【MTG】最新セット雑談スレッド1722
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｻｲﾐｰﾃﾞｨ!(・∀・)ｻｲﾐｰﾃﾞｨ!(・∀・)ｻｲﾐｰﾃﾞｨ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『テーロス還魂記』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death-variants
◇発売予定
20/02/29 Unsanctioned
http://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/13 Mystery Booster (WPN version)
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/
20/04/03 チャレンジャーデッキ2020/Challenger Decks 2020
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0033562/
20/04/24 イコリア：巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
http://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者（2020年版）（イコリア統率者デッキ）/Commander (2020 Edition)
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/07/03 基本セット2021/Core 2021
http://magic.wizards.com/ja/products
20/07/03 Jumpstart
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-jumpstart-new-way-play-magic-2020-02-20
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1721
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1582196736/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シークレットレアLGBT
ラル、オビアおばさん、アリーシャ、キナイオスとティロ キナイオスとティロがホモってネタかと思ったらガチだったのね エファラ「キナイオスとティロ尊い、メレティス溢れるぅ」 メレティスはどっちかっていうとアテナイであってテーバイではねえんだよなぁ…
と思って調べたらアテナイも割と同性愛オッケーだったわ 繁殖欲からなる男性と女性の恋愛より男性同士の恋愛の方が純愛だっていうのがギリシャの哲学だからね アナックスに宝剣ぶっさして、亭主が野獣や巨人、騎士と乳繰り合う環境ですし……
まともなのはハゲとナーセットだけだな！
なおサルカン ノンケだったアナックスがパーフォロスにホモにされたって本当ですか？
失望しました、死の国から脱出します そらプラトンの『饗宴』と言えば少年愛の素晴らしさと徹夜で語り続けたあれだもん
当たり前だよなあ？ 「鍛えられた」後もサイミーディと呟いてるんやぞ！ホモにするのはやめろ！！ 出てくるトークンがサテュロス(みんな生えてる)なのもね (・∀・)ｻｲﾐｰﾃﾞｨ!(・∀・)ｻｲﾐｰﾃﾞｨ!(・∀・)ｻｲﾐｰﾃﾞｨ!
これすき それじゃあなんすか、サイミーディは男の娘だったとでも言うんですか。男の娘と結婚したとでも ギリシャ神話ってわりとなんでもありな世界観なんでしょ
常識の子作りで考えるな ギリシャ神話って多神教だから日本神話と融和性あるんだよね
神河ももののけ姫なんかじゃなくてテーロスのような感じにすれば良かったのに ポケモンカードが3月中のイベント中止だってさ
MTGもそうなりそう
その前にデュエルスペース使用停止になってきたけど アナルセックスは亜神になったけど催眠ティーはケラノスの亜神になったりしてないんだろうか >>38
この機会に紙アリーナは切り捨てて大会もアリーナメインになったりして ウィザーズずっと静観してんだよな
アメリカも他人事じゃなくなってるんだからなんか言おうぜ オーバーサイズカード用のロゴスリーブなんてあるんだな初めてみた アメリカは例年インフルで一万の死者が出るような修羅の国だから >>42
あの人の画風と嗜好じゃギデオンは細すぎる気がする
ガラクの方が適任かと あんな狡猾でドラゴンらしくないドラゴンが本能のままに
兄弟とまぐわう様で二回も男汁を出したｳﾞｫﾙ >>53
両方ともドラゴンだからそこまで年寄り感ないぞ 人間で赤の他人で囚人同士って条件なら一人二人じゃ済まないくらいには現実の監獄でそういうの起こってるらしいって聞いた
あまりに娯楽が足りないからそうなっちゃうんだとか ウギボラはリバありでいいよね
タルキールの♀エルダーはドロモカはともかくアタルカとコラガンは頭が残念そうで抜けない >>53
人間にシェイプシフトしたらショタになるからへーきへーき 遠い昔ぼくがこの手で殺した弟は、ぼくが老い果てた今になっても
あの日の姿のままの幽霊となってあの殺害現場にぼくを縛り続けている
シモネタとか交えるまでもなく、普通に発狂しそうな空間になっとるな 晴れる屋の対応遅すぎないか？
この状況で3日後の300人規模の大会を中止即断しないのは一企業としてヤバすぎる だって大会なくしたら現金→ポイント→ぼったくりシングルがなくなってあっという間に潰れる バイトの交通費未だにケチる企業だし
普通にやるんでしょ PTQが軒並み中止になってるのに晴れだけ大会開催は出来ないでしょ
ウィザーズがだんまりなのが一番悪いけど インフルよりちょっと感染しやすいかもしれないくらいだし50代未満なら死亡率1%割ってたはずだしへーきへーき この場所は死亡するかもしれませんが死亡率1％以下ですって言われたらそこには絶対行かんが 東京人は毎日満員電車乗ってるしそんな大会の一度や二度出たからって今更感ある
俺はいつもと変わらずFNM行くぞ晴れではないけど それ以前に感染するという条件がだな…
若い連中ならインフルと変わらん
あ、巨デブは痩せとけ
インフルに限らず感染症で死にやすくなってるからこの機会に減量チャレンジだ 晴れる屋って死ぬほど嫌われてるけど潰れないよな
どこで稼いでるんだか コロナウィルス付きカードを相手にシャッフルさせるリアルアタックが捗るな >>70
その思考で大会に参加するしないは個人の自由だが、主催側がその思考はまずいだろ >>72
言うほど嫌われてないと思うぞ
特にアリーナから入った勢とかYouTubeで再開した勢とかからは ネットで人気のカードショップなんて聞いたことないな。叩き以外で一切話題にならないし ネットのノリをリアルでやるやつはいないだろJK
JK生きてるかな 晴れは他言語探しで度々収穫出てるからそこは助かってる ホームページは便利だわ
カードからデッキ検索できるし もしかしてコロナ関係で波乱起きてる？
感染者のみのPWだけで大会すれば平気なんじゃね？ れる屋は幅広いシングルがあるのと常に人が居るんで、紙しばきてえなってときには便利かな。
値段はお察し。 晴れは大会に出るついでにポイントで買い物をする場所でしょ MTGへの情熱を持ったままMTGを辞めされられた人間じゃないとMTGショップ経営への情熱は向かん
だから賛否はともあれ成功してる、死んで欲しいけど 晴れはシングル安くないけどやっぱりサイトと店舗が圧倒的に便利
探してるものが高いなと思ったら他で買えばいいだけだし正直無くなると困る カードショップって閉店したらカードの在庫ってどうなるんだろうね
流通すんのかね 地元の店がコロナ騒動で当分フリースペース閉鎖になった
紙をしばきたいんだよおおおおお >>93
他のショップがまとめてひきとることが多い 通販で予約できて実店舗で買えるのがほぼ晴れしか無いからなくなると困る そういえばミステリーブースターのfoilのラインナップはまだかのう
今週末で発売2週間前だし流石にもうすぐ来るか？ ミステリーブースターでドラフトする場所が家以外に無い…
買えることだけは幸いか >>98
一人回しでも結構しんどいのに、一人コンスピニキのまたやりたいて境地に俺は辿りつけないな 「またやりたい」じゃなくて「またやる」だったはず
しれっととんでもない決意よ 「なかなか楽しかった」という感想を持てるのがまず凄い たった2行にmtgへの素朴かつ強烈な愛と狂気が凝縮されている
かなりの名文 言うてもでっかいソリティアみたいなもんだし
タダでよっぽどヒマならやってみたくはある ミステリーブースターはドラフト好きじゃないfoilも統率者興味なくて期待出来ない身としては唯一コレクションしてるカンスペだけシングルで買いたいだけや
あれも結構満額予約受付してる中アメドリ秋葉原はイコリアコレブと一緒にわりと安目でやってたな 正直そんなにパックは売れないと思うわ
マナクリプトとブルームテンダーと召し上げ以外あんまり嬉しいもんないでしょ？ 嬉しいカードが収録されてようが収録枚数があまりにも多すぎる
箱買って当たらない確率の方が高そうじゃん そういえば新規カードが130枚前後あるんだっけ
それ次第でどうとでもなるかな
テストプレイカードが130枚とかそういうオチではないよね？ >>111
テスト121種以外foilも全部再録だぞ ん、テストカード一般販売には入らないんじゃなかた？ テストカード入ってんのはイベント用のバージョンだけだな。 >>106
俺も似たような買い方になりそう
見えてないfoilについては正直コレクターとしてはこれ以上コレクション対象入ってこないのが一番嬉しい
（何かしら来てしまうのだとしたらあれがいいってのはあるけど）
あとお祈り事項としてコンベンション版と店売り版で紙質違いませんように、という イコリアから統率者始めようと思ってる勢の僕にとっては楽しみでありつつカードパワーよくわからんという微妙な心境 枠無しフルアート土地はもう出て来んのか
そろそろ出して欲しいんだが… >>116
エルドレイン凄いんだの反省はゼンディカーライジングからっぽいし
イコリアもテーロスと同じぐらいのKPは保証されてるさ そういえば下環境というか構築フォーマットは良くも悪くも灯争以降は
インフレにより変化がおきやすかったけど統率者はどうなんだろうね わざわざクリーチャー推すくらいだしきっと耐性持ちだらけでPWボコボコにできるんだろうなあ >>120
カジュアル派は自由に遊んでる
ガチ派はフラッシュハルク解禁以降ティムナ&トラシオスが最強→ハルクに組み込める神託者で更に強くって感じ >>122
あぁ神託者を組み込んでるんだ
そりゃそうかデモコンなんかもある環境だもんね MTG全体で見るとインフレ起きてないし2018 2019辺りがパワー低かっただけ説 >>124
2018って平成最後のプロフェシーことイクサランの相克あるんだからそりゃKP下がるわ 統率者はどんなときでも環境語るよりガチカジュ論争とかロンフォスター叩きの方がスレが伸びるフォーマットと覚えておけば間違いないぞ 正直大多数がわかった気でいるのはスタン、パイオニア、よくてモダンくらいまでであとのフォーマットは知ったかの域にすら達してないぞ 少なくともモダンは灯争以降のパワーカード暴れまくったしなぁ ヴィンテガチ勢は本当に身の回りにいない
でも鹿押しつけオースとか話で聞くと面白い ネオブランドのほうで定着しちゃったか
グリセルショールって語呂が好きだったんだがなあ オースがオーコ来るまで環境のインフレに取り残されて下火だった事とか知らない人多そう、と言うか俺もオーコでオースに興味もって調べるまで知らなかった。 統率者はガチでやるのとカジュアルでやるのと2つ作って遊ぶのが一番平和
