【MTG】モダン専用スレ191【modern】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2020/03/10発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専\用スレ190【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1589362685/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
最近モダンの大会が少なくなって寂しいわ 前スレでスピリットの話してたから久々に部族やりたくなっちゃったじゃん、もう諦めたのに！
スリヴァー集めようかな >>6
部族はいいぞ
人間エルフ魚スピリットゴブリン
選り取り見取りだぞ バイアルありきの部族はもうお腹いっぱいなんや。つってもバランス便利すぎて入れない理由が無いんよな。ゴブリンなんかはコストがバラけてるから入れない方が多いか？ ゴブリンは焼却者下さい
モダホラに未収録→ヒストリックでリーガルにするとか煽ってんのかよ 焼却者も良いしリングリーダー欲しいよね。ラッキー居ないならそこまで滅茶苦茶な強さ無いと思うし。
モダンにあるような殴り系のゴブリンも好きなんだけどやっぱゴブリンはビートコントロールなイメージが結構強くて。 ゴブリンはあと少しパーツを貰えたら一気に強化されそうな雰囲気があるな
それでも疫病マンはキツイだろうが みんな忘れてるけどスリヴァーって部族もいましてね
スリヴァーにルールスはわりとアリだとおもうけどね 部族デッキ……って言っていいのか微妙だがモダン忍者は組みたい
ただ方向性が迷子 忍者はスルタイにしてコアトルいれたレガシーのぽくしたやつ組もうとしたことはあった 忍者は弱くはないけどレガシーに比べて百合子無いのとピッチカウンター少ないから忍術で増やした手札有効に使いづらいのがたまにキズ フェアリーから忍者(ディープアワー)
忍者からタコエルドラージに繋げるデッキは作ったことがある
今なら否定の力や借り手があるから強化されてるんだろうけどこいつら高くてキツいわ 忍者は少し前ならキャントリ付きの1/3/3鹿という最高の相棒がいたんだけど ゴブリンはかなりの数が再録されてるからなにがされてないのかわからん
ラッキーとリクルーターがいないのはわかる ゴブリンに限らず、とにかく殴る系のデッキは親和くらいの速度じゃないと勝ちきれない
妨害も入れるとなるとヘイトベアーだろうけど、白以外は居ないと言っても過言じゃないからな ゴブリンは部族の皮を被ったガチガチのコントロールだから一定の強さはあるな
殴るだけの他部族と差別化出来てる 相棒新ルールはテンポロスが結構痛いな
実質1ターン捨てないといけなくなった
ヨーリオンですら使うタイミングが難しい 相手が3ターン目に3マナ寝かせて相棒手札に入れたら儲けものだな つまり唸るほど大量のマナを出して相棒加えたターンに勝ってしまえばいい！ マナを要求するようなのが相棒なら俺はそんな奴捨てるわ でもルーツリーくんがマナほしいなぁって顔してたらマナ上げたくなるよね 強すぎるかもしれんがインスタントタイミングでも良かったら使いようはあったのに 手札加えるのがインスタントだとレガシー以下で3マナでfow打てたりするのが問題なのかな…
ルーツリーはかわいそうだが 単純に隙を晒さずにハンド入れられたら正味大した弱体化じゃないってことが起こるからでしょ 相棒まだまだ強いと思うんだが
ソーサリー3マナとはいえ何引くかわからんドローとは違うし でも実際モダン以下で予言撃つヒマあるか？って聞かれたらそんなにないよねっていう 変異じゃないけど、フリータイミングのスタック乗らない挙動追加は複雑化するだろうからなあ まぁソーサリータイミングなのは良調整だと思う
インスタントタイミングだと今まで通り相棒が入れ得のままだったと思うわ 久しぶりにモダン大会出た結果
帳ってクソカードだなって思いました Grim Tutorが再録するけど3マナもするし軽くないけど使われるんだろうか
https://i.imgur.com/25QsKxT.jpg 自ターン相手ターンと実質二回忠誠度使えるってことか？ 封じ込める僧侶は今のモダンに必要なものだね助かる
ハゲはまたハゲ散らかしそう モダホラで一番来てほしかったカードを時間差で手に入れた 今のモダンで唱えずに場に出るクリーチャーって何がいるかな？
ドレッジくらいしか思いつかない ブリーチとかはともかく、バイアルデッキ相手に僧侶入れたいかっていうと 僧侶入れるようなデッキは自分にも刺さる場合があるから微妙そう
ドレッジとかなら素直に墓地対積んだほうがいいし サイドにあるならバイアル相手も重いとこ抜いて入れるでしょ
フェイズインも消せるなら新テフェと相性いいがどうだっけ？ フェイズアウトは位相変わるだけで領域移動はしなかった……ような気がする フェイズインには対応できんな
M21とともにルール変えますとか言い出さなければだが
僧侶は対応で入れるより変位エルドラージとのコンボのほうがありそう 唐突な僧侶の登場により愛用してる緑信心の踏み倒し手段がピンチに 白黒エルドラージが変位と僧侶を組み合わせて除去をしてくるようになるのか
でもバイアルが使えなくなるから微妙か 儚い存在入れたブリンク系デッキ使ってるがこいつはキツイな
レガシー級のカードをスタン経由で入れてくるとは バイアルをかなり活かしてた白黒エルドラージよりは白単エルタクの方が相性良さそう
自分のルールス(メイン投入)を活かせるとも言うし相手のルールスを止められないとも言う バイアル無いスピリットはきついがもとより針とかで刺されやすかったし、いっそ思い切ってサイドで抜く考えやっぱりあるな
その分鎖鳴らしに依存はするが、代わりにスペルとかメタ札に変えられるのは柔軟でもある また拡張アートとかショーケースとかほんと懲りないな。そのせいで紙の価値がなくなってんのにな、ほんまバカかよ もちろんいいぞ
俺のバントとどっちが封じ込めるのが早いか競争だ！ そういやこの僧侶を唱えずに出したら本人はどうなるの？ 自身にだけ効果を及ぼすカードではないので自身については戦場に出る前から影響を及ぼすことはない（追放されない） MOって相棒ルール変更されたよな？
みんな相変わらず相棒使ってるのか ルールスシャドウは３つのうち相棒２つだけど１つはメインだった
横断で持ってくるのね トロンアレルギーの奴よかったな
新ウギンが3ターン目に出なくて 屍呆症いいね
漂流自我の色合わなくても使えるから、ジャンドとかに採用ワンチャン マスティコアはプレインズウォーカー渡りも欲しかった ジャンドの戦略で頭蓋の摘出系入れなきゃいけないのはそもそも相性悪すぎるから無視したほうがマシ
失われた遺産が既にあるしな 遺産はアーティファクトも土地も抜けないんだから比較対象にならないわ
手軽さで言えばサージカルだがあれは墓地に落とさないと行けないから工夫がいるし殺戮遊戯は安心して打てるが土地が抜けないから話にならん
使い勝手はいいと思うぞ は？土地抜けないだろって思ったら「基本土地」以外マジか
トロンヴァラクート抜けんの！？ せやぞ
青いらないからジャンドやルールス足したようなやつでも使えるぞ レガシーやと初手ダークリチュアルから撃てるのか
向こうセラピーあるからどっち優先するか解らないけど寧ろコンボが使うのかな
高くなりそうだから早めに買っとこ マナクリ入れてて黒ダブル出すようなデッキあったっけ？
黒黒で3マナってのが足引っ張りすぎててさほど使われなさそう 巻き直しが再録するのか。今はフルカウンターなんてないから、そこまで猛威を振るう事はないのかな フリースペルの話題になるたび出てくる巻き直しさん好き ルールスが消えて喜んでたけど
そういや俺、アーカム嫌いだったわってなってる
なんなんだこの感覚 相棒がいなくなってみんな満足したの？
今が最高のモダン環境なの？ ぶっちゃけモダンにクソ要素のない時代はないから、いつも今が一番だと思うようにしてる
前よりデッキとかが進歩することはあっても退化することはあまりないし 毎回デッキのアップデートさせられてこれからもそれが続くとか間違いなく今がクソだわ
金のかかるスタンだわマジで
くそくそ言ってたけど人間やイゼフェニがトップだった時代の方が全然マシ でも毎回アップデート求めてるよね
このデッキはあとなんとかがあればーとかみんな思ってること バントコンかと思ってたら月の大魔術師出てきてビックリした
アーカムってすげー >>112
スペース4枚使うのは確かだしデッキ次第じゃね？
BG系のミッドレンジは3色でも入ってなかったりするし ただのマナフィルターにしか使えないなら無理していれるほどではないと思う、血染めの月出したりするなら話は別だが 山入ってないのに月出てくるのはほんとクソだと思います 申し訳程度でもフェッチから引っぱれる赤マナあると大分月出しやすくなるからね、 トロンとタイタンとバーンにはもう何も与えないでくれ
ナーフはもう諦めたから 新ファイとゼンディカーに行くしタイタンとトロンは普通に強化が来そう
バーンはこれ以上強化するならモダホラ2でレガシーのカードを再録位しか無いんじゃない？ 相棒が死んだだけだから、結局はイコリア前の環境に戻っただけだろ
バント氷雪アミュレットとクードロ手に入れた人間が仮想敵か 良いタイタン→タイタンシフト
悪いタイタン→アミュレットタイタン 2ターン目に2種類目のウルザランド置かれた上に地図を置かれた時のやる気の減少は半端ない 先3カーンをカウンターして返しのターンでリーサルを出せるデッキがあるらしいぞ まあ多様性のためにはバーンも土地コンボもドレッジも欠かせない
ミッドレンジやコントロールしかプレイできないんならスタンでええわってなるしな 強烈な対策カードがあるといいんだが。イリーシアには沸騰が刺さるし、ドレッジや墓地利用には安らかなる眠りがある。
トロンには月は確かに効くが、結局土地を並べてカーン、忘却石、ワムコが出てくるからな。基本に帰れクラスとは言わないが、もっと特殊地形対策があってもいいな トロンに月はクロック先起き出来るデッキじゃないと効果薄いってそれ100万回言われてるから 月も減衰球も減速させたところで土地伸ばされる前に倒しきらないといけないの辛い ミッドレンジやコントロールがトロンや土地コンやドレッジと対等に渡り合えるんならいいんだけどな
結局現状適当やっててもある程度勝てる上にWotCのお気に入りだからナーフの心配もないトロン土地コンでいいやってなる
少なくともモダン初心者にはこれ以外勧める気にならんしこれで半年やってて満足に勝てないようなら引退を勧めるわ デッキの構造的な有利不利に文句ある人はmtg向いてなさそう ただでさえ触りにくい土地に触るために皆デッキ歪めてるのが現状よ
正直地盤の際の能力起動条件とか必要ないだろって思う。不毛の大地より1マナ重いだけで充分だろうに 相棒料金が結構きつい
moだと相棒めちゃくちゃ減ってるな
前がおかしすぎたとも言えるが 0マナタップで割れる不毛と比べるとレン6で使い回してもなぁ… いや普通にあかんでしょ
1マナかかるとはいえ割り続けてたらいずれは相手土地伸びなくなるし
一方こっちは確実に3マナ確保出来る
最近のインフレで感覚麻痺してない 土地ハメによる一方的な展開にならないようランデスを調整するのは結構だけど、
強力な土地が聖域のように恩恵を受けているのは解せない 特殊タイプを持つ土地だけ割れる1マナキャントリップとか出たら褒め称えそうだよなお前ら なんかまたバーンの強化パーツが来てる…
1マナ6/6だとさ 裂け目の稲妻でも絡めないと3マナまで伸びて出せるかどうかだしなあ
安定して運用は期待出来ない気がするが バーンは使わないからサッパリだ
ピン挿しくらいから試すんかね 3点ダメージ2枚投げてようやく出せるからバーンだと安定せんくない？
後半トップしたら死に札になるぞ 2ターン目に轟く怒りで5点ダメージ！からっコレや！ >>161
赤エレメンタルを入れるとルールスが相棒に出来なくなるしメインにどちらも入れる枠も無いし
