんだろうなと思った ヤソの腕前なら運要素が減るほど勝率上がるレベルだろうから仕方ないね ヤソは腕が良い奴が常に勝つゲームはつまらないって言ってるんだが
案外競技に否定的な部分もあるし
競技オンリーな考えではないよ >>708
これ言うやつよくいるけどなんで同じ時間で2ゲーム3ゲームと遊ぼうとせず
敢えて勝たない勝ったらダメみたいな薄味な時間をダラダラ過ごそうとするんだろ グダに親殺され奴必ず湧くよな
そんなに時間無いなら遊んでる場合じゃねーぞ! 時間ないっていう話どれ?
俺のことなら同じ時間でって話をしたんだが >>713
勝ったらダメなんて何処かに書いてあった? gdgdで動かないゲームとか面白いかと言われるとなあ
ガンガン動いていくゲームの方がやっていて楽しいけどグダった方が好みの奴もいるのかね まーたいつもの卓冷やして即終わらせるの正義マン出たのか? 酒飲みながらグダグダやるゲームは楽しい
コロナのせいで長いことやれてないけどな わざとなんか?
毎度毎度同じようなことをグダグダと 結局は同じ価値観の人で卓を囲えるかどうかよ 競技卓もだらだら卓もどっちも楽しいけど混ざると間違いなくお互いつまんないと思うわ ゲームだけど勝ちたい、勝ったら気持ち良い。これはいいとして
誰を気持ち良くするか(誰をムカつかせるか)をある程度コントロール出来るゲームで勝ちを目指すと空気が悪くなるのは必然なんだな >>720
それ。
むしろグダグダが好きな人間の話題の振り方よねw わざと自分を叩かせてるってのか
こりゃまんまと釣られたぜ ダラダラゲームをやりたい人にとってEDHは勝ち負けを決めることよりもダラダラ遊ぶことの方が目的でしょ
休み時間の終わりを告げるチャイムがなるギリギリまで鬼ごっこする小学生みたいなもん オンラインでもレベル9以上で募集とかあるし住み分けてる この感じ、その昔にあったアーケードのプロレスゲーを
思い出すなー。
ガチでやるのか、ショーにするのかみたいな。 いくつかデッキ用意して卓によって使い分ける以外ない グダ派にガチ寄りデッキを触らせた事が何度もあるんだけど
そのほぼ全てが強烈カードを楽しんで使ってるように見えたんだよな
カードを持ってればガチ寄りに立場を変える人が少なくないのでは? 話がふんわりしててよくわからんがここで言われてるガチって他人に何もさせずに勝つレベルで強いカードが入ってるって程度なら元々カジュアル派もニッコリな案件では カード単体云々な話誰もしてないしな
卓をどれだけ冷やしてでも速攻終わらせる事に正統性を主張してる奴が暴れてるだけやで 友達と遊ぶなら色んなデッキでワイワイやるだけ
ガチもカジュもグダもサクッともコミュニケーション取りながら遊ぶからなんの問題もない
知らない人と遊ぶときにガチでやると
いちいち優先権は〜とかこの場合アタックするのは黒相手でしょ!とか
最適解とか言う名前の息苦しさが付きまとう
そこを勝つために!みたいな言葉で許容するかしないか 最適解の話しても報復したいやつは報復に走るから面白いよ 極論卓のメンバーが楽しめれば何でもいい
ただそのためにはガチにしろカジュアルにしろパワーレベルを揃えるのが手っ取り早いってだけの話 結局は卓のメンバーの人間性次第だよ
パワーレベル揃えようが劣勢になったら明らかに不機嫌になる人いるし セラ屋っていうかエーホーは昔からオールドカードの買い占めや鼻につくコレクション自慢がウザイって古参組に言われてたお
コラムは別にそこまで言われてないと思うお 繰り返し何時間もやってて日付跨いでからぐだりやすいデッキ使うと寝落ちする奴もいたしそこは気をつけてる 最近は気にしないようにしてるわ
結局それで空気悪くなるような奴らとはもうやらなきゃいいだけ >>739
それもいいけど
やりすぎると誰とも遊んでくれなくなるから気を付けてね >>740
ここで書き込んでるやつらみんなそう言うけど、どんだけやべー人間想像してんだよ
全員がお互いを最上級のコミュ障を想定して喋ってるから争ってるだけで、同卓したら案外楽しくやれるんじゃねーのか? 周りはコミュ障じゃないだろうし自分はどんな事しても大丈夫だな!
