【MTG】最新セット雑談スレッド1836
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｼﾞｬｲｱﾝﾄ! (・∀・)ｴﾙﾌ! (・∀・)ﾊﾞｰｻｰｶｰ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants
◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1835
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1610546710/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 旅立つときに+1/+1カウンターなくなるのはともかく
戻ってきたときにはボヤージュカウンターは0になるの結構忘れられそう
>>1乙 >>1乙
予顕英雄譚のフレーバーが謎
2章が「(運命に対して)行動を起こす力(マナ)を得る」と解釈できるのはわかった 氷雪緑単組みたいけど、ヨーリオンに勝てるビジョンが見えてこない >>6
たった2マナで緑碑文の全モード付いてくるのは流石におかしい 赤緑でライフゲインは謎だな
まあ緑だし良いっちゃ良いんだが 試しに新環境のコントロールのリスト考えてみたら3マナ域以降が太り倒してて軽量カードぜんぜん無いんだけど予顕の弊害か ヨゲンで2ターン目埋める相棒カバデッキワンチャンある？ >>6
これ2章で対象にとったクリーチャーを対応で除去られるとまなも出なくなるやつか？ >>18
そうだね
マナ能力じゃないから割り込まれないって事もないし まあ次スタンは氷雪デッキ以外ゴミだから
冬の神にスタンは支配される 構築で使えなくもない良いデザイン
ド無理の待ち伏せの最大風速落としたかわり全体的にはパワーアップしてる >>19
今日日格闘除去は1マナだし2マナならインスタント一方なんで結構重めにデッキ組んでないとわざわざこっちは使わなそうなのよ まー格闘単体で見れば弱い部類だけど、マナ加速、パンプアップ、なぜかライフゲインとビート同士だとこれ一枚で逆転可能なカードだと思うぞ
逆にビート対決でもなければマナ加速とパンプアップの部分くらいしか使い処無いのが難点だけど 冬の神デッキってやっぱ緑黒が一番いいんかな
野獣突破のために除去必要だし 赤マナが出る土地が1枚でも次ターンエクスカリバーに繋げるのが偉いから
グルールなら格闘除去入れる枠でお試しぐらいはされそう 帰って来た小島くんに解決前にインスタントで
+1カウンター乗せるタイミングはあるのでしょうか？ >>36
普通にクリーチャー出したほうが偉いと思うが ナヒリさんと一緒に生態武器を待ってるんですがまだですか？ グルールで赤単や白単を苛めるのには理想的だと思うんだけどな格闘英雄譚
そもそもアグロ系の相手じゃないならサイド後抜けるしな格闘除去は 普通の格闘では同キャラ対決に勝てないのが辛いとこではある
ミラー以外のアグロ用のサイドとなるとかなり狭いし遅いけど野獣で7点ゲインとか決まれば流石に強い >>6
これ呪文のターゲットになるたび何とかかんとか言ってた4マナの赤ドラゴンとスゲー愛称いいな メインから積んでもノンクリ相手に腐らないのはちょっと好印象
とはいえ誰もいない場で2章3章が寂しく誘発することになりそう >>34
両面使って6章くらいまであると面白いな
強いかは知らん ノンクリやってくるコントロールにこいつが何の役に立つというんだ ストリクスヘイヴンは両面の本気が見れるんだろ？マジでありそう 変身両面で表の最後の章に変身ついてるみたいなデザインかな
なお表の最後の章打ち消すと生け贄に捧げられる >>48
ほとんど役には立たないけど、ささやかな効果があるだけマシということで…
まあノンクリでもトークンは出てくるから除去自体が完全に腐ることは少ないしそれこそ原初の力でいいね、はい 格闘するだけなら緑の氷雪インスタントが有能すぎてな
ニマナで置ける英雄譚って部分を活かせれば良いんだろうけど 裏面が必ず土地、表面が必ず神クリーチャー、という統一感があったわけだけどどうなるんだろな この縛りがないフレキシブルな両面モードカードを作るのかそれともどちらかがインスタントソーサリーみたいな別の統一性があるのか どうせやるなら振り切って欲しいから
ストリクスで全カード両面いけ ソーサリーモード付きの生物とかじゃ劣化出来事になりかねない >>58
前セットのとき記事で結構議論してた記憶がある
分割カードとの差別化から一方はパーマネントである必要があり、あらゆる可能性を検討した
今回（ZNR）では土地に統一 等 英雄譚を完遂したら変身して伝説のクリーチャーが出てくるのは楽しそう >>58
片方インスタントソーサリーなら出来事でいいな 機体とクリーチャーはひっくり返すこと出来ないけどトランスフォーマー感あって凄くいい 英雄譚はアンコ10枚レア10枚のサイクルだと思うがまだ出てないのは何だ
レアは青白と青黒、アンコは青緑と赤黒と白黒の5枚？ 二回目呪文トリガーの生き物が緑と赤にいるならワンチャン？ この赤緑は弱いと思うけど英雄譚どいつもこいつもパワー高いよな 両面だとデザイン空間が限られるから立方体にして6面カードを刷ろう >>69
テンポが犠牲になるから下環境で悪さをするのは構造上難しいってことで盛られてるんだと思う
３章とか４章になる頃にはゲームが終わってるのがデフォだし イロアス競技会とかも結構盛ってたけど
あれクラスでも使われないからな実際 オリンピックは正直「クソ強いやんこれ！」
と思ってたけど使われんかったな・・・ 両面も英雄譚も嫌いじゃないけど短期間で出すぎててそろそろお腹一杯感あるわ 低マナPWは失敗でした…の次は低マナ英雄譚は失敗でした、か？
スタン番長だけどゴルガリ英雄譚とかは相当やるぞ >>76
市場調査とかアンケートを重視しすぎている印象はある
多色セットのラヴニカが大当たりした後、間を置かずに更に多色セットのアラーラを導入したらいい反応が得られなかった、的なエピソードをマローの記事で読んだ記憶あるけどあれと一緒 久々に関わって英雄譚を作り出すあたりやっぱガーフィールド博士はすごいんやなって >>80
やってることが一度うまいと言ったらそればっか買ってくるおばあちゃんと一緒 英雄譚はデザイン空間が広くて使いやすいから常磐木入りしても不思議ではないと思ってる >>84
ステップを跨がないので宝剣出すには残り5マナいるぞ 1マナ速攻生物出せば実質フェイズまたいでいるのと同じだからジンジャーブルートを使おう 次セットの緑赤終わった感がすごいする 追加戦力はハンマーの赤神くらい？
頼みのグレヘンが鴉変化されて終了か プレリパックのプロモカード極旨な2人組なのか
一応買っておくかな プレリの日付プロモとは別にゲームナイトの新規イラスト違いがつくんだっけか ルインハルクの時は人集まりそう 緑緑緑のトロールは5／4威圧エルフくらい使われると思う
まじで足りないのはラノエルだよなぁ 逆魔女の復讐が来た
ちょうど欲しかった-3/-3だから助かる >>44
英雄譚呪文は対象を取らない、対象取ってるのは誘発型能力
黎明期コー共が(0)で無限爆発させられないようにするため、あの手のメリット能力は基本的に能力の対象になる事に対応してない フレーバーテキスト3章連続からの裏返してクソでかソーサリー発動する英雄譚とかめっちゃ熱い なんか結局置物系が強くて速攻性のあるカードが少なく思える
ウギンで大体解決しそう >>93
黄昏よりも昏きもの
血の流れより紅きもの プロテクション(ドラゴン)と申したか
>>91
うーん…4マナか… >>93
やってること待機とほぼ変わらないけどこっちの方がフレーバーに富んでて好き >>92
いやぁ卑怯コーストームは想定外でしたね… ttps://pbs.twimg.com/media/ErwnyTuVQAM3oOp.jpg
Sorcery
Choose a creature type. Each creature other than the chosen type gets -3/-3 until end of turn.
ttps://pbs.twimg.com/media/ErwtkOXVcAECrVx.jpg
When Dwarven Hammer enters the battlefield, you may pay 2.
If you do, create a 2/1 red Dwarf Berserker creature token, than attach Dwarven Hammer to it.
Equipped creature gets +3/+0 and has trample.