流石にエレメンタルの為にだけ紋章を入れる余裕も無いと思うぞ 一ターン目にガイドか速槍出すのが強いムーブのバーンが何時出すんだ これノンコンバットならいいからヴァラクートでも安くなるんだよなぁ 3ターン目までにちゃんと出せれば超強いが……
事故率上がりまくりで不採用な気がする まあ環境初期は試されるはずだけど定着するかは読めない バーンならこれよりも舞台照らしのほうがマシなレベル
唱えられなかったときマジで無駄引きにしかならない モダンでトロンに初めてあたったけど
ゲロ吐きそうなくらい負けたわ
俺のドラゴンビートダウンデッキが弱いのかも知れんけど。
なんなん？3、4ターン目にまずカーン、ワーム、ウギン出てくるじゃん
こんなんどうやって勝つの？
ウギンの−で自分の全部死んでやる気うせるんだけど
反射魔道師の基本でない土地verとか欲しいわ 3マナ4マナのカードが主力のデッキは基本的にトロンのおやつだから。マナクリからジャンプして2ターン目に月置いてどうぞ 3or4ターン目に相手を殺せないと自分が死ぬ必殺技の応酬がモダンだぞ トロンが動き出す前に殺るor妨害しながら殴り切るのどちらかが出来るかはモダンの足切り
なおそのトロンも今では下層な模様 それか減衰球をサイドにたっぷり仕込むか。ただ今のトロンは減衰球くらい簡単に割ってくるからなぁ 3マナソーサリーでも相棒強いって人はどこいったの？ >>174
ちょっと負け越したくらいで下層とか言うのやめようぜ
フェアリーやらエターナルブルーやらに比べりゃ全然優遇されてるだろ 青トロンって勝率下がってんのかな
流石に8割は行かないと思うけど トロンの一番クソなところは
負けたら「まあ最近トロン下火だし？」とか言ってこだわりファンデッカー気取り出すところだと思ってる っていうか、幾度となく強化され、大きな弱体化も目の禁止以来ないのに、環境上位に居続けなかったら落ち目どころじゃないわ 貴族の教主！異界の進化！
いえーいトロンくん月の大魔術師見てる〜？
いえーいウルザくん溜め込み屋のアウフ見てる〜？
いえ〜いストームくん弁論の幻霊見てる〜？
いえ〜いドレッジくんウーズ見てる〜？ >>178
青トロンとかいう一生擦ってる奴がたまに勝ってさも環境に存在感ありますよみたいな顔してるデッキ 元々モダンはPWや少ないフィニッシャーでコントロールしきるのは難しかったからな
青いタイプのトロンはそこをウルザランドから重いカードのパワーで巻き返せるのが利点だったけど、
ドミテフェ以降コントロール向けの強いカード増えて青いトロン使う理由はなくなったと思う スノーブレード初めて対戦したけどめっちゃ強いのな
金魚1位なのも理解よ ブレードなのかコントロールなのか名前でわからないのどうにかならんか 金魚見に行ったら4Cコンがウーロザにいるし、そのウーロザの似たデッキ一覧にバントブレードとバントコンがいるしもう滅茶苦茶 最近のバントコンはコントロールだけどなんかミッドレンジっぽさある 氷雪デッキは昔のスタンのエネルギーデッキと似た雰囲気があると思う
調和と精製屋でアド稼いでフィニッシャー枠を自由に入れられる所がモダンの氷雪デッキと似てる トロン使いだけどトロン嫌いはもっと感染とかバーンとかドレッジとかヴァラとか呪禁オーラとか使っていけばいいのにと思っとるよ。 下の環境は情の部分の理由で一生デッキ変えられない人おるからしゃーない >>196
トロン嫌いな人は3、4マナくらいのお気に入りカードをマナカーブ通り唱えて勝ちたいからそういうデッキも絶対使わんと思ってるイメージ(超偏見) そういうデッキ使ってるやつはトロン嫌いにならんだろうからなあ… トロン殺すマンデッキ持って行ったのに一回も相手がトロン土地置いてこなかった事ありますあります そもそもトロン嫌いなのって別にトロンに勝てないからじゃないからな それな
バーンも感染も呪禁オーラも持ってるけどトロンは嫌い
こいつらだとお客様だけど嫌い トロンまで行くと自分で使ってるけど嫌いな奴がいるレベル 要は完全に私怨じゃねーか
てか呪禁オーラはトロン有利だと思うんだが まあ好きとか嫌いとかそんなもんやろ>私怨
ところでここにLOっていうトロンメタデッキが トロンは嫌いだけど使っているデッキ的にお客様だから減って欲しくないジレンマ デスタクで緑トロンと当たっては、
メイン幽霊街で割ったトロン土地を素引きされてリセット・・・
レオニンでサーチを封じたのに初手から三枚揃ってたわｗと言われてカーン・・・
あいつらは一体なんなんだ！ トロン対策は減衰球入れるより破棄者の方がまだ効く気がする イコリア(相棒)では唯一影響の少なかったモダンでも流石にM21は荒れそうやな >>205
このスレで明らかなバランス調整ミスなオーコや相棒などの新規パワカ以外は大体私怨だろ
人間やスピリットですら親の仇の如く嫌われてたくらいだし 今のモダンで先住民面してる奴らもみんな昔は最新セットの新規パワカだったんだ
似たようなもんさ >>196
そういうの使うと「トロン弱いぴえん」とか言い出すじゃん
弱いデッキ使ってるこだわりファンデッカー気取り始めるじゃん 別に根絶やしにならなくてもいいよ
トロンは下層だ下火だとかほざいてるティミー気取り連中が
単にトロンみたいなインチキデッキ使っても勝ちきれないヘボスパイクだということを自認してくれれば トロンに強いと思い込んでイコリアまでエルタク擦りまくってたけど全然だったからトロン嫌い
何で土地割れてサーチ妨害できてハンデスもあって無色生物で攻められてそれに破壊不能付けられるデッキにも余裕で対応出来んのさ ボーグルがトロンに有利つくと思ってるエアプだらけでキャンキャン騒いでるのアホらしいな トロンって言っても色々あるが、緑トロンは最速ウギンかAiD以外はどうにかなる
エルトロはチャリスや爆発域で容易に負ける そういや、基本セットから禁止カード出た事ってあったっけか。記憶には無いんだが スタンの話？ 原野とか工作員って基本セットだろ？
モダンなら思案とかか？ >>221
どうにかなるパターンがあるだけで有利ではなくない？
初動4T7カーンみたいな渋回りはおいといて >>219
すぐ私怨私怨と言うけど
それだけの怨み買ってるって自覚した方がいいんじゃない？ モダンなら基本セット初出のカードは禁止になってないはず
スタンは帳が禁止されたばっかりだな 帳どころか工作員が禁止になったばかり
あとモダンは定業(M11初出)がある 一番最初の基本セット禁止はチャネル(4版)あたりか
そもそも4版は露天鉱床もあったりと禁止だらけで滅茶苦茶なパックだわ MTGエアプや初心者は、露天鉱床や不毛の大地を見ても「お互いに土地が減ってイーブンだから、許容範囲じゃね？」とか思いそう
アンリコやタイムワープは、エアプでも流石に禁止級だと分かるだろうが >>224
有利かって言えば五分五分か微不利だと思うよ
ブン回ったほうが勝つ 村滅ぼされただけならまだしも
ウギンの目以来碌なナーフも受けてない上に人間やスピリットが叩かれてた時期でさえ環境に居座ってた癖に
ちょっとメタられて全勝し辛くなったくらいで弱い不遇だとピーピー泣き喚くのが気に入らない
テメェらに対応するためだけに皆がどんだけデッキ歪めてるのか分かってんのか？ いい加減トロンが弱かったり不遇だったりするんじゃなくてテメェ等が弱いだけって事を自覚してくれ トロンそのものじゃないけど創造カーンは酷いデザインだなぁといつも思う 灯争で酷いと思わないデザインの方が少ないからセーフ お前らがトロンを嫌うように、トロンもお前らのことが嫌いなんだけどね どんなに理由並べても「気に入らない」と言ったり思った段階で私怨に過ぎんよ
叩くならまず客観的視点も持たなきゃ 何に関してもそうだが、客観的視点とやらもあてにらんけどな
データでも意見でも自分に都合のいいフィルター掛けてるから スタンで不毛と露天鉱床が本当にオーバーパワーかっていうと一応の議論が必要なレベルだとは思うよ
マナコスト高いカードが割を食いやすいので大抵は好ましくないって結論にはなるけど >>237
客観的に見て数多のデッキが散々禁止やらメタやらで環境から駆逐されてきたのに
大した禁止も出されず対策されてものうのうと環境上位に居座り続けてるデッキってどう思いますかね？ トロンの厄介なところは対策しても減速程度にしかならない上に対策するにはデッキ歪めないといけないところだな
最近はアホみたいにカードパワー上げてるんだからアホみたいにトロンにぶっ刺さるカードぐらい刷ってもいいだろとは思うが 何度も言うが環境に居座るだけならまだいいよ。もう諦めたから
散々暴れ回ってきた癖にちょっとメタられたり相性悪いデッキ使われたくらいで勝てないだの弱いだのとガタガタガタガタ騒ぐのをやめろよ下手糞が いうてこのスレでそこまで泣き言言ってる奴いたか？せいぜいポジション悪くなったから今はちょっと勝ち辛いねとかそれくらいじゃね？ トロンは早いビートやコンボ全般に弱いから、まだモダンでは許容範囲内だと判断されてるんだろう
トロンに刺さる対策カードもそこそこあるし
それより、個人的には緑白ヘリオッドが今最も禁止指定に近いアーキタイプだと思う
無限ライフが決まりやすいのは、流石にNG >>245
どんなデッキでもメタゲームの変化でポジション良くなったり悪くなったりはある事で、現在のポジションについて率直な感想言ったら泣き言になるんか？ >>234
トロン長いこと愛好してるけど4カーンはねえなって思ってる
今まで苦手だったマイナーデッキ(リビングエンドやガルガドンバランス)に勝てるようになったもの
でも今のカードパワー水準的に上位と渡り合うには4カーンないとキツいしこのまま居るんだろうな オリジナルデッキ作ろうとすると大体トロンに殺される トロンみたいな対コンボ戦を諦めてるデッキは、必然的に多くのビート＆多くのコントロールに強くなる
なので、コンボ以外でトロンに勝つのが難しくなるのは仕方ない
それが嫌なんだったら、「TCGは辞めて将棋や囲碁を始めろ」ってなる 人によってデッキの好き嫌いはあると思うけどそれでそのデッキ使ってる人間に攻撃してくるやつはどうかと思うね 鱗親和使い続けてるけどルールスの時のぬか喜びやばかったわ
これからどうしよ >>246
ポジション云々を言うなら予言によりやLOレベルの地雷になってからほざいてくれ >>253
なぜTier上位のデッキはメタゲー上のポジションについて語ってはいけないの？ ルールスのために鱗親和が犠牲にしたものってマナベースくらいだし意外となんとかなったりせんか？ >>254
Tier上位が「勝ちにくい」とか戯言抜かすなっつってんの >>257
それ地雷デッキ擦ってる奴の単なる僻みやん >>親和とルールス
ルールスは終盤の息切れ防止になるから、３マナ増えても普通に親和で活躍できそう
親和は息切れ防止系のカードと相性が良いイメージ 何なの？トロン使いはこれだけメタ上位に居座り続けといてまだ「つらたん、ぴえん」とでも言いたいの？
そんなにトロン使ってるのが辛いのなら他の強いと思うデッキに乗り換えればよくね？ なんかも何もTier上位使っといて「勝ちにくい」とか言ってんのはおかしいだろ
トロンは対策のしようもない無敵無謬の最強デッキでなければならないとかそういうルールでもあるの？ 結局これだよ
支離滅裂とか顔真っ赤とか言って碌に文章も読もうとしない 支離滅裂に見えるのはお前の読解力が無いだけじゃねぇの？ まあリアルでもネットでもトロン使いってのは大体こんな連中なんだなってことはよく分かったよ なんでトロンだけ目の敵にして果敢やタイタン系には文句言わないんだろうな
それらもずっと上位にいるのに
俺は果敢もタイタンもトロンも組めなくなるレベルの禁止出して欲しいが 相棒ルール変更後のモダン環境が楽しみだな
個人的には、
緑白ヘリオッドが猛威を振るう→禁止改訂で新ヘリオッドが禁止になる
と予想
神決定戦でも、ストレート勝ちしてたし >>270
果敢もタイタンもクソだけどトロン程にはピーピー泣き言言わないからな 新ヘリもそれ以外がヤバすぎてあんま話題にならなかったもんな 私怨で今でもサイドはジャンドヘイトしてるわ
新環境はどうなるか分からんがどうせいるやろ イリーシアヴァラクートが蔓延した時、ジャンドがフェアデッキの希望だって持ち上げられてたのはちょっと面白かった 相棒の頃はタイタンやむかつきがモダンの正義扱いされたりな ハンマーは何があって持ち上げられて何があって死んだの トロンのせいで構築断念することが結構多くてマジすごい害悪だなあとはよく思うわ シャドウすら昔流行った時このスレじゃ禁止禁止言ってる人達いたなぁ