1:3くらいの割合で繰り返すといくらでもいける コロナに感染すると所属してる組織に大迷惑だし
なんで気にしなくて良いとか言えるんだ パイオニアは俺がモダンで好きだった白黒トークンが使えないからなぁ興味はあるけど
まぁパイオニアでもトークン生む手段くらい幾らでもあるのは知ってるけど1/1飛行じゃないしなぁ
リンリンと苦花は偉大 https://www.channelfireball.com/all-strategy/articles/exploring-esperone-in-standard/
Shatter the Skyがレビューされたとき、私はしばしば、それはケイヤの怒りより悪く、自分のデッキでは使わないと言及してきました
でも、あなたがいつでも私のことをフォローしているなら、あなたは私の辞書に「決して」が存在しないことを知っているでしょう。そして、ここで私は2つのShatter the Skyをメインデッキに入れています！ 「メングッチは嘘つきだ」と思ったプレイヤーの皆さん、どうもすみません
メングッチは嘘つきではないのです
デッキを改良するだけなのです 総理「大規模イベントは2週間自粛してください」
イベント、コンサート「開催中止します」
サッカー、ラグビー「開催延期します」
野球、競馬「無観客にします」
学校「臨時休校にします」
IOC「終息が見られなければオリンピック延期もあり得ます」
BM「一部店舗のデュエルスペース36席を一時閉鎖します」
晴れる屋「利益のために300人規模の大会は中止しません。参加は自己責任でお願いします。」 イベントばっか休みにしないで会社休みにしろ
公共機関も動いてるし >>139
青白コンは過大評価されたアンプレイアブルのデッキとまで言ってくれたのに悲しい イベントだけ取り止めで仕事は全く休みにならんって矛盾してるよな、日本人的と言えばまあそうなんだが 満員電車に乗らない者だけがイベント強行に石を投げなさい 別にやるのは構わないでしょ…
しょうもない同調圧力で叩きにもってかなくてもネタに困らない店だろ 同日のイベントが政府の要請が来て中止発表したらしいが要請行かなかったか無視したのか
まぁ強制じゃないからな WPNがイベント周りに動いたから延期や中止はさらに増えるかな 「感染」が今の環境トップだからね
大会出るならサイドにマスクや消毒液は必須 その程度のサイドじゃダメだ
ゴツいマスクとゴーグル、あと使い捨て手袋で行こう 宇宙刑事ギャバンみたいな奴とダースベイダーみたいな奴がフルフェイスで卓を挟んで向かい合うのもゲームっぽくて悪くないと思う テーロスなんだし黄金の仮面被って大会出ればええやんけ ペストマスク被った集団がカードショップに入っていくのを見たんですよ！ 大会に出ると完成してしまいそう
もうラゾテプで体を覆うしか 電車のって仕事行ってるのに今更大会だけ避けてどうすんの？って感じ
気にしてたら外食もスーパーで買い物も出来ん 1メートル弱の距離で1時間近く対面でいるなんて、飛沫感染してくださいって言ってるようなもんだし 低価格でモダンデッキ作ってるやつにフェッチショック買えって言ってる奴を見て、マジで糞だとおもったわ……… >>164
しかもお互いのデッキを介して念入りに手垢、手汗の交換 土地は一度揃えればずっと使えるしな
フェッチショックの上位互換なんて新規ではそうそう出なそうだし
デュアランくらいの値段になるとさすがに気軽にとはいかんけど ただフェッチショック囲いが負けフラグになりかねないから
個人的にはミラ傷とか揃えた方がいいとは思う >>166
フェッチはともかくショックはそこまででもないだろ
パイオニア特需のせいで暴騰したがまぁフェッチよりはお安く揃えられるし
ショックチェックにダメランやハイブリッドランド混ぜればフェッチなしでもなんとかなるものよ モダンならフェッチショックファストキャノピー
パイオニアならショックファストペインチェック 梢とか知らんうちに2000円切っててビビった
リシャポ3桁とかもう何も言うまい というかギルランはスタンにあるし、手持ちので使いやすいのからやるんでない？
単色しかないとかなら赤単ブリッツあたり組むだろうし
まぁガチガチにやるならだけどね、身内で遊ぶなら気にしない まあそこいら低予算がどんなもんかとかやる環境がどういう想定かわかんないけどさ
身内がいるなら多少カード借りてもいいし >>173
エターナルやedh中心のワイ、「モダンのせいでカード高いのむかつく」が「パイオニアのせいで(ry」に本格的に移っていくのかなあと感じる ウィザーズ告知きてんじゃんさすがの晴れも反応せざるを得ないだろうなこれは 身内で遊ぶだけならフォーマットを妥協してパウパーやるのが良さそう
デッキは妥協しないで済むし複数作り易いし >>179
紙で構築しようとすると地味に集めにくいカードが多いのがPauper
案外高いカードも多いし(しれてるけど 結局どのフォーマットも同じレベルで遊んでくれる人が大切なんよな… ショップで初心者っぽい人がその友達？にデッキを解説したあと、そいつが開口1番にいったの土地だったんだ
やりたい動きが1番にあって土地はあくまで脇役じゃん。
土地はいくら強くてもあくまで潤滑油であって、メインでやりたい事を云々する先に薦める奴がいるかっての…… このゲームで土地が脇役じゃないのなんて遠からず分かるんだろうから別におかしくなくね？
まあそのデッキ次第なのはそうだけど まず妥協した土地で組んでボロックソに負ける体験は大切だと思う 赤の他人なら低価格でモダンデッキ作ろうとしてるかなんてわかんなくない？
他人の会話又聞きしてそれに憤慨してるって割とやべーやつじゃん デッキは3色ヒバリブリンクかな。目覚ましヒバリと三色だったのは覚えてる。
土地は基本的にはどこまでいっても脇役だよ。欠かせない名脇役ではあるし、原野とかデプスになればさすがに違うけどさ。
「キーカードは2色レア土地です」なんて奴はいないだろ？ >>173
そもそもリシャポってなんで高かったんだっけ…… 土地揃えろって別に普通の意見だと思うが
やることやるためにそのカード唱えたり出せなきゃ絵に書いた餅で終わるゲームだし
その人がどこまで本気でやりたいかにもよるが 一般的には初心者にまず土地から揃えろってのは大分ハードルの高いアドバイスだと思うけどな ゲームとして土地が中心になってるけども基本土地でもデュアランでもゲームを決めることはないんだから土地が高値ついてるのはおかしいよ
そういうのはヴァラやアカデミーみたいな役割ならわかる >>188
ガチでキーになるのは有効色ミシュランサイクルぐらいか
というか列柱とタールピット モダンで3色ならフェッチショックからってのはまああるでしょ
今安いし 公式の格安デッキ紹介でもマナベースは妥協するなって書いてなかったっけ？ 自分がMTG始めたばかりの頃に1枚1000円する二色土地から揃えろって言われたらMTGやってなかったと思うわ
必要と感じたら自分で買うよ
そこまで見守ってやれよ 確かに初心者にとりあえず小湖4枚25000円って言うのは側から見たらヤバイけどそういうゲームだし仕方なくね
相手の話も聞かずに土地買え土地買え勧めるのはガイジだけどガチでやりたいなら土地の妥協は首絞めるだけ
安くやろうとかしてるならそれで良いし キャノピークッソ値下がったよな
5,000はすると思ってたのに気づいたら5,000で4枚揃えられる時代になってた 妥協するアドバイスするくらいなら単色デッキ進めた方がマシだとは思う 土地を高くしすぎないために神話を導入して土地はレアにします！とか昔言ってたけど
なら土地アンコにすればいいじゃんとは正直思った こういう場合って大概言い出したやつが話盛りはじめるからどっちが正解にもならないんだよな
安く組みたい場合でも土地は妥協すんなってのは間違ってないし当人がどれくらい本気で勝ちたいかにもよるし >>201
アンコにしないのはリミテを言い訳にしてるな
リミテ無くせばアンコにできるかもね リミテ考慮するならむしろレア土地廃止した方がよくね？
パック開けた段階でカスレア以下のゴミつかまされるとか競技としてどうなん？ 一回高い土地で固めてボコボコにすれば自然に学ぶでしょ
いきなり何の利点も分からない土地買えってのが無理な話
よほど嫌味とか悪口とか言わなきゃそのくらいじゃ辞めないだろうし >>207
まず無いけどネシアンの猪と占術ランドあったら占術ランド取るだろ 基本土地と門で組んだ2色を神殿とショック入れた土地以外同じデッキでボコれば初心者でも小五ロリ開ける 今のMTGはデュアランから揃えるような猛者じゃないと続かないと思う >>209
リミテの猪は基本ブロッカーでアタックする時は複数除去するカードだぞ >>209
リミテの猪君はボムの類いだろ！とかで話がずれていくんですね分かります >>206
ガチでやるなら高い土地でも必要じゃん
ゲームを決めるものでは無いが 多色土地全部ゲインランドとギルド門縛りしたら勝てた試合も落としまくるしゲーム決まるだろ
土地だけあっても決まらないならそれはそうだが そもそもそのモダン初心者くんが「MTG自体初心者」なのか「MTGの他のフォーマットやっててモダン初心者」なのかわからんがな
前者だったら土地買えはハードル高いし後者だったら至極真っ当なアドバイスだし まぁ嘘松で後付けされない限り聞こえた程度じゃそこまではまずわからかいしね
もしくは当人か 公立学校が全休するレベルの一大事なのに大規模大会開催するのは企業としてヤバいわ
個人が参加するしないを自己判断するのとは根本的に違う 休校や自粛の是非については専門家でも意見分かれてるらしいのに素人が一方的に叩くのはどうなの 借り手もついに2500か
こりゃ2000切るのも時間の問題か 暇人ほど何かの粗探しに執着するもんだ
そしてここは暇人が集まる 近所の店借り手値上がってたけど逆に値下がり傾向あるもんなの？ >>225
チャレンジャーデッキに借り手入ってるから
供給過剰暴落読み利確の値下がりっしょ どうせまた上がるだろうから最後のチャンスかもねえ
オーコは結局モダン制覇するまで一回も下がらなかったなあ >>199
モダホラ出て種類が増えたから需要が散ったからな >>229
とはいえモダン全体の盛り下がりが無かったらここまで下がってたかどうか リシャポはマスターズ25で再録されるまで20年ぐらい大きめな供給なかったよね
ジャッジ報酬があったぐらいかな？ 真の暴落枠は借り手の入ってるデッキに入ってる普通のレアだぞ 350円15枚入りの袋から当てれば1枚単価20円ちょいだぞ タッサの介入80円の時に4枚揃えてない雑魚がいるスレはここでつか？ テーロスは剥かれてない割にクソ安いからレアはあつめといた方がいいかもね 昔みたいに40枚カジュアルがあれば格安単色結構いけそうなのにな アナックスやペス勝つみたいにいくつか活躍してるのはあるけど
総合的に今回は塩セットだったかな
バランスぶっ壊すカード刷らなきゃみんな買わないんだなー >>242
旧テーロスもそんなもんだったし
ローテーションで環境変わった時に再評価されれば十分っしょ 出た当初の採用枚数だけで評価する人が多いのは前から不思議だった 全く活躍してないけど強いと信じて雄牛4枚買ったわ
このパック剥かれないし神話だしな
4枚も要らなかった説はあるが >>246
モダンのドレッジで大活躍だぞ
2枚くらいしか入らないけど >>242
やはり塩すぎたかー
これからは夢さらいをレアのスタンダードラインに設定しよう�� >>248
夢さらいくんモダン以下ではほぼ使われないカードだから大して変化ない模様 【大会情報】新型コロナウイルス感染症拡大に伴い、予定されておりました
3/1(日),8(日)『WPNPPTQパイオニア』
の開催を延期させて頂きます。
WPNPTQに関することは情報が入り次第ご連絡いたします。
3/1(日),8(日)は賞品ポイントが同じ『仙台ガチパイオニア』に変更します。
この企業、もはや末期なのでは・・・？ 完全に味占めちゃったからね