Equip 3
ttps://pbs.twimg.com/media/Erwu005VEAE0X1e.jpg 三葉虫とかえらんで良いのん？
臆病者、反射あたりがカードは実在しないけどスタンに存在するマイナータイプだ >>100
3マナ装備3で+3/+0トランプル…うっ頭が…
絆魂ないから比較にならないけど生体化マナが軽めなのは嬉しい >>100
上の呪文よくわからんのだけど
誰か和訳して >>98
これ読点の打ち方酷いな
いらん所に打ってるせいで一瞬わけわからんわ >>104
クリーチャータイプを一つ選んで、選んだタイプ以外のクリーチャーが-3/-3 黒貂指定します
>>105
なんで「～している、」なんだろうか >>106
3マナだったら馬鹿強ぶっ壊れだったわ
4マナで-3衰滅かぁ 基本的にはクリーチャータイプ統一デッキに入ってくるわな >>107
そこで切れてないと自分の能力でも誘発しそうに見えるじゃん？ >>100
1枚目のシルエットひょっとして萌え萌えルン悪魔？ 形成師の聖域のパーマネント版だし最近だと発火の力線とも似たような誘発条件だけど(微妙に異なる)こんな変な区切りにはしてないな… （対戦相手の呪文）や能力、でなく
対戦相手の（呪文や能力）、という強調？
なんか普通に誤植で不要な点が入ってる説が濃厚と思うが…他のカードもそうなってたか？ そこで切れてるせいで能力や呪文と無関係に見えるのでは 似てるのはバトラ、水晶壊しあたりはマンモスと同じだけど森の守部は書式違うな…
なんだこれ 黒除去はアグロがもし流行ったらローグがサイドから入れるやつ 今の対グルールでもかなり潰せるけど脱出したフェイスとか牛残るんだなあ 緑エンチャント考えたら
4T予顕マンモスからの6マナパーマネントアクセスとか、4マナパーマネント置いて手札のマンモス繰り出したりとか
中々よさげなマンモスに見えるわ なんか強そうなカードは多いけどテーマがとっちらかってるという印象だなあ
軽量クリーチャーやマナ加速が不作っぽくて英雄譚や除去多いからまたヨーリオンまみれかもなあ まあどう見てもこれ作ってくださいと言ってるデザイナーズデッキが最強よりは好きだよ、実際にリリースされたら思わぬデッキが活躍するかもだし 今気付いたけどカルドハイムってエルドレインと3文字も一致してんじゃん
そりゃKP高いわ >>123
全体除去もイマイチだからグルールとヨーリオンだけになって他死滅の流れでしょ
何よりディミーアローグぶっ殺すカードが複数枚見えてるから今後は名実共にローグに転落するだろうし イコリアのダメージ自分に飛んでくる緑の呪文笑えるから好き >>127
あのローウィンですらローウィン=シャドウムーアブロックという豊富なカードプールあってのぶっ壊れだと思うと
部族は1セットに1部族のみを推すぐらいカードプール集中させないと全てがリミテゴミに転落するということだな テーロスやゼンディカーに帰還した感もなく、エルドレインイコリアカルドハイムへさっさと次元渡りして思い入れもクソもないな
1セット1次元は忙しすぎる >>128
両面ランド揃ったしいろいろ増えそうだけどな >>133
そしてそこまでやったら今度はリミテがそればっかりになって文句出そう 犬単組めるかって言ったら無理だし、猫戦車出たしロードもいるけど強いけど低マナ全然おらんし 毒カウンターニーズヘッグかファイレクシア関連だと思ってたら緑のおっさんだったし 赤単→いつも通りそこそこ強い
白単→最近注目されてる。割と強い
緑単→単色のくせにロングゲームでニチャついてる。でも強い
黒単→？
青単→コジマ出航！Xドロー！！
なんか無理ある ttps://pbs.twimg.com/media/Erw9j6QVcAEzqVu.jpg
毒来たか 頭巾とこいつを軸にデスタッチビート組むのもワロタありだな こんだけ色々要素ぶちこんで、初心者混乱しないのかな 接死自体は戦闘ダメージ限定じゃないのにこの能力は限定なのちょっとややこしいな 毒カウンターを使う面白さは特にないけどバランスが取れてて良いカードに見える そういや緑黒英雄譚の3章が全体接死だったっけ
あと色は違うけど飛行速攻パーティおじさんも全体接死だな 接死はパワー低めだからアタック通ってもライフへの圧が低い
という大問題を解決してくれるがこいつ引けないと意味ないのでデッキにはならんか スタンに1/1/1接死は3種類もいる
死住まいルールスで何度も特攻させたら強いわコレ 今回のφ達はまだ入り立てで侵略出来るほど数が揃ってないのかもしれない 色々詰め込んでるからスタンでなくモダンホライゾンみたいなセットな気がしてくるわね
スタンではいまいちだけど下でやらかすカードありそうね よく知らんけど統率者向けカード？レアじゃなくて良かった まあ毒とヴォリンクレックスと聞いたらそりゃΦ侵攻！？って誰もが思うよ
まさか全く関係なさそうな狩人おじ(い)さんだなんて ここまで雑多に詰め込んでおいてさらに毒までよく入れようと思ったよな 統一感ゼロだけど変にデザイナーズ推しするより好き
接死爺アンコなら気軽にWC切れるしファンデッキレベルでも作りたくなるな 毒はダブルストライクで4個？
接死ロードの亜種って印象 ヴォリンクレックスが何しに来てるのかも定かでないし こんなとっちらかってると何時もみたいな禁止級のパワカが現環境のデッキと合流したら大暴れして最速禁止更新しねぇか？
大丈夫か？ >>181
逆にパワー1でも2個乗せられるのが大きい エクスカリバーで2段攻撃付ければ毒カウンター4個か そういやBGの英雄譚が味方全体接死付与だっけ？虫あたり増やしてやればいいのかね ロードがないと意味ないのにさらに別で接死付与手段を用意しないといけない構成は流石に弱そう そもそもハゲた爺さんがどういう事情で毒を持ってるの？ 毒矢使いの弓手や毒蛇でもただの接死だったりするし結局ウィザーズの匙加減 多元宇宙ヤバイって言ってるカードがあるから
いわば領界グランドクロスのドゥームスカールで
ついでに他の次元ともつながっちゃうんじゃないかな これ4枚だけだとFNM用のネタデッキで終わりだろうが
8枚あったら接死ビートはちゃんとしたデッキになりそう 接死ビートやるならこれ引けなきゃ話にならない
つまりサーチカードである悪魔の職工の出番というわけだ 青が飛行なら
白は警戒
黒は威迫
赤はトランプル
緑は到達
かな？ ビビアン出して-2からザグラス→ウィノータ
ウィノータで捲って上手くいけば毒殺あるで！
なおマナベースは壊滅的 白は先制攻撃で黒が絆魂で赤が速攻で緑がトランプルだぞ ルーンサーチの装備品の謎が解けた
全部キャントリついてればなかなかだな 白はで武士道で
青はフェイジングで
黒は馬術で
赤は側面攻撃で
緑はランページ 三つくらいのセットを一つに無理やりまとめたみたいな感じ
次もストリングヘイブンいかずにカルドハイムでよかったんちゃう？って思うわ 10の世界があるのに1セットとかラヴニカを1セットしかやらないようなもんだろ >>197
その状況ウィノータで何だしても勝ってますねえ ぶっちゃけラヴニカの時みたいに1年で1次元くらいで良いんじゃねぇと思うわ
単発一つと2拡張1セットの組み合わせでもいいし
ブロックの縛り無くしたんだからもうちっと柔軟にやって欲しいわ 10の世界
10の主要部族
12の神
1つのセット 人間界がメインであとはエルフ界ドワーフ界巨人界にソブンガルデとかそんなんやぞ ごちゃごちゃ感が楽しいあたり確かにラヴニカっぽさはある
早々に再訪してほしい 12の神の他にエルフの神が封印されててエルフは2陣営に分断されてるが最近統一する王が現れてその弟が主要人物だぞ
ちなみに王が死ぬと2陣営がまた戦争になるらしい 面倒臭いから1つの次元に神を固めて神争大戦やって一旦整理させよう 背景世界紹介記事みたら黒緑のアンコレジェンド君めっちゃ重要人物やん
草生える カルドハイムは世界観もゲームメカニズムも膨大だから3セット使ってもいいくらい
少なくとも2セットは必要だったろって感じはする
もしかするとストリクスヘイヴンが他のコンテンツとコラボ決まってて時期ずらせないみたいな事情でもあるのかもしれないが ハリポタとコラボ予定だったんじゃなかったか
原作のおばはんがしょーもない発言して取り止めになったって聞いたけど 水を差すようで悪いが
素材が多いからといって何セットもやって全部表現しなくていい
表に出ない設定は影で表を支える役割がある
スターウォーズだって映画になってるのは削りに削った一部分なんやで >>224
それ知らんかったな
どこかソースある？ スターウォーズは強引なポリコレの犠牲者となったのだ ウィザーズ昔ハリーポッターのカードゲーム作ってたんよな コロコロにカード付いてたの憶えてるわ
ｳｨﾝｶﾞｰﾃﾞｨｱﾑﾚｳﾞｨｵｰｻ カルドハイムでゴッドオブウォーは草
ロキ主人公の息子やぞ そういえば北欧神話の世界なのに神話レアが謎のマンモスなの面白いな ストリクスヘイヴン発表の時にそれっぽいこと言ってなかったっけ
勝手にこっちがそう思ってただけか >>231
thx
ゴジラ形式かWD形式か知らんけど正直ハリポタ作者はアレだから関わらずに済んでよかったと思う >>233
いい？「ﾚｳﾞｨｵｰｻ」あなたのは「ﾚｳﾞｨｵｻｰ」 >>236
D&Dのコラボとごっちゃになってない？ クレイトスさんに変装がバレるティボルト見てみたいわ この毒ジジイヤバい気がする
そして「これだからMTGにおけるハゲは・・・」言われてる姿が目に浮かぶ >>239
いやそれとは別だな
まあどっちにしろ無いんだからもう関係ないか デスタッチ自体そんなに良いのいないからそこまでな気もする 趣味デッキで作るけど 最近のデスタッチで強かった漆黒軍の騎士くん そういや封印されたエルフの神って、カルドハイムの多相の次元を作った伝説があるんだよな？
しかも戦乙女らは今回のレアの神より昔からいるとか
実は封印されたエルフ作った神ってPWだったりするのかね
ある意味アラーラみたいに別れてたりするのとか、実はカルドハイムの一部が人工次元である可能性だったりしてな >>243
下でも無理かな？
さすがにこいつ依存になるから苦しいか・・・ 生物が5回殴るとか悠長すぎるしこいついない時に雑魚デッキ以下になる >>245
下で毒殺するなら素直に感染させればいい
わざわざ接死おじさんを使う必要がない ぶっちゃけ5回殴りきれるくらい生物並べるなら宝剣で決めに行った方が早くねっていう >>250
なんだろうめっちゃクラッシュバンディクーのステージとかにありそう ゴルガリとかでデスタッチアグロできるかもしれないのは素直に楽しみ 一応頭巾なんとかで8ロード相当にはなるしある程度の周りで4キルできるからデッキにはなるんじゃないかな よし分かった
2段攻撃とヴォリンクレックスを組み合わせるんだ
残り2つはまあ一回くらい攻撃通してるやろ スマンな
何かが倍になると聞くと夢を見ずにはいられない体質なんだ 毒カウンターの10回も殴れたなら大抵相手死んでない？問題が解決されてないだろ デスタッチおじさん引けないと弱い？
そんなことない接死生物だけでも地上止まるから強いよ
