【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】10
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MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
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前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1581611342/
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1580605394/
おいこら回避VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スタンのシミックフードに少し手を加えるだけで環境席巻されたフォーマットがあるらしい スタン落ちの受け皿って言う意味ではしっかり役割果たしたな
多様性ゼロだが スタン落ちしたパワフルなカードが使えるぜ！と思ったら
スタン現役のカードの方がパワフルだったで御座る 店が抱えてた在庫はかせるために新設されただけだと感じてきた
もう役目は終えたね 言うてスタンやる気あんま起きないしモダンパイオニアの二本立てかな
少なくとも手持ちデッキはカード被り少ないし >>526
どっちかっていうとオーコショックで離れたスタン勢を繋ぎ止めるのが目的だったんだと思う
構想自体は前からあったんだろうけど モダンまで一瞬で禁止になったオーコを下で受けさせようとしてたのならマジで見る目のない無能共だな
というか自分の持ってるカード禁止になったからと言ってまだ使える下やろうとは思わないよね オーコ一強環境に嫌気が差して離れようとするプレイヤーを引き止めようとしたのもあるかと
構想自体は前からあったんだろうけど急き過ぎて使用可能セットにしろ禁止基準にしろ色々しっかり方針が固まらないままリリースした感じ ドミナリア付近で一斉に復帰した友人達とやるにはとてもいいフォーマットなので現状満足 MOやってる感じメタは問題ないしな
お祭りが終わって下環境のひとつになっただけ もう4ヶ月くらいエアプだから今何が強いのか全然わからん 俺も名古屋の時に黒単作ってそれっきりだけど、もう通用しない感じ？ >>534
一周回ってありかもね
今回の相棒ルール変更でコントロール増える兆しあるし オーコ！むかむか！帳！
ジェットストリームアタックをかけるぞ！！ >>540
創案で使うなら首謀者の収得でよくね
3ターン目に唱えて創案で引いてこれるってことか？ 草案で引く分には首謀者で良いけどマナカーブ的に草案を引く役目にも使いやすいと考えるとアリかも 漏れ「ウィノータの当たりに強い人間くーださーいなっ！」
封じ込める僧侶「おk」
(´・ω・｀) MOでインバーターコンボ揃えて使ってみたけど強えな
こりゃあと数ヶ月で禁止だわ
モダンで双子揃えて数ヶ月後に禁止になった俺が言うんだから間違いない ヴィザースにはインバーターの勝率は悪いという確固たるデータがあるから
禁止にはならないぞ 最近は相手インバーターだったら安心するようになった ボロス英雄的にルールス搭載されたままだけど
3マナ域で入れたいカード本当にないのかね アグロデッキでルールスに前と同じ役割期待して使うと今は2ターンくらいラグ出てその間相手にいいようにやられる気もするけど そうかもしれないけど、ルールスいないとリソースが途切れるのでは？使ったことないから知らんけど。 ボロスはルールスで墓地から唱えた時はクソザコとしてしか出てこないしそいつが墓地に行ったということは守る手段は手札に無いということ
なのでルールスを入れるメリットはほとんど無いと使って思った 3マナ以上のクリーチャー守る札構えながら出すとなると4マナ必要だし土地19,20枚のデッキでそれは毎回できることでもない
あと3マナにそのリスクを取ってでも欲しいクリーチャーって意外といないんだよね
通れば莫大なリターンがあるのはおそらくフェザーが唯一
ルールス抜くメリットはサイドが1枚増えることで抜くデメリットはほとんど出せないクロックをサイドに置いておけなくなること
どっちも軽微だからたぶんルールス居るか居ないかはあまり大事じゃなさそう
むしろルールス公開による1ゲーム目の情報ディスアドが一番大きそう プレイヤー達が入れるべきか抜くべきか確かめてる段階なのにルールス入りのリストだけ見て勝手に結論出してるのは笑うわ プレビューはじまったのにこの盛り上がりのなさなんだ
もう終わりだなこのフォーマット スタンダードのパックで下環境だとそんなもんだろ
ゴブリンのコンボ見つかったモダンみたいなことあればそりゃ話題になるけど スタンに毛が生えたようなデッキしかないんだし、最新のカード入れた方が強いんだからプレビューで盛り上がらないのはおかしい
パイオニアもモダンもかかる金の違うスタンだぞ Grim Tutor来たから黒のあるコンボは強くなるんじゃないの？
インバーターとかに1〜2枚入れるのは強そう 結局年明けからしばらくコロナ過でそれどころでは無いってのも分かるんだが2019/12月までの禁止調整と比べると向こうとしてはどうでもいいフォーマットなのかな、って思っちゃうわ。
自分としてはモダンの方がやはり楽しいわ なんかウィザーズ側がヒストリック推してるんだよな
アリーナで競技シーンやって行きたいからヒストリックも競技的に推すのは分かるんだけど
じゃあ何でパイオニア何て作った 紙派だからそもそもプレイ機会が激減したしなあ
ヒストリックてアリーナやる人間以外やらんし 紙でヒストリックはカードプールの把握がきつすぎるからそりゃあな なんかツイッターでアリーナ専用のパイオニアマスターズを
将来的にリリースするってアナウンスがあったみたいだから
大丈夫なんじゃない？ 仮にアリーナ専用で出るのならもう紙なんか必要ないってことだな https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033865/
> 今年リリース予定の『パイオニアマスターズ』を導入するための環境づくりなどについて
https://twitter.com/mtgaaron/status/1235808455056740353
Aaron Forsythe
@mtgaaron
Pioneer Masters sets are just for Magic Arena! No plans for any such product in tabletop. Arena is where the cards are needed.