年２，３回にしておけば限定感が尚更出たものを やってることがマスピを更に酷くしたのと同じっていう Secret Lairでコレクター需要を満たして中間で妙なセット出すの止めて欲しい どうせ買わないし別に好きにやってくれていい
コレクターが憤死するだけだし >>254
あんまり特殊な形態で出して「再録したからな」ってポーズされるんだとしたら嫌だな SecretLairも初期傷だらけでコレクターも不評だからな とにかくコレブ廃止してほしい
相場が下がるだけで売れないし意味ないわ コレブはボックス特典の非foil版が手に入るようになったって意味があるから スタンのカードプールが増えるほど創案強くなるんだい！
って主張してた人はどこに行ったのだろうか 強くはなってるだろ
他のデッキがそれ以上に強くならないとは言ってないしな 実際今のtop tierだし創案
ぶっちゃけ今なら夢さらいや死に打ち勝つらの新戦力無くてもtop tier張れてそうだけど まぁ結局特定のキーカードに依存したデッキは脆い
初期のような創案を漂流されたら何もできなくなるような土地と呪文の色の組み合わせが滅茶苦茶なのは死滅したが
結局今の創案なくても動ける構成でも創案を漂流されたら大幅に遅くなるし >>263
まあそれ騒いでたやつまるで創案が一強になってくような言い方だったし
騎兵落ちるまで環境に居座りそうだとは思うけどな ケンリスパパはズッ友だし粉砕やお告げもあるからなんだかんだで環境にいるタイプになりそう MTGって他のカードゲームみたいな、これがTire1みたいなの書かれてるサイトってないよな
アリーナ攻略情報は停止してるし 他ゲーってよりHSがおかしいだけじゃないか
あそこだけ人口がおかしい＆デジタルだから統計データで全て出るし 金魚でざっくりとしたのは掴めるしね
Arenaのならトラッカーのuntappedがたまにだすデータでいい
まぁトラッカーはCFBがGPのデータだせなくなったようにマッチ戦に関しての
細かいデータはださないようとめられてる気がするけど >>269
エアプwithやエアプ8にアリーナリセマラガイドとかあった記憶あるわ MTGもHSくらい人口増えたら正しいマリガンとかサイドボーディング判明してつまらなくなるのかな >>273
なんだっけ…囚われの聴衆イチオシのイカしたやつだっけ… >>274
サイドは広まった時点でそれに対応する形に変化が始まるからねぇ
だいぶリアルタイムなものじゃないと厳しいとは思う プロの配信が参考にならんからな
何使っても結構勝つから 瀬畑が公式記事かなんかで言ってたな
MOで何回しても5～6割くらいはいくから、デッキ選択ミスらないようにしてるって >>279
こっちは聖なる剣を探しに来てんのに鍛えた木刀で上級モンスター倒してくんだもんな プロの失敗談でもプロ同士と比べてMOやアリーナは勝てるからデッキのポテンシャルを見誤って選択してしまうって話は良くあるね つまり激変スタンをやればザコがそっちに行ってプロが調整できるのでは？ 非フォイルの憑依者欲しいけど多分統率者辺りでレアで再録されないと無いだろうし諦めてる
それはともかくエルドレインの時はガチョウとか借り手筆頭に4枚集めなきゃって思ったカード多かったけど
今回はマジで2枚くらいで良くないか？と思うカードのが多い
強いデッキリスト見るとヘリカス4枚とか普通みたいだけどさ いつ見ても負けて順位上がらないメングッチ君は一体... 逆に海外のプロはアリーナ廃人やMO廃人には絶対勝てないって断言してたな
自分が飛行機に載って記事を書いている間もずっとMTGやってる奴らに勝てる訳ないだろ？って 晴れる屋をここぞとばかりに鬼の首とったように叩いて
全国合わせて3万店以上はあるパチンコ屋雀荘ゲーセン等不特定多数が屋内に長時間滞在する施設無視してんの凄い滑稽
自分の気に入らない存在を正当に叩ける大義名分棒配ってくれたウイルスに感謝だな
正義面するなら300人参加の大会より遥かに大勢の人が集まって未だに開催予定の椎名林檎ライブを中止に追い込んだ方が効率良いですよ TCGの板なんだからTCG業界の事を話すの当たり前やろ
ゲェジか？ >>285
MPLはアリーナの予選とか全部出られる権利持ってるからオモチャでも気軽に試せる立場なんよ だってさあ
ホビステ 自粛
ラボ 自粛
晴れる屋 ガチパイ
だったら叩くやん アゴナスの牡牛若干値上がってるよね
あと今パーフォロスが凄まじい暴落見せてるからイコリアに向けて投資するのはありよ モダンドレッジが2枚ほど積んでるしね
まぁ採用数的に極端にはあがんないだろうけど パーフォロスって上がり目あるかね？
騙し討ちするにも制限厳しいし 店から感染者が出ても、名ばかりオーナーのトモハルがYoutubeで謝罪すれば済むと現場は思ってるんだろうな イコリアでファッティが出たらそれをタダ出しできるパーフォロスが値上がる可能性はある ぺインターみたいなカードが収録されれば裏切り者の工作員とかでピュッピュッするかもね ほんでツイッターバカが「迅速で誠意ある謝罪！さすがトモハッピー！」
とか言い出すんだろ知ってる パーフォロス踏み倒しても生贄は辛いからな
エンド前に手札に戻せるETBクソ強生物ならワンチャンあるか…？トップメタになるイメージ全くないが。
まぁ不和トロとか大集団クラスに使えても3～400円ぐらいかな
高確率でゼロ円になるリスクを追ってまで狙いたくはないな…30円ストレージにあったら買っておくか 赤が必要で、パーフォロスタッサという軽くはないパーマネントを2体並べねばならず、さらに起動のためのマナを確保しなければならない…
答えは創案だ 江村やグリセルレベルではっちゃけてるやつがいればエンド生贄でもいいんだけどね… リアニカード充実してるからハンドからでなくてもよくねって その陰でエレボスがひっそりと息を引き取った
設置が重いのにコストも重いって前回から何一つよくなってない・・・これって勲章ですよ！ 神の適切コスト難しいな
キーを濃くして微妙に差をつけるのが使えないし パーフォロスはなんていうかその…「すまんそれイルハグでよくね？」感があってぇ…
確かにイルハグに比べて
・1ターンに2体以上出せる
・攻撃誘発使える
・破壊不能
・信心調整で除去耐性上がる(主に対黒赤)
といったメリットはあるんだけど一方で
・赤でもアーティファクトでもないクリーチャーは出せない
→即ちイルハグからロナスのA定食もイルハグから工作員のB定食もパーフォロスにはできない
・生け贄に捧げるので手札が減っていく
→まぁこれは逆に死亡誘発を使えるということでもあるし、グレートヘンジでもあれば解決する話ではあるが… 他にクリーチャー並んでればエレボス置いたターンから仕事するから別に弱くはないけどな ナイレアはマジで使い道が浮かばん
クローティスさん話題に上がらないけど割と好きだよ エレボッさんは初代の能力になって
あとなんで鞭持ってこなかったのさ ローテすりゃエレボスの評価上がるんでないの
能力がモロに競合してる真夜中の死神が悪い それな
せめて除去能力が-2/-2だったらよかったのに
なんだ-2/-1て -2/-2はちょっと強すぎると思う。
安易に高KPを求めるのは良くないよ、オレはオーコで学んだんだ いやーいくらドローでアド損はカバーできるとはいえ、2ロス2マナ他のクリーチャーが必要と除去としては相当弱いぞ
0マナでトークン精製できるならともかく、除去のためのクリーチャー出して飛ばすはテンポ損がひどすぎる
-2/-2でも正直使うかどうかギリギリだと思うぞ ヘリカス以外自重し過ぎなんだよ
タッサはブリンク本体だからいいとして -2/-2なんて贅沢言わないからマナコスト無くしてくれるだけでもいいよ 4マナでやれることが警戒付与と更に4マナかけて2/1生成だった旧ヘリオッドと比べると今回のはすごすぎる まぁ基本的には(見えてるけど)バットリでしょ
Contagionみたいにカウンターだったらなおよかったんだけれど
-2/-1カウンターちゃんはプレミアム殿堂だから… 前回はスポイラーの段階で滅茶苦茶騒がれたけど実績アレだった上に
今回は前回の倍のマナコストになった上に結局使われないエイスリオス コスト1にして＋2/−1にして死んだときのドローを2ドローにしよう エイスリオスに期待したり
ハゾレトやスカラベを軽視したり
自分の神を見る目が無さすぎるわ
洗礼を受ける必要があるな エイスリオスは今後もしエスパーカラーが何かしらで隆盛するなら使われると思うよ
全く希望ゼロではない >>324
PWのKPを上げてはいけないのは言う通りだが
ファッティのKPは過剰に盛ったはずが雑魚になる事が多いじゃない
散々文句言われてる夢さらいも所詮スタン番長 エイスリオスは悠長すぎてこれが選択肢に入る時点でエスパーの隆盛はほぼないと思う
自分が生物それなりに出さないと腐るからアーキも限定されるし エスパーアリーナで使ってダイヤのまま終わりそうだがそのクソ重いエンチャント入ってねえぞ >>336
神はどっちかつったら置物だし
除去能力持ちなんて猶更
ケラノスなんかクリーチャーである事が嬉しい場面が呪文貫きされないスタック上しかねえ有様 >>319
緑力線ガチョウから２ターン目着地
３ターン目には手札の２マナクリーチャー全部吐き出してアタックだ！ 動かすフェアリーってアーティファクトの魂込めには劣るのかな
亭主かクローバーと同居できたらワンチャンありそうだけど、変なパーツ入れるより最短距離で突っ走ったほうが強いよね… ハサミはダークスティールの要塞があるから効果的なのであって普通に魂込めても除去で終わると思う まぁそうだよな
赤青以外の魂込めデッキ成立しないかと模索中…
でもバクヘンハ強すぎるから赤青安定かも いつものインチキカード+たかりやとテゼレットハサミ使える黒とか ただのはずレアなのに
潜水艦がお前らの何を惹きつけるんだ
別に赤戦車も白飛行機も等しく使われてないだろ かつての禁止カードレベルになりたくて努力したけどあと十歩くらい及ばず涙を飲んだ、ドラマティックかカードだぞ コプターをこれでもかってカスレアにしただけのカスデザイナーのオナニーだから
明らかに最初は回避能力持ってたろ 潜水艦は常盤木ではなくなったとはいえ潜水艦っぽさを表すのにちょうどいいはずの島渡りも持ってない
というデザイン面でのアレさも凄い 絶対強くしねえ使わせねえって意思が透けて見えるカードは嫌い 前環境はインスタントタイミングの稲妻の一撃と喪心で轟沈しまくったから呪禁欲しかった 潜水艦はレアでさえなければこんなに貶められることはなかった 潜水艦は陰鬱な帆船ってクソマス友達いるからマシっしょ 同期の戦車は一応構築実績あるのもますます悲しみを背負っててすき パルへリオンはあからさまに浪漫枠だし
赤戦車は一応性能自体は悪くないし… 戦車トランプル付き果敢の機体って書いたら普通に邪魔だし実際今活かせるデッキないけどいざ出てきたら困るわ 戦車はリミテだとプレイアブルだからな
潜水艦もせめて搭乗1でしょうよ 5マナ8/6威迫やら4マナ4/4トランプル+αやらがコモンなカラデシュ製マシンがおかしい
同じ技術者集団としてイゼットももっと頑張らなあかんのと違うか？ イゼットはアーティファクト推しじゃなくてインスタントソーサリー推しなので「同じ技術」者集団ではない ミジウム戦車はイゼットの持ち物だけど潜水艇はディミーア産だったはずだぞ
まあ両方兵器として使うもんなのかは良くわからんけど 潜水艦は命吹き込んで4/4で殴るのが正解な気がする
潜水艦なのになんで回避能力ないねん 威迫か呪禁ついててもゴミだったでしょうにそれすらない テーロスのMファイル読むと開発側は使われると思ってたぞ 島渡りという用語を使わずに島渡りを再現することはセーフなのでは？ >>364
装備品に比べたら機体はまだ大人しい
ミラディンの装備品は〆や剣や囲いを抜いてもまだ狂ったのばっか 生息条件島と青のクリーチャー以外にブロックされないで良いよ 自分が島をプレイしたターンエンドまでアンブロで手を打とう 仮に潜水艇君にアンブロ付いてたら使われてたんだろうか
て考えたけど色が合うクリーチャーデッキなら入れちゃうな >>357