ジンジャー君に接死もたせて殴ればすぐゲーム終わる 5回も殴れたら普通このゲーム終わってる問題はウーロの前では…消えてたわ 感染のデザインを最初からこれにすべきだったよな
その所為でデザインの幅を縮めてしまったし 有毒さんは他のカードとの相互作用がなかったからね、しょうがないね 湿気方か圧力か知らんけど同じ条件だから曲がらんと言うことか 最近のfoilって昔と違って裏面に向かって反るのは何でなんだろう 両面フォイルって反るとねじれこんにゃくみたいになるらしいな そういや神話の予顕マンモスはまだ確定してないのか？ 話きく限りストーリーもぎっしりしてるじゃんたまに何したかわからんような次元のセットもあるのに >>275
戦闘マンモスってクソダサ和訳で確定だよ 正直フレーバーはエルドレインくらいの分かりやすい雰囲気が良い >>278
クソダサ訳の方が愛着沸くから個人的には好き 今回はもえる～んとかいう親しみやすい悪魔もいるしな >>46
表面の第三章で裏返して裏面の第三章でさらに表返す無限ループ英雄譚 >>226
ＳＷはどっちかっていうと削りに削ったというよりは後から盛りに盛りまくったって言った方がいい気が
リアクターに落ちて死んだはずの皇帝がＥＰ9で生きてて体真っ二つにされて落ちたダースモールも生きてて砂漠のワームに食われたボバも実は生きてて草生えますよ >>283
伝承カウンター取り除く効果ついてなかったら第一面に戻った後ただの置物になるぞ >>284
ハイフンで結んでるから《燃え立つ願い/Burning Wish》とかのBurningとは品詞か何かが違う気がする
《燃え拳のミノタウルス/Burning-Fist Minotaur》が怪しい ルーンとか今回やる必要性があったのか謎だ
こんなの装備品がある程度収録されてさえいればどこでやっても良さそうなもんだが
わざわざ要素がギチギチのカルドハイムに入れなくても アーケン「やぁルーン君、ストーム値9の世界へようこそ」 今後もどこかで拾ってほしいな
使い捨てにするには惜しい要素がいくつもある 日本の翻訳チームはまあテンプレ訳しかしないし
ずっと変なテンプレ使い続けてるけど 近年の訳は音写で何故こんなにしちゃったのと感じる物が多い気がする アリーナでイベントの時に日本語訳で実装されたブラックロータスは評価するよ https://twitter.com/pperez_4/status/1350089691001991174
栄光の守護者 2WW
クリーチャー 天使 クレリック
瞬速 飛行
栄光の守護者が戦場に出た時、好きな数の天使でないクリーチャーを対象とし、栄光の守護者が戦場を離れるまでそれらを追放してください。
預げん 2W
3/4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 飛行 瞬速
ETBであなたのコントロールしている好きな数の天使以外のクリーチャーを場を離れるまで追放
予顕2W >>301
>>302
絶望的に意味が違ってくるじゃねぇか！ なんだ「あなたのコントロールする」か
まぁそりゃそうか 4マナ3/4飛行瞬速etbで天使以外追放って何か既視感がある 全体除去を回避したりブリンクっぽく動いたり
瞬速なのが特に偉い 昔はこういうのって鉤爪の統率者みたいに
除去されたやつの代わりのバニラのトークン出すとかが基本だったけど
最近は直接全体除去から守るようなの増えたよね 修復天と違ってetb使い回すために使いにくいし全体除去避けだけではなあ この天使 バスリの副官 モスラ
同じマナ域に全除去対策ばっかいれんなよ >>314
この土地サイクル友好対抗両方あるのか・・・
アンコモンの枠足りる？ 今夜あたりフルスポ来ねーかな…もう待ちきれねえ
残りの日程は統率者セットのでいいから ミミックでいいと一瞬思ったがこれはこれで強いね
ガーガロスコピーしてアグロが爆発する姿が目に浮かぶ サイクリング明滅エンチャントでなんか出来そうな天使来たか
ローグの域を出ないだろうけど ブリンクとか全除去回避とかの前に4マナor予顕3マナの瞬速3/4飛行が単純にエグいぞ天使
関係ないカードを伏せとくだけでもかなりのクリーチャーが止まる ヨーリオンとセットでヨーリオンチラチラさせるクソ天使になりそう 瞬速天使もよし
天使英雄譚もよし
神話天使ソーサリーも良いのに
まだなんか物足りない感じがするのは何故か 物足りないのは宝剣やヘンジに対抗しうるビジョンが見えないことだな 修復の天使は確かにスラ牙ブリンクが糞中の糞ではあったが
本体が瞬速3/4飛行ってとこもかなり大きいんよね
あれが2/2とかなら全然別物だった、それでも使われるかもしれないけど 上手くこねくり回せたら強いって感じのカードが多いから
今のストレートに強い連中と比べてどうなんだろね 白黒で綺麗に４マナまで土地が伸びる？
っていう弱点があるから良質な低マナクリーチャー
or手札操作や盤面を凌ぐカードが必要 ここまでのレビューで高マナ域のカードはええやんってなったけど
1マナ2マナの序盤を凌ぐスペルは今の所ゴミしか見えてないからな カリスマ性のあるパワカといえば旧相棒よ
禁止にとどまらずルールを捻じ曲げるという快挙を成し遂げるこんなのは20年に1回も出ないだろ 取り合えず絶滅の契機をかわせるカードようやく来たか オーコウーロ相棒オムナス
ここ一年ずっとパワカに揉まれてきたから無いと物足りなく感じるんだな >>337
そういう事言ってて生まれたのが
「プレイヤーがインフレを望んだからインフレさせただけだしこの方針はやめない」と言い切ったオーコ禁止にあたっての怪文書 >>333
メレティス入れるかから相性のいいカードを入れていって結局ヨーリオンに落ち着くんだな 3禿やウーロも普通に神ジェイス級の壊れだけどその辺とは比較にならないレベルでオーコと相棒がやばかった
伝説の1年だわ 全体的なカードパワーは高いけど上限は超えないって割と理想的な強セットちゃう？ 青系が強いよね
予顕ドロー、予顕カウンター、コピーにするやつ
ただ2ドロー土地はスレの反応は過大評価かな思う めっちゃ戦士っぽい絵だけどクレリックなのか
絶滅の契機かわせるのはいいね 2ドロー土地よりリアニ土地がおかしい
土地枠のインスタントタイミングで一番強いクリーチャーが戻ってくるとかどうかしてる
しかもトップに仕込んどけばエムラでも出せるんだろ テキストの長いぐちゃぐちゃした、アドとる方面での強カードばっかりで構築がさらに不快になりそうで怖いわ
ここでクソ環境脱しなかったら俺は多分MTG辞める 今のスタンをクソ環境だと思ってるならこれより良くなるなんて無いから辞めたほうがいいよ 今回はふんわりとしたイラストやな
巻物ばっ！とか蛇がふん！してるやつは好き タップイン込みで露骨に遅い感じの目指してそうだし強い オルゾフ信者だけど土地伸びないってのは分かる
結構真面目に3マナまでで数ターン戦うとかあるある
緑足せばっていうけどそうなると今度緑系が主体になっちゃうからな ＞＞347
個人的に今の環境よりよかった環境といえば献身の時だけどあの時でさえネクサスと５テフェの全盛期だからな アドアド合戦のロングゲームにバランスが寄ったら
プロの大会とかだったら見ごたえありそうだけど
自分の日々のプレイでは疲れちゃいそうでな まーミッドレンジ中心で色々デッキがあるのがいい環境というのが最近の方針っぽいから
あわないなら他環境に避難した方がいいと思う
そういう環境が悪いとは言わないむしろ良いんだけど、流石に似た速度帯が続きすぎは飽きがね…… この間どこかの記事でプロプレイヤーでジャンドはもうここしばらくズットクソ弱いみたいなこと書いててやっぱりそうだよなあと思ったような気がするわ >>338
＞我々は今後のセットのパワー・レベルが同じぐらいになることを望んでいて
＞時間とともに看板セットのパワー・レベルを上げ続ける意図はありません。
なんだろう嘘つくのやめて貰っていいですか？ 予顕したターンは使えないし多分生物デッキはテンポ的に予顕の選択肢が少ないから透けて見えそう 文章長いけど
アリーナで記録と処理の問題解決してるしいいや感が強いセットやないかな
紙だと両面カード処理とよけんだけで
新規とかめんどくてプレイしないレベル もしかしてルーンて1サイクル5枚しかないのか？全然出てねえぞ 発生の根本原理でヴォリンクレックスとPW3枚くらいめくって口上付けながら奥義連発するクソデッキ早く作りたいわ カルトーシュみたいな感じかね
あっちはたしか試練としか連携してなかったけど クリーチャーが受けるダメージを他の自分のクリーチャーに肩代わりさせて
最後に墓地から飛行持ちの天使として復活(別に肩代わりさせたクリーチャーでなくとも良い)って感じか
https://i.redd.it/0j7bthtgyjb61.png ルーンサーチがお手軽な事考えたら五種類のキーワードつけて終わりな気がする ヴァルハラ行きって感じのフレーバーなのな
素直に軽減させてくれよ >>381
破壊不能持ちに肩代わりさせればいいな
新しいリスとかM21のゴブリンとか ３マナの待機リアニというだけで入れちゃっていいや
神聖刃とかがヴォリンでも捨てて釣れればケイヤなりリリアナなりが奥義してくれるでしょ 牛用の機体はまあ有るだろうなとは思ってたけどすごいな plowって何かと思ったら耕作みたいな意味なのか
性能通り牛に引かせるイメージなのかな この機体で簡単にエメリアの呼び声唱えられるの強くね
４ターン目に唱えられたら黒以外返せる気しないんだが
土地とシナジーするなら構築あるわ そういや3マナパワー6増えたんだったな
デッキ成立するんだろうか イーゴンクロクサに牽かせてもいいな
実質色マナ出ないフリースペル ttp://mythicspoiler.com/khm/cards/disdainfulstroke.jpg
今回の軽蔑的な一撃は風景度高いな >>403
一応オーディンが鳥に変身する能力持ってるけどそれだけだとちょっと薄いかな？ 息詰まる徴税はまだオルゾフのフレーバーでわかるけどうーんこの
というかあれedhのせいで1000円じゃ買えなくなってて笑えない (白いカードとシナジーがあるとはいえ)無色の機体が攻撃したらマナ生んでるだけで
白がマナ加速してるという判断ではないのでは
白を含むギルドのロケットが白マナだけでドロー出来ても問題ないのと同じで >>406
出るマナが白なだけで有色機体じゃないし ウーロクロクサがいない白マナが一番安全なんだろうけど
そもそも３マナも出てくるのが危険だぞっていう
ケイヤの猛攻で３ターン目突然１４点入れてあげよう フレイヤ自身が動物に変身することがある。フレイヤは夜になると、牝山羊に変身して牡山羊と遊ぶという。他に着ると鷹に変身できる鷹の羽衣をもっており、この羽衣は何度かロキに貸している。 言うて搭乗6も食うんだからそんだけ並べられるなら殴った方が早い 今のところ4色それぞれの乗り物出てきてるってことは
まだ出てきてない黒の乗り物もあるんだろうな 搭乗6とか殴ると同時に天使2人出てくるとかじゃないと使われないよな https://i.redd.it/9sk6mxc3vkb61.png
Creatures you control gain +2/+1 until the end of turn.