てのがいるとマズイんだよね 手札からマナソースをふんだんに使い初ターンに統率者を出してそれが打ち消されたときの絶望に名前ってあるんですか edhrecのエストリッドいくつか見たけど外国人土地につけるオーラすらあんまりいれないんだなーさすがにエストリッドみたいな特化できるやつはしてもいいと思った
他の特化できるジェネラルのレシピは一応は思いつくようなパーツは入ってるのに ヴォリンクレックス仮組みを一人回ししてて思ったけど緑ゼニスあってドライアドの東屋ないの許せないけど値段の価値があるとは思えないこの >>694
ありがとうございます
対戦時は、そのようにします
まずはカードの使い方を覚えたら
ショップに行こうと思います
良い人と対戦できたらいいな >>752
まぁデッキ一個しか持って来てない人も多いし基本的には期待しない方がいいかな
でも他の人のコンボ見るだけでもこんな世界があるんだなぁって感じるだけでも楽しいはずなのでまずは自分を初心者と紹介するところから初めましょう
エルフデッキは安価なのに強化出来るカードいっぱいあるのでネットで他のエルフデッキはどんなカード入れてるかとかもちょっとずつ見ていって少しずつ強化していってください! 強化カード見つけるのはedhrecってサイトとかもおすすめだね 赤黒で今回強いのってティボルトの計略とヴァルキーターグリッドくらいかな 吸血鬼デッキ使ってるけどイマースタームの捕食者は追加のサクリ台と墓地対策を兼ねられるので好き
地味にどの墓地にもカード無くてもタップする度に強くなっていくのウケる 黒緑エルフは優秀なマナクリ足すだけで面白くなりそうでいい ニーキャはいい感じのカジュアルジェネラルのくせしてハマったときの殺意高いから楽しいよな やっとウーロの余命が宣告されたね
統率者戦ではこれまで通り使えるだろうから、安く手に入るようにはなるだろうけど、オーコや4Cオムナスといい、高額神話レアのBAN連発はスタン民としてもたまったもんじゃないだろうな… ゲラルフはスネイプ先生みたいな声で喋るイメージしかないんだけど、あの二人ティーンとしか言われてないからあの面でショタボイスの可能性もあるんだよな… 緒方恵美や村瀬歩みたいな中性ボイス
神谷浩史や中村悠一みたいなイケボ
奇をてらって立木文彦や若本規夫タイプ
どれもあると思います グール呼びギサってガチガチじゃない環境で遊ぶ分には面白いジェネラルかな?
ちょっと興味あるんだよねぇ
朽ちゆくレギサウルスとか入るかな? まぁインスタントタイミングで起動出来るから極論そんなプレイも出来るの楽しそうだよね
ゾンビロードってここ10年で結構増えてて楽しそうだわ ゾンビじゃないけど、ギサとゲラルフデッキはかなり強化されたと思う
ネビニラルは4マナだったら良かったのに
守勢的な能力で6マナとか、統率者として採用するには重すぎる マジレスするとギサは遊ぶ分には面白いのは本当ただギサに足りない部分が見えてくるのがたまにつらい ゾンビといえば昔ヴァリーナ出たころに組もうと思って、思っただけで終わったなぁ
誰か使ってる人いるかな?