でもクソマス基準すんげー厳しいからリミテでもクソレア扱いの潜水艇君でも選外カモ >>376
クソマス環境だと搭乗2が重たい
そのままだと2マナの何もしない置物だし というかそもそもラヴニカって潜水艦を使えるような広さの水場があるんだっていう驚き パイオニアスレの連中ネガネガしすぎで笑える
現環境が気に入らなかったら他のフォーマットやればいいのにな 色んな大会の結果見た感じ普通にインバーターそのままで継続しそうな感じあるよな
わざわざ潰すようなもんとも思えない エレボスは
２マナと自分の盤面(信心)減らしてやるのが-2/-1とか荒涼しすぎ 使われてみて初めて知ったが
エイスリオスって相手のクリーチャーにもコイン置けるんだよな
なんか良い使い道はないか 相手に依存はするけどコントロールの勝ち筋としては十分でしょ
追放でも奪えるから払拭とか打ち勝つでいけるし粉砕しようもんなら爆アド >>377
意識して組めば2マナ1/1～3マナ1/2か2/1くらいはいるから言うほどは厳しくもない
動かせさえすれば2/3巻物泥棒は討ち取るのも少々(少なくとも動かす側よりだいぶ)面倒な環境だし 6マナ払って相手の生物一匹にカウンター置いてターンが返ってきてマナとカード使って除去すれば奪える
継続的で自生物も蘇生出来るのはいいけどエスパーならペス勝つとアショクか工作員で良くない？ >>378
ラヴニカの地下にはリヴァイアサンが棲まう巨大水路があるからね
地底湖もあったっけ？そりゃあ潜水艦大活躍だよきっと エイスリオスはジャンドやシミックランプみたいなクリーチャー主体の低速ミッドやランプには滅法強い
けど赤単には間に合わないし青白の奪いたいクリーチャーは呪禁持ちって事で腐ってたな
まぁペス勝つで落ちるから白混じる相手にはノーチャンだわ ・今回の神カードの中で最重量の6マナ
・小神なので2色対応で自身を2点として計上できるが顕現条件は7点
・4/7というなんとも言い難いサイズ、ちなみに1マナ軽い赤の大神パーフォロスはかの氷河期の災厄の象徴と同じサイズである
・カウンターは毎ターンノーコストで置けて、相手のクリーチャーに置くことで奪うこともできるが、置かれるのが終了ステップなのでソーサリーやエンチャントによる除去では1ターン待たなければならない
やはり悠長な感が否めない… ネクサスは壊れケンリスは相方に恵まれた
でも本音は構築プレイアブルは勘弁だな 神は破壊不能あるし顕現条件付きとはいえ頭でっかちのが助かる むかしむかし→強い
途中で出会った獣→強い
ケンリス本人→強い
ローアン姉弟→それなりに強い
ポリコレ妻→よっわ
めでたしめでたし→よっわ
そういうことだ 憑依者君はM20期の吸血鬼時代にたまに見かけたぞ！
いや今でも吸血鬼デッキ組むならソリンとタッグ組めるけど…エルドレインテーロスと吸血鬼ゼロだからなあ… なんかサルベに来てた
ttps://media.mtgsalvation.com/attachments/172/867/637184814587823996.jpeg 次のsecret lairがサリアちゃん特集かもってやつだね
フェイクの可能性もあるけども デスタクはフルfoil出来るからコレクター以外にも酔狂なのには売れるだろうけど
それでも光ってないのもあった方が良いと思うわ
画像荒いからはっきりしないけど左から1、3枚目は良さそう secretliarって海外からの送料や関税やらでいくらくらい追加でかかるもんなの アヴァシンの槍もってたりトラフト連れてる絵は
時期的に３マナの方じゃないとおかしくないか？ 責任ある立場ならその決断ができてあたり前だよね
ジャップは二週間様子見とか言って日和ってるけど トイレットペーパー1500円で買うのばからしいから要らないコモンでケツ拭くわ >>398
ケンリス本人じゃなくて強いのは創案
創案以外のデッキに入るかケンリス？ それを言うならハイドロだってニッサのいないデッキにはほぼ入らないだろ コルヴォルドだって頭おかしい強さしてるけどサクリファイス以外に入らないしな
神話レアって本来そういうものなんだろうな ケンリスもゴロス原野にはたまに入ってたのとまれ～～～に白絡んだコントロールのサイドボードで見た気はする
今だと夢さらいだのアルコンだので減ったライフを後半お手軽に取り戻せるけどTHB以前はあんまいい手段なかったからね 公式のPC壁紙にガリア オブ ザ エンドレス ダンスのイラストきてるじゃん！ サリアさん写真集が出来そうな勢いで色んなアングルくれますね 露骨に女で金稼ごうとしてるのに美しさより行き詰まりの罠みたいなブス顔推してるの何がしたいのかわからん ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/secret-lair-drop-series-thalia-tie-mtg-arena-2020-02-28
wizardsの記事
日本だと販売日ミステリーブースター発売と被るな（だから何だって話かもしれんが） 小出しにするのマジでやめてくれ。その度に輸送費払わされるこっちの身になれよ。こんな短い間隔で出されると本当に腹立つわ 全部買う人とかヒット率高い人は確かに送料問題でかいな・・・ secretはfoilだからそっちの在庫あったらきついね エムラ眷属と戦ってるサリアの状況もうだいぶ無理じゃね なんというかもうmtgって在庫抱えるの損しかなさそう
モダン以下のカードの値下がり半端ないし なんかサリア色んな人に描かせてるせいで定まらねぇな
左端が一番マシな感じするけど正直最初のイラストの方がいい感じ こういうのこそ日本人絵師に萌え萌えサリア描かせろよ 初代：Jana Schirmer & Johannes Voss
顔アッププロモ：Steve Argyle
異端聖戦士：Magali Villeneuve
今回：Magali Villeneuve(獄庫、エルドラージ) (＝異端聖戦士の人)
Johannes Voss(トラフト、教会) (＝初代の人の片方)
設定上からして洋ゲー顔ではあるんだろうなって思った 天使の運命の初代の人と同じコンビだね
そこに文句をつけるのはお門違い ？？？？「僕だけのちぇらちんっwwwちょっとえっちぃけど全国に自慢ちちゃうぞwwwでゅふふwwww」 >>442
なんか顔の感じが全然違うからどれも別の人が描いてると勘違いしてたわ この前カードショップ行ったらドラゴンの迷路とアモンケット未だに在庫たっぷりだし安売りされてるな 何故かなかなか値下がりしないフォイルロフェロス
再録禁止もフォイルなら復刻可能だった頃にさっさとフォイルロフェロスを作っておくべきだった
機会いくらでもあったろ ロフェロスくらい買えばいいじゃん？何で買わないの？ >>448
あの変更はそもそも普通の構築済に入れるのまでOKなんていうガバルールに文句付けられたからって
ジャッジプロモとかで出す事までできなくするなよ・・・と思った 下環境のカード軒並み値下がりしてて統率者初心者にはすごく助かる
神ジェイスはいくらくらいまで下がるんだろうか ウィザーズからしたら下のやつらなんか金落とさねークソ客って考えなんだろ？
レガシー外してきたし ヒストリックなんて真面目にやった事ないわ
イベントの時にスタンのデッキでそのまま出ただけで
ブロールもエルドレインのフラゲイベント以外やってない
今やってるイベントでも賞品あるらしいけどどうもね テーロスのエンチャント関連のシナジー使ったデッキ出したいんだろうなってのは伝わる 本音を言えばジョンかロブのどっちかに描き下ろさせたフルアートの非フォイルのデュアルランドが欲しい
うん絶対無理！ アンシー描き直したらあの淡い青紫じゃなくなるんだろうなあ
アリーナで地底の海使えた時「このコモン2色ランドなんでアンタップインしてるんだ？」みたいに言われて草 PTなんかの上位の副賞でフォイルのデュアランセットとか配っとけばよかったのにな wotcはそのうち再録禁止ルールを改定すると思う
そうしないとレガシーとか下環境に参入障壁できてどんどん廃れていくし
訴訟の心配するなら逆に「紙のMTGなくしてデジタルだけにしますけどいいですか？」ってドヤせばいい 大きさが違うカードとか裏面が違うカードをまともに遊べるレベルで豊富に出していつの間にかそっちがメインに・・・とか 再録禁止は最高にアホの所業だし、今のアホ社長がトチ狂って解除してくれないかなとは思う
まあ絶対無理だろうけど ウィザーズはレガシーはどうでも良くてEDHでしょ
あっちの運営と話して金枠等白黒以外の枠で公式プロキシ刷ってそれをEDHで使えるよってすればバカ売れ間違いなし
リプリントに金枠も含まれるのかは知らんけど EDHで使う分にはバトルボンドの土地に基本土地タイプ付けといてくれればバッチリだったのになぁ サヒーリヒストリックに来るのか
なんか推されてるし再登場あるわね スタンは安上がりで相手に困らないアリーナがあるし今はコロナ問題があるな
wotcはそろそろモダンの事をしっかりと思い出せ パイオニア実装は成功だったのか失敗だったのか
ただスタンもモダンも人が減って、だからと言ってパイオニアが大成功しているようには思えない 歴代スタン番長やモダンでは通用しないぐらいの微妙な辺りがキャッキャしてた内は盛り上がりあったんだけどなぁパイオニア
禁止出なくなってシーズンも去って冷え込むのが早すぎる パイオニアもいきなり新しいフォーマット作るんじゃなくて、せっかくヒストリックって非公式フォーマットの土台があったんだからそこから始めて徐々にアモンケット、カラデシュ、イニスト、ゼンディカーって感じで追加していけば長く楽しめたんじゃないかと思う モダンじゃ通用しないけど云々はそれこそインバーターやら5色ニヴやらロータスやらが活躍してて
ちゃんと狙い通りにできとるやんけ >>479
ヒストリック程度じゃ土台にすられんよ
まだ晴れがやっていたフロンティアのが土台になるわ スタンとモダンから人吸ったのにパイオニアを勝手に自害させて何がしたいんだか
パイオニアから戻るどころかmtgやめて終わりだぞ >>481
いやパイオニアとヒストリックって似たようなフォーマットを両立させるのは無駄なんじゃないかってこと
一度成立させたら終了させるのは難しいし無駄に公式も人員をリソース割かなきゃいけないし まともなフォーマットとしてポジションも機能もなかったしね
とりあえずカード使えますだから補填や還元システムしませんなのが見えてたし
ただRedditでやった開発者AMAでヒストリックはArena版ヴィンテージにしたい
みたいな話されていたし、今は非競技な好事家向けにしたいんだと思う >>483
ヴィンテの立場にしてきたいみたいなのがPやDが話してたはずなんで
少しずつそっちの実装をし近付けてくんだろう
P9なんかも統率者であったしな ヒストリックはカラデシュアモンケット最初から入れなかったのも失敗なんじゃないかなやっぱり
立ち上げた瞬間が前までのスタンと何も変わらないってガッカリだったわ ヴィンテージの魅力ってやったことないけど高いカードを持ってますって優越感に浸れる位しか思い付かない（偏見） >>484
redditだったか、たまにあそこで質問と回答やるもんな だから好事家向けなのよ
なによりアメリカで勢力があるカジュアル統率者層を取り込みたいのではという感じもある
多人数戦と全体チャットないとあれだけどね インバーターで禁止になるならアミュレットタイタンなんか即禁止だろうしなあ
インバーター繋がりでパラダイムシフトが値上がってるらしい タイタン系のはモダンの大規模トーナメントまで様子見じゃねぇかなぁ
来月末辺りからGPや混成PT始まるだろ、そこ結果次第には見える
まぁ開催できなるかどうかは置いとくとしてだが サリアもなぁ
モダンで人間は消え去ったし今の環境じゃ生き残れない Arena版ヴィンテージってことはやっぱり補填したくないだけなんだな
ヴィンテージにスタンのカードの居場所なんてほとんどないんだし サスペンドされたオーコたちは制限カードとして使えるようになるのかな >>494