Foretell 2W >>402
地上ビタ止まりのめんどいリミテになりそうだったけどこれコモンならなんとかなりそうだな >>419
1マナ飛行もここまで来たか…(癒やし手の鷹の感想) >>419
これが許されるなら青は飛行キャントリとか来るんじゃ… >>366
なんでキスする５秒前なイラストなのに
格闘するんだ？ >>220
伝説のクリーチャー − エルフ・幼馴染・狂戦士 >>419
幼女がメントスコーラで爆発させてるgifみたいな絵しやがって >>419
おいおい錆色翼の隼でも強めだっただろ… 3/1も取れるぞ
借り手落とせるのはでかい気がするな >>439
なんかラヴニカのギルドに似たようなのいたね！
1マナ軽くなった代わりに強化にコストがかかる…うーむ 氷雪生物はスゥルタイのメカニズム扱いっぽいしないんじゃね もともと2セットだったのを無理やり1セットにしてレアリティ調整したって感じなんだろうか １００パーセント氷雪の青単で絶対当たるフィーバー……をやろうとすると除去も打ち消しも一枚も入らないんだな
絶対に息切れ無いビートをやるには低マナ域の氷雪がいないし
ターボゲートみたいにタップイン地獄を甘受する氷雪滅びコントロールで勝つのか？ モダンの氷雪赤単は雪崩しと土地以外殆ど氷雪なかった気がする、あってマナファクトくらい >>442
禁止の匂いがぷんぷんする
死儀礼より強いぞこいつ 氷雪流行りすぎたら手札大体わかるから展開もわかるっていうクルフィックスの狩猟者問題起きそう スタンの白ウィニーはこの鳥と2/1スピリットと救助犬が1マナ域三本柱になるだろうね 隆盛するスピリット
雪崩呼び
吹雪の乱闘
背信の王、ナーフィ
ヨーン
辺りで氷雪デッキが組めそう（適当 有能な1マナ青生物が2体も来たからワンチャン青単氷雪あるだろ >>456 >>457
メタによって変わるだろうけどまあジンジャーと導母は落選でアルセイドと巨人落としはサイド候補かなぁ 導母は出来事と肉個別に見るとどっちも微妙だけど出来事だから許されてる感 導母とアルセイドはケイヤの猛攻でさっさと逃げ切るのに必要とされると思うが 今の白ウィニーって野心家ハンマーある制度のおかげで結構縦伸ばしだよな
■■■に比べてアンセム重いのも悪いけど メカニズム記事に「カルドハイムの領界のうち、少なくとも１つか２つは冬の世界です。「氷雪」はあらゆる種類のカードに付けられる特殊タイプです。～」ってあるから氷雪がメカニズムのメインじゃない色はどうしてもあるぞ
青黒は確定で冬の世界 1マナクリーチャー36 バスリの結束4
これが新時代のmtgや >>467
割とこれアリーナのデイリーやるくらいなら勝てるから侮れない 漁る渋面の極楽鳥より強いカードがそうそう出てたまるか
しかもあいつ混成マナだからな
今考えても狂ってる 青黒ローグ対策ってことでこっそり再録してもいいのよ？ 死儀礼はバント守備送球といった地味な小技もこなせる瞬足のホームランバッターだからなぁ。。。 巨人は出尽くした感あるけど他の部族はまだ何かしらありそう カルドハイム案内に出て来た炎の巨人王はどこ行ったんだよォ >>476
予顕したらむしろコスト増えるのか
ターンもかかるキッカーみたいな感じか >>464
■■■は相手の白い生物も強化してしまうから仮に実在したとしても今のスタンダードならサイドからの投入になりそう 赤黒で峰の恐怖でドラゴンストームっぽいことできるじゃん
使いたいな オリカ要素を並べていくと死儀礼がダントツトップだからな
オーコとウーロが2位と3位にいる スタンの死儀礼って禁止はされなかったみたいだけど実際どうだったの？
強いけどって感じかな 死儀礼はパイオニアでもそんなになんでしょ？やっぱりフェッチが悪 カルドハイムカードパワー高すぎねーか？
エルドレインの二の舞になる雰囲気がプンプンする スタンの死儀礼は基本的に墓地に土地が落ちない環境だったから微妙な子扱いだった
自分でライブラリ削る人間リアニが積んでたくらい 当時始めたばかりのスタン専門で存在すら知らなかったぐらい空気だった
後で禁止カードて聞いて何で？感じだった レアはそこそこ粒ぞろいだと感じる
この時点で意見が割れるカードばかりて事は良調整て事では？ エルドレインの禁止カードみたいなお手軽で明らかにおかしいカードはないからなあ
条件整わないと強くない感じ たぶんアーリーアクセスでこいつヤバいなってカードが出てくるんだ
俺は詳しいんだ 冬の神が危険な匂いするが最大効率出そうとすると緑単色になるのが絶妙
裏面も強いけどそうすると３色になって表が弱くなるのも絶妙 (実質軽い)ケイヤの猛攻、２マナ機体、緑緑エンチャ、雪崩乗り
３マナ以上のカードはなんだかんだ止まるから禁止レースはこの辺に入れとくわ
全然危なそうなカードがなくてただの万馬券狙いになってるけど どれが禁止っていうか緑単推奨カード多すぎて総合力で１色１強の心配がある
氷雪が単色にならざるをえないったってガチョウか熊でタッチカラー１つ程度は探せるんだし 猫戦車は対応しにくいから環境作りそう
禁止にはならないだろうが 緑単的には踏み倒し能力はヘンジ出したらお役御免なのに占術のおかげでいらん土地弾けてヘンジおいても仕事するのほんと エシカ裏面とかもヤバそうなこと書いててロマンエンチャに留まらない気はする
まともなデッキになるかどうかは分かんないけど >>495
青黒メインにタッチ緑じゃいかんのかね？
小道フェッチで緑持ってくる感じで アンコがつえーわ、レア想定で作ったけど枠無いんでアンコにしましたって言われてもおかしくないのがある 猫戦車、英雄譚全てと合体して究極完全体にするヨーリオン禁止と見る どれも微妙に壊れてないラインで止まってるように見えるけど緑緑エンチャは危険な気がする
猫戦車はデッキ的に強く使おうとするとパーミッションに弱くなると思うからローグが凋落するようなことがなければ大丈夫なはず リトヤラの熊熊 の二章 多相を4/4にするの永続なんかい そんなに多相並ばない想定なんだろけど 覚えるのめんどくさいだろうな 紙でなら アンコにしちゃ強くないかってのも多いけど普通にコモンじゃダメだからアンコくらいのアンプレイアブルなやつもそれなりにある 現状で一歩引いたラインにいるローグはパワーが補強されなくて落ちるってのは普通にあり得る
まあ逆になんか良いの貰って返り咲くってパターンも無い訳じゃないが
他に見えてるカード的に赤緑やヨーリオンのほうが伸びそうだし >>512
アウトかどうかはともかく海門修復の5倍くらい強いと思うわ ローグはカルドハイムで追加しづらい部族だからゼンライをピークにした感はある 海門は素で3ドローくらいついてろ
あれ後半トップしても何も引けないんだけど ローグは逆魔女の復讐と烏変化がでかいと思う
どっちも重いけど対グルールでラスとヘンジへの干渉手段は相性を動かし得る 海門はFoWの種×アンタップインできる土地って時点でそれ以上盛るの危ぶまれる扱いなので 危ぶまれるたって下環境なんてヤバかったら禁止にすればいいだけだからどうでもいいでしょ 海門はスパイ系のデッキなら４積みだし弱くはないでしょ 誰も弱いなんて言ってないし、デッキを限定してる時点で汎用性にかけるって言ってるようなものじゃないか >>476
そのリアニ
峰の恐怖
商人
でラクドスリアニストームだな。 >>521
デッキが限定されるけど弱くないカードて良カードて事じゃん 氷雪もドーンとメガ級の強いフィニッシャーとか出してくれないと使う気起きないぞ >>381
リアニするの2ターン後だけどリアニが3マナなのは軽いな
悪さできそう >>530
と言っても白黒で釣って美味しいのなんてヨーリオンぐらいしか居ないし
CIPで名誉回復級打てる生物が居なきゃゴミで終わりそう >>531
頭硬いな
リアニするんだから色なんて関係ないぞ！
言うて釣って強いのがいるかどうかなのは確かだが 虐殺のワームを釣って、手札からもう一枚虐殺のワームを出せばフィーバーだけど
これはどうせなら赤黒の方のリアニからやった方がド派手だな >>533
合計6マナで2枚じゃ成立しないこと考えるとこんなもんじゃない？ >>535
赤黒リアニするなら峰の恐怖釣ってワンパンでええやんという問題が 大体スタンで一番強いファッティってサメ台風だから大型をリアニする必要なくない？ 波使いは単独で使えるからな
波使いを採用してるデッキに反射入れるだけでいいと考えると見た目以上に実用的だろ
あとは反射がどれだけノイズになるかだが 1/0トークンが用意されてたら、呪禁や打ち消されないクリーチャーですら除去できるのは相性良さそう 神秘の反射はEDH需要が高いだろうから早めに押さえよう >>509
デッキ組みたいけど今見えてる多相の戦士がほとんどリミテ用な性能なのがな
やっぱり他の部族との兼ね合いで弱めに設定されてるんだろうな 神秘の反射は狩り立てられた幻とのコンボもヤバいらしいな
こっちにゴブリン25体出るうえ相手に4/6アンブロが5体出て殴られて死ぬとか >>543
幻に速攻付与できなきゃ逆にゴブリンで殴り殺されそう >>540
石とぐろでよくね
どういうデッキに積むかは謎だが 神秘の反射は強化にも弱体化にも使えるし、
ローグに入ったりしないかね ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1610429508/