今からでも組んで遊びたいわ この人達効果説明の編集やEDH特有の掛け合いもそれなりに頑張ってるのに全く伸びないよな
MTG関連では伸びてる方なのかも知れないけど Secret Lair発売に伴い、原始のタイタンの禁止解禁はありえますか? >>778
ありがとう
意識してなかったけど、探せばEDH対戦動画って結構あるもんだね >>779
更新頻度が低いのが一番の原因かもしれないな
実際、EDHで動画検索しても大抵の人は再生数の多い晴れコマ位しか見ない
MTG公式記事や自身のblog見る限り、統率者に関する内容としては最も分かりやすいと思う EDH動画見たいときは言語問わず検索すると色々見つかるぞ 公式サイトをみるに、統率者の禁止カードって基本的に禁止を【推奨】されているものであって
入れても問題はないんですか? >>785
そうだけど間違い勘違い以外で入れてる人は見たことないぞ
ローカルルールで今日は銀枠解禁の日です〜とかやらない限り入れない方が良い >>785
あれは卓で合意が取れてるならその卓限定でリストを増やしたり減らしたりするといいよって意味だから勝手に無視するのはダメ >>786
>>787
なるほど、入れないようにします
ありがとうございます ラスリル使ってると選別者と戦慄王がエルフ倒せないことで困って笑うわエルフで固めてても除去は欲しくなるなぁ 最近毎セット統率者デッキが出てるけど
毎年出てた統率者セットは無くなったのかな? 最近出てる統率者デッキはあくまでも初心者が入ってきやすいようにするためのセットなのかな
今年も統率者セットは出ると考えていいんだね? 売れるから確実に出るな
一昨年は波止場にヨーグモスの息子、去年は各色のピッチスペルが本体じゃったか 次はストリクスヘイブンが5種類みたいだから前回のイコリアみたいの例年の統率者の代わりになるのでは >>796
なるほど
また青が強そうなセットだけどどうなるか楽しみだね ブロールデッキも定番にして欲しいよな
夏の基本セットがPWデッキ固定だろうからにして秋春をコマンダー、冬をブロールにするとスタンとエターナルが交互になるしバランスも取れると思うんだがな 遅くてもイニストの先の方でブロールデッキ出して貰わんと統率の塔と秘儀の印鑑が使えなくなっちゃう… どっちも公式がやりすぎた声明出したカードだからスタンというかブロール からは消えるんじゃね みなさんはデッキ何重スリーブにしていますか?
最初2重スリーブにしていたのですが、あまりにも厚すぎて1重にしました
デュアルランドを1重で使うのは若干抵抗がありますが、手が小さいので仕方ないと思っています
世の中には3重スリーブにしてる人もいるらしくて震えています セラの祝福の地
伝説の土地
あなたが天使呪文を唱えるためのコストは(W)少なくなる
(T):(W)を加える
ニクシリスの支配の地
伝説の土地
あなたがデーモン呪文を唱えるためのコストは(B)少なくなる
(T):(B)を加える
逆嶋の舞台
伝説の土地
あなたは「逆嶋の舞台は、それの名前が《逆嶋の舞台》のままであり、それが他のタイプに加えて伝説であることを除いて、戦場に出ている土地1つのコピーとして戦場に出る」ことを選んでもよい >>804
横インナー+無地の2重
横インナー+柄スリ+アウターの3重
この二通りのデッキがある。手の大小関係なく100枚近いデッキのシャッフルなんて一気には出来んし、デッキ二分割してシャッフルしてカットしなはれ >>807
小道とか裏表あるカードはどうしてるんですか?
いちいち2重3重スリーブからだしてるんですか? 小道は2色土地でも優先度あんまり高くないから最初から使わないって人が多いんじゃない? >>808
二重なら普通にインナーごと裏返し
三重なら1000円以下で買えるなら裏面用の買って、1000円オーバーはチェックカード使ったり作ったり
というかその言い方だとインナースリーブをご存じ無い? ほんと両面のめんどくささ糞
チェックカードはなんか自分で使ってて自分の字の汚さにガッカリするし >>809
私は使いたい
>>810
なるほど、参考になります
2重、キャラスリ+キャラスリ保護スリ
と勘違いしました
すみません
わかりました
インナー+無地スリーブにしたいと思います
ありがとうございました >>812
役に立てたなら何よりだ
とりあえずインナーは横入れタイプをお勧めしておきたい。通常タイプでやったら空気が抜けづらくてスリーブ破裂した事がある 空気は漬物みたいにデッキの上に重し置いて抜いたな
たしかにやりにくいのはある ちょうど昨日両面の扱い色々考えたけど結局裏面用のカード注文しちゃったわ
でもよく考えたら両面土地以外の裏面土地は表向きのままセットしても問題無かったかもしれない >>813
早速注文しました!