ハゲもオーコもスタン範囲だしヴィンテ制限が2枚あるんですがそれは スタン環境の中でも最もしょうもない環境になってきたな ハゲもオーコもカーンもナーセットもスタンの範囲だな イクサラン以降のスタンに何枚カードあると思ってんだよ
数枚じゃ誤差だろ アリーナに関してはリマスターって形でパイオニアセット
がくる予定なんでそっちが受け皿だろうさ
大きく追加して以降は順次とかあったんで完全に同じにはならんようだしな 《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
《神秘の炉/Mystic Forge 》
《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
が制限か
ん…？《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》が4枚使える…？ オーコもモックス触る観点からいつまでも許されるかは怪しいな そりゃオーコはレガシー以下なら使えるしな
今後どうなるかはしらんが 食べ物を鹿にしたりモックスにしたりして遊ぶフォーマット まぁヴィンテは〆4枚使っても許される魔境だしスタンエクテンレベルの感覚は通用しないよな… スタン、デッキの種類は結構あるのにこんなに末期感漂うの始めてでは？ そりゃイベントが自粛モードだから遊べないし
「テーブルは要らない」は誤りだったということだ ヴィンテのことはよくわからないけどスタンのカードでレガシーで使われてるカードなら10枚はある
ハゲオーコナーセット秘儀術師借り手トロフィー拒否権帳死の国からの脱出神秘の聖域
ヴィンテだとミゼットとか海蛇とかもあるし使われた実績のあるカードもまだ残ってる 今のスタンがあんま楽しくない…つうかなんだ競技プレイヤーが
デザインにまで関わりだしたからなのか遊びの余地が少ないつーのもあんじゃねぇかなぁ
まぁメタバランスは悪くないしな あとはモダンやパイオニアみたいな広い環境が人気出て
スタンだけじゃない認識も昔より増えたのもあるかもな パイオニアが出たのはデカいだろうが何よりコロナだな
FNM出来なきゃ金も稼げん パイオニアやりたくてmo調べたけどエフェクトカスすぎて笑ったわ
はやくアリーナに実装してくれ1年後くらいに MOは優先権得たいステップ保持するとかやりやすいのはいい
MOにできたことがなぜアリーナでできないのか 他の紙ベースのゲームはデジタルにした際に簡易というかルール弄ってるし
Arenaも割と真面目にかつてのポータルみたいなの作ろうとしたような気がするんだよね
それを軌道修正したとかならシステムチグハグなの割と納得できるし 今日中野行ってきたけどカードショップけっこうあるな
目眩しって今でもめっちゃ高いのな…
子供の頃だだあまりで要らないと思ってたのに たしか通常はエタマスでた前と後で半額ぐらいになったはず デイズまだ高いんだ～
Pauperじゃもう使えないよね？再録もされてたはずだし >>521
中野ってそんな店あるのか
今度行ってみるかな >>525
ブロードウェイに何店舗かあるから新宿で目当ての見つからなかった行ってみるとええんやない？
あそこけっこうおもろいで >>524
紙じゃパウパー需要はほぼないんで関係ないしな
レガシーやヴィンテージ、特にレガシー需要だろうな 裸の男がキラキラしてる絵のは割と安く手に入る気はするけど流石にストレージにはいないイメージだね ポリコレかませるとデブアジアンかゴリラ女だらけになる とりあえず目を光らせとけという思想がエロメンコを抑止している でもいうてストーリー主要で雌ゴブリンみたいなガチブサはあんまりいない secretのサリアやブッさコミュ抜けるわ5人衆とか灯争発売以降の企画だろうし
萌え化じゃないにしろ別段美人にする気ないんだろうな デブ霊夢は体型と服装のインパクトで霞んでるけど顔も凄い >>537
コンボ勢が始末されたら平和になるんかな コンボ以外居なくなってるからコンボを禁止にするとコンボを使ってる人も辞めだして、すでに辞めた人は戻ることが無い
どう見てもパイオニアは詰んだ 強い割に安いゴリラニッサはありがてえ
スタンでもパイオニアでもなんならモダンでも使えそうだし パイオニアは年明け前後くらいのまだメタが固まってなくてキャッキャしてる頃が一番楽しかったな… パイオニアは結局プリズンブレイクした逃亡犯の再逮捕を見るのが面白いだけだった 身内や周りにコンボ2種使い居ないから個人的には楽しんでるけどねパイオニア
パーツ高いから辞める人はバンバン放流して欲しい マジで >>531
エロ
スカート透けてるしフェミがブチギレそう ヴィンテージキューブですら全ての過程をすっ飛ばしてゲーム終わらせられるから大戦ニッサ強いとは聞いた 売り時逃したりモダンで型落ちになったカードをいい値段で処分できたのはありがたかったね
これからどうしたいんだろう 禁止、制限、釈放を繰り返しメタを固定させず次の日にはメタが変わってるぐらいにしてほしい 僕は型落ちカードをいい値段で処分されてしまった側だな…
出費が5万程度で済んだのはよかったが(血涙) ウィザーズは損切りが尋常じゃなくヘタクソ
ウィークエンド前にインバーターとブリーチから禁止出しとけば良かったのに
未練がましくズルズル引き伸ばしてモダンと同じことしてる 焼畑農業楽しいねえ
他所のTCGが潤うだけなんじゃが 逃げ込む先のフォーマットすらなくなってきてるのほんと笑えないんだよな モダンはタイタンが若干危ないけどマシになった感がある(前環境比) 向こうもそれ分かってるから統率者パーツの絵違いを売りまくる商売にやたら力入れ始めてるじゃん もちろん対策のいたちごっこにはなるだろうけどイプヌの細流一枚で下位に落とされるデッキとか禁止するまでもないっしょ 統率者はデュアランの再録禁止気にせず雲海みたいな土地あっさり刷れるから楽だな >>564
逃走車だけでつかえるテキストにして土地タイプもつけれそうだしな 次はライフペイなしで対戦相手2人以上いればアンタップインできるフェッチランドだな >>568
あれデッキめっちゃ多いんだっけ？
カードも大きいのあるよな
デジタルにすれば恩恵デカそうなのにね 目くらましは緑のクリーチャーを破壊できる隠された効果があるから高い >>569
100枚だからプリズマティック(250枚～)よりはマシだけどそれでもなー
ブロールは通常構築と同じ60枚だからその辺の意味では手軽 >>540
なお描いた人は日本人女性として描いた模様 やっぱパイオニア発表時点でモダン以下を売り、pt前にパイオニアを売るのが賢い選択だったのか
モダン以下より先にパイオニアが末期になったのは流石に笑うわ パイオニアはオーコ禁止からテーロス発売前まで良環境だったよ パイオニアを盛り上げるにはパイオニアホライズン（ＡＬＬ新規）とパイオニアマスターズ（ＡＬＬ再録）を発売しないとな。 結局メタ固まるまで目新しかっただけでウィザーズが調整する気なしの丸投げだった どのフォーマットも見放してる感凄いな
でもモダンもパイオニアも好きなんだよ俺は >>577
No more, Urza.
No more, Hogaak.
No more, Wrenn. インフレしたモダンだとアレなだけでパイオニアだと普通にクソなカード多いからな ホライゾンはともかく再録のマスターズはまあ盛り上げたいなら必要だろうしなあ パイオニアのカードパワーでホライゾンなんかやったらマジのゴミか即禁止級の二極化しそう
エネルギーとかアホみたいに強化して壊れそうだし レン六はレガシーとか言う見捨てられたフォーマットで不毛を転がしてる人達の間で騒がれてたくらいでモダンでは健全だからね >>572
え、そうなの？
てことは野生の旧世代プレインズウォーカーの子孫？ モダマスとRTRで味占めてから開発がアーキドラ大好きすぎて最近のパックはリミテおもんない
アーキタイプあっても旧イニストは猿みたいにリミテできたんだが リミテッド専用パックは売れないし
リミテッド考慮しすぎるとゴミ塩で売れないし
構築考慮だと壊れになるし 右手ゲーだったりロングゲームだったり人によって印象バラッバラやな
メタゲームまあまあ回ってるからそうなるんだろうけど 印象はそれぞれだけどつまらんと思ってる人は多いと思う 俺は面白いと思ってるので皆もっとスタンをやってくれ やっぱ土地破壊復活させるしか
安直な多色はランデスにかもられるけど、ランデスは単色に不利やから、これでメタ回るやろ イコリアで友好ファストでも来れば…とは思うんだけど次元の特徴的にまた遅めのデッキ向けの土地が来そうなのがね 多分ちゃんとメタは回ってるのに何かしらでケチをつけたい人が文句を言ってるからバラバラなんだろね
自分はアグロ系が大嫌いだから今はクソだよ 金属海と言う名前の海があるとか無理矢理こじつければ友好色ファストランドも他の次元で出せる
対抗色ファストランドはその点優秀 でも運河と中庭と眺望所が必要だからある程度の文明レベルある次元という制約はある メタが回ってるかとかデッキの多様性とかはどうでもいいんだよなぁ
競技的に問題があっても面白けりゃなんでもいい
ここ最近は全く面白くないクソ環境だけどな
面白いのはリミテくらいか 大会レベルでの競技としてのメタ回りがいいのと
アリーナ等で家ゲーとして面白いかっていうのは別だから難しいところだ >>609
色んなデッキが活躍してレアじゃないカードもたくさん使われて優勢劣勢が目まぐるしく入れ替わって
初心者も入りやすくベテランも楽しめてみんながワイワイ遊べる環境だよ ギルド期の環境がやっぱ面白かったわ
再燃とか暴君とか今いても紙屑だしロクでもないカード増えすぎ とりあえず環境からコロナ駆逐してFNMが復権してくれば面白くはなる ギルドの頃は面白かったな
結局競技関係ないプレイヤーとしてはプロレスがしたいわ
今はすぐマウント取って終わりだし おれもアドとテンポを得ながら除去されにくいクリーチャーで殴るまともなミッドレンジが居ないのと
赤単以外のアグロが存在しない環境は好きじゃないよ 完全受注ってショップに取られない分儲かりそうなのに英語版以外もっと出さないのかな >>613
ガチんないタイプの統率者ですねわかります 普通にやったら時間かかりすぎるから即死コンボ複数準備しとけって気持ちもわかる やっぱアグロ用2色土地がもう一種無いときついわ
ミッドやコントロールだけ神殿ショックで2種あるのに やっぱニクソスと合流点は再録すべきだったよな（錯乱 >>607
もう2色土地サイクルは何かしら人工物含まれてるのが殆どだな
こんだけ色々出してるとネタ出しも厳しそう >>619
英語ぐらいの規模がないとあまり採算とれないってことなんだと思う
まあこれも英語というかアメリカでって話なんだろうけど >>618
＞おれもアドとテンポを得ながら除去されにくいクリーチャーで殴るまともなミッドレンジが居ないのと
もしかして:バントランプ >>604
同型再販で良い気が
もし下環境で友好ファスト8積みが流行り過ぎればミラディン版を禁止でいける >>604
せやかて工藤、その辺ちゃんと対策したショックランドのその後はって言うと… ゼンディカーに入っただろ
ご丁寧にワールドブレイカーの背景にも描かれて 友好ファスト再録が難しいなら基本土地タイプを持ったチェックランドでもいい
というかそっちの方が欲しい >>628
どうせなら基本土地タイプ付ければエターナルでデッキによってはデュアランに遜色なく使えるかも試練 つか神殿も今は十種あるけど次のローテで対抗色だけ落ちるんだよな >>635
M21に続投で落ちるタイミング揃えてくるんじゃない？ >>631
再録じゃなくてマスピだからリミテ専じゃないですかやだー 基本セットの多色土地は1度入ったら次は続投したりするしね
まぁそれが続くとは限らないけども 次の基本セットはそろそろ友好ペインランドだとおもうわ パイオニアの勢いすごい減ってない？
モダンを犠牲に超人気フォーマットが生まれたはずでは… 有効色対抗色で土地の種類が違うスタンもそろそろあっていいと思うがなあ テフェリー押しってことはドミナリア舞台にしやすいしパイオニア供給も兼ねて友好ペイン再録はありそうだな