前々スレ>>217オメ
予言成功したな スタンだとがらがらどんのCIPに神秘の反射されると自爆になるのか。 スルタイ氷雪ヨーリオンが最初の仮想敵？青緑、緑黒英雄譚も氷雪関係もバグってる >>554
あれはアンタップインなことに意味あるんで
どっちかというと記憶問題の方が怖いわ ジャンプスタートのは確か決まった1色+ETBでもう一色選択のデュアランだったな >>557
それは知ってるがこれが許されるなら2色のうち選んだ1色出すでええやん リミテで複数枚だしてどれがどの色かわからなくなるやつ絶対出る
まあイコリアに続いてリアルでリミテやる人間少なくなりそうだが >>556
むしろなぜ今まで非氷雪版が出てなかったのか不思議なくらいシンプルな土地だな 別にこれ強くはねえよ
広漠なる変幻地/Terramorphic Expanseの互換だし
とくにリミテだと基本土地のスロットが問題になることはないから >>561
まあ5色から選べるようになった代わりにタップインになった(あと氷雪化)と考えれば コモンの方が記憶問題出てくるっていうのな
氷雪ほしくて2色までならタップイン使うからリミテ用でしょ、それなら出ても2枚くらいだし ジャンプスタートの土地で記憶問題は平気だと判断したんか？ >>568
紙パウパーの大会が1回だけあったがおはじきやらクリップやらで大変だったぞ これをアンタップインにしてライフペイした分の個数色選べるようにしてアンコで出してくれ キーワードカウンターがアリなら色カウンター出しても良さそうなのに ttp://mythicspoiler.com/khm/cards/rootlessyew.jpg
これも まあそもそもパウパーをMO以外でやらんから問題ない説はある >>573
アンコだからしゃーないけど流石に重すぎるな エルドレインあたりからの流れで白って不遇って言われるけど
白以外だったらヤバいカードをちょいちょいもらってるんだよな
ただそのカードの為に白足すか？って言われるとうーんってなるだけで >>576
リミテだとこいつの後続のでかぶつ持ってこれるのはでかいぞ 割と長い間ハゲ使うために白足して、じゃあせっかくだからペス勝つとか入れようぜだったからな この土地コモンとかベースキャンプがマジギレしてんぞ 白足すか？ってレベルのカードとなると3テフェやヤシャーンになるからな >>576
サーチメインなら戦場に出た時に探せる奴がいるでしょ
除去っても後続が出てくるクロック役やんね ヤシャーンはカードパワーが高いわけではなくてメタカードだから少し方向性が違うな
安らかなる眠りとかに近い タッチ3テフェリーとかやってた方がおかしかったんだ… >>564
いや、小道とかのフェッチは同時に基本土地入れる必要が出てくる
リミテはともかく構築だと意外と便利よこれ
基本土地入れなくても5色土地枠で入れられるから4色以上のデッキが捗りそう あいつヒストリックで大活躍見たときははえーってなった >>586
自分もまあヒストリックなら仕方ないなとは思ったな環境トップメタ3つのスゥルタイから見た残り2つを咎められるから >>549
こっちにヤギ山盛り出るからタップしよう 白単アグロタッチテフェリーなんてひどいデッキも灯争期にはありましたね… >>577
そもそも白はモダンやレガシーなど下環境で通用する壊れカードの総数が極端に少ない
2セットに1枚くらいヘイトベアいるけどそれら除けばソープロと石鍛冶ぐらい タップインランドが一番出しやすいのは1ターン目だけど
1ターン目だとどの色が不足するかがわからないケースが多い
それなら一色足りなくてもトライオームで足りると思う 白単にt青自体は(否認とかで)別におかしな選択じゃないし何なら献身期でもあったからね！ 個人的には4c再生にタッチハゲし始めてる時が悪魔融合感が出てて印象に残った >>594
再生vs再生環境は末期感すごかったな
試合自体は面白いんだけどクソ疲れるし いっぬロード、ぬこロード
あるんだからそろそろ鳥ロードきてもいいと思うの >>594
再生を咎めるためだけに生存許されてたハゲの潮目変わったよなあれで 唇とかもクロウサ、ウーロ考えると白以外ならヤバいカードだし
歴戦の神聖刃も単体の有用性もさることながら
マナ無しで任意の手札1枚を墓地に送れるって点で白以外ならヤバいカードではある
さっきの耕運機も白以外ならヤバいカード
暴れそうだけど白単色では活かしにくく、そのために色足すか？ってカードを
押し付けられてる感じがある いつぶりかのファイレクシアンがケイヤに首チョンパされた1人で打ち終わりなのいいのか >>599
草、マジかよ
それって確実に再録禁止だからこれからアホほど値上がりするやんけ！
みんな早く買っとけよー >>596
フェアリーは絶対に強化しないのに、新たな飛行部族とか夢のまた夢でしょ… >>602
言われてみたら確かに再録禁止だったわ
falconのロードだったんだけどクリーチャー・タイプの整理で鳥になったんだよね
なんとあの二度と再録されないであろう旧枠初期を象徴するキーワード能力バンドも鳥につけることができるぞ！
強いかどうかは自分の目で確かめてくれ！
https://i.imgur.com/MlWFi95.jpg この当時はロード自身とクリーチャータイプ一致させない方針だったんだっけ
そもそも伝説自体が特筆されてない限りタイプなかったりだけど クリーチャーではなくsummonなのカードが呪文書って扱いしてる感じで好き >>608
当時はロードというクリーチャー・タイプがあってたとえばアトランティスの王ならマーフォーク全てに修整かかってた
ただその後ロードは廃止されてテキストがオラクル変更されて他のマーフォークとかに変更
だから現在の視点だと修整対象と同じタイプのロードも居る
こいつがクリーチャー・タイプがロードではないのは当時は伝説というタイプは他にクリーチャー・タイプを持たないから
ちなみにこいつ(Soraya)は現在人間
アリーナキッズのにわか知識だから話し半分に聞いてほしいが >>561
両面ランド全否定とかマジで意味わからんこというなよ 鳥ロードといえばカスレアカンジー兄貴のイメージだったけどこいつ統率者でリメイクされてたんだなあ
アンコ落ちしてるがアンコとしてはまぁまぁ悪くないな >>606
おいwなんだよ!鳥じゃねーのかよw
ただの鷹匠じゃねーか！しかも重いし、、 白はアドを取れないって設定消すか新たな役割を与えないとずっと弱色だと思うわ 土地の上に平地マーカー島マーカーって置くか
スリーブから表裏ひっくり返して平地か島にするか
どっちがプレイ快適かって話でしょ
で、ひっくり返す方が快適だと判断してダブルフェイス土地にしたけど
それでは氷雪＋５色を選ぶ事までは表現できないから、今回マーカー式に妥協した訳だ >>617
というか元々大得意だった青に追いつかせるためにヤケクソドロー配りまくったのが悪要因だと思う
それに加えて白が得意としてた天秤や平等化とかの悪平等シリーズは不快だから
新しいカードが刷られなくなったのもアドの差を取り返せなくなった要因 >>620
たまに強いのが出るだけで
それを青が取り込むのが問題なんだよな
白単が強くてそれを青が取り込むんじゃなくて、たまにある白で異常に強いのだけ取り込めばいいやってスタイルなのが今の白
単色でゴミすぎるのがダメなんよ 予備物資や秘本ついでに眠らせる矢みたいなのを白ファクトにしとけばええねん >>623
簡単に多色を組める環境で単色が組めなければ弱いってのはどうなのよ BO1に限って言えばそこまで白は悪いポジションじゃない
ってかむしろ強い
白単ライフゲイン、白単アグロともトップメタ
で多色にも有力アーキタイプが多数あって五色最強 >>623
単色で～なんて言い出したら今我が世の春を謳歌してる緑単なんて長いこと初心者が使うネタデッキで
黒単はよく一人去ってるし青単も青単ゴミが成立したのが奇跡なレベルで最近は居ないものだし
赤単以外の単色がゴミなのは基本デフォだと思うが 赤単、緑単、黒単はまだまだ現役だろ
青は他の色を取り込む色だからアレだけど
白単なんてもう何年も死んでるぞ BO1で強いとかいうEDHで強い以上に無価値な評価基準持ち出さないと擁護出来ないってことね 白単っていつ消えたっけ？
イニ影の頃は白t赤（赤はアヴァシン）みたいなのがいた気がするけど >>568
ジャンプスタートは性質上最大でも２色デッキにしかならないし
その土地が元々持ってる色＋もう一方の色以外の組み合わせになりえないから記憶問題起きないだろうけどこっちはどうかなぁ >>629
ttps://mtga.untapped.gg/meta/tierlist?rank=PLATINUM_TO_PLATINUM
ダイアモンド以上の情報は有料だからプラチナのBO1の情報だけど
白の天下よ、BO1は
BO1で強いデッキ＝BO3で強いデッキじゃつまらんし
今の白はBO1の色ってのも面白いと思うけどね