死の影禁止言い出してた時は普通に引いた シャドウはギタ調禁止なった後トップメタにいたからな
禁止出たデッキは完全に死んで底辺に落ちないと気に食わないからもっと死ねって人は沸く
エルドラージの時とかも 結局どうなっても禁止禁止騒ぐんだよ
だからもう全部解禁しろ 流石のオーコも復讐蔦や縫合体がついでのように出てくる中毎ターンホガさんを鹿にして耐えるのは辛いと思うわ。複数体のサクリ台のあるデッキだし 完全体ホガさんはLOもしてくるからオーコじゃどうにもならなさそう ホガーク以外にも墓トロや戦慄の復活が控えてる
レガシーかよっ 全解禁モダンなら超期限握るわ
最強はドレッジかエルストだろうけどな LEDとバザー以外ほぼフルパワーのドレッジ
思案定業マナ加速何もかも2周り強くなるストーム
お手軽2キルの続唱超起源
金属Moxにファクトランドまでフル活用できる親和
マリッドレイジにレン六、罰火まで使える土地単
意外と楽しそうだけどレガシーで良くね？ってなるな 禁止禁止と騒ぎたくないし、そういうもんと割り切ることもできるけど、灯争大戦以降のPW群はマジで消えて欲しい
簡単にアドを稼ぐ癖に固すぎだし、m21にPW対策が何枚か収録されるけどモダン級がないし 握るならドレッジ一択だけど親和楽しそうね、頭蓋絞められるし
1周所か100週くらい回ってそうだけど天下一武道会みたいで良さそう 前禁止解除モダンやったとき精神的つまづきがさいつよじゃなかったかっけ？ 2017か2016か忘れたけど参加した時MMS詰んだ奇跡が強かった記憶
と言うか何かと回る独楽が結構うんざり
宝船の巡航デルバーと完全究極体エルドラージも居たな
冷静に見ると禁止されて妥当だよあいつら。 オンス時代から多芸になってローウィンで一気にコントロール化が進んだイメージ 相手と読み合いしなくていい蓄積された知識、使いたいけど今のモダンだと遅いかな >>306基本セットとかいう部族強化セット
まさかロードと置物破壊が同時にできるなんて
そんで今回は疑似ドローかよ >>302
最初の方の禁止解除モダンではMMsが強くて最近のやつではエルドラージ最強じゃなかったか
エルドラージだけは土地以外ほぼレガシーだからな 新ゴブリンとボガートの先触れの2枚コンボどうなんだ？
面白いけど、無限するなら結局ヘリオッドフィーダーでええやんってなるか 新ゴブリンも先駆けも単体だと微妙なカードだからどうなんでしょうね…… 新ゴブによる3ターン目即死コンボ
https://i.redd.it/4iob8aovc3451.png
これだけだとクソ雑魚だけど、部族ビートに自然と入るなら行けるじゃないか？ 新蓄積された知識、多分強いは強いけど遅い上に墓地使うのが致命的な気がする ゴブリンは毎度コントロールしたりコンボしたりでエルフやマーフォークところか人間よりも器用だな
wotcはゴブリンに一体どんなイメージ持ってるんだか 封じ込める僧侶で止まらないのかよ
何の為のモダンリーガルだよ >>169
トロン使われて嫌いだったからトロン使う側に回ったが、合わなかったから今はドレッジ握ってるわ
僧侶でドレッジどうなるんだろうな
久しぶりに青白コン使いたくなってきたな どうにかしてウルザランドも差別的表現で禁止ってならんかな ウルザの塔は明らかに黒人の奴隷労働時代を揶揄したものでありあまりにオフェンシブ
よってウルザランド3種は禁止とし、雲上の座を解禁とします ウルザの塔から出るマナを２マナにすれば程よく弱くなるぞ モダホラで全部伝説にして出し直せ
何のためにあると思ってるんだ？ マローのオナニーのためなら二度と作るな ただ塔も魔力炉も鉱山も、兄弟戦争時至る所に建設されて資源を食い尽くしたはずだから、フレーバー的に伝説にするのを躊躇うのはわかる。ヴァラクート？固有名詞まである火山がなんで伝説じゃねーんだよ >>331
ランデスや工作員は腹立たしく巻き返すのが困難とか言っちゃうのに
トロンが3tカーンから土地リムーブして次ターンウラモグぶっぱしてくるようなのはスルーすんだよな
黒人の強盗前科持ちヤク中が偽札使って逮捕されて死んだ時は暴動まで起こすくせに
黒人の通り魔に白人の老人がハンマーで殴られても何の騒ぎも起こさないようなアメリカイズムを感じる トロン側の圧倒的暴力で潰されるかトロン側が回らずさっさと投了するかのどちらかになるから勝っても負けても楽しくない
ってパターンが多いのかな 新ゴブリンがたまくつから３キル連発でトロン氷雪を駆逐してくれるさ 時間制限戦闘ないし強制スクロールステみたいなものなのでそりゃ嫌われる 仮にだけどトロン土地が禁止くらったら環境はどうなるんかな
ミッドレンジ系のデッキが増えるんか？ トロンを野放しにした結果が今のモダンのつまらなさだからね
ただこいつら消したとしてジャンド全盛期みたいなことになってもつまらないことは分かってるからどの道詰んでる
フォーマットの限界だよね モダンは土地コンボとミッドレンジと高速アグロorコンボでメタゲームの回る世界なので…… 大して変わらないんじゃない？タイタンや氷雪コンの強さは変わらないし トロン嫌だったらレガシーかパイオニアかスタンかヴィンテージやりなよ、トロン居ないよ 双子と殻戻せば全部解決じゃね
あの頃のモダンは面白かったと思う 切削する、とはまた分かりにくい表現をするな。手札を捨てるじゃダメなんか >>355
あー、なるほど。ミルをキーワード能力にしたのか。切削とか初めて口にしたわ 逆に俺は仕事思い起こすワードだわ
NCとかフライスとかやめろ 今トロン消えたらウーロと氷河のコアトルだらけになりそう
いやもうなりかけてるか ライブラリアウトて対して目立った活躍してないのにパーツ結構高めなんだよな
遊びで組むには高い ある程度のライン以下のデッキのパーツまでちゃんと置くような店は、ちゃんと商品になるの知ってるから安くはない印象
まだモダン過疎ってた頃は雑にストレージ突っ込まれてたけど LOのカードというより外科的と三角州が底上げしてる
再録されづらいからパーツ高めなのもあるだろうけど まあフェニックス消えたしな
ドレッジは今強さのわりに軽く見られてる気がするがどうなん ここ最近のサージカルの最高潮はホガーク期
メインに2、3枚入ってた 今はバントコンとバントブレードどっちが立ち位置良いんだろう？
金魚はバントコンやバントブレードがUrozaにいるし、バントブレードの所はヨーリオン入りばかりだしわけわからん どうなんだろうね。
バントコンは最近のリスト見てると相棒抜けて60枚が主流っぽいけれど、相棒積んだミラーやウーロザと当たると相棒のアド差で不利付かないものかね？
紙でやってて思ったのは+20枚はシャッフルしにくいしデッキケースに入らなかったりするから相棒無しの60枚型で収めたいけれど。 ヨーリオンは手札に加えるタイミングがかなり難しい
ある程度構えながらで加えようと思うなら5ターン目以降になるし
ヨーリオン入りのデッキでも出さずに終わることが多いし出したとしても駄目押しかジリ貧で出すパターンも多いな
「ヨーリオンいらんくね？」って気持ちになる ドレッジは枠がカツカツ過ぎて
カニヴァインとかに入るんじゃねーかな モダンのドレッジには入らなさそうだけどパイオニアのドレッジには採用できそう
そんな事よりもM20ソリンの+1のコストがタダになるのが強いわ >>371
チルで戻ってこれるのは強いけどチルじゃなきゃ戻ってこれないから他のに比べると条件きつくて微妙じゃないかな
今は物漁り消えた影響でルーティング多めでクリーチャー最小限の構成だから割って入るのは難しそう 既存のアーキタイプの場合何を抜かして新カード試すかてのは常につきまとうね 生物枠とルーティング同時にこなすアンリコビーフってかなりの強化だよね。あいつのおかげで掘れる速度が凄くなった。
チルで帰ってくるのも合わせて4回以下って思うと確かに微妙だなぁ チルとナルコは発掘してれば落ちるからほぼ無条件、縫合体もコンセプト的に無条件、
恐血鬼はロームで土地補充できるから条件緩い、燃焼もFBあるから問題なし
アンリコビーフは脱出コスト少し重いけど発掘3回出来れば爆アド
ここらへんと比べるとチルでしか戻れない3/1は微妙か しかしこの手のはそうして油断するとちょっと掃除サボったカビのごとく押し寄せてくるから
警戒レベルを僕は下げない！梅雨しね この前ドレッジに甘えキープ2回やって負けたので刺さる ドレッジとLOは忘れた頃に当たって対応ミスると何も出来ずにやられるからな。手札次第じゃ分かっててもやられるが 対応ミスってる時点で何かできる可能性は残っていたのでは？
まあ対応ミスらなくても何もできずやられるデッキもメタ上位にはいくらでもあるけど 差もクソもイゼフェニなんか95%物漁りに依存してたからな 物あさり逝ったときでもドレッジだけは不滅だぞって言われてたしな
エムラリアニとか興味あったけど組む前に死んでしまった イゼフェニを1T目に捨ててかつ2T目に出せなきゃ弱いからな
値切りでいけるがドブン対処されたときめちゃ辛い
ドレッジは発掘さえ落とせばあとはカード引くだけでいい(たまにスカるが 触ってた身としては、フェニックスの物あさりは単純にルーターとしての柔軟性が大きかった気がする
長期戦はドロー多い都合上、どうしても不要牌が溜まりがちなんで 墓地利用するデッキならアンリコより優先度が高いカードやろ物あさりは。んなもの野放しにできるかい フラッシュバック無し版が刷られたらそれでも使われるんかな マナモルから繋がらないのが欠点だが普通に使われるだろうな 余裕で使うわ
代替手段無さ過ぎて研究室荒らしみたいなゴミが選択肢に入るレベル 1マナルーティングってだけで貴重だから普通に使われるだろうがイゼフェニ復権まで行くかは怪しいな
FBまでついてる物漁りがおかしいだけなんだが トップメタ級になるかは知らんがとりあえず試すには試す
ってかルーティングは来る度大体試してるわ…… FBなしでドローとディスカードの順序逆にしたのが欲しい
それくらいが適正だろ それだとアドバンテージ得れちゃうし、カードとして別物になる そんなもんより入念な研究で十分適正でしょ
というかドレッジならもしかしたら物あさりより強いのでは 先捨てだとドレッジが調子に乗るからNG
軽量ルーターってだけで強力だし既に1マナの出来事があるから、1枚捨て引き＋占術くらいが限界だと思う
個人的には2マナのインスタントで2枚引き1枚捨てが欲しいけど 3マナ査定なんだよなあ
まあ最近のウィザーズは青のドローには甘いけど バントコン有識者に聞きたいんだが
サイドに1枚積まれてるメンターって何に対して入れりゃいいんだ
今の所ドレッジと人間相手にブロッカー作る位の働きしかできなくて困ってる 対コントロール
ドレッジとか人間に入れた事ない
そんな悠長に隙晒してる暇あるか？ >>404
最初は俺もそう思ったんだけど、むしろコントロール相手に出してる暇なくね？
通したら負けの3テフェを警戒するタイミングで土地寝かすの怖いし
終盤出すにしても優勢ならオーバーキル、劣勢なら出しても捲れる訳でもないし 別にマナカーブ通り叩きつけるものじゃないのでは
バントミラーは相手のPW仕掛けの返しに唱えたら大体通りそうではある そもそもメンターは3ターン目に出すものじゃないぞ
もっと後に構えながら叩きつけるカード
ラスを抜く相手に対してラス以外で対処しにくいカードだ
その関係上ジャンドにも効く あとバントt黒試してるんだが戦利品、ケイヤの手管、真冬のために黒を取る価値って今あるのだろうか うーんもう少し考えてみるか
色々サンクス
>>408
墓地対策薄くなりがちだからケイヤの手管強いし
真冬なんかも人間とやるとき便利
ヨーリオン型ならありじゃね メンターの使い方というかコントロールの使い方大丈夫か？
マナカーブ通りに動くもんじゃないぞ トークン増やせないで除去されたらETB効果すらないただのハゲだから
出してすぐ優先権パスしないで１マナドローなりハンデスでハゲを増やし、
相手の除去を弾きながらハゲを増殖させて押しつぶすてのがメンターだよね