ありがとうございました 横入れは外側スリーブ入れるときのずれが無いから気に入ってずっと使ってるわ 横入れ使い勝手はいいけどそっち側だけ白欠けしたりするから気をつけような 横入れ使ったことないけれどインナースリーブにカード100枚入れてく速さは横入れの方が早そう
でもグシャる危険が増してそう mtgはキャラスリ使いにくいよね入れ替え多いから
高いカードのfoil2枚揃えたくないから毎度入れ替えてるわ 初緑単色になったヴォリンクレックスのやつに甲鱗入れてたんだけどキープ基準になる森のほうが強いわこれ 甲鱗様と森が初手にあるとしてどちらの方が強いかと言えば一目瞭然だよなあ? 2000円で統率者デッキが買えるのに友達は買えないことに気付く オンライン対戦しろよもうそういう嘆きする時代は終わりや このスレの住人でdiscordEDHをやったらどうなるのっと >>833
できればなんでも質問okな初心者部屋もつくってほしい >>838
前にウルプロから出てたけど定番にはならなかったな
商品コンセプトからしてケチりたい層向けなのに結構お高かったのが敗因だろうか >>839
でてたんかーい
じゃあ今度は黒枠を白枠にするスリーブにしよう これだね
インナースリーブなのに100枚で1000円超えなんだよね
https://i.imgur.com/3kyX4Pl.png というかデュアランとかの一部高額意外は普通に黒枠に出来るし需要が少なすぎる…… そもそもEDHの改訂は他フォーマットと違ってプレリ前の月曜って決まってますし c的なパワーバランスは原則禁止の理由にはならんしいい加減諦めろ
下手すりゃ結局閃光への文句がタッサに置き換わっただけで禁止した意味なかったから解禁の方があり得るレベル 神託者禁止なら理由はcEDH云々より、パラドックスの時と同じ理由で禁止にされる気がする
あと今の強力なコンボは大体ソーサリータイミングに纏まってるのに、インスタントタイミングの閃光の解禁はないと思うわ 特殊勝利と追加ターン禁止にしてライブラリ無くなったらシャッフルしてデッキにするルールにすれば平和になる? 無色1マナの刹那持ちインスタントで勝利条件を満たしてプレイヤーの勝利が1ターン遅れるカード作って? ここの住人の知ってるEDHって勝っちゃいけない自粛規制ディストピアかデモコンタッサデモコンタッサかの2卓しかないんだよな
脳内のレベル-1と脳内のレベル100 うちのedhは仲良しedhだから、一番勝ってる人にしか妨害打たないし攻撃もしない
ライフ0のタイミングもほぼ4人同時になるようなプレイングをみんなで心掛けるよ
それだけでレベルなんて関係なくみんな楽しめる >>862
いいでしょ
勝敗も、最後まで残った人じゃなくて、一番みんなのこと考えてプレイングした人に投票して勝敗決まる 新しい形のEDHを見た気がする
ただ何と表現すれば良いのか全く分からない 逆になんかすげぇ嫌な駆け引きが大量に渦巻いてそう
それはそれで面白そうだが カジュアルフォーマットなんだから楽しいのが一番よ
よその卓に文句つける奴が最悪 共産主義おつ
打ち消し構えてデモコンタッサで一抜けを誰が最初にできるか競うゲームだからこれ 二つ目のデッキでケリク組もうと思うんですけど
最後の審判通ること祈りながらぶっぱして失敗したら即退場
みたいなことしかやることないんですかね? 普段の卓のレベル分からんけどライフゲインしながらコスト軽減でアクション数増やして盤面で戦うケリク作っても良いんじゃない? >>872
友人A 百合子 初祖スリヴァー ズアー
友人B ウルザ ウーロ
わい ゴロス
で遊んでる 基本的に妨害バシバシ飛んできて
終わる時は誰かが無限決めてサクっと終わる感じや 見る限りどれも勝利に最適化されたデッキだろうし
そこまでの相手だと最後の審判打つのが一番周りと速度合いそう 全員有名どころの統率者とデッキレシピコピペだろうし
低ティア統率者で自分で1から構築する楽しさを教えてやりたい >>875