まあこのリストみていやサイド工夫すればBO3でも行けるってデッキ作るのもありだと思うし 直近を除いて最後に成立って難しすぎるM19スタンははっきり緑単がいたけど 白単タッチ赤しかトップにいねぇ最後のプロツアーからまだ２年でしょ イクサラン～灯火までは単色3兄弟(白青赤)がいたし緑単もファンデッキとして戦えた死んでいたのは黒単 緑単はここ数年は少なくともTier2にはいるっしょ FIREという核戦争以上のものが起きてしまったからな ただ、その前となるとテーロスの緑単信心まで遡らないといかんかも
3年くらいブランクがある感じか ドミナリアのトリシンサイクルとか言う4/5の高打率 結局フラゲ情報にあったクレリック強化の天使はFakeだったんか
まだ来てないよな アグロのことをストンピィとか言ってる原始人はアイスエイジに帰れ
お洒落気取りの緑使いほんま草ですわ >>621
激変の機械巨人とか大変動の亜種が大量にパーマネント並べるのを咎めているが？
土地と手札を攻めるのは白のカラーパイ逸脱してるし 昭和のマジックは青単握っておけばどんな札束ビートダウンにも勝てたというのに 白なんて所詮青に利用されるだけの雑魚
色事に特徴を出したいならその色独特の強いカードに、島をコントロールしている場合コストが増える的なデメリットをつけるべきだと思うわ
デメリットがないから下から上まで青絡みになってるんだし >>653
タッチしてでも使いたいってカードがあるのは名誉だよ
問題は白の地力の無さ
緑に完全上位互換に当たるカードが多過ぎる 緑には飛行も先制攻撃も絆魂もレンジストライクもプロテクション付与も全除去も追放除去もないだろいい加減に白！ 白はスペシャリストじゃなくてジェネラリストだから多色環境だと弱くなるのは仕方ない
白を強くするには色ガバ環境をなくすのが手っ取り早い なぜそう作ったのかは知らんがライフ回復は青緑に奪われた感はあるな やはり■■■がなくなったお詫びにオナピュアかWWにしたアンセムをM21に入れるべきだった……？ 適当に各色でできることあげても白はパッとしないか前のめりになれない要素が多い
混色すると一気に強くなるくせにやはり染められるしかない色か 構築級のカードはもっと単色ダブシン以上にまとめよう 白の強みって小型によるウィニー、全体除去、ファクト＆エンチャ破壊とかなんだが
どれも最近のスタンだといまいちだからな……
ミッドレンジ環境でウィニーじゃ勝てず全体除去でもPWが流しにくくてね 白くんは妨害が得意じゃないか
チャリスおばさんスタンにください 白の十八番だったプロテクションが奪われたのもきつくなってる原因
プロテクションがあればどんなファッティが出てこようが基本的には戦闘で攻めきれないからな >>670
それをいうならルンママだろうに
まあきたらきたで青に取り込まれそうだが じゃあそろそろ1マナ2/1飛行デメリットなし出すか 白はPWもゲイン、トークン、パンプばかりで微妙
何で特徴あるギデオンを消したんだ ギデオンが元気いっぱい暴れ回ってたころはあんなにクソクソ言ってたくせに >>675
今回コモンで実質122飛行が出たじゃないか 1マナはアルセイドや犬や巨人や2/1や飛行いるし2マナの神聖刃や野心家も強いし大鎚で回避もつくし亡霊で除去もある
土地を縛る要素が足りないのか >>669
トーナメント上は白単へガードがそこまで高くないのもあるにしてもグルールにゃ
微不利ぐらいに落ち着いてはいる
ただいかんせんディミーアがかなりきつい、相性的に有利はあるんでデッキ自体は悪くないんだが 氷雪ソーサリー
あなたがコン卜ロ一ルする望む数のクリーチャーに+1/+1カウンターX個を好きなように割り振って置く。Xはこの呪文を唱えるために使用した(氷)である。その後、あなたがコン卜ロ一ルするパワー4以上のクリ一チャ一1体に付きカードを1枚引く
https://i.imgur.com/bbMJ55a.png 上に書いた通りBO1のアリーナでは白は最強色かすくなくとも弱い色ではない以上
自力自体は高いと考えるべき
BO3で勝てないのはBO1では少ないが、BO3では多いデッキと相性が悪いか
白に刺さりやすい、サイドボードが多い一方
白側は有効なサイドボードが用意できてないからと思われる
理由の一つにサイドインされる凪魔道士の威圧に対して有効な回答が命の恵みのアルセイドぐらいしかないのに対し
白側には強力な脱出クリーチャーが存在しないってのがある（ぺスは重い）
あとは軍団の天の関係で白側はサイドボードを12～13枚ほど使えないって事情もあるが BO1とかいうカジュアルフォーマットの話はどうでもいいわ
ｍｔｇは昔からプロや上位プレイヤーのやらないフォーマットは割と好きにできる環境だし まあ正直bo1とアリーナのシールド以外のリミテッドの話は参考にならんな アリーナのシールドは色変えもサイドボーディングもないから全然参考にならないんですが。。。
まあドラフトですら大会的には絶滅危惧種である今、アリーナ以外でシールドやる環境なんかもはや存在しない様な物だけど >>689
リミテッドグランプリがあるから出るならやらざるを得ない
アリーナのドラフトと称してるものはドラフトしてる卓と関係なくマッチングするから意味ないからシールドの方がまだ構築の参考になる分マシに思える
まあMOのドラフトもここら辺一緒だけど ブラフとして氷雪要素を匂わせるより変な神のせいでタップインしないのほうが強そうだけど
下環境でも使える氷雪対策を期待してたならあれだが 白が弱いって文句言ってるやつは誰目線なんだ
カジュアルはおろかショップ大会レベルなら十分白も戦える
プロツアーでも狙ってるのか 氷雪ミシュラあるし単色は氷雪確定でしょ2色も十分3色から考えるって感じかねえ あれはデザインとして美しくない
氷雪単への圧力が強すぎるし、逆にタッチ氷雪への圧力が弱すぎる 氷雪ミシュラ強いけど城はじめとして入れたい土地一杯あるしなあ ミシュランならやせ地のが強くない？
コントロール同士なら普通に12/12くらいに育つし 最初は統率者だったかなぁ
最近はどこでも白のいまいちなカード出るたびに騒がれてもうミームの域になってる >>704
相手と自分の色次第だな
対黒なら氷雪ミシュラの方が圧倒的に強い
自分が青系の打ち消し構えるなら起動コストが少ない氷雪ミシュラ使う 人々は鴉変化をパイ違反と言っています・・・実際どうなんですか？
https://markrosewater.tumblr.com/post/639851904755728384/people-are-calling-ravenform-a-break-is-it#notes
マジックは多くの非常に優秀な人々によって作られているゲームです。 多くの決定は、大勢による長く有意義な議論の結果生まれます。
鴉変化の調整を私一人で行っていたら、それがアーティファクトに触ることはなかったでしょう。 これが鴉変化について私が言えることです。 カラーパイグル大激怒をオブラートに包みましたって感じの回答だな >>686
公式の予選に使われてる以上カジュアルではないBO3より効率的に抜けられる手段だし そもそも基本氷雪から出るマナが、氷雪呪文を唱えるためか、氷雪パーマネントの能力起動以外に使えなくすれば良かった感 ほとんどの大会BO3なのにBO1諦められない公式が無理やりねじこんだけだけやん 公式にいちゃもんつけるのは勝手だけど俺に言われても知らんがなとしか 氷雪パーマネントを参照する効果を相手の氷雪パーマネントも参照にするようなテキストにすれば安易に氷雪土地ばっか使われずに済むんじゃないかなとは思う >>709
これは青オーコがパーマネントをカラスに変えまくる未来の前兆か >>711
確かそれ理由を聞かれてRedditで本格トーナメントより少し気軽なやつだから広い間口に向けて
やったよみたいなのを過去に答えていた、だから役割的にはそういうポジションなのは正しいと思う
まあ結局は2日目マッチ戦が当たり前だからそちらも用意しないの変だろとなったけど . , ==ｰ- 、
. ,ｒ'三三三=＼
. ＜_=三/´￣｀ヽ,＼ /´￣｀ヽ
}三｛ 1￣j ｝
. 丨三L.__,,,ｨｪz'二壬三ﾆｯz',,_
. _, -'=ﾆ'≠≦て乙んﾞん芯ﾏ2z三ﾆ≧、
∠二三z.ん'～'＾,イ ∧ Λ `ﾏ三≡）
｀￢≡ん' / ／__{/_, } /､_},ﾊ、 j,)ﾞ彡'
. ｛ ゝ'i ttﾃｭ,.:レ':.,rｪzﾗУ)
｜（} ハ'''￣ ￣'''|ﾒ)
,／ / 丿 Ｅ三ｦ }[I]ｺ
( （ ゝ、 ,ｲlN
ゝ_jﾚﾍ,ﾉ)_)ﾘ≧=‐-- --‐''´jﾘjr' 偏見だけど自分で試した結果〇〇だったから弱いとかじゃなくて使われてないからだとかプロガープロガーって言ってるやつって地雷デッキにあたって負けたときにすごい文句言ってそう 今の段階で白ネガしてるけどイニストラード来たらクソほど叩かれるのに何故今からヘイト貯めるんだろうか >>717
つまり、その手のデメリットを付与するメタカードこそが
基本氷雪によるタッチ氷雪へのメタに適当だったのでは？ ttps://pbs.twimg.com/media/Er2mh3OXUAAhCFO.jpg
T, Sacrifice Priest of the Haunted Dam:
Target creature gets -X/-X until end of turn, where X is the number of snow lands you control.