瞬唱と同じで、書いてあるマナコスト以上のマナ出せる状態じゃないと使えないタイプ サイドに1枚のカードを3ターン目に出すつもりなの笑う 髪剃ってくる(謙虚な離反者/Humble Defector) >>415
心を一つに/Of One Mind
ハゲは自分と自分が呼んだ弟子のハゲで心を一つにできるのどうにかならんのか
不言実行とか説いて修行してる弟子と心を合わせるのが、
奇跡の出来事みたいにマナ・コスト軽減するのがすっごい詐欺くさい >>409
ヨーリオン型じゃないんだよな
60枚に手管2戦利品2真冬メイン1サイド1入ってた 真冬があんまり信用できない
アーカムフェッチ引いてないとゴミだからなあいつ
氷雪だけ持ってきてると色事故の可能性上がるし >>418
だから自分はサイドに1枚だけにしてる
メインに戦利品2手管2、サイドに真冬1
これでバントt黒の60枚だけど黒足す価値があるのかなと思った 目覚ましヒバリ使ってなんか出来ねーかなと思いながらずっと型にならない
今度でる墓地から出たら悪魔生み出す奴で遊ぶか 夕暮れヒバリだった
まあどのみち気軽に遊ぶ用だから誤差ちゃ誤差だ 結局お膳立て要るから夕暮れも2マナでもなぁって感じ ジョニーなら困難がある方が面白いだろ！なお、勝てないから改良を加えていくと最初のコンセプトカードが抜ける模様 余程の天才か運の良さが無ければ集合知には勝てないんだから
「お気に入りのカード」なんてものは持たない方がいい
あんなのは漫画やアニメの中でだけ通用する概念だよ 勝ちにこだわることがmtgの楽しみ方の全てじゃなかろうに
勝率落ちようがお気に入りの1枚を使い続けるのも楽しみ方の1つじゃね じゃあウルザズサーガの頃からのお気に入りなんで最高工巧み卿ウルザをキーカードにするね ヴェリアナとPox使いたｂ｢からモダンやｂﾁてるようなもｂｾし
他ｂﾌ人が名に使っｂﾄようとあまり給Cにしないわ相末_だけは許さんｂｯど 時のらせん期の面白置物並べてガチャガチャして爆アド大量マナ4〜5ターンキル！したいジョニーだからモダンやってる
面白置物並べて爆アド4キルのノルマがカーンやナーセットのせいで息苦しくなってつらい MOの3テフェがまた急落してるんだがなんで？復刻ドラフトとっくに終わったよね？ 原始のタイタン大好きだからモダンやってるようなもん >>426
勝ちにこだわる奴ほどそういうのを勧めるんだよな
相手が弱いカードにこだわってくれるなら勝ちたい側からすればこれ程都合の良い話もそうそう無いし 原始のタイタンは原住民への差別を助長するから禁止になるらしいぞ デスシャドウ好きだからモダンやってるけどルールス死んでからなかなか上位レシピ上がらんから迷いどころ
クロックパーミだから細かい調整は他人のも参考にしたいねん・・・ 血編み使いたかったからやってたのに禁止になって帰ってきたから復活したけどルールスに追いやられた
今では立派な頭グルール
モダンなんか好きなカードがいくら弱かろうが使い続けるのが精神的に良い
トップメタなんか追ってたら金のかかるスタンだよ 何を使ってもいいとは思うけどそのアーキタイプの中でも一般的に最強の形にしておくといいと思うマーフォークならマーフォークの中でも一番流行ってて強いやつ、みたいな
変にアレンジ加えると勝てないしこのアーキタイプが弱いんじゃないかと錯覚してしまう デッキによっては参照するレシピないから自分でやるしかないとかも
(大抵その時点でデッキが弱いが……)
それがカードの楽しいとこではある >>435
対戦ゲームなんてひねくれ者同士がやるゲームやぞ 最初からレシピがないからデッキ組めないとか言って諦めるならそれははっきり言って甘えか怠けか実力不足
全部に勝つのは無理だし最終的にも不利を覆すことも場合によってはできないとしても、特定のデッキに対して勝率を改善する方法は必ずある >>439
きみカードゲームしてる場合じゃなくて病院だね レシピ無くても最新の目玉カード軸にして組めばある程度勝てるっしょ
そうでもないと最新セット売れないからな つよい カード よわい カード そんなの ひと の かって すきな カードで かちたいなら つよい カードを すきになるように がんばるべき ウーロザなんかまさにそれだもんな
最近の強いカード雑に突っ込んだだけ
クリコマとかアーティファクトも将来はスタンの新しいやつに乗っ取られるんだろうな
その頃にはウルザすらゴミになってると ウルザはゴミになるより後発のパワカからの理不尽なマナ加速&1ショット力で収監じゃない
ロータスやモックスやオパモがゴミになるようなキチ加速は流石にやらんだろうし >>445
型落ちになるのが嫌ならトロンや土地コンでも使ってる方がいいかもね
ランデスは不快とかいうよくわからん理屈に守られてる限り安泰だし 最近モダンでも使えそうなカード多いのはいいんだが
おかげでデッキ1つですら全部試す時間が足りねえ ウルザしかない頃は健全でまともなファクトデッキだったのに帳ウーロで弾けたね トロンの話題出したらすげえの沸いてきてて怖いな。すまん。 ここトロン被害者の会スレだから以後気をつけるようにな モダンをか、トロンをか、それともトロンに親を殺された経験をか >>449
石鍛冶と組んでブイブイ言わせてたりオーコと一緒にやりたい放題だったじゃないですかー ヴァラは禁止経験あるんだからまた禁止してくれ
トロンはポスト罪 親和入った親和暴れてなかったんだからファクト土地返して
1枚ずつで様子見でもいいから ファクト土地は8枚体制になるとそれでエラー起こしそうな気もしなくもない てかウルザが悪用しそう
元々黄信号だったとはいえオパモは冤罪だと思うんだがなぁ 実際灯争大戦のあたりは楽しかったんだが今になってワンチャンデッキが足切り食らってつれぇわ ラヴニカのギルド以降は全部FIREとかいうフザけた指針で作られてるからな ジャンド、バント、ヨーリオン系フェアには負けたくないと思うけど、どういう選択がいいんだろ
ヴァラクート？ ファクトランドと双子は石鍛冶みたいに一度お試し解禁してくれないかなぁ 弱くはないんだがこれを有効活用出来る場面は少ないかな
コンボやコントロールにはバニラだし ネベルガストのが使いやすそうな気もしなくはないが、あちらはちょい重だしなぁ
一度出せばシステムクリーチャーだが スピリットは殴ってなんぼなので2体アンタップ状態があんまりない
中隊うったときぐらいだけど大体有利をさらに有利にするだけでネベルガストの伝令のほうが奇襲性あるし他の枠割いてまで入れるとは思わないけどな これが戦場に出た時、最大1体の他のクリ一チャ一かプレインズウォ一カ一を対象とし、それをオーナーの手札に戻す。
あなたの終了ステップ開始時に、このターン、パーマネントが戦場からあなたの手札に加えられていたなら、カードを1枚引く。
新規人間だけど流石に反射ハゲの方がいいか
https://i.imgur.com/CIUHx03.png バリン来ないかと思ったわ
名誉人間の代理人さんもいるけどどうなんだろう >>465
あるとしたら十手じゃない？
カードパワー自体はオーバーだけど今の上位アーキタイプ的に石鍛冶介さないとテンポ遅いし
あるならの話だけど バリンを名乗るなら8マナ+サクりで抹消撃って欲しかった これがアンタップされるたび、あなたは(2)を払ってもよい。そうしたなら、カードを1枚引く。
あなたの対戦相手が手札以外から呪文を唱えるたび、カードを1枚引く。
カードを1枚捨てる：このターンこれはブロックされない。
2枚目の新規スピリット
https://i.imgur.com/byCj4Pk.jpg >>481
部族特有の後半息切れをカバーしつつアンブロで押し込めるのは中々強いが代わりに今のスピリットから何が抜けるかな
単体で打点伸びないから枠取りが厳しそう >>481はマナ食うのが悩ましいなぁ、船乗り採用してる人ならそこが枠争いかね？
サイドに2枚くらい挿すのも悪くはなさそう >>486
モダンではスピリットデッキで使われる可能性よりも将来何かしらのコンボパーツとして使われる可能性の方がまだありそうだな 相棒対策の一つだったんだろなあ
タダでカード捨てられる上に余ったマナで発掘できるじゃん超強い ガイシュツならすまんが九つの命と呪詛の寄生虫コンボ割とヤバげな気がしなくもないけどそうでもなさそうかな？
延々ダメージ無効に出来る 厳粛どのがまた値上がりしておられるぞ
何と組み合わせるにしろコンボパーツの片割れ除去された途端脆くなるのが原点かな
モダン以下で9回もダメージ貰ったら大抵死んでるから変わらないか ナシフが使ったらしいスゥルタイ氷雪、なんか良さそうだな
テフェリーとドビ権、パージとかのサイド失った代わりにラスアナや5アショクが入ってる 九つの命はバーン的には頭蓋割りで叩けるからマシと言えばマシ
ただし3ターン目に出されたらキツいな こういうオモチャは遊びがいがあるなぁ。しかも時間を稼げるコンボパーツとは優秀じゃないか フルスポ見るとやっぱウギンランプが真っ先に思いつくな
ウーロ・ニッサ・ウギンみたいな流れはかなりえぐそうだがいかに あ、ごめんなさいスタンスレと間違えて書きこんでしまった
モダン的には封じ込める僧侶が強そう
相変わらず人間は無限にパーツが増え続けるなぁ 人間は僧侶使う側にはなれないからなぁ
白含むデッキは採用検討するけど バンドスピリットとかいうバントカラーの範囲内ならなんでもありな生物デッキ
非スピリットの採用も割と多いからなんかもやもやするし僧侶も入れられそうだな バンスピが使ったらバイアルもカンパニーも使えなくなるならねーか？ 中隊とバイアルを後半に役立たずにしてまで採用する価値あるか？
環境次第だけど手放しに採用できるものではないと思うぞ >>504
確かにそうか
青白ならサイドインで調整するかも知れない(可能性は低い)が、展開が中隊バイヤルに依存するバンスピだときっついな コントロールがサイドから入れてきそうなんだよな
バントコンが更にきつくなりそうだ スピリットって鎖鳴らしから瞬速で唱える動きも強いから封じ込める僧侶維持できれば勝てる相手になら入ったりするんじゃないかな
って思ったけど僧侶守るカードがたまに入るルーンの与え手くらいしかないのか >>508
バントだとあんま鎖鳴らしに依存する事ないイメージだな、ハンド減るし色んなクリーチャー入れるにあたり枚数減らされる印象
青白ならバイヤルと鎖鳴らしがそもそも中心だから可能性はあるが、守るカードは与え手以外だとスペル入れないとキツそうだな確かに >>509
バントに詳しくなかったからありがとう
ただvialをばいヤるって呼ぶのだけ凄く気になった >>510
バイアルか、発音ばかりで字に起こすの慣れなくてすまん ほんそれ
というかモダンで封じ込める僧侶自体が採用する理由ほぼない 言うて燃焼でどかせばいいし牛は唱えてるからなぁ
RIPやケェジのほうがよっぽど辛い 既存のデッキがサイドに挿すかもくらいの認識でいいかな僧侶は
面白コンボみつかると良いな ネオブランド相手には間に合わないし、トークンには効かないからストームにも刺さらない
変身、ブリーチ、リアニはレガシーほど強くないから色が合うデッキが環境次第で取るかもって程度だな
逆に言えば自分の天使への願いや戦ギデの能力阻害しないわけだし まあ墓地から帰ってくるやつらが一旦止まるだけでも良いのかも知れない 燃焼あること分かってても僧侶出しておけばゲームの焦点が燃焼が通るかどうかになってゲームとして非常に分かりやすくなるからそれはそれでアリじゃない？ 相変わらずネオブランドの強いスレだな
封じ込めすら間に合わないならもっとメタの上にいるだろ
実際は封じ込め間に合う事が殆どで置かれたら投了するしかない ネオブランド使ってるけど1-2キルハンドまでマリガンするかアロサウルスで殴り切るかの2択だから辛くはあるけど別にって感じ ネオブランドは強さ云々より青くないと祈る以外ほぼ何も出来ないゲームがあるのがクソだからパーツ奪って安定性落として欲しい トロンが先手1ターン目にゲーム終わらせることが出来るならネオブランドとトロンは同じだよ トロン土地おいただけでゲーム投げたくなるから1キル うてないと駄目なクソ重スペル使いたいからトロンに手を出したが敗北感はあります
トロン使うと原初のうねりデッキじゃなくて劣化トロンじゃんってなるけどまあ、楽しいよ 今回は全体的に強めな印象あるけど得るものないな