勝ち負けに固執してる人間がいる以上は無理だろうな
仲間内でレベルや速度合わせられる関係性じゃ無いとこのゲームを低いtier帯で楽しむのは難しい
特に日本は競技志向がアメリカとかよりも強い傾向にあるから 勝ち負けに異常に執着する人間が一定数いてその層ってSNS上でのさばってて主張が強いイメージ
だから日本でアメリカ程統率者が流行らないのは仕方がない 出たな海外かぶれマン充分EDH遊ばれてんだろ
あとケリクは深淵への覗き込みもしとけ 情報を発信するのも収集するのもガチ勢の方が熱心にやるものだから仕方ない どこのショップ行っても大体最大勢力は統率者なんだが流行ってないってどこの地域なんだ
友だちいないだけじゃないのか ガチガイジン:どんなのでもかかってこいよカモーン
ガチ日本人:そんなのデッキとして認めない排除する
この程度の違いやろ TRPGのマンチキン問題と一緒でやってる本人は何がいけないのか本気で理解できてないからな ガチガイジン「はいはい、あんたは勝ったね。よかったねー。残りの俺たちはゲームしたいから2位を決める試合はやるよ」 ケリクめっちゃ好きで使ったけど、一人突っ走って勝つか妨害されて負けるかしかなかったからやめた。
競技ならいいけどああいうのは自粛したい、勝っても負けても「アッハイ」としかならない。 ケリクは血の執行司祭で背信のオーガっぽい事が出来るのが楽しそう
霰炎の責め苦を撃ち込みたい 余ったスペースにフェイジとか抹消者とか突っ込んで楽しみたいんじゃが
やっぱ厳しいかこの統率者は >>886
卓囲むなら他の連中はコンボパーツとサーチカード、打ち消し除去積み込みまくってるだろうし厳しいかもね
デモコンタッサ引いて隙を窺いながらコンボ達成する環境だし 統治者で遊ぼうとデッキを組んだが各種必須パーツを入れつつも色々と立ち回れるようにソースを割いて行って完成したデッキ
統治者関連のカードが全部抜けてた… 統治者盛り上がるから面白いんだがなぁ、攻撃通すの上手いデッキいるとそいつの得にしかならんのがなぁ >>889
統治者ってゲームスピード遅めじゃないとまともに機能しなくないか?
遅くても3〜4ターン目にはコンボ決められる人が4人の中で出てくるだろうしその対応も踏まえたら悠長に殴って統治者になるメリットが薄すぎる 統治者は膠着しがちなリミテを動かすメカニズムだから能動的なハイレベル構築では大抵役な立たないよな 統治者はライフの削り合いするゲームでないとなかなか機能しないと思う。それが起こりやすいのがリミテッドってことだと思う。 凄まじい禁止の嵐の中edhは蚊帳の外感
タッサ禁止にして
タッサ禁止にしなくていいやフラッシュかえして CEDH向けの禁止はださないから仲間内で好きなようにしろって公式に言われてるだろ コマンダーナイトみたいなカジュアル店舗イベントを荒らしに来るc勢ウザいから禁止しっかりして欲しいとは思う
店員がMTGに詳しいとは限らないから独自禁止も望めないし 追加ルールに文句言いながらもしっかり賞品は貰って帰るcの姿が浮かぶw 俺のよく行く店で構築済みそのままの初心者がいる卓で4ターンキルして「30分後に別の店でローダーもらいに行くわ」的なこと言い捨てて店を去った人がいるのでひどいと思った(小並感
Cが悪いわけではなく空気読めない奴が悪いという話だけどな 卓で勝った人にあげるタイプなら設定が既にc寄りだよ
ランダムに配る等しないと 構築済み買ってウッキウキの初心者をティムクラやケンリスが轢き殺すのはよく見る光景
勝者にローダーとポイント配布だからしゃーないわな 実績で景品だとしても動く前に3キル食らったらどうしようもないからなぁ
あと追加ルールは止めろマジで ゼンライの頃は思考停止ルートで実績解除手伝ってくれたりもあったな
あと実績の為に若干構築歪めなきゃいけないのが既に面倒だった、追加ルールは言うほど悪くはなかったな 追加ルールが有るのがコマンダーナイトなんだからそこに文句言ってる奴は参加しなければいいんじゃない?