Activate this ability only any time you could cast a sorcery. 実際今週のヒストリックのリーグのデッキ見ても白いデッキほぼいないよね
アリーナ世代的にはぶっちぎりで弱いと感じられてる >>724
除去の起動型能力でマナコスト不要ってのは偉いな
構築では遅さがリミテでは氷雪土地の確保が課題か 正義の勇者ギデオンすら使いこなしたウェスコーは流石にすごかった タフ４もあるし赤単や白単は絶滅しそう
冬神の裏面で吊れるのも大きい 2年くらい前に白単と赤単とハゲコンしかいない
デュオスタンダードとかいう形式の世界大会があったよな これを冬の神の裏面で釣るスゥルタイ氷雪コントロールやれるだろ
輝く霜があるからトライオームぐらいなら入るし非氷雪の除去も組み合わせたらクリーチャーデッキにほぼ勝つデッキになりそう ただタップインやら置物やらエンチャやらで速度が遅めになりそう 3色は10枚も基本地形はいらんし氷雪タップインまで使えるのかは気にはなる >>681
強いか弱いかは置いといて最近の緑カード引かせ過ぎじゃない？ 氷雪スゥルタイ考えてみたけど緑がほぼタッチで全体的に色拘束薄そうだから寓話除くタップイン8両面土地無しぐらいでも回りそう 緑は青に次いでドローの順位2位とされてるんだからこんなものだろう
インスタントタイミングで隙なく引ける青さんに比べれば大したことは無い 緑はクリーチャーさえ絡めばドロー許される色だからな クリーチャーさえ絡めばドロー許されるし
クリーチャーさえ絡めばクリーチャー除去も許される >>721
最近白のカードが弱いのはウェスコーがマローを自動車事故で殺しかけたから、みたいな話かなこれ 昔は呪文が強く
今はクリーチャーが強くなる傾向にある
昔は呪文に虐げられていた緑がクリーチャーの強化で相対的に強くなっていくのは当然の事
緑はクリーチャーの色なのだから >>735
青黒2色にするしかないかなと思ってたけどタッチ緑くらいなら確かにいけそう 黎明期のカードを持ち出してカラーパイ議論する奴ってまだいるんだな 森の知恵なんて一部の例外でしか無いわけで基本的にクリーチャーが絡むしソーサリーであることが多い
青はいつの時代でもインスタントタイミングで使えるドロー呪文が揃ってる
ガチで採用されるドローカードはやはりインスタントタイミングで使えないと辛いから緑は2位に甘んじてる感じだわ
まぁ統率者でのパワー参照系のドロー呪文の引きっぷりは青にもひけを取らないレベルだけど
それも多くはソーサリータイミングだしね 青のドローカードの引き合いに森の知恵持って来るとか知的障害者かよ
比較対象も内容も全部が的外れ
こんな知恵遅れのゴミがカードの評論家気取ってレスしてんだから場末のカード屋より低質な場所だわ >>744
8th～9thくらいの頃は青もインスタントドローのデザインにかなり制限受けてた記憶
ソーサリータイミングでクリーチャー通してからじゃないと増やせないとか、1枚までしか引けなくて手札増えないとか 今のシミックってスタンだとティムールランプで細々とやってるだけだし カード引けるようになってもクリーチャー除去できるようになっても
頑なにランパンは他へ渡さない色があるらしい まぁインスタントタイミングで動けることのメリットも徐々に落ちてるけどな >>746
オーコウーロで禁止したから禊は済んでるぞ
不本意ながらの禁止だから補填するぞ
赤はトップメタ取りそうになった時点で禁止出すし
トップメタ候補罪で数年禁固刑出すし
トーブランみたいな火力補助いる間は活躍しないようにゴミ火力しか渡さない 白(コーのなんか)と青(次元の混乱)に渡したような >>752
フリースペル4点とか令和のボガーダン貰っといてその言い草は流石に 今回のシミックとか多相渡されてどうやったて強くならないだろ ガーガロスなんて超スペックの生物をたった2マナで除去できる黒は羨ましいな 頑なに顔面火力は与えたくないんだなってスポイラー見てて思った
クリーチャーorPW火力多いなぁ・・・ 公開された目ぼしい火力軒並みPWに飛ぶようになってるから黒の劣化とか単純に言えなくなった トラルフで余剰ダメージ与えろという強い意志を感じる 氷雪のフリースペルと1マナ3点あるし結構強くなったんじゃないの >>756
熊々を見ておっ！と思っていたら肝心の多相の戦士はリミテ生物しか見えてないって言うね
結節点とかのレアも多相の戦士と相性抜群と言う訳でもないし 多相は領界第1色の青にレア多相生物が来てないからさすがになんか来るんじゃないかな
リトヤラの反射がその枠な可能性はあるけど 顔面火力トップデッキで決着なんかじゃ映えないからね
スタンでバーンとか論外だしパイオニアですらバーンしだしてるし(ルールスバーン)、顔面火力は再録以外はゴミ路線 >>767
つよそう(こなみかん)
真っ当にサクリファイス・エスケープ系に入れてもいいしコンボデッキでサクリ台兼2次プランにしてもいい >>774
一応、破壊不能は全色にあるけど
こいつの場合は(どちらかというと黒の)旧再生のイメージじゃないかな 思い浮かぶのは貴種くらいだな他に何かいたっけ
と言うかこのドラゴンはイニストラードに向けての仕込みだったりするのかね サクリ台から除去するが防がれてるのがかなりキツイな
tier2くらいのラクドスサクリファイスが上がってくるか 機体に乗せても良いのか
これでマローのヒントリーク込みで出尽くしたな 悪斬タイプか熟考漂いタイプのどちらかって言うと前者なんだけど、耐性強いから結構やれそうというかやって欲しい 書いてあることは弱くないんだけど、4マナで出たターンなにもしないクリーチャーはちょっと.... 流石に強いだろ
カラスにされたりスピリットにされたりするけどw >>784
飛行持ちで圧は相当だし
絶滅の契機とペス勝つくらいしか除去当たらないからかなりやばいよ 他のクリーチャーいれば出たターンでもサイズアップと墓地掃除はできるし次ターン5/5で殴れればエライ >>784
初子さらいしたターンだせば仕事したといえるだろ
そもそも除去耐性持ってるのは出たターン仕事すると同価値だし 当たる除去はソーサリーが多いから機体との兼ね合いでこう、上手いことかわしてくれる感じになってくれたら良いなって 吸血鬼ドラゴン「ウーロお前と戦いたかった(墓地掃除)」 吸血鬼とドラゴンて両立可能なんだな
人間とエルフみたいなイメージなんだが つっよラクドス入るわ
この戦闘力に破壊不能は鬼に金棒 マナコスト５で予顕4コストなら亡霊当たらなくてなおよかった >>801
気づかなかった
野獣・探獣・ガロスっていうスタン三大害獣に勝てるのはつえーわ 悲哀の徘徊者は元々4マナフライヤーの予定だったらしいしリメイクかな 3ハゲいたら破壊不能4マナ生物でもゴミだったよね
あいつは本当にだめだった 除外するのがクリーチャーじゃなくていいのはかなりいいな
流石に雑強だわ ドラゴンつえー
現状フライヤー少ないしかなり強く見える
ラクドスのポジションあがりそうだな 墓地食う神も貰ったしラクドスのディミーアローグ絶殺度が増したな 中途半端なポジションだったランクルの代わりに入るな 気軽にウィッシュボードするんじゃありません
持ってこれるカード制限ないじゃん…まあ英雄譚で時間差ある上にトップだから更に時間かかるけど
>>814
(ウザそう) >>814
4マナ払ってよっこいしょしてる間にぶん殴られて終わるやんけ�� ただでさえ3章と遅いのにライブラリトップか 遅すぎてウィッシュボードの旨みがあんま無い気がするが 青なんだから引けってことだろ
そもそもデッキトップとはいえそのターンマナ払ってないからできることは多いし >>812
なんだこれ3章強いな
トップだとしてもサイドから積めるのは汎用性高い
>>814
マナかからないアド装置は強いってはっきりわかんだね
伝説じゃないのおかしいコピーしちゃうぞ 4マナ払ってウィッシュボードから持ってきても打つのは次ターンとかも多かったからデッキトップはそこまで問題じゃないよね >>812
土地をサイドに入れてランパンみたいなことも出来そうだな 全体的に遅いのと思いのばっかで使われそうなの無いな 雑に切削するカードがカルドハイムにも結構あるから
デッキトップはかなりきついと思う 相手の手を見て対応出来るカードをライブラリートップに置けるなら流石に強かろう 普段だとこの時期のレアって出がらし感あるんだけどワンチャン以上ありそうなのが出てくるな 強いカードが沢山見えてるんだが低マナ域のカードが全く無い辺りにバランス調整した感じがある
低マナ域さえ無ければ下環境は殆ど動かないしな 今のところヨーリオンが強くなったようにしか見えないしヨーリオンに対抗できるカードも出ていない 4マナの置物は右上の数字以外めちゃくちゃなこと書いてるから絶対使われる
使われなかったらウーロが脱獄してきてもいい コピーなりで雑にドカドカ置いたら愉快なことになりそう
パーマネント呪文のコピーも制定されたことだしそろそろ一花咲かせるカードが来ないもんかね >>833
多分、誇示と予顕というメカニズムが
狼男の変身条件とのシナジーを考慮してデザインされた為かと マナ出るならedhで使いたかった
弱くはなさそうに見えるけどわかんね 緑緑エンチャ禁止にしないでね
パラドックスコンボで俺が使うから 全然赤緑っぽくないなw
ランプとめくって唱えるは確かに緑と赤の能力なんだけどw 青白英雄譚サイドボードじゃなくてゲーム外部からカード持ってこれるのいかんでしょ。
コントロールに渡していいカードじゃない これこそ見たことない二つの能力と既知の一つの能力ってカードか >>847
普通にいいな
マナフラ受けも出来て余ったマナでマナリス産めるのは偉い
何回も言われてるけどアンコの性能じゃねぇの多い この土地もそうだけどこっそり「伝説のクリーチャー」っていうアーキタイプあるよね
ドミナリアかよ >>820
リミテなら取ったけどメインデッキに入れなかったカード全て
構築戦ならサイドボードが公式大会での「ゲーム外」の範囲だっけ？ ゲーム外って聞いてポケットから遊戯王のカード出す男 氷雪は場に最低３つ確保すればそれで良いというつもりなら、非氷雪の特殊地形を採用しても
足りない分はこいつに頼み、タップ生成即１マナ氷雪除去というのもアリなわけか >>858
これレアなのか…
今まで見てきたカルドハイムのカードパワーならコモンでも驚かんが インスタント5マナ占術いっぱい3ドローの何がパワー不足なのか理解に困る 氷雪ってリミテと構築でパワー差激しくて調整面倒くさそう >>858
似たようなウギンの洞察力がソーサリーだったしインスタントなのは嬉しい
5マナ3ドローはアンコ感するけど 占術3ぐらいはできるだろうし普通に上のトロールより強いだろ 氷雪コンが出来るなら十分なドローソースだと思うが
4マナ4ドローに慣れすぎて感覚バグってるでしょ とっくのの昔にお漏らししてたこれ
+1/+1カウンター4個と2ドロー以上って考えるとなかなかのパワカ
野心家使う白アグロで使いたいわ
https://i.imgur.com/R92VrOs.png 義賊とかコンマジで対戦相手の氷雪パーマネント奪う事は多々あるだろうし
コントロール交換とか神秘の反射で相手から氷雪生物押し付けられるもするだろうから
自分側の基本を氷雪にしとかないのはリスク高いな >>858
これは流石にめちゃくちゃ強くないか？