レアが再録目立つからそういう印象なのかもしれんが 僧侶は露骨に踏み倒してくるドレッジやリアニ、ショーテルがいるレガシーでこそ輝くような気も
モダンではそこまでサイドに割く必要はなさそう >>489
長レスするが、寄生虫守る必要があるのが厳しくない？
それなら呪詛術士で使い切りのほうがいいと思う、あれならパワー2先制攻撃で殴れるし
黒濃いめなら汎用3マナサーチ、白のエンチャントサーチで速やかにパーツ探せるが、
コンボ始動が4、5ターン目、しかも負けないって方向性は厳しくないか？
勝ち筋どうするかって話にもなるし、エンチャントデッキに放り込んでも合わないから新規デッキだが
形になりそうにないってのがここ数日考えた感想なんだが >>530
青赤ブリーチ好きでよく使うけどやっぱり相手からしたらネタデッキで遊びに来てんなーくらいにしか思わない？ あと、九つの命って敗北を置換しないからライフロスで死なない？
敗北を置換しないのは色々致命的だと思う >>532
横だけど
ネタとは全く思わんがデッキ組むときに意識するかっていうとな
モダンのデッキの7割はそんなもんやろ 無害な命をドロマーの申し出して九つの命令すると勝てるぞ >>532
別に
俺もサヒーリとか好きで使ってるし
ただサイドとか考える時はメジャーもんしか考えない
みんなそうだと思うけどな お互いが九つの命を出してる状態で平穏打ったらどうなるんだ？引き分け？誘発スタックの並び次第？ 離れた時は誘発型能力だから(こっちのターンなら)相手から解決されて相手の負け
てなるんかな？ >>537
モダンは好きなデッキ使って楽しむのがベストだよね
ウモーリデッキ組んだら即死したから発狂しそうになったけど、
まあ楽しいからよし！って気分です てか相棒ほとんど見なくなったな
ルールスはたまに見るけどヨーリオンは全然見かけない ところでよー、最近金魚じゃコントロール頑張ってるようだけど、特にトロン対策
が見えないくせに、なんで戦えてるの？神秘の聖域のソフトロック狙いなの？？ ウーロでさっさと殴り倒す(バント、スゥルタイ、赤抜き4C)んじゃない
青白はヨーリオン 無理あるやろそれは。。。
土地に干渉できないミッドレンジだと、トロンのおもちゃだと思うが。
単に、トロンが他に押さえつけられてるっていうメタの産物なのか？？ >>545
え、どのコントロールデッキもサイドに対策入ってない？
月、減衰球、軽蔑的な一撃、漂流自我、広がりゆく海
どのデッキにも入ってる気がするが？ 金魚の分類機能してなくてどのコントロール指してるのか解らん
相棒関連の変更もあったからメタもぐっちゃぐちゃ 広がりゆく海とか久しぶりに聞いた
廃墟の地とかあるだろ 軽蔑的な一撃はよく見る
バントコンはコアトルとウーロでクロック刻めるから何回か打ち消してればトロン側が死ぬ >>550
俺も入ってるの見て驚いたわｗ
後儀礼的拒否が抜けてたな コントロールの一般的な対策は廃墟の地、軽蔑的な一撃、否認(ドビ権)あたりが定番
儀礼的拒否や減衰球もあるか
月は赤入ってるコントロールが今は少ないからあまり見ないか？
漂流自我は帳がな 月はバントがたまに置いてくるな
個人的には、下手に月だ球だをソーサリーで置くよりもクロックパーミプランを一貫した方がいいと思ってる バントで月
いや天測儀あるから普通ではあるんだけどなんか理不尽さを感じる まぁ今出してくるのは大体4cだから
あんまりに酷いって事は無いんじゃね
純バンドから出られるとなんだかなぁって思うけど
黒or白抜き4cコントロールが出してくるのはしょうがないかなぁって トロンどうするのっていうかいないからな
相棒ナーフ直前はジェガンサゴロスで頑張ってたけどその後は見ない でも相棒の追加コストが一番影響ないのがトロンだと思ったが。同じリストでも戦えると思ったのだが、だめなのか？ 四肢切断と引き換えになるのはどうなんだろうな
それ以上のメリットがあるかどうか 最近までバーン果敢まみれだったのだからトロンが勝てる環境じゃなかった
相棒ナーフされた後はジャンドみたいな純正ミッドレンジが時代遅れだと分かったのか消えたし まず7マナと8マナ以上のスピード感が全然違う
そして4ターン目全除去プランの為の壁として使えなくなったのがきつい
単純に今のメタにあってないっていうのもあるとは思うけど アミュレットタイタンに入りそうなカード……あった？ 今回は土地コンに関するいい新規あまり無い印象だなぁ
ウーロとかドライアドもあって警戒してるのかな >>559
次もアミュレットタイタンが上がってくるからまあ厳しい ビー玉禁止は実際あり得ないんか？禁止されても納得だし、禁止されなくても納得できる微妙なラインでほんとにモヤつくんやけど。 ギタ調を禁止した時のヴィザーズはもういないし禁止はないだろ 微妙なラインだからこそ禁止されないだろう
あらゆるデッキがビー玉入れだしたら流石に禁止されるだろうが どっちかというとコアトルが氷雪の方向性固まりがちにしてる感
今緑触らない氷雪ってどうなん 存在せんやろそれ
氷雪は青緑に白か黒足すのが基本だと思う
たまに白も黒も足す あ、赤単氷雪……
ルール変更前に青白ヨーリオンで天測儀だけ積んでたけど、緑足さないとかやっぱナメプクソデッキか 雪崩しは悪いカードじゃないんだけどそれのために赤足す？って言われるとうーんってなる
稲妻や月、あと赤緑や青赤でいいカードあるかなあ 氷雪と成長で色問題解決してる以上ウーロとコアトルがいるのに緑足さない理由が無いからなぁ
てかちょっと前はコントロールなんて青白コンしか無かったのに
今はバント、4C、再生と種類増えたなぁ そいつらコントロールのフリして普通に攻めてるからな
青白みたいな完全にコントロールしきってから攻めるデッキは時代遅れよ
そもそも最近のカードパワー高すぎて押し付けるのが強いからそんなことそうそう出来なくなったし そら今のバントコン、アド、アドアド！って感じで一対一交換じゃ追いつかないもん 青白も最近の活躍は5テフェ来て多少強引に仕掛けにいけるようなってからだし、やっぱモダンのコントロールはどっかで強く出るパワーがないと駄目なんだろう つーか金魚見ると何でこんな再生幸盛してんの？
後なんか純粋アゾコンが昨日5勝してるわ そういや変なエルフ発表されたな、1マナで打ち消されず緑の呪文は打ち消されないってやつ
緑系のコンボデッキのサイドボードに居場所があるかもって思うけどどう思う？ 青白はヨーリオン足してフィニッシャー増やさないときついと思うよ
>>574
成長って成長のらせん？
>>579
シミック再生っても2/3くらいはスゥルタイコントロールだぞ
たまに本当に荒野の再生入っててびっくりするが >>580
あれ使えるのはヒストリック、レガシー、ヴィンテージ
コモンならパウパー >>581
豊かな成長
ほんとだ再生入ってないのかなりあるな流石金魚 BUG再生は前々からあるにはあったが、なんかイコリアくらいになって上位にいるの増えた気がする 俺は青白で打ち消し構えつつクロック刻みたいだけなのに時代が許してくれない
シミックの癖にイロモノとかヨゴレじゃなくてなんか雑に強いの本当にずるいでもバントは嫌いじゃないからそれはそれでジレンマ >>583
ヨーリオン型なら入れない手はないなあれ
さすがに60枚だと入らないが80枚だと海の神のお告げより強い
スゥルタイ再生(再生無し)は最近ガブリエル・ナシフがモダンチャレンジで使って優勝してたからかなり注目されてると思う
トライオーム使えるし
ただライフゲイン手段がウーロかしがみつきしかないのが気がかり 昔ながらの1:1交換を基本とする戦術にとって出来事や脱出は本当に糞
まだ出来事はハンデスや打ち消しで対応できるけど、脱出タイタンは何度も復活する上にP/T良好にアドCip付きだもん
最近のmtgはWotCがデザインした通りの戦いをやんわり強要されてる感じだ MTG民は他のゲームに比べデザイナーズデッキとかあんま好まない傾向ある印象 クリコマがスペル使用率トップ10で草
何年ぶりだろ クリコマと評決ならまだマナガバとはいえないんじゃないかな
ほらマナシンボル2つも一致してるし というかクリコマ評決は昔から青白コンで同居してただろ 配信者見てて思うけど最近フィルターランド使う人増えてきたよね
土地、山、山、島って置いたときにもクリコマとか大魔道士の魔除けとか唱えられるからかな 個人的に現モダンで不快度1位は神秘の聖域
なにげなくクリコマ拾って使いまわすのやめろって！
やっぱエルドレインは開発の頭が壊れてる クリコマ聖域が回るくらいにグダってたのなら
どうせ他のデッキ相手でも嬲り殺されてたと思えば気が楽だゾ 無限にクリコマできるって言うと強そうに見えるけど実際は毎ターントップに四マナのカンスペ積み込んでるだけだからね すでに出てる聖域を使い回すときはそうなんだが問題はフェッチから出てくる聖域なんだな
あと剥奪 いうても聖域クリコマがキツいデッキなんてタイタンとかそこらぐらいだろ？
他の何倍ものデッキから「タイタンキツい不快」と思われてると思うよ なお最近はバントにタイタンが入ってゾンビ出してくる模様 ヨーリオン型はなぜかタイタン2原野3入ってるやつがあるな
主流ではないが 紙で回したい気持ちはそろそろ出てきたけどコロナ怖いしM21出る直前だし・・・という ソウルシスターズの同人誌に天界の語り部出したら売れたわ ソウルシスターズとか懐かしい
白黒トークン、エスバーメンター、グリコン等々思い返してみると、自然と消えたデッキって結構あるな ウーロがドローマナ加速ライフゲインと無茶苦茶するんでその辺は令和についていけない ウーロ君は一回脱出するだけでも思いとは言え中々にハイスペックなのに餌がある限り墓地から何度でも甦るからな
冷静に考えるとどんだけアドとるんだってかんじよね 個人的には
1:1交換(質や選択的に本当に1:1とは言ってない)
が黒
ってかつい最近も黒いガバガバアド猫がいたわ ミッドレンジも主流はジャンドから黒抜けてグルールになったしなぁ
でも今でも3以上の多色考える時は入るポジションだしそこまで廃れているわけではないかと
前半は強いし スゥルタイ型はオーコ禁止後も地味にずっとtier1にいた気がする コンボデッキで使ったときの灯カーンは強かったけど、コントロール寄りで使おうとしたら死ぬほど弱いな……
サイドボードしないほど強いんだから当たり前か…… ヨーリオン想像以上に残ってるな
そしてトロンはあんまいないな すぐ被害者面するトロン
塔をさっさと禁止にして被害者面すらできないようにしよう いっそモダンを終わらせればこんなトロン論争なくなるのにね… トロンさえ死んでくれれば解決するのにモダンを巻き込むな >>623
>>624
クソ環境のがじわじわユーザー減るから、トロンは残すべき
モダンでオーコが禁止を免れていればもう瀕死だったのに、惜しいよね 必死にマリガンしてトロン揃えて6/6のワーム唱えなくても、今は墓地6枚食うだけで6/6のタイタン出せるもんなあ 最近の売り方がサ終直前のアプリゲー感すごいから急におわってもおどらなかいよ 終わる終わる言われてる物が本当に終わることはそうそう無いから安心しろ
逆にまだ終わらんだろと思ってた物が急に終わってびっくりすることの方が多い 金魚だと今トップが赤緑ミッドレンジか
月があるとはいえ、こんなクソ真面目なミッドレンジがトップとかある意味健全なのかね れる屋だとグルールムーンって言われてるやつか、正直タイタンが強いうちだけ生きてるアンチデッキだと思ってたわ。
クローティスが大好評のウーロに刺さってるとか色々理由はあるんだろうけど実際すげえな。 それ7日集計じゃない？それだと直近の影響受けすぎるのよね
まあ14日でも2位だが 新テーロスから地味に勝ち組だったけど、見た目普通のビートだからナメられてるというか軽く見られてる感ある
コンボとかシナジー系じゃないし 結局トロンや土地コンどうにかしなきゃならんって話やね 月から大魔術師でいきなり機能停止のデッキ多いし
ダラダラしてると殴り倒されるかチャンドラとかレン6の奥義で簡単に死ねる 結局のところモダンはみんなフェッチ頼みなのは変わってないからな 相棒が減って月が効く相手が増えた事も追い風なのかね クローティスも結構強いからな