ただそうなるといつまでたっても合流点形式にして次元非依存の名称にしたやつは出せなくなるが…… 月末からPTQはパイオニア可になるけど、そもそもモダン周りの競技イベント始まるから
競技勢はそっち走り込みしてるし
北九州のPTはモダンとスタンダードの混成だしなおさら M20はチャンドラ推しでしたけど新しいチャンドラは出てきそうですか？(震え声) パイオニアは単純な除去で対応出来ないコンボが強すぎてなあ
ハンデスや打ち消しで対応するか速度で上回って殺すしかないからデッキの選択肢が少ない コロナ補正込みとはいえインバーター2位だけじゃ全然だな
てか全部違うデッキとか上手くいくもんだ >>647
GPは人数的に中止ありそうだけど、PTぐらいの人数ならやる気はしなくもない
まぁそれに5月とまだ先だしね イコリアの次のゼンディカーの次はいよいよ待望の神河だな！(願望) 神河は失敗と言われてるが、単に能力がわかりづらすぎるのと弱かっただけで次元の雰囲気は普通にいいと思うんだよなー ネズミ人間とかヘビ人間とかキツネ人間とか神河ってケモナー向けの次元なのでは 実際神河に行くかは分からないけどレジェンダリーたくさんなら統率者とブロール推すにはいい世界だよね 再録禁止無しで神話は露天鉱床、たまくつ、デプス、迷路の終わり、カラカス、目、鏡の池辺りで良いからランドマスターズはよ 伝説推しならドミナリアにお株を奪われた感あるからなぁ… >>653
逆に言えば人気な一部(だいたい忍者)だけ統率者セットに詰めれば済むって扱いでもある
百合子とかそれの塊 最近はアンコモンでも伝説生物ポンポンだしてくるからな 神河ってストーリー的にラストはどうなったか分からないんだけど大口縄が全て貪り尽くすみたいなところからわからん
神河の次元が出るとしたらまだ、救われる可能性があるってこと？ M21に暗黒の儀式と対抗呪文と治癒の軟膏が再録されるらしいです >>652
炭目とか全力でターゲットロックオンだしなw 神河が失敗扱いされたのってミラディンで開発失敗して禁止出まくったのが原因の一つだからな
同じように5年後テーロス還魂記が失敗セット扱いされてる可能性は結構あると思う >>659
大口縄の娘を大名が攫って怒った大口縄が大暴れ、最終的に梅澤が娘返しておしまいとかって話だったかと 赤単以外のアグロは赤単のせいで存在否定されてるのがね マローが異様にネガってるけど他の開発メンツのあたりも
アンケート等の結果もまあまあ悪くないよな神河 でも1t目に動かない赤単ってめちゃくちゃ弱く感じるんだよな
赤単は極端過ぎるから嫌い 勝つにしても負けるにしても一方的だし一瞬だから赤単は個人的に好きじゃない
もっと泥だらけの試合しよう！ 赤単が悪いような言い方やめい
結局全除去とPWのバランスだろ？ >>663
その娘が離れてる間に成長して独自の人格得ててパパに反抗してパパしょんぼりしてめでたしめでたしやぞ 赤単が悪いってより赤単以外のアグロ、ミッドレンジが
青白コンに勝てないっていってだけじゃ・・・
全除去PWエグすぎ ミッドレンジはラスとかPWより盤面触れられるカード少なく赤単の蒸気族アナックスの強力なシステムクリーチャーと宝剣トーブランが辛すぎる問題 多色アグロやミッドレンジは赤単厳しいかそれ赤単で良くね？になる
単色アグロやミッドレンジは赤単相手楽だが単純にデッキパワー低い 最近はラクドスが使ってて楽しいな
回復しまくりで赤単食えるしクロクサでコントロール殺せるし緑はきついが グルールとか緑アグロも青白にやや有利くらいはあるけど宝剣のせいで今までとは逆に赤単に不利ついてる
さらに火力が弱いから宝剣以外の択がなくなってショックすら抜いて生物叩きつける赤単の出来上がり いやグルールなら赤単にはそうは負けんよ
赤単ミラー同様にレア出来事が赤単にたいして強いのと
サイズが強く、軽いのは少し重いほうが強いを地で行く
ただ速度がやや裏にある分で他がつらいんだよ 今のメタ考慮したら赤単有利だからって
グルール握る理由にならない アモンケットとイクサランが失敗じゃないから神河とは別の要因でしょ
売上が壊滅的なのは全2者も同じだし グルールはむしろアゾコン辛くない？
いくら燃え殻蔦とファイアーズあるって言ってももうその辺簡単に除去されるし アモンケットとイクサランとミラディンのリードデザイナーはマローだからな
マロー「神河は失敗だった」 最近それなりにグルール結果出してはいるよね
最近の競技シーンは赤単とファイアーズが2強状態だけど 神河はモダマスで推されてたからなぁ
初代モダマスからドラゴンサイクルを神話で再録してたし 十手駒って書いたらオーコむかしむかしみたいなものだし失敗だな？ グルールの弱点はフィニッシャーはこれって言うカードがない事 グルールは他からの態勢が悪い
疾風と命令ある今の状況で握れないわ
エスパーヒーロー全盛期でも煤の儀式耐性が少しあるくらいだった ラスゴが漂着だったから呪文砕きが効いたけど今じゃフレンチバニラ同然 >>689
空の粉砕に合わせて速攻で殴りに行くか3マナのサイクリングになるか選べるだけマシよ 月一くらいで参加してた紙のイベントが自粛されてて辛いわ。
ショップもガラガラで悲しい… グルールは事故らなければ赤単に有利だろうけど事故率まで考慮すると有利か怪しい グルールはサイズで赤単に有利っつってもアナックス出てきたら簡単に越えられるしなぁ
結局先攻が4ターン目までに宝剣ぶっぱできたら先攻の勝ち
出来なかったら後攻が返しに宝剣打って終わりってゲームだわ 盤面の宝剣カバーしてるのにハンドから三連打とかゲームにならねー グルールのフィニッシャー枠に4マナ+4/+4エンチャ君が名乗りを上げてるぞ
サイズ不足と除去耐性を両方カバーできる(かもしれない)のはまあ相性いいよね
入って2枚くらいだろうけども 赤単を回したことあればわかるんだけど、結局は砕骨と野獣がつらすぎるからね
おまけにPW狙える待ち伏せも積まれているし、サイドからの除去も
質は同じな分で基本スペックの差が響く アナックスは新しいエキスパンションが出る度に値上がると思うから安く売ってるなら買うべきだと思うよチャレンジャーデッキにもいないしね 1対2とかの交換されるとフレンジーがメインから消えてるのがきつい
まぁただグルールは根本的にランプに泣かされやすいのが切ないけど でかいのの前で小粒がもじもじするのが赤単だろうに
普通に踏み潰すから困る >>704
ダクソスくんはパイオニアの白信心バリスタ入りで頑張ってるよ！
他はまぁうん、緑以外はたまにね？ アナックスの値上がり読みはさすがにナシだと思うぞ
赤が濃いアグロでしか使われないし汎用性がない 今んとこスタン止まりでパイオニア以下じゃまず見ないしな
まぁそっちで目があれば話は変わるかもしれんが、ちと怪しいよな 新アンの日本語訳ってどこかある？
wikiの更新まだなんよなあ 元があまり高くないし、ワンチャン上がったら狙いで買うのはいいかもね
数十円なとこあるしさ、ミスっても痛くない ハレルヤの記事で創案今でもめっちゃ強い的な記事あったけど、実際どーなの 創案強いよ
ハゲがキャントリ付きフォグみたいなもんだし最強の対アグロ除去のクラリオンが使えるのはデカいわ >>708
語弊があった
テーロスがスタンにいる間はって話ね 普通に強いよ。全体除去が青白より1マナ軽いからアグロ全般に強く出られるし 環境によっては立ち位置的な意味で弱くなる可能性はあるんじゃない？ >>718
モダン以下ではうんこだから、軽いスペルの応酬になったら自然と消える
スタンでファッティや重いスペルのマナコスト通りに唱えたら得する方針の限りは強い 前よりは落ちたがそれでも強いわな
メタの中心じゃなくなったが近い位置で影響を与える枠 グルールのフィニッシャーならイノシシヘビコンビで決まり！ ダクソスが相性いいのはまぁ当然なんだろうけど
ティマレットもヘリカスと相性いいのは何か笑える 2ターン目のフェイ通常キャストがアグロ殺しなの何とかして欲しい きっついよね……
越えられるようになるとハンド戻すだけだし ティムールアドベンチャーが3色なのに赤単に強い理由だわな
砕骨・フェイ・野獣の存在がでかい >>724
神or亜神共は片割れが何らかの活躍は見せているのにどっちも見ない緑の不甲斐なさ
せめてマナコストが散っていれば 今環境の入賞数で言うなら赤単に次いで2番手じゃないかな創案 他の亜神は前回から名前なり存在なり出てたそれなりに有名人ばっかりだしなあ…レナータだけぽっと出で影が薄い >>728
出来事デッキは元から生物だらけだからそもそも不利じゃないだろ
赤単は本来ブロッカー少ないコントロールを狩るデッキなんだし レナータは単体で働かないんだし2マナタフネス組にしといたれよとは思った 2マナだとさすがにカウンター置くテキストが別の効果になりそう(条件付きロード？)
3マナだとどうなんだろうね 3マナでもグラングリーより強いぐらいでちょうどいい説ある 完全無条件で+1カウンター乗るのは割と凄いので3マナなら使った感
緑の4マナって時点でスタンに競合多すぎて… レナータそのままでいいからアナックス4マナにして？ 亜神をアンコモンにしてまでレアにこれ入れる必要あったのかなってカードが結構ある エルドレインも伝説の騎士サイクルアンコにしたせいで空気だった 創案も砕骨も強いのは結局ハゲだし
アナックスも兜抜いたらハゲなんだろうな ハゲって字、もう見飽きたわ
ジェスカイとテフェリーってほんと罪深い ウルザはフサフサだから害悪とゴミ屑に2極化してるな ハゲハゲ連呼してる人を見ると
ちゃんと髪のお手入れしてるのかしら
あるのかも分からないけど たかがカードにイライラしてたら毛根も死滅するでしょ
彼らはハゲと呼ぶことで復讐してるんだ プレリとかについてくる20面ダイス、あれ6面ダイスにしてくれた方がうれしくない？用途的に 大量に出たマナを記録したりカウンターたっぷり積んでクリーチャーに意外と使う ハゲ民はカマールもテフェリーも血王もただの丸刈りだと気づいた時
その裏切りのショックから、その事実を思考から消去する事を選ぶしかなかった 一応手ぶらで参加出来るってのがプレリのウリだからライフ用でしょ あれダイスじゃなくスピンダウンライフカウンターって称してるのは精度の問題なのかな あれでライフ計算するの相当まどろっこしいからなぁ
6面ならコレクション用途と実用性高くなる気がするんだがな個人的に 精度以前に出目が均等じゃないことを理解できないバカ >>766
あれは20面ダイスではないんだよ
20→19→18…って繋がってる特殊な仕様で、本来20面ダイスはそうなってない >>768
すまん精度の問題で出目が均等にならんと思ってるんだが何か違うの？
>>769
あーそういやそうだな >>766
連番する数字が連続するようになってるからダイスとしてはあまり好まれない
ロゴ(20)の面を上にしたときにちょうど上半分と下半分で数字の偏りが露骨に出るから実物見ればわかる 確かにダイスの目の振りだったらライフカウンターとして使いづらくてしょうがないな 一応スピンダウンカウンターの制度的にはTRPG屋に売ってる100円程度の20面ダイスと同じだし、ちゃんと振れば出目の偏りは無いんだがイカサマしたといちゃもんつける人が稀にいるから使わないほうが無難
そもそもイカサマしようと思えばTRPG用の20面ダイスでもやれるし 出目が均等でないのは見ればわかる
20に近い半球のほうがどう見ても削ってある量が多いからな
ただ二人で同じモン振るなら関係ないとは思う 出目が隣り合ってるダイスロールに技術介入が発生する時点でイカサマに片足突っ込んでんだよバカ >>775
>>774みたいなのも含めて精度って表現したつもりだったのよ
空気抵抗とかまで計算された高級ダイスとか一時期ちょっと話題になったけど
そういう精巧な作りでも対面の合計が同じになるような割り当てじゃなかったら技術でどうにかできてしまうのねサマ師は 削り程度での重心のズレは誤差
100円程度のダイスなら重心はズレてるしそのズレは数万回振らないと体感できない