普通に氷雪3くらい行くだろうし
まさにインスタントで引ける青ドローの面目躍如って感じ
想像してるよりいいカードばかりが手元に来ると思う 氷雪予知覚は終盤撃つとスクライ7とか平気でできるからほぼサーチで見た目より強そう
普通のデッキでも基本土地と余った2色土地を氷雪にすると8枚ぐらい氷雪取れるから普通に実用圏内なはず 没入がアンコモンのせいでこんな痴れ事を言うようになる レーディンは氷雪デッキ以外で敢えて氷雪土地採用しない理由付けになるだけで、氷雪が大流行したときの安全弁としちゃ明らかに力不足
氷雪の冬が来たら笑うに笑えんが コントロールしてる氷雪じゃなくて払った氷雪だったわ。だから最大でもスクライ5か
氷雪スゥルタイコントロールが成立したら入りそうだし普通のコントロールでも余った土地氷雪にするだけで附則予知覚ぐらいにはなるから入り得る まぁ普通に占術5でドロー3として使われるだろうね
めちゃくちゃ強いと思うよ
まぁ現状では使うデッキがあんまり無さそうだけど 5マナ3ドローに少し占術がついてくるというイメージだったけど新環境で氷雪土地まみれになるなら確かに使われる余地はありそうだな 氷雪メインじゃないコントロール系にも使われるレベルやと思う >>858
ショボく見えるのはわからんではないが下手するとディグよりも余程掘るぞ？
いや、カードパワーに天地の差があるのは間違いないけど氷雪デッキで使われたら絶対ゲロ吐く まさに昨日話題に登ってた青インスタントのドローカードの恐ろしさを知ることになるカードだと思う
ここまで褒めちぎっておいてなんだけど
もし活躍しなかったらゴメンね 献身だかにメインでキャストしたら占術3してくれるやつあったけど
構築ならこっちのが圧倒的に上位互換ですな 予顕占術２+２ドローが強くて散らされて
結局こっちは２枚ぐらいしか入らないってパターンはありそう 素打ち4マナ予げん2マナ占術2に2ドローのやつね、あれは確かに強そう 5マナのドロー4枚入れてられるほど悠長な環境には思えないが 多元宇宙の警告は予顕後めちゃくちゃに軽くてパーミッション対決だとおそらく最強のドロソになる
逆にこっちは掘る枚数が異常に多いからミッドレンジと戦う時はこっちのが強いはず
総じて環境によるけどシナジー無しでも散らして採用され得るし氷雪コントロールが成立すれば3枚以上積まれて今の没入みたいな立ち位置になるはず 今気づいたけど多元宇宙の警告ってコモンなんだな…
やっぱりカルドハイムのリミテは面白そうだ 今更だけど、Godという単語にセンシティブだった時代は何だったのかという大盤振る舞いだな 敗けが込んだヤソが最弱スレ常連西風のスピリットになってる。。。 それを見て西風のスピリットのイラストは綺麗だなと思った 時差がえげつないのもキツそう
このゲームの競技化とかマジで取り組んで楽しいわけないだろうに
凄い辛そうで可哀想だわ >>767
エルドレインなら戦場に出た時格闘してくれるし、破壊不能得るついでに+1/+1カウンターが乗るのになぁ 日本だけチーム調整に失敗してるのがデカいんだろうなぁ
海外だとLSVみたいな上手くて統率力のあるリーダーがいるけど、日本だと行弘とかヤソとか、上手いけど…みたいなプレイヤーが多い
ナベが生きてたらまた変わったんだろうな、ナベが死んでから没落が始まった気がする 日本のプロは上手いけどデッキが弱いとはもうずっと前から言われてたな ナベの件で皆マジックプロ一本槍のリスクを感じてしまったんじゃない？
他の道も模索してるだろうし、練習時間に影響してそう >>903おつ
>>894
昔はDemonもセンシティブでホラー辺りに代わってもらってたもので
ヘリカス逆ギレヒステリックどっこいしょを見るに「MtGオリジナル多神教上の神キャラならセーフ」を見つけてたか否かの差かね
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=386298 結局ナベはマジでサマやってたん？
未だに信じられんのよな… マジでやってた。
今までの不自然なトップの強さもこれでタネが割れたね 消されたことすら公表されなかったオーウェンの方は結局なんなのか >>909
マジック内部の話と訴訟とか絡みかねない実犯罪の違いかなぁ。。。 ナベの件以降MTG自体にケチがつく案件が大量に発生したのが何とも言えねえ… >>898
ずっと競技でやってるプレイヤーに対して意味不明な同情で草 >>912
不名誉な辞め方ではあるがプロ勢から一抜け出来た勝者の可能性すらある ナベはやってたとしか思えない
人種差別批判には敏感なウィザーズが黄色人種をあんな強引な消し方したんだからな 英雄譚こんなに出しまくってるのはまだまだネタ思いつくからだろうな ヤソはともかくユクヒロとかmtg無くなったらなんで生きてくんだろうな >>915
ナベ（と同大会でもう一人）の失格両方で利益受けた奴がバリバリのレイシストだった話はどこ行ったんですかね ウィザーズって白黒は敏感だけど黄色に対しては無頓着なイメージがある 割と壊れだと思った第一回競技会が全く活躍出来なかったのみると
英雄譚は決まった時のバリューより妨害されにくさと
第一章の強力さのが重要なんだなと思った スリーブ見てわかるだけで、トップ操作までは出来ない？
まぁ手品師がカードゲームやったら何でもできるしなぁ 普通に現行犯なのに人種差別だ！って騒いでたの醜かったな ウィザーズというか、人種問題自体がそもそも黒が被害者、白が加害者で黄は論外ってスタンスだぞ 白か黒かは知らないけど警察と司法が一体になってるようなもんだから疑われた時点でもうアウトでしょ >>919
マットスパーリングさん、今回は2-4だったけどまだ上位に居るよ
どこで差がついてしまったのか ナベはやってたと思うがあの検査方法なジャッジが陥れようとしたら誰でも失格にできるよなあって
あとしれっと処分の記事に過去の動画見たらそれでもやってましたって書かれてるの笑う まあでもナベの強さには憧れてた身からするともう一度活躍見てみたいなっていうのはあるよ >>906
トランプ騒動で飛び交う陰謀論見て
ああナベの時もこういうもんだったんだなって >>932
人間は信じたいこと信じたくなるのがよく分かったわ
検査方法がジャッジ一人だったってせいで未だにひっかかるんよな… 外野が起きたことに対してうだうだ言ってもしゃーない
5月でナベの謹慎とけるはずだから、それ以降どうなっていくのかに注目しようよ えっもうサスペンド明けるの
そんなになるのかってことに単純に驚き… ごめん嘘だった5月じゃなくて11月だな
謹慎期間24ヶ月と勘違いしてたわ、すまん まあアリーナで優勝出来たら評価定まるんじゃないかな アリーナならサマのしようがないし、当分アリーナ主体での公式大会は続くだろうから参加して証明してほしい感はあるよね
一ファンとしてはこれで優勝してドヤ顔披露してもらいたい >>941
当のナベの過去発言だったと記憶しているが、「サマは強い奴がここぞと言うタイミングでやるから効くし厄介」なんだわ
だからサマできない環境で結果残している奴が潔白とは言え無いし、
結果上がらないからサマ野郎って訳でもない クリーチャーやPWに与える火力呪文は出てきてるけど、ショックや稲妻は再録されないの？ やっぱ紙のアリーナとか要らなくね？
ジャッジ1人か2人抱き込めばサマ通せそうな紙よりウィザーズ開発側の人間を何人も抱き込まなきゃいけないアリーナで大会してた方が遥かに健全でしょ うるせぇぞ
夜明けでソーサリーライトニングストライクに
インクの染みをトッピングしてやったばっかだろ >>951
観戦モード付けるとコンビ打ちが心配
手札見えないとか時差観戦とかになるんかな ナベの件は荒れたけどあれ以降のウィザーズ見てるととてもじゃないがウィザーズなんか信用できたもんじゃないしな アリーナスレでやれという話だけど
部屋を建てさせて欲しいわ >>953
そういうのは大会専用の垢配って他人から観戦出来ないように防止する
そんで配信は何十分も遅らせる
欠点はプロが勝敗をサラッと流すからナチュラルにネタバレが流れるくらい リアル世界の勝負事は感覚も価値観も独特になってくからな～
昔の麻雀みたいにイカサマも含めてテクニック的な価値観も残ってないとは言えない
イカサマまで行かなくても微妙な行為もある >>957
「○○のテキストって××でしたっけ」とか聞いて
相手の目線が手札に行ったら持ってるとかそういうのかね 盤外戦術ってライト層からは嫌われまくるからな
変に根付く前に排除したほうがいい >>953
オフラインに呼びつけてPCに向かい合って対戦させる形になると思うぞ
オンライン大会に価値なんてないし まあ完全オンラインはリアルで集まられたらどうしようもないしな 替え玉とか別のゲームだとよくある話だしオフライン大会繰り返してたらmtgaでもそのうち出るんじゃないかな でもカードアニメ視聴層だと盤外戦術やるほど話面白くなるから好きそうなイメージあるけどな 対戦者によるイカサマ防止ってんならアリーナでいいんだろうがな
問題は（紙ではほぼ防げる）対戦外からの操作に対してプレイヤーは一切無力って点だ 彼女のランク上げを代わりにやっただけで代打ち認定された話すこ 多元宇宙の警告はレガシーで使われるかもなぁと思ってるわ。
予顕しとけばLEDからマナ出した後でも撃てるし コントロール奪取系カード使って対戦後に指摘される前に離れるプレイングは見たことあるな 他のゲームで彼女のランク上げ代わりにやったげたら最悪ライフタイムバン食らうぞ ヤソファンだからこそリーグの度「相手の回り良すぎ～」しか言ってないの悲しいわ
流石に毎回そんなことはないやろと 最近のヤソはただのエンジョイおじさんモードに入ってるからね仕方ないね 年600万貰えるなら調整チーム200万くらいかけて作ってもいいと思うんだ 言われてヤソのツイ見たけど
まじでクソ雑魚っぽい愚痴でダッセぇ以外の感想がないな
プロも人間なんです！とかそういうのは要らない（先打ちカンスペ） ヤソの全盛期はもう過ぎた感はあるよね
ただヤソのプレイ感はとても好きだし全盛期過ぎてもやっぱり俺ら一般人にはまだまだ叶わない領域にいるから尊敬してる 正直トーナメントシーンとか長らく追ってないんだけどMTG星人がプレインズウォークしてきた時に地球代表として勝負させられるくらいのプレイヤーって今いるのかい ニッサやナーセットがこっちにPWしてきてこれが貴方がモデルのカードですとか見せつけられたらブチ切れそう LSVがチームまとめ上げて立ち向かうんじゃねえかな オータムバーチェットかな
入る肉体間違えたとこも含め
（これ怒られるライン越えてる？） MTG星人だろうが何だろうが侵略目的で地球平和脅かすような存在なら普通に軍とか自衛隊出すだろ
だいたいなんでわざわざ地球の文化で勝負挑んでくるんだよおかしいだろ漫画アニメの世界じゃあるまいし MtG星人って例えだと100万マナの方しか思い浮かばない
カードプール設計の生殺与奪権限はこっちのもんだし 麻雀プロ並みに大したことない存在を崇めてるのは異常 >>989
別にそこまで貶してる訳でもないからへーきだろ
それにmtg関係でlgbtだとオードリー・タンという世界的に超有名な先達もいる mtg星人がいるなら戦うのはジョンフィンケルかカイブッディだな このスレッドは１０００を超えました。
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