ミッドレンジ以降のデッキだと対処出来ずに死んでる 赤緑オボシュムーンはオボシュが強いだけだと思ってた
相棒ナーフ後も赤緑ミッドレンジが環境最上位にいるとは予想外
モダホラで追加された略奪も良い仕事してきやがる 赤白果敢がルールス逝ってからめちゃくちゃ減ったのもかなりでかいんじゃねグルール的には
トロンやタイタンは相変わらず多いしここに勝てるデッキは現状かなりいい 緑トロンは使う側に回ったりメタる側に回ったりしたけどどっちサイドでもあまり楽しくないんだよね
適正な強さではあると思うけどメタ歪んだ理由の一端ではあると思うよ オボシュくる前のpreliminaryでもかなり勝ってたし土地デッキに強いだけじゃないんだろうな
バントジャンドウルザもぶった切って上位入ってたってことは スゥルタイはどうなんすかって聞きたいがパージもパスも無い分更に無理なのか？ マゾ同士で乳繰り合って気持ちよくなるフォーマットだから仕方ない トロンが消えれば廃墟の地の枚数が減ると考えるだけでウキウキする クローティスはモダンだと本当に強い
除去満載のコントロール相手にはこれだけで勝てるときある 着地したら青白ならパージと顕現したらパス
青黒だと対処手段無いからな
せいぜい5アショクか 必死こいて青黒で処理しようとしても帳でggだからね グルールムーンで溶鉄の雨より略奪の方が取られてるのは何故でしょうか？
薬瓶とか割るため？ 別に急いでライブ削ることを目的としてないから範囲広い略奪でいい 割りたいアーティファクト沢山あるしね
おまけ程度の再生不可で鱗親和の溶接の壺を無視出来たことが俺も過去１回だけあった 石鍛冶のから出てくる装備品にメインから触れるのが大きいね >>652
その前にモダンが消えた方が健全
こんな中途半端なフォーマットがあるから、レガシーやパイオニアでユーザーを取り合う
なのでトロンは必要悪 レガシーはfowやブレスト、LEDといった黎明期のぶっ壊れ使いたい金持ちがやるんじゃないの さすがに今から紙でレガシーはいけねーわ
紙mtgはもうedhとモダンとパイオニアに絞ってる パイオニアにはまともなカウンターもないし面白置物も少ないからコンボ組むのがつまらん デュアランが再録でもされない限りレガシーやる気にはならんわなぁ… 金魚、ウルザにウーロコアトル入っててバントコンとわかりにくいってのは理解するが、せめてウルザの有無で仕分けてくれ レガシーは初期投資こそ高いけど長期的に見ればモダンの方が金かかる気がする
とんでもないコンボが発見されてその結果キーカード潰されてアーキ消滅みたいな事も起き得ないだろうし モダンでtopメタ追いかけるのが正直一番金かかる
80枚のウーロザとかレガシーのデッキより金かかるレベルで高い 最近の強カードでデッキごとひっくり返される可能性高いしな
信じられるのは土地くらいだろ レガシーも最近は平穏ってわけじゃ無いしな
レン6が死んだりジャイルーダが死んだり レガシーは最初ジャイルーダのインパクトが大きかっただけでジャイルーダデッキはそんな活躍してないんだよなぁ そもそもレガシーもコアトルオーコウーロと最近のカードマシマシだしな 禁止改定でちゃんと調整してくれるならなんでもいいよ
ただフォーマット制定時に許してたカードを新たな強カードで巻き添え禁止にするのだけは二度とやらないでほしい
モダホラのやらかしは未だにむかついてる アーカムの天測儀のおかげでデュアランに頼らなくても多色化しやすくなったから
昔よりはレガシーに参入しやすくはなったと思うよ
天測儀は色々言われてるけどそれに関しては良い事だと思う 天測儀のおかげでフェアは勝ててると思うんだがな
嫌ってる奴はアグロかコンボ使いでしょ デスタク使ってるけどイマイチマナ拘束刺さらないからアーカムちょっと嫌い
鹿ホモは死ね >>671
アーキ消滅が起きなくてもアーキが環境で生き残れるかは保証してくらないじゃん
モダンでもフェアリー組めるよとか言ってるようなもんだ 結局は環境毎に好きなデッキが見つかるかだと思うよ。モダンでもレガシーでも同じデッキ一生擦ってるニキいるしその境地に到ればどんな環境でもそのフォーマットやり続けられるんじゃない？ 自分の周りの環境
自分がどのレベルでやりたいか
どのフォーマットもこれに尽きる >>683
言い方が悪かったかな
レガシーって誕生してから長いから良くも悪くも基本的なパワーバランスは変わらないじゃん
対してモダンはメタの環境変化がレガシーより激しいから現時点のtier1が来年にはキーカードの禁止で使用すらできないってケースは多々ある
それぞれに良さはあるけど費用を抑えながら少ない手持ちのデッキで長く遊ぶ事を考えたらレガシーの方が適してるって言いたかった 言うてもレガシーだってレン6禁止になって死の国からの脱出禁止になって
ルールスザーダ禁止になったとこじゃん
お気に入りのデッキのキーカードが禁止にされる危険性なんてどこも変わらんよ >>682
たしかレン6全盛期はマジで全滅の危機だったんだっけ？ 今はモダンじゃ根本になるカードは中々禁止にしないからな 殻も双子もオパモが今出たのなら生きられた
最近のカードは守られすぎている >>685
自分の好きなデッキが見つかればそれでいいんだけど、周りの評価による担保を欲しがってる印象ある
自分の使うデッキがtier2までにはないと安心できない的な 好きなデッキ使えてもそれで負け続けるのはつまらんじゃん
そりゃあ養分欲しい人らからすればそういう弱いデッキに拘り続けるプレイヤー増えてほしいだろうけど レガシーって年齢層おっさんすぎて流石に嫁の目が厳しいからほぼ引退決め込んでるみたいな人が最近は目立つ気がする
コロナのせいもあるけどプレイヤー戻ってる気がせんわ 話題ない時期にモダンスレでid真っ赤とかやべー奴いるじゃん レガシーの純正ミラクルのパーツちまちま集めてたけど、そろった頃にはオーコミラクルが環境を席巻してたわ 20〜30万ためて一気にデッキ揃えた方がいいよね
チマチマ買ってそろう頃には環境変わって紙束になってるとかキツいし 金魚眺めてもバントと4Cがどのくらいのシェアなのかさっぱりわからん >>692
言うて双子互換はいないよね
3マナインスタントタイミングで1マナ縛りながら出て来て、そのまま次ターンゴール
この早さでソーサリータイミングで介入出来ず相手の動きを見てからコンボ走れるのは今でも他にない ウロザにウロザ以外もかなり混ざっててメチャクチャだよな 4Cコンとか土地の持ってきかたがさっぱりわからんぞあれ >>702
そうか？
使ってるけどそんな土地が分らないって事は無いけど 完コピするだけじゃなくてちゃんとデッキ見て考えてるか？
各マナ域ごとにマナカーブごとに使いたい(構えたい)カードがあるからそんな難しくないよ >>702だがこの前赤単果敢相手に黒でなくて(天測儀は粉々)手札に真冬と手管が2枚ずつ腐ったんだよね。沼引けたが
なんでだろうと思ったらコアトルの接し使いたくて(手札にコアトル無くても)フェッチから基本土地持ってきまくるからだったわ そのデッキ相手に何をプレイできないのが致命的か考えて土地引っ張ってこないとね アーカムのせいで色ガバすぎるわ、基本土地の価値は無になるわ
ほんとホライゾンとかいうマローのオナニーのせいでめちゃくちゃだわ 2は絶対出すなよ 場に出たら1ドローは保証されてる訳で最序盤はサッサと出した方がいい場面もあるからな 青白コンっぽいデッキでメインに魂標ランタンをピン差しするか悩む
メイン墓地対策とってる？ メインから取れる墓地対策がもっと欲しいよな
漁る柔泥みたいなの 1マナだとなおいいね
追放にマナかかってもいいから繰り返し使いたいな クリーチャーならゲインインスタントソーサリーなら相手にルーズの軟泥作ろう 1マナで1ターンに1枚でいいからタップ0マナで起動できて
土地を追放したらマナが出てそれ以外ならライフゲインとかプレイヤーダメージ飛ぶやつがいいなあ
そんなクリーチャーいないよなあ… そんなDRS使ったデッキのフィニッシャーは？
そうウーロだね どうせウーロならもう死儀礼とか誤差だろ
嫌ならトロンでも使えばいいし ウーロ使うデッキが死儀礼も積み出すだけってオチしか見えないわ オーコも入れれば地獄のようなシミックデッキができそう。 >>725
1t死儀礼、2tウーロ、3tに2マナ立ててウルザか5ハゲか神か、2tは3ハゲもよし
うん、素直に台パンものなんでは 氷雪ウーロからさらに死儀礼でマナガバガバにしたらマジック壊れる >>731
冷静に考えると凄いよな
瞬唱：除去やカウンターしながらパワー2で出る アドが取れる
ウーロ：ハンド減らさず土地伸びてライフゲイン、後からフィニッシャー兼出るだけでアドが取れる
コアトル：殴ってきた生物除去しながらドロー、アドが取れる
大魔術師の魔除け：汎用性高く、ドローなら能動的にアドが取れる
レフェリー、ジェイス、クリコマ：昔から言うまでもなくアドが取れる
端から端まで手札減らない、アドが取れるって書いてあって合間は粒揃いの妨害ばかり
実際動きを見たらこれはあかんわって思う 継続的にアドが取れるのは4ターン目以降だからセーフ 魔除けら登場して暫くはカスレア扱いでストレージにブチ込まれてたじゃん
3マナトリシンは重いってここで散々いわれてたぞ 大魔導師の魔除けは強い弱い以前に青のモード呪文にとりあえず生みたいな感じで
雑に打ち消しとドローを入れるのは止めろって感じ >>740
もうそんなにするのか
ヨーリオンフルパワーの頃に170だったのに まあ魔除け公開された頃はまだ普通の青白コンが主流だったし仕方ない
実際今でもトリシン重いし 最近のコントロールはもうコントロールと言うよりグッドスタッフだわ さすがに環境が変われば評価も変わるな
当時の青白は天測儀無しの廃墟の地投入だったから3マナトリシンはさすがにきつかった 人目を引く詮索者でゴブリンどこまで上がれるかな？
今回は結構いけると思うんだが ゴブリンはわからん殺しの側面もあるから
ギミックが知れ渡ったら対策取られてまた消えるよ 明らかに下環境意識したカードで好きになれないんだよなあのゴブリン 墓掘りの檻を初手に入れときゃわからん殺しはどうにでもなる
本命のビートプランを無理なくいなすのが大変そう 檻でどうにでもなる君無事わからん殺しされそう
詮索者＋先触れのメインルートが止められないのに本当にどうにでもなるのかね あれゴブリンデッキがコンボ内蔵用につむものなのか？
全開コンボデッキ使用で即死狙ってくもんだとばかり >>753
バイアルで出すのが一番確実に決めれるからコンボでもビートプラン折衷が一番強そう
ゴブリンは生物でサーチもできるし、修羅の国ローウィンの徘徊コストカードは、
令和のマジックでもいけるくらいやばい粒ぞろいだからそれも併せて黒赤じゃね？ 対感染ってどうやって戦えばいいんだ？
当たり前のように毎回3キルしてくる >>745
グルールムーンもよく見るとあれだよね
PW落とせてアドがとれる速攻のグロブリ血編みん、言うまでも無いクローティス
火力と生物2倍美味しいで除去されても2点飛ぶ巨人やらアド勝負とPW対策できる構成
バントが耐えてアド勝負ならグルールは殴りながらアド勝負なんだよなあ アドバンテージ投げ捨てて殺せるなんてコンボデッキだけど
ネオブランドは妨害で簡単に止まるガラスの大砲、ドルイドコンボはパーツの数や遅さで厳しい
アドバンテージ合戦咎めるなら高速コンボパーツ解禁だけどそんなんありえないだろ だから速度それなり妨害耐性あるけちストームとかがたまに上がってくるのかね 感染相手は除去を自分のターンか相手のターンエンドにチマチマ当て続ければいいぞ。下手にバットリに合わせてシャクってやろうとすると裏目引いてそのまま死ぬから そのデッキの対策って、実際にそのデッキを使ってみるとよくわかるよね。何されたら嫌かってのがよく分かるから。感染使っててジャンドに当たった時の絶望感よ ストームで妨害耐性持たせて戦うには結構な熟練度いるよ 除去握ってても致死パワーじゃなかったら撃たずにとりあえず殴らせて戦闘終わったあとに除去るとかも効く 除去握ってて殴らせるって相手に生殺与奪委ねてないか？ >>765
殴ってきて強化に合わせようとすると蔦とか祝福で弾かれるのよ
致死じゃないならマナ枯らせてから除去ってのは割と悪い選択じゃないよ >>766
全く同意