そして>>775がイカサマしただろといちゃもんつけてくる人の例 こういうキチガイが稀にいるからスピンダウンをダイス代わりに使うのはやめような サマならダイスよりカード操作するほうが遥かに簡単だし仮にダイスが操作できるなら作りなんて関係ない 一般用とライフ用ダイスで何ら変わりない結果が出せるって言いたくて疑われるのが嫌なら初めからまともにやればいいだろ
なんで見ず知らずの有象無象を信用しろって言えるんだ？ そうしたほうが楽しいから俺はそうするであってお前にそうしろとは一言も言ってない
気になるならお前がダイスを用意すればいいだけだろ
よほどの基地じゃなけりゃお前のダイスに文句はつけないだろうさ 何かすまんな焚きつけたみたいになって
でも普通のダイスとの違いがわかってスッキリしたよサンキューおやすみ ダイスロールが好きな知り合いが6面投げたあとで冗談で20面投げることはあるけど基本使わないわ 今のスタンにコイン使うカード少なくない？
鏡の行進位しかないし、もっと欲しい！ >>735
まぁアトリス君とかまさに瞬速ついてないことくらいしか弱点ないしな >>785
自分のクリーチャーだけ殺すのやめてください！！ 場に「オパール色の輝き」「謙虚」「異種移植」がある場合に「名演撃、ラクドス」が場に出た時の処理を場合わけして答えよ 荒くれガチャ用に飲むアホ、歌うアホ、踊るアホの絵柄になってるＥカードとかほしい デーモンとデビルは許してくれる仲間に優しいラクドス様
なおストーリーでは自ぶんより人気でそうなら関係なく叩き潰す模様 知り合いと紙しばいてる時にダイスロールとコインフリップ機能付きのライフカウンタースマホアプリ使ってて
便利だなと思いつつなんとなく風情が・・・と思ってしまった 構築レベルのデーモンやデビルが大量に追加されてデーモンデビルデッキが組めるようになったとして
そこにラクドス様の席があるかというと、なあ？ 悪魔天使ドラゴン共通の問題として低マナ域支える奴らが居ないか弱いかだからなぁ
デビルデーモンはちょこちょこいるけど ちょうどパイオニア神の優勝者が1年半のサスペンド喰らってて他ゲーでもサマで公式大会出場剥奪された人だったね ニッサ、ウーロ、混成体の3点セットが本当にいい仕事する 紙はサマが基本
どれだけサマできるかも込みの実力だからな 小型クリーチャーを展開すれば早出しできるセファラ様好き
天使デッキというよりはフライヤーデッキだが M20出てからカーリアミッドレンジやってるけど
低マナにクリーチャー多く入れるとカーリアで引っ張るのが入れられない、3種多めにすると1-2マナが…のジレンマ 再録禁止がよくわかってないんだけど
緑マナ出る島（基本タイプ森をもっていない）をトロピーじゃない名前で刷ることは無理なの？ クロクサ君もグリクシス辺りがいい感じになれば使われるのかな
いまでもたまにはみるが >>801
ものすごく雑に言えば再録禁止リスト内のカードの市場価値が著しく下がるようなカードは刷れない
土地とかの性能で値段付いてる系のカードは（元がぶっ壊れだとかは置いておいて）上位互換は元より同型再録も無理
基本地形タイプ付いてるんだったら多分無理だし事実上特定色の組み合わせのデュアラン8枚体制に出来るとかおかしくなりそう >>801
トロピの価値が著しく下がらないなら可能かもしれないけど出すまでそれがわからないから出せない 涙の川好きだからあのサイクルに基本土地タイプ持たせてほしい
限りなくデュアランに近いけど非なるものになる やたら強い言葉で罵倒したから引っ込みがつかなくなった典型例 つまり現時点で大した値じゃない赤白デュアランなら同系再販しても許される可能性が？ まぁ紙のレガシーやヴィンテージは競技人口が減ることはあっても増えることはまず無いから
自然災害やら事故やらなんやらで必須パーツの枚数減り続けるだけだし
身内でやるだけならプロキシでもなんでも使えるし >>807
サイクルが出る可能性をはらんでいるのでダメです ずっと義賊のイラスト女だと思ってたんだけど…
今見たらおっさんだったわ… 正直再録禁止はwotcも細かくは規定してない気もしないでもない 基本土地タイプないだけのデュアラン出せるだろうけど
出したらファストとかの存在価値なくなるし
ましてや片方の土地タイプ有りなんて到底無理
バトルボンドのみたいな統率者戦ならアンタップインがせいぜい まぁあの再録禁止リストも案外ガバガバだから意外と望まれて再録できるカードはあるっちゃ
ソルリングとかお値段すごいことになっちゃって今ならワンコインで買えます そもそも下手にデュアルランド亜種増やすと、「それ"も"積もう」になるだけよね 太陽の指輪アンコモンだから再録禁止に引っかからないのでは ぶっちゃけモダンリーガルの多色地形だけでもマナベースは問題ないし
そこまでしてデュアラン欲しいか？まぁレガシーヴィンテージなら必須だろうけど
むしろシンクホールや不毛の大地をモダンリーガルにすべきじゃないか？ そりゃヴィンテージとEDHでしか使えない上に各1枚制限なら値段も落ちるわな… >>816
そうだよ
だから統率者構築済みとかに雑に毎回再録されてお手軽にお手元に届くようになった
まぁ昔の太陽の輪の絵が好きなら札束要るのは変わらんけど >>819
それね、現状のデュアランでも黒枠はアホみたいな値段だし
ショックランドも初代が一番高い事考えると仮にデュアラン再録しても
今までのデュアランが値崩れ起こすかって言ったら言うほど崩れないとは思う >>820
モダン初期のショックランドは1万近いやつもあったぞ
アンティークとしての価値の分少し高いだけ出る値段は下がってるだろ >>820
コレクターアイテムでもあるから希少性と実用性の両方で値段が決まってしまうので
雑に大規模再録したらやっぱ値下がりは避けられないんじゃないかねぇ
そもそも再録の仕方も問題だし・・・間違ってスタン通すわけにもいかんだろう デュアランはレガシーヴィンテの滅びゆくフォーマットでしか使われてないんだしほっとけば良くない？ >>823
まぁ突き詰めるとこれ
レガシーやヴィンテお手軽にやりたいんだったらMOがあるし あれだけ再録されてる稲妻ですら黒枠だと5桁だもんな 逆に腐るほど採録されてるアルファとかの実用カードのお値段はほぼ希少性のお値段という事で
再録されてなかったらもっと上がってるってことだぁ・・・ まぁそもそも変則的なプレミアムカードでの再録は昔あって
それがなくなった過程を考えるとまぁ無理だよねという話にしかならないしね ミステリーブースターのfoilは何が入ってるんだろうなあ >>827
黒枠ってくくりだとM10、M11、モダマス、モダマス2、25th、F&Lも黒枠じゃん？ってなるじゃん 再録禁止は著しく価値を落とさなかったらリメイクや上位互換オッケーとか書いてるけど、上位互換出したら著しく価値は落ちるだろ……っていつも思う >>832
まあそこら辺はわざわざ黒枠と呼ばないから置いとくにしても4版の日本語は白枠も黒枠もあるから区別するために黒枠って呼ぶことあるな 何ていうのが適当なんだろうな、オリジナル版の黒枠？
あるいは単純に初版(第一刷、第二刷)か >>833
上位互換のバンチューが強過ぎて禁止送りになった結果下位互換の玉璽が暴騰したりとか
思案定業逝った結果需要増えた血清の幻視とか
上位が逮捕されるぐらいオーバーパワーなら下位互換の方が上がるものよ まぁレガシーやヴィンテは死に行くフォーマットだから別に良いにしても
EDＨ需要はあるから実用カードの再録や同型再録は希望が根強いだろうとは思うよ
統率者参照してどうのこうのして他フォーマットでの使い道極限すればなんとかなるだろうとは思うけど
結局>>815になるだけなのが悩ましいわね M10以降の稲妻はわざわざ黒枠と呼ばないからただの揚げ足取りでしかない
ガチで通じない人なんだったら放置でいい 誰がポータルのカードが暴騰するなどと想像しただろうか
EDＨで馬術ビートされると別ゲーになるから勘弁して ポータルはマジックじゃないって扱いだったから買いたがる人間は相当限られてたしね
三国志はまだ題材自体の人気があるから他のよりはましだけど すごいよな
マジックじゃないものとしつつも
途中からマジックに合流させてもルール上の齟齬が発生しない開発力には敬服する まぁ元がルール制限したマジックって形だからね、まぁ全部ソーサリーにはなっちゃったけど 「著しい価値の低下」が曖昧な表現でしか無いけれど、そもそも再録禁止制定以降の価値の暴騰が制定時に戻る程度ならWotCも知ったこっちゃないわな
制定当時はデュアラン数千、名前の長い土地でも1～2万程度だったし ヴィクトリースパークとサンデーvsマガジンとか三国志大戦と戦国大戦とかルール同じだけど別ゲームとして扱うやつはちょくちょくある 起きて待ってるのも辛いから、mtgjpが更新されたら通知くるようにしたい カビ生えたようなデュアラン
未だに買う人がいるのがすごいね
昔のオモチャで遊びたい人間はいつでもいるのかな >>794
デーモン呪文を2コス下げる置物とか出たらあるかも 名前の長い土地となんか数万円する蝋燭の二つがいまいち名前覚えられない >>849
うっかり土地で作ってエルドラージの冬おかわり！ ペンドレルとタウノスが固有名詞なの知れば覚えられる 最初、名前の長い土地って聞いたときオキナテンプルの事だと思ってた (・∀・)ｻﾞﾀﾊﾞﾅｸﾙ!(・∀・)ｱｯﾄ!(・∀・)ﾍﾟﾝﾄﾞﾚﾙﾍﾞｲﾙ! >>849
ダブリエルの悪魔専門家の面を出したら行けそう ①黒黒
アーティファクト
場に出たときデーモン呪文1枚サーチ
デーモン呪文唱えるコスト-2
に契約っぽいライフロスのデメリットかコストつけたらアリかも 有色アーティファクトが雰囲気作りに役立ってるんだから無色エンチャントももっと出すべき
五色中四色がやれることとかもう無色にして良いだろ その内ダブリエルがソリンみたいに手札からデーモンだすと思う でも有色マナを用いないエルドラージ呪文って、割と様々な効果があったけどあれって無色でも許されてるの？
ていうかアーティファクト含めてなんで無色でも許されている効果って何？ エンチャントとの区別がフレーバーだけになるから
有色アーティファクト常盤木化は止めて欲しいと今でも思ってるよ >>862
無色は基本的に何でもできるけど、各役割が得意な色でやるよりコスパは下がる 時々（欠色でない）無色のカラーパイが気になるんだけど、
「効率が悪ければ何でも許される」っていう理解でいいの？ あ、ごめん>>865が答えてくれたのに更新せずに>>866を書いちゃったのでスルーしてください
>>865ありがとう 拡張枠だと有色のアーティファクトなのかエンチャントなのかまじわからん まあ無色マナが分かれて5つのマナになったって設定に従うなら、無色は効率悪いが何でもできる、有色は得意なことなら効率的にできるってのは合っているのでは あとは◇だと、ある種の色拘束なので効率がよくなるということか・・・ 打ち消しだけは無色優遇セット生まれとかでもない限り不可能に近い
より重い上位役割ならあるけど下位役割は使えない、ってケースもある(約7マナで名誉回復や次元の浄化っぽいのは撃てるが帰化は適正コストがない、とか)
あと、第三色枠が多くて「いつでもできる事」はマナ加速くらいしか期待できない 無色打ち消しはチャリスとか歪める嘆きとか対象狭くていいなら まあつまり杯も嘆きもあらずもコジも無色推し産なんだよ エルドラージが無色なのは五色に分かれる前の原初のマナから生まれたから
みたいな設定だった気がするがソースが見つからない カウンターが弱体化につぐ弱体化の割に無色は野放しだから
相対的に有色カウンターとの効率の違いが殆どなくなった弊害だな >>880
ウギンの元々の色ってわかってるんだっけ？ 「もともと色持ちだった」という公式情報はない＞ウギン
カードとしては幽霊火のフレーバーテキストが初出 イコリアのトッパーは箱の中に入ってるのかな。
購買意欲をそそる。 ドミナリア以前のタルキール設定ならマナの属性が別れる前の始原の龍だからとか言えそうだけどボーラスと双子にしたからなぁ 箱買いは一万円ガチャだからなぁ