何が不満なの? >>901
ソルリンてそこに付ける物だったのかよ
てっきり指輪かと思ってたわ イカリングって言われるくらいだから食べ物と思ってた でもコマンダー構築済みに入ってるやつは明らかに指輪なデザインしてたよな edhのイベントで勝者に商品渡す店は
消費者のこと全くわかってない 勝者に渡すなら自分の店で人気の再録禁止買ってもらえる可能性あるからな >>913
宝捕りのイラストだとあのデザインのソルリンも結構デカいみたい コマンダーグリーンのソルリンも切り株サイズだったし存外デカイよな 宝盗りとか首からぶら下げてるおっちゃんが
すごい小人だった可能性があるかもしれない ゴブリンだから人間サイズの5〜7割くらいって考えてもまあまあのサイズありそう そもそも山ひとつ島ひとつからやっと1マナ出るのに小さな指輪から2マナ出る方がおかしくね? >>923
太陽様の指輪だからな
何故人間サイズと考えてしまうのか 逆になんで太陽様の指輪が人間の首輪サイズ程度で収まるんですかね。。。。 あのイラストの首輪がソルリンとは誰も言ってない
ハゲの目の中にあるのかもしれない
2つで2マナ >>927
いや、太陽の指輪って単なる翻訳の中の言葉だろ
原語はsol ringなんだから太陽の輪、陽の輪などと置き換えることもできる
勝手に日本語化された語義でこっちが騒いでるだけで
フェリダーの撤退見ても翻訳が適当な仕事してんのは分かるだろ 昔のゲームでの訳の太陽のリングの方がよかったと思う なるほど
つまり太陽の輪ってことは真ん中のハゲが太陽みたく眩しいということか 自分が以前行ってた店では勝率の最も高いプレイヤーに渡していたので、自分以外全員cEDHなガチデッキだったよ
そして、勝率が同じ時に初めて達成実績数が参照される
その店では楽しめないと思い、今ではその店では統率者戦やる事はなくなったな… >>933
そう言うコミュニティもあるから仕方ない メイン戦はガチガチにやって終わってからの賞品無しのサブゲームはカジュアルみたいなコミュニティもあるな
というか大体はこんな感じのような気もするけど全部が全部ってわけでも無いか 別に商品が勝者なのは良いと思うが
人が違っても統率者やデッキはどっかで見た事あるのばっかとかは糞程つまらんから入りたくねーな このスレ見てるとcEDHやってみたいなって思うな
資産的な問題でそこまでは踏み込めないけど「全員の目指すものが一致している卓」って絶対楽しいわ 初心者にedh Discordは辛い
カードの効果がなんだかわからない 今は難しいけど賞品がかかっている大会なんかに出れば大体CEDHだよ
場所次第だけど別にCだからって空気が悪いって事も無いし首の飛ばし合いは楽しいぞ 珍しいの使ってる側はよくぞ聞いてくれた!て感じだしな DiscordEDHってコントロール交換や奪取系のカードすげー使いづらそうなんだけどみんな普通に採用してたりするの?特に敵対工作員とかクソ面倒臭そうじゃん サーチされて自分が大打撃受けるカード何枚か教えてあげればええんやないのけ?