対感染はパスと顕在的や蔦の駆け引きと言っても良い マナ寝かせてターン渡すのも得策じゃないから撃てるなら戦闘ダメージ処理後が大体の場合最適
除去の枚数持っててマナ不足で撃てなかったら自ターンか次の相手ターンに狙うか考える 呪禁やプロテク残してマナ残しつつ強化されるだけな気がする 相手が森森エルフ顕在的ワーム変異原性ってもってたこともあったな
基本的に速攻持ちはいないから処理できるなら処理したほうがいいのでは 感染じゃないけどスタンで顕在あったときにそういう話よくしてたな
裏目をとにかく避けたいから 相手の感染持ちを根絶やしにできないなら戦闘後にうつのも無しではないかも
でも基本は自ターンで除去だね パイオニアのイゼット魂込めの勝負見てふと思ったがこれ案外モダン仕様ならいける？
疑似速攻でPW処理、蛇や城塞でコアトル気にせず殴れる、クロック太くて早い
グルールムーンの火力や生物よりデカいしタイタンどうにかなるなら結構強そう アーティファクトヘイトは下がってるから前よりは戦いやすいかもしれんが、早いデッキという割にはマナ域が多少アレなんでオパモ解禁でもないと多分弱デッキのまま >>755
貴方がどんなデッキ使ってるかわからないが
黒なら 疫病を仕組むもの
赤なら 稲妻
白から パス
青なら 瞬唱でブロック&除去使い回し
無色なら爆薬、罠の橋 やっぱ対感染は除去複数握っておかないといけないよな
除去2枚あっても安心できん
3枚でようやく止められる印象 感染とかヘリオッドコンボとか、何重にも除去の保険付けたい相手に対して新テフェリーってやっぱり強そうだな
1マナ除去＋新テフェリーで割と安心して4マナをタップアウトできる 強いには強いけどそういうデッキに対して意外と重い
まずは死なないようにする必要があるから妨害が厚めに欲しい話は変わらないと思うけどな >>776
言った以上責任持って回して見たが、うん、無理だわ……無駄な時間な感じがした
2t目5/5や6/6除去耐性持ちが殴り出す動きは強いが、4枚しかないハサミ引かないと無理、
引いて爆片波感電波込みで普通以上に回って4tキル5tキルと微妙
バウンスとパス刺さるしコンボ耐性ないというか頑固な否認以外火力しかないのに、
案外序盤はファクト並ばなくて火力の条件きつかったりもある
多分、火力抜いて序盤から水源とかの地味にアドとれる置物並べて生物化でプレッシャーかけて、
カルドーサからブラコロか金属巨像の一撃狙いかワムコなり叩きつけたほうが強い
速足のブーツが除去耐性つけれてファクトカウントしつつデカブツ速攻で殴れるから欲しくなった
で、驚異押しつけて対応迫りつつアド取るならグルールムーンでいいよねこれ？って我に返る 練達の変成者ちゃん好きだったけどさすがにオパモ消えたのが痛すぎてファンデッキもちょっと辛い
なんかいいアイデアが欲しいな… 鱗親和もオパモ落ちてグシャグシャだもんな
こないだ突然蘇ったけど 鱗神話はオゾリスで持ち直した。
オパモないのはキツいけど十分戦えるよ。 親和だった
オゾリスはカウンター使うデッキだとなんかとりあえず面白いことできそうだしでカジュアル方面で見ても良いカード 相棒に変更が加えられた今、tier1のデッキって何になるんだろう。まだメタが定まってないのかな ターボ抹消使ったら台パンっぽく投了された
そんなに抹消がアカンかなあ？ アンケートちゃんと答えてきたか？みんなで不満をぶちまけようや。 >>792
ウーロ入りの青緑+αのコントロール
ウロザ
エルトロ
土地コンはウーロ系がカウンター結構積んでるからなかなかきついわ 最近エルトロはメイン不利サイド割く余裕なしで正直捨て気味 奇跡とハンデスと爆速コンボ減ってインチキフェアデッキが増えた今なら呪禁オーラかなり戦える気がしてきた
アドグレイス？知らんなぁ ビー玉ウーロがトップに戻ってきて改めて思うのは上位デッキがおつまみ感覚でFoN積むとマジで息苦しいってことだな ほんと最近のカード、カードパワー高すぎるんだよな
あと数年続いたらフェッチ以外はほぼスタンのカードとかになりそう
そこまで続くか分かんないけど モダホラが刷られた時は流石に言うだけあってカードパワー高いなと思ったが
まさかスタンから同レベル以上のものが次々刷られるとは思わんかった 最近のカードが強い強いって言われるが、ここ2年のカードで今もデッキに入ってるの神秘の論争しかねえ……
この時点でもう時代遅れだな 1マナ四天王大分変わっちまったな
帳、稲妻、パス、天測儀、プッシュだってよ
帳が1位とかやべーな コンボデッキならとりあえず帳でぐらいの感覚でメインから積めるしな
色が合えばサイドに入れて損することは殆どないし 1マナのドロー付きカウンターみたいなもんだからな
使われない訳が無い 帳はコンボ系もあるけど、青緑+α系のコントロールがサイドに取るからじゃねえかな
いっぱいいるし 使用率で見る1マナ四天王
ブレスト
サージカル(囲いセラピー儀式プッシュ)
帳
パイロ(REBボルト)
ソープロ
檻(天測儀)
カッコの中は>>802が出てくるまでの順番 本当に1マナのカードに絞っても本当の1マナ四天王はブレスト囲い儀式プッシュか
ところでそれレガシーでは？ 2マナ四天王とか言ってた、石鍛冶、ヤンパイ、ボブ、タルモ、瞬唱もなんかもう弱い気がしてきた
ボブ、タルモはジャンドが時代遅れのミッドレンジだと気づいた時に弱くね？ってなったけど 今だとコアトルがトップで次いで瞬唱、石鍛治かな？
タルモはまだ見かけるけどヤンパイやボブはほとんど見なくなった 2マナ四天王ってプレインズウォーカーは入るんでしょうか 執拗なティボの売り込みやめろ
一番強いのは瞬唱だと思うがな
コアトルは色々シナジー含めて現状強いけどどうかなって感じ そもそもヤンパイとかモダンで存在感あったのマルパイ全盛期くらいな気がする ティボルトも今ならルールスと組めるしファンデッキレベルなら割と強くなったんじゃない？ マルパイ全盛期がそもそも短すぎた
物あさり禁止後は形変えたマルパイが若干いたけどもうメタには帰ってこれないだろうな >>813
考えてたのはレン6の方です…
多色だけどコアトル入れるならまあいいかなって タルモも強いは強いんだが相手のウーロが墓地掃除して出てきてサイズ負けみたいなのまあまあ起こるからほんま微妙になった 昔は2マナの生物に除去撃たざるを得ないから強い、が定説だったのに今や除去撃たなくてもいい奴は論外って感じね
あとはアド取れるか まあ瞬唱だののcip持ちと場作り担当のタルモを比較しても、そりゃ除去に弱いですわと
ふと、先制攻撃持ちのファイクルとか実は今強かったりするのだろうか タルモくんはプッシュの登場で価値が半分くらいに落ちたと思う
結構なクリーチャーの価値下げたけど パスのせいで最優のクリーチャー除去が白になっちゃったから、それを黒に戻すために刷られたのがプッシュだからかなり強めに設定されてるな。それでも追放できるパスがやはり強くて便利だな タルモはコアトルにアド取られて終わりなのも厳しすぎる
昔の2万してたころより環境がだいぶインフレしたな 翼のコアトルが氷雪になっただけで随分強くなったもんだ >>826
それもあるしハンデスなりして2t目タルモ、3tからパワー3が殴り出す動きがもう弱い
アドも取れず妨害できず速攻もない、フィニッシャーとして微妙って悲しさ タルモは2マナながら多くのマッチアップでは最大クラスの生物だったから強かったけど、今ではウーロがそこかしこにいて単純なサイズ差もさることながら脱出とも相性悪くてもじもじすることが増えたのが痛いね。 >>827
氷雪が水着に見えたわ
コアトルの水着って何事かと タルモってアンコウが流行ってプッシュされるようになって既に消えた生物扱いだったような >>824
昔から青白のデッキ使ってるが、パスの安心感高すぎて今更白のないコントロール使えないわ
ぶっちゃけこれ許されてていいのかよと何度も思ったけど 半年くらい離れてたんだけどシミックカラー糞強くなってて笑う >>833
流石に半年前の方が強かったと思うぞ＞むかむかオーコを見ながら >>834
あ、じゃあもっと空いてるわ
最後にさわったのが灯争対戦だからオーコの活躍を知らないわ
唯一残してあるグリシャが息してなくて悲しいｗ じゃあホガホガ時代もいなかったか
いない方がよかったけど ホガークウルザフード相棒の三大暗黒期を全部回避してるのは運が良いな シミックカラーなんてオーコ以前は死んでたのに、ここ最近の隆盛がヤバイ 離れてて正解だったのかな
グリシャ使ってたからルールスシャドウの記事見てこれで復帰しようとか思ってたらルール変更とか 離れてたのは間違いなく正解
復帰するのは間違いなく間違い 流石に連続し過ぎていて引くわ
まあスタン経由組はスタン基準に考えた結果みたいなものがあるかもしれないけどモダホラとオーコは反省して欲しい フルパワー相棒はMOやってなきゃ体験してないだろうからセーフ >>847
ホガーク大嫌いだけどかわいそうとも思う
モダンのため作られたのにモダンで許さないって何のために生まれたんだって思う フルパワー相棒はクソゲーだけどルールスバーンは正直使ってて楽しかった
罰火感覚で炎の印章飛ばすクソゲーは自分がやってる時だけ最高に楽しい まあホガさんはレガシーで元気に2T目供給者墓所這い復讐蔦復讐蔦ホガークやってるからへーきへーき >>849
それはマローが言い訳かましてただろ
名前が悪かっただけでモダンのために作ってないって
それだと見るからに誰でも考えつくレン6と不毛知ってて作ったのかって別の問題出てくるけど >>852
少なくともモダホラの時点ではレガシーのテストプレイチームはR&Dに存在しない
仮に誰かがレン６と不毛の相互作用に気づいたとしてもそれは一切チェックされない 下の環境の変化見越して作ってるのにレガシーのテストプレイチームいないのかよ…
それはそれでひどい 「古きよきモダンがぶち壊された！」って怒ってる人はいるけど、自分は刺激的でよかったよ>モダホラ
活躍したカード以外にも使いたくなるもの多かったし でも流石に自信満々でホガーク投入してくるのはちょっと…… モダホラ2にはカンスペを・・・
あとトロンを殺して モダホラはこれ茶デッキめっちゃ栄えてた時期に作ってたんだろうなぁって
今からモダホラ2作るとめっちゃ青対策入ってんだろうな レガシーのテストプレイチームがいるのかは知らんが
レン6出たときはレガシーで色合うデッキはカナスレと土地単ぐらいで
カナスレはオワコン扱いだったし土地単は他のカードで役割足りてるしでそこまで評価されてなかったはず 唸り流行ってた頃に開発されてるよな
そのくせ茶系デッキのマスターピースとなるウルザも収録されている 茶は殺したくなかったがロックデッキは殺したかったという意志を感じる エルトロの対策がわからん
特にコントロールの使う対策 儀礼と軽蔑で良くね
チャリスと難題弾いてれば一回評決かますだけで息切れするよ
何のコントロール使ってるか知らないけど >>864
UGx系
よく考えたらPW、特にカーン着地からメチャクチャされるからそこどうにかできるカード入れたほうが良いのか シミックで何すんだよと思ったらコアトルウーロのミッドレンジ系コントロールか
構える系のコントロールならエルトロ大して問題じゃないんだけど自分から攻める系のはぶつかり合いだから引き弱いとダメね 要はバント、スゥルタイ、4Cの系列
クリーチャーは除去やコアトルでなんとかなるからカウンターをしっかり構えれば良いのかな そろそろ紙資産を整理して思うんだが、カード売るのはヤフオクが一番いいかね 今は青黒ベースのデッキ殆どないのな
コアトルが青黒だったら良かったのに カーンが無理すぎるなら専用カードとして針か遠眼鏡採用するのもありか >>862
ランタンコンが優勝したのってモダホラ開発中ぐらいだしね カーンはウィッシュを5枚くらいに抑えてちゃんとサイドボード出来るのを保ちながら使いたいけど上手くいかない >>870
正直ジャンドがメタから落ちるとか何年も前から考えたこともなかったわ
土地コンボや月がきつく、バントはアドで消耗戦に持ち込めないって理由は分かるが
なんとなくジャンドっていうとモダンの顔というか王者という感情を拭い捨てられない カードの積み重ねでロングゲームするのが逆風すぎる
ジャンドのメインウェポンのハンデスタルモがウーロに厳しいし帳も辛い >>857