売りさばくのも面倒くさいし イコリアの神話PWの1人はビビアンだぞ
安心感あるだろう？ ボーラスと因縁があったわりに灯争大戦で直接対決するのかと思ったら特に何もなかったビビアンか UnstableみたいにUnsanctionedの日本語訳出ないかなぁ 変容って
1マナ1/1が5ターン後に3マナ払えば5/5になるとかつまらんギミックの予感 サムトさんもボーラスのせいで次元半壊させられたんやで？ ビビアンってテフェリージェイスを中心としたリリアナ殺す隊だっけ？
ラット視点の分だとセリフすらなかったのな 戦場に出たあとにマナ払うとライブラリー何枚かめくってその中から点数で見たマナコストに等しい生物になるんでね？ アモンケットは灯争大戦のおかげである意味平和になったんじゃね？
ボーラスに操られた神々や永遠衆はラヴニカに行っちゃったし 残ったのゴーストタウンっていうかほとんど砂漠だけじゃなかったっけ？
平和と言っていいものか >>899
灯争大戦の小説でナムタクンの外に誘き寄せた後ヘクマを再起動して締め出してやったとかいう描写があったはず イリーシア木立のドライアドてスタンパイオニアにはほとんどいないんだな Unsanctioned発売済なので発売予定から削除ヨロ >>902
スタンには創案あるしパイオニアならショックチェックの時点で色にそこまで困らないし
やっぱりヴァラクートのようなカードがないと活かせないだろうね 手札は増やせないから結局微妙なんだよねドライアド
弱くはないんだけど ニッサが全土地から追加緑マナ出せるくらいしか出てこない 戦慄の存在とスケシで20点ドレインするデッキ組んだら強くない？ ニッサは緑青とかの2色土地で青マナ引き出すと緑マナもついてくるのが嫌らしいね スタンとパイオニアじゃ緑メインで5色にしたいデッキも無いしな
5色ニヴ再誕は5色デッキだけど構成上ドライアド依存で5色化したいデッキじゃないし >>908
イリーシア木立ボーラス城塞戦慄で沼連チャンしたとき気持ちいいです 社交の達人から比べたら大分スペック上がってるんだけどね
ライブラリートップの土地置けたら使われたんじゃない クルフィックスの狩猟者とイリーシア木立のドライアドを配合した種がムル=ダヤの巫女でここまで来ればかなりの性能が担保されている、と パイオニアだかモダンだかでイリーシア木立のドライアド使って土地全部山にして
山入ってないのにヴァラクートで焼き払うアミュレットタイタン亜種発生してなかったっけ モダンだったかそりゃそうだよなタイタンパイオニアで使えねーよな・・・ モダン弄るならこのタイミングがギリギリか
あとはパイオニアがどうなるか パイオニアはもうマーベル組んで満足してしまったので
少しづつ調整しながら大会に持っていってプロモカード貰う環境になってしまった
弱いけどやっぱガチャは回してて楽しいんじゃ ウルザサーガの内容が発表されたけど、新しい能力のエコーって支払い忘れそうだよね。
野生の犬と飛びかかるジャガーがいるから緑単色いけるかな？青だと時のらせんがめちゃくちゃ強そう！タイムツイスターリメイクだろうけど土地6つアンタップはヤバイ。トレイリアのアカデミーとか古の古墳アンタップしたらマナが増えるね！
黒だと汚染が面白いかも。黒シャドーウィニーに入るかもしれないし、脅迫というハンデスがある。呆然とどちらを使うか悩むな。
赤はギャンブルが面白い。赤黒リア二に入る。
白はセラのアバターがセラマニアにはたまらないだろうね！
土地はトレイリアのアカデミーとガイアの洋蘭の地が他の伝説の土地より頭二つ分くらい抜き出て強い！これ4枚必須かも。
アーティファクトはファイレクシアの処理装置とついにカーン様！これは悪さを感じる…
ミラージュブロックよりカードパワー高いし面白いセットになるね パイオニア インバーター・ブリーチロータス
モダン 緑タイタンからどれか
レガシー オーコ
パウパー トロン
候補はこれぐらいかね digはもうだめだろうな
モダンのむかしむかしもさよならだろう
この辺は汎用性高すぎて碌な事にならん オーコが仮にレガシー禁止になるとして
ヴィンテージでは収監されそうなの？
MOX鹿ビートは強そうではある 全環境制覇はよ
マジで見てみたい
シナジー関係なく単純なカードパワーだけでモダンまで禁止は伊達じゃないぜ >>932
マウントとって鹿ビートされたらとめかたわからないんだけど対策あるの？
それともオーコをヴィンテージまで見たくないから使われてないとかなの？ >>933
だから場関係ないDPSやDoomsdayが勝ってるんだろ ドレッジとかストームとか盤面知ったこっちゃないやつばっかりや まぁナイレアの介入で引っ張ってきてドライアドで出すのが想定ルートやろうなぁ
それよりもドライアドなんだからドライアドにしてやれよ ネシアンの放浪者からドライアド出したら強そうだと思ってた なるほど
オーコ側のカウンターは狼狽の嵐握ってないと勝てないってことね せっかく面白くて人気あるアーキタイプ生まれたのに根こそぎ禁止するつまらないことはしないと思うわ
digと金玉、久遠を始末するんじゃないかと むかむか消えるのは仕方ないがむかむかだけ消すのはやめてくれ
土地コンは活性に戻すか緑抜くかでほぼノーダメだ
タイタン系とトロン系からもちゃんと規制出せ パイオニアちょっと前まではインバーターとロータスの2強みたいなかんじだったけど、先週の晴れとか見てるとアーキばらけてるんだよな
どうなることやら パイオニア神ってコロナ祭りの中で実数何人が参加した大会なの？ 100人オーバーって公表してなかったっけ？
優勝者の悪評は置いといて パイオニアスレがあの頃のパイオニアは良かったって話題しかない辺り本当に終わってるんだな パイオニアスレはもはやアンチスレだよ
肯定的な意見を言える場じゃない >>933
盤面のマウントとられてそのまま負けるほうが悪いに決まってる
>>939
頭WotCかよ
禁止なんかもっとバンバン出さないといけないもんなんだよ
エルドレイン以降パワーカード出しまくってる以上、下環境は禁止出さないとバランス取れねえだろ
>>946
まさかフォーマット設立後初のエキスパンションでここまでぶっ壊れる上に、1月以上放置とかまともじゃねえからだろ >>947
ここでやってもしょうがないから君の言うまともじゃないフォーマットのスレで好きなだけ叩いていてくれ 下環境は禁止で調整するしかないとはいえあんまり出したくないだろうし
複数の大会とかＭＯの数週間分のデータ見て本当に禁止するほど強いのかって検討したいだろうし、はよやれってのはまぁ程度問題
モダンのフェニックスみたいに一瞬大暴れしたけど禁止出さずに比較的落ち着いたのもあるし物あさり禁止で死んだけど 誰も次スレ立ててないから挑戦してくる
>>948
モダンのホガーク＆ウルザの時もそうだったけど、人が消えてから禁止出すからマジでひとがいなくなる パイオニアスレは元から他フォーマット貶す流れ多かったし単純にそういう人種が集まってるんだろう というより、スタンのオーコ祭りとかモダンのホガークの夏とかレガシーのレン6祭りから逃げてパイオニアに行った人が多いからでは モダン以下貶し凄かったからな
もう用済みと言わんばかりの
mtgが用済みになりかけてるのは本当に笑えない >>957
乙
モダンが人減ったからパイオニアに行ったらパイオニアもすぐに惨状になったからな マウント取れると移住したパイオニアがゴミになればパイオニアを叩く、というのは二流
何食わぬ顔で元のフォーマットにとんぼ返りしてパイオニアを叩くのが一流 乙
コンボデッキばかりなら他フォーマット行くよねって話 >>960
他のフォーマットもほぼほぼイカれてるからね
戻るにもクソの量の比較的マシな所ってことになる ここ1年ぐらいの諸々で色んな構築がガタガタになってるしねぇ、どうなんだろう……
>>957
おつ 新プロフェシー扱いされてたイクサランが生き生きしてたGRNやRNA頃のスタンは良い感じだったから
やはりスーパー塩パックはスタンの環境調整には必要なのでは・・・？ 売上は下環境向けカードでなんとかしてスタン向けはできるだけ塩にしてほしい
下環境は今更壊しても大差ないし 弱いのを増やすかよりも強いのがぶっ壊れすぎてないかの方が重要だと思う
つか今スタンはそこそこ良い環境じゃん？ミッドレンジは厳しいけどエルドレ期は強かったからその反動で振り子が揺れただけとも考えられるし 2サイクルとかいう非公式フォーマット
カジュアルに遊ぶ分には楽しかった
最近はやってないけど まぁいくら元々の能力がおかしかったとはいえあのオーコにゴーサイン出してるプレイデザインチームじゃ
もうデザイン終わってるであろうイコリアやＭ21に不安は抱いても大きな期待は出来ない >>969
5版ミラディンミラ傷冬の宝珠親和トロンとかいうカオスなエグいデッキにボコられた思い出 もう信頼も名誉もないんだからさっさと禁止すればいいのに一回禁止だすと変な意地張ってプレイヤーが死滅するまで追加の禁止出さねえんだよな 基本セットなんて全部再録でいーんだよ！
バニラとテキスト１行しかないカードだけ入れとけ M19はきずなとか刷っちゃうしM20は帳原野だしで基本セット復活させたの失敗なんじゃねーの 禁止バンバン出せとか最新スレもだいぶ住人入れ替わってるよなぁ
昔はmtgは他のTCGと違って開発がしっかりしてるからめったに禁止は出ない
禁止で環境調整するTCGは欠陥品とか騒いで他のTCGにマウント取ってたのに ここ最近のスタンで禁止カードがなかった時期がほとんどないしそういう感覚にもなるもんなんじゃないの 開発がしっかりしてるから禁止が出ないんじゃなくて禁止出さない方針だったから出てなかっただけだしな
方針変えたんだから禁止で環境良くしてもらわないと 禁止なんて本来1枚も出して欲しくないに決まってるだろ
禁止しないとメタが回らなくなるようなカードを擦り続けるボケ共が全部悪いわ イクサランをプロフェシー扱いはどっちもエアプだし
単にプロフェシーって言いたいだけでしょ 禁止なんて一枚も出してほしくないけどスタンでも（必要なら）禁止で調整する方針に変わったからこっちも態度変えてるだけよ
禁止出ることで売り上げとかに問題出るならそれは開発の失敗をどうにかするべきであって消費者に取れる手段は買い控えか文句言うくらいしかない 下環境は管理しきれないから禁止で調整してるの最近のユーザーもウィザーズ社員さえも忘れてるよな 相克にも執着的探訪とかチュパカブラとか再燃とかガルタとかあったでしょ 相克も今見返すと結構活躍したカードあるんだよな
やっぱあのくらいで実績出せるカードパワーのほうが面白いわ >>989
プロフェシーにも撃退やキマイラ像やリス研や悲哀やマギータがいるし… 相克面白いはさすがに
強さに波があった方がスタンダードが中期的に盛り上がるってのはあり得るから相克は尊い犠牲だったのかもしれんが面白くはなかった カードパワーぶっ飛んでる奴がインフレバトルするよりも何が活躍するかわかんないデフレ機の方が楽しいわ
絶滅の星が構築に使われるの面白すぎるでしょ デフレすぎるところにレアリティやらでカードパワー盛ったカード突っ込むから禁止になる
相克の発売前に禁止出したのは、相克のカードパワーじゃ今のトップメタに勝てない宣言だったからな ハダーナとか2回探検マンとか割りと好きだったよ
相克直線でエネルギーパーツ軒並み禁止されてなければ相克はマジでプロフェシーだったかもしれないけど 意図的に弱く作られたカード使うくらいならインフレしたカードプールでやりたいかな
スタン落ちし次第再燃するフェニックス以外ストレージ行きとか虚しすぎる 探検はとても良いメカニズムだった
野茂み歩き君には何度助けてもらったと同時にゲロを吐かされた事か
除去体制もない出て単体ですぐ仕事もしない条件付きライフゲインと成長するだけの生物が結局スタン落ちするまで一線で頑張ったの凄くない？ いやまあ4マナとかなら除去耐性が…ってことにもなるだろうけど2マナだし このスレッドは１０００を超えました。
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