紙でやる時はそうしている 分からないカードの効果を確認するのもコントロール奪取の処理もそうだけど
普通に遊ぶだけでも対面EDHと比較すると処理が数段メンドクサイのは事実 対戦できりゃいいのか友達と遊びたいのか
あなたはどっち? サッポロ一番はごま味だけは通すけど味噌と塩は止めるわ じゃブロールの話しようぜ
(新環境始まってるのにスレ内検索で1以外検索ヒット数0) 新しいセレズニアのアンコのやつでトークンデッキとか組めそうだなと思った(こなみ ドゥームスカージ、カルダールはひたすら盤面がカオスになって楽しい アリーナで当たった印象だとエシカとコーマが強いというか即対処出来ないとどうしようもないのにそれが出来るカード限られてて辛い エシカが環境定義してて
それをボコるエシカメタ、エシカメタをボコるその他大勢で三すくみしてるイメージ cEDHって3ターンとか4ターンで終わるってことは意外とプレイ時間短いの? アリーナとか2人戦しか無いからブロールごっこ止まりの別フォーマットでしょと思ってるし、身内4人でやった時エシカはそこまで強く無かった
それはそれとして3年前に公式記事で
>「ひとつは禁止カード・リストの共有だ。私たちは、1対1のブロールでだけカードを禁止し、多人数戦では引き続き使えるという状況にはしたくない。その逆もまた然りだ。」
という声明があるから2人戦を理由に禁止されても受け入れるけどな アリーナはさっさと4人対戦くれ
ブロールは微妙だけどヒストリックならそれなりに組めるプールになってきてるだろ多分 ヒストリックはむしろ100枚構築できるカードプールだろって思うわ MOでやった感じだとオンライン他人数戦には期待しない方が…
よほど民度がよくないとゲーム成立しないしオンゲでストレス貯めてまで民度高い振る舞いをするメリットもないので 野良はそうだけどDiscordとかTwitterとかで募るなら紙より安価だしルールやコントロール奪取もややこしくないから悪くなくない? 確かにフレンド戦ならそのあたりクリア出来るか
というかエモートで意思疎通は無理だからディスコード必須で考えるべきだった ヒスブロは常設して欲しいなぁ
ブロールはマグダ、トスキあたりが引っ張るアグロがかなり増えたなという印象
皆言うとおりエシカが大前提だからミッドレンジは息してないね >>965
序盤にコンボ入って即終了もあるけど、大体は妨害されて止まったり、お互いに警戒しあって動かなかったりでターンが過ぎる
だから高tierのジェネラルは大体、お互いにコンボの警戒しあってる間にアドを稼げるのが多い 【朗報】ストリクスヘイヴンのオマケ枠からデモチュー
スタンのパックから出るからかなりの数出回るぞ
https://i.imgur.com/SjEH8EV.jpg と思ったけど確定で70種類程度から1枚ドラブにも入ってるのか
封入率次第だけどかなり供給されそうだな デモチューはいいね
再録多い剣を鍬にもまあ下向けカードだし
選択は謎 魔法学院というフレーバーに合うカードってことで悪魔の教示者なんでしょ >>980
次スレよろ
ストリクスヘイヴン統率者アソートの予約始まってるから、予約したい人は急いだ方がいいかも
最近の需要と恐喝者&統率者ピッチとかの構築パワカを見てると存外速く売り切れそうだし 流石に反省してもうパワカは自重するんじゃね
WotCも馬鹿じゃないし あいつら売るためにわざと馬鹿になってるんだぞ
後々の信頼を追加コストの生け贄にして >>992
責任をとるのは次のCEOだからな
雇われCEOだから焼き畑でも売り上げ上がれば自分のキャリアアップうまうま達成だぞ 後々の信頼言うけどそれは何時にくるんかね
自分は去年から金を全く落とさなくなったが 遊んでるコンテンツにお金落とさなくなったのは堂々と言うことでもないんだよなあ これだけ出しては禁止出しては禁止しといてお金は毎回払ってねもおかしい
結局はウィザーズが巻いた種よ エルドレイン-基本セット2021の期間が売上プレイヤー増加共に歴代最高なんだよなぁ >>994
ウィザーズが信頼を生け贄に捧げて売り上げを唱えたんやで
あなたにはもう信頼カウンターが残ってないんや ソシャゲみたいなインフレして半年後にはゴミになるデータに何百万円も注ぎ込んでる人間が居るんだからmtgで居てもおかしくない
環境や時期によって価値は変動すれど一応資産にはなるからソシャゲよりまだmtgのがマシだわ このスレッドは1000を超えました。
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