ホガークとシナジーあるカードを同じセットに入れてなければなあ…… 数年前に比べればここ1年くらいのジャンドは立場いい方だったけど、最近一気に失速したな
相棒ナーフ後はイコリア直前と大きく環境変わらないならある程度いるはずなんだが ジャンド消えたよなぁ
グルールに取って代わられたんじゃね ジャンドは赤抜いてスゥルタイか4Cに変えたんじゃないかな
ジャンドはウーロ自体は除去れない事はないがウーロの能力がジャンドを否定してる
ウーロの事あれこれ考えるくらいなら自分も使った方が楽だからね
赤要素はメタ上位にあまり効かないし 確かに上位見てると赤要素少ないね
バーンは相変わらず強そうだけど モダホラはレン6、先輩、ヨーグモス辺りはいいんだよ
ウルザやりすぎ、コアトルやりすぎ、天測儀ふざけんなぐらいの感じ
あ、ホガさんはなかったことに… ジャンドずっと使ってて思ったけどもうジャンドの戦略そのものが今のマジックに合ってなさすぎる
血編み使いたくて握ってたみたいなもんだし黒抜いたわ 時代が1:1交換じゃアド損なんだからそらジャンドは存在を全否定されてるようなもん 1:1交換ならアド損
アド損ならそれは、「1:1交換が出来てない」ということ
つまり1:1に見える交換カードは条件付き1:1交換カード
(相手がETBなどを持ってない場合限定の1:1交換カード)で
通常は1:0.5交換ということ？ 見た目1対1交換なのは間違いない
ウーロ、コアトル、PWみたいに普通に除去当てるとその前にアド稼がれてるから損する
中でもウーロは何回も蘇ってくる可能性があるからジャンドとかやってらんない 通った瞬間1が2になるカード多過ぎてジャンドじゃ対応しきれん
ビー玉コアトルハゲウーロのキャントリ祭りで手札が入れ替わりまくってハンデスで得た情報も信頼できなくなってくから損を覚悟で殴りきる以外に道がない クローティスとレン6でアドを積み重ねていけ
まあ2t目にクローティス押し付けるプラン取れる分グルールムーンの方が楽そうだけど 後手でコアトル、ハゲって動かれるだけでもう無理だからな 消耗線に持ち込むとかいう発想が時代遅れ
グルールでいい
このままいくとヴェリアナとか2000円レベルになるけど ヴェリアナってジャンドにしかほぼ使われてないのによくあんな値段したなって今になって思うわ 更地にリリアナ出されたら絶望感しかなかったんだがなぁ。んでトップのタルモや血あみに殴られて終了だったのが 6000円割ってるんだな
元々が1強時代を築いたジャンドの4投パーツで再録もなかったからな
シミックが異常に強化されるまでなんだかんだジャンドも戦えてたし
再録されたらかなり安くなりそうだけど果たしてヴェリアナの居場所は残っているのだろうか もう死儀礼帰ってきてよくね？
とか思ったけど対策よりもいまあるやつらと手組んでクソになるだけだからダメだわ クローティスとかいう3マナ死儀礼と合わせて8枚体制！ リリプラスでウーロ捨てられるの馬鹿馬鹿しい
マイナスに帳もキレそう 今思えば3テフェヴェリアナニキの言ってる事は遠回しだけど正しかったな
スレ民が叩きすぎてマジックやめたらしいが、慧眼持ちだったと言える 3テフェが生き残ってヴェリアナが消えたって状況を対策になってるとか頭悪すぎて本人なのか逆に悩む ぶっちゃけトップメタに勝てないだけで今のジャンド自体は歴史上3番目くらいには強いから、変なデッキだと普通にしんどい プラスでウーロ落ちたら軟泥かクローティスで追放するチャンスだし
マイナスに帳使われてもドローされないだけラッキーだぞ コンボ系統のデッキ握ってると手札破壊の薄い環境は大歓迎なんだがな。対ジャンドの為に白力線サイド４枚積みしてるし。バーン対策にもなるけども そういう君にはハンデスの効かない土地コンボがおすすめだ！ でも身を抜かれた後引けるか引けないか〜で引けず殴り切られてる場面は案外みるんで
真の意味で土地並べるだけでも戦える原野系はいい ウーロ単体に複数枚使わされてる時点で無理だわ
そこまで噛み合わないと対処出来ないし なんだかんだで
ヴェルリは使われるじゃない？
モダンならジャンド以外にも黒絡みなら結構入る
先日moで戦った8racksに入ってたヴェルリは＋だけでもバリ強かった 噛み合うとかの問題でなくウーロに関しては墓地対策が生き残るかどうかのみで
ヴェリアナがいないと対処できない訳ではないし ウィクロスあたりにいそうな名前だな、ヴェルリ
ヴェリアナをそう略す人初めてみた 前にそう略して意味不明な理論を振りかざして暴れたガイジがモダンスレにいてな ヴェリアナのカードパワーは今更言及するまでもないし、ただ環境にあってないで終わり むしろインフレが進みすぎて置いていかれ始めてるようにも見える＞ヴェリアナ デルバー強すぎたからしゃーない
下環境級カードがわんさかいたし よっぽど友達いないんだろうなって証拠
そんなんだから友達いないのか、友達いないからそうなるのかは判断つかないけどとにかく友達いない ヴェリアナが一般的だが、別にヴェルリと呼ぶ奴もいるだろ
>>915
ガイジ認定とは、よほどこだわりが強いな
発達障害か？ 別に簡単にアドを取ったり墓地から何度も戻ったり良いけど、
インフレする前のようにPTが低いとかコストが重いとか他とのバランスは取ってほしいわ
アリーナ勢()に受けるから何だろうけど、ただただ強いだけのカードが多すぎ ヴェルリと呼ぶ人間に親を殺されたのか、ものすごい攻撃性だな
ホントにビョーキなの？ ヴェルリとかいう略し方する奴なんて滅多に見ないし
よりによってその略称使う奴がこんなじゃなぁ… タルモゴイフをゴルフって変な略で使うガイジが実際レガシースレにいるからな
アレを見たら攻撃的になるのも仕方にい MOのモダンリーグ人少ないなー
以前はゆゆうで1000人越えてたんだが今は500人切ってるぜ
M21の堆積した知識なかなか強いな
コントロール同型だとサメサイクリングとあわせてなかなか止められない >>924
言うてあれでもオーコとかいなくて完全体じゃない恐怖
完全体ならドレッジとか親和のほうがヤバいかもしれないけど
もう正直、willとカンスペ、マジキチ色対策ないだけで
ほぼ解禁したら昔のレガシー並みの動きをモダンで出来そう 帳を禁止にしないなら青赤霊波レベルのアンチカードが欲しい 沸騰と窒息使えるんだからこっちも寒気とかたい肥とか使わせてくれ ついにクリーチャータイプ「犬」！そして犬のロード！散々猟犬だの狼だの狼男だの、ウィザーズの猫好きに押されてたが、ついにここから反撃だ！ WotCはここでたい肥を再録しそうなくらい最近は緑を優遇している moだと4ハゲの値段が凄いな
モダンもハゲに支配されるのだろうか >>936
そらPWの弱点速攻持ちに弱いを克服してるってのは凄いもん
後出しで出た相手に対処できるとか弱いわけがない
問題はモダンでどうかだけど流石に分からん 神ジェイス抜いてまで4ハゲ入れるか？って話になる
これ着地させてFoNで守っても次からアド取れるわけでもないし そうか、神と競合するのか
すっかり影が薄くなって存在を忘れてた 奥義以外はアド取れないしフェイズアウトが全除去と相性悪いけど使われるのかな 猟犬が犬に統合されただけで狼は統合されてないでしょ。そもそも狼男は狼・男じゃないからどう頑張って統廃合されても狼男は狼男じゃい >>939
神でさえ競合するスタンダードカードか
もう「神」の称号も過分かもしれんね 土地コンボは守るくせに4カーン塗膜みたいな一方的に永続的に使えるランデス残すとか意味不明 神はもうオーコ以下の印象しかない
更地に神は強いとか言われてたけど更地に出るなら殆どのpw強いわ 更地に出して強いのは10000円のジェイスでも100円のニッサでも同じだよな まあ昔は更地に出してもたいして強くないやつがよくいたから… でもネコはレオニンやミリーやブリマーズみたいな人型でも猫なんだよなー。加えて猫科はみんな猫なのになんで犬科は分んのや たててきますが、ガラケーだから不備があったらごめん 立てられないんだが、なんで？
テンプレ
【MTG】モダン専用スレ192【modern】
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2020/03/10発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ【MTG】モダン専用スレ191【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1591089654/ ４テフェスタンでは処理楽で強くないって言ってる人多いしLSVが酷評してたけど、モダンではどうだろうな スタン見たけど4テフェうざそうだったが
ソーサリー除去とフェイズアウトの相性は悪いが固い
ウギン捨ててペス勝つで釣ったり速攻生物止めたりウーロの弾集めたり
神ジェイスとは捨てる効果を活用できるかどうかかな フェイズアウトでの処理はバウンスより弱いからな。自分のクリーチャーをラスから守るみたいな使い方もできないし 悪くはないと思う
ウーロとのシナジーっぽいのもあるし
だが悪くは無い程度で使うかはわからん 流石に神Jと4ハゲだと神Jの方が大分強くないか、用途はちょっと違うけど 神Jはオーコと比べると4マナと重いくせに初期忠誠が3と低くてアド取る能力で忠誠上がらず盤面に触れるには忠誠下げる必要あるからな、どうみても格下()
やはりオーコはおかしい 置いただけで特定の相手を詰ませる上にアドまで取れるナーセットと3ハゲも狂ってるわ
3マナPWに色々盛ったのは失敗でしか無い 金魚に封じ込める僧侶入ってるのあったけど、紙だと来週金曜日からだよね？ 追加ドロー禁止やインスタント禁止を青で刷らずに青含まない白か緑か黒にくれればよかった >>960
ウィザーズに何を期待してる？
もう紙は諦めろ、MOかMTGAの流れだろ 25周年やっといてよかったよな
30周年すら危ない なんだかんだ25年後もあるだろ
紙は消えてそうだが 互いにハゲとナーセット積んだミラーマッチとかクソゲーすぎてプレイヤーまでハゲてそう ゴブリンコンボがチャレンジ決勝まて行ったという噂が 1回戦ったけどコンボ搭載コントロールアグロみたいなデッキでなかなか嫌らしい >>970
スレ立てよろ
ゴブリンもコツコツとパーツ貰ってるからな。ここらで開花するのも面白い。 俺も複数の場所でスレ立てしようとしたら出来なかったが、何かあんのかな >>977
あれ？俺もスレ建てできなかったぞ
誰か頼む…… >>981
乙とカード！乙とカード！
ここ新スレ建てづらすぎじゃね？自分も試したけど規制だったぞ >>983
ほんとどうにかしてほしいわ
どんどん利用し辛くなってきてる >>981
は正気のプレインズウォーカー 。
緑単信心いじってるんだが、なかなか新しいパーツが見つからないなぁ。絡み根の精があまり働かないから別のに変えたいんだが、なかなかしっくりこないな バントコンにミシュラン1枚指しとくと強そうな気はする >>986
1→3を基本にしていっそ2マナは捨てるという手も
あとはもう入れてるかもしれんけど悪魔の職工くらいか ナシフのスゥルタイ配信見てやっぱシミック系ミラーは時間だなって モダンは昔から青いデッキは遅いからな
ウーロでマシになったがウーロ触れる青同士は結局グダる 晴れる屋でバントミラーやってたけど1ゲーム目40分以上かかって決まり手ライブラリーアウトだった 3000円で買ったウーロの買取が7000円超えてるの見て売るの決意したわ
もうトップメタとか疲れたから好きなデッキで遊ぶわ
いつまでmtg続くか分かんないし スタンですらガチガチのトップメタ組むのには金がかかりすぎるようになってしまったからな…
好きなデッキが一番だわ 元々アホ程高かったのにさらに上がるなんて思わなんだ 勝てなかろうと好きなデッキで大会もフリーも挑む
強いから使うなんて精神すり減るだけだよ 全体的なカードは安くなってる印象なんだけど、代わりに特定のものだけ爆上がりするね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 27日 15時間 51分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