パイオニアマスターズが今年中にアリーナで出る予定（紙では予定なし）
これ3月の記事とツイートだから、3ヶ月前に発表されてる事だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒストリックは最終的にモダンに合流したい感じじゃないの？ モダンまでアリーナに来るとしたら、MOから完全移行させる気なんじゃないかね 単にアリーナをパイオニア対応させてもまともなパイオニアカード供給手段がないからその為じゃない？
たしかMOでもヴィンテージカード供給用の特殊セットとかなかったっけ？ モダンより前のカードもヒストリックに入れちゃってるのに
合流なんて出来るのか？
と思ったけど
モダホラ2にそこらへん全部入れればいいのか ブロック構築キャンペーンでもやりつつ一つ一つブロック増やしながら最終的にモダンにすればいいのにな モダンがアリーナで対応するころにはmtg終わってそう アリーナはセット毎に1万課金で十分。それでメタ上のデッキはだいたい作れる もうパイオニアはいいやって離れた層はメタがどうとか関係なくもう戻らんよ… パイオニア離れたらモダンに戻るかと言うわけでもなく
単にMTG辞めてる気がする コロナがあるからその辺今はよくわからんのよな
終息したら戻ってくるならいいけど マジックやウィザーズに見切りつけたり、紙でしかプレイしない層はプレイ機会激減してやる気なくなってたりするかもはしれんね 環境がクソって言われてても店とかGP行って馴染みのメンツで遊べれば割と楽しかったりするんだが、今年の紙GP無くなったから新セット買ってもないわ コロナが流行ってなかったとしても冷え切ってたろうなと思うね
相棒改変によって結局メタがテーロスからほぼ変わってないだろ
イコリアは大失敗 一応下環境には分類されるわけで別にメタはそんなに動く必要ないんじゃないの パイオニアとしてはテーロスの方が失敗
イコリアはMTG全体としての失敗 フェリダーとさっさと禁止してコンボは咎めていくのかと思ったらテーロスは放置
やる気ないのが見え見えな時点で見限った人多いでしょ
ウィザーズの最近の信用のなさにコロナでやる機会無くなってそのままやめる人も出ただろうし 正直インバータースルーした時点で去ったやつ多いだろ 時を越えた探索&宝船の巡航「俺たちも入れてくれよ〜」 インバータとへリスタの２枚コンボは絶対に消してくると思った
俺はウィザーズを見る目がなかった お前の見る目がなかったんじゃなくてウィザーズが糞まみれで糞山に埋もれて擬態してたから仕方ない 逆にコンボはキルターンが5ターンくらいなら全然OKってお墨付きを貰ったと考えるんだ。実際レガシーは3キル、モダンは4キルなら法定速度だしその一つ下のパイオニアの5キルが取り締まられなくても不思議でもなんでもないよね 正直インバーターにしろヘリオッドにしろそんなに勝ってるわけでもないのにここまで嫌がられるのもよくわからんけどな
相手しててつまらんデッキとも思わんし アリーナキッズはビートダウンが勝てないとへそ曲げるのばっかりだからな インバーターはともかくヘリカスコンボが許されるならサビーリフェリダーも許されていい気がするんだよね アンフェアデッキだから嫌いな層は一定数いるんじゃない？ こまめに禁止改訂してきた意味なしだったしもう全部解禁していいよ ウィザーズ自身がもうパイオニアをどうしていいのか全然分かってないよね オーコとかマジのパワーカード以外は解除しても問題なさそうな気はする 解禁に関してはテストプレイしっかりすれば色々できそうだけど
試行するマンパワーがないんだろう 大会ごとに優勝デッキのキーカードを禁止するフォーマットにしよう
新パック発売されたらリセット 俺はパイオニア楽しめてるぞ
インバーターコンボ使ってるからだけど ヘリスタがフリプで使えるくらいのパワーレベルに落ち着いて良かったわ パイオニアはボロスフェザーが気に入ってるので満足だね
インバーターなりヘリカスなりはその前に倒せなかった自分が悪いし ショックランドの代わりにいいかんじの友好色土地がゼンディカーがくるといいけど… M21に友好ペインがくるとほのかに期待してたんだがな >>615
自分も期待してたな
スタンダードも早いアグロ向け土地を必要としてるから丸いと思ってた 去年対抗神殿テーロス友好神殿来た時点でM15オリジンみたいに継続は分かってたろ
せめて再録逆ならあり得たけど ふと思ったんだけど、パイオニアでナヤカラーのデッキってあるの？一回も当たったことないけど ナヤウィノータとかバントスピリットとかバントヨーリオンとか ナヤウィノータは確かにあるな
ぶん回ると結構理不尽 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
