【MTG】最新セット雑談スレッド1710
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｷｵｰﾗ!(・∀・)ﾔﾘ!(・∀・)ｶｴｾ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『テーロス還魂記』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death-variants
◇発売予定
20/01/24 テーロス還魂記/Theros Beyond Death
http://mtg-jp.com/products/0000186/
20/02/29 Unsanctioned
http://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/13 Mystery Booster (WPN version)
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/
20/04/03 チャレンジャーデッキ2020/Challenger Decks 2020
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0033562/
20/04/24 イコリア：巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
http://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者（2020年版）（イコリア統率者デッキ）/Commander (2020 Edition)
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/**/** 基本セット2021/Core 2021
http://magic.wizards.com/ja/products
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1709
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578380527/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured これイルハグのアタックが成立するだけでX火力でGGまで行けるんじゃあ
ってスタンにもはや猛火が無かった 新生化エンチャで8まで繋げられるようになったか
何出来るのか知らないけど コストGのインスタントでみんな反射的にビビっててくさ >>3
創案で踏み倒してxスペルでやりたい放題できそうだな
発展発破で17点、破滅の終焉で24点トランプル
創案禁止か！？ アーティファクト対象外になったら1マナ減るのか偉いな 地味になかった2コスピーピングハンデスか
やっぱ思考消去ってカードパワー高いんだな >>22
強要が3マナで2ライフ払って1マナで思考囲いで1ライフ払って2マナならこれ
いやこれそうとう強いだろ あっ捨てるんじゃなくて追放か
しかも墓地のカード消す選択肢もあるのかクソ強いな
脅迫の代わりにサイドの定番になりそうだ
あと無効皮のフェロックスが完全に死んだな シミックランプに入るカードが多すぎて何入れたらいいのかわからん >>13
このエレメンタルの能力は置換効果でニッサの能力は誘発型マナ能力なので
森をタップしてマナを出すと
まずエレメンタルの効果で3マナになってニッサの能力で追加で緑を加える
ニッサはマナを加える時にタップしてないので
ニッサの出すマナは3点にはならない マナ３倍になると流石にインスタントタイミングでの勝ちもありうるので
案外ワンチャンあるかもなあ ギャレンブリグ城で18マナ出して楽しいことができる
クリーチャーは居ないもんかな いいハンデスだな
デーモンとこれでかなり黒単作れそうな感じになった 虹色緑単からこいつ出して滅茶苦茶できるな！
いや…その前にニッサ出した時点でたいていなんでもできるけど… >>35
いいFTだな…quenchで打ち消されるくせに 下ではノーチャンかな
WARニッサそこまで使われてないし 猫沼サクリ台デーモン商人とマナカーブに沿って展開するだけで18ドレインまで確定か
ショックランドかアタック1回通せば即死まであるってオイオイ
まあ除去で防げるとはいえその辺は粘り強く戦える色だし問題ないか 今まで黒の粘り強さは墓地からの回収やリアニを起点とするものだったけど、次の環境は墓地対策が増えそうだから墓地に頼らない粘り強さという意味でもデーモンは嬉しい いつも思うんだけど呪文のサイクルで他がソーサリーの中の青だけ当然のようにインスタントなのズルくない？
クリーチャーサイクルのときも他が微妙なキーワード能力貰ったりするなか安定して飛行貰ってるし >>46
青が使えるキーワード能力飛行瞬速呪禁しかねえからなあ
一番弱いのが飛行なのよ 青のかカラーパイは強いことだからね
デルバー、クリコマ、ネメシス等々 そういやプロモのエイスリオスでカウンター載せた奴を死亡させた時はどうなるんだっけ
両方誘発して、先にデーモンから解決するようスタック積めばいいのかな？ メールにエルズペスの英雄譚2種のプレビューきてたんだが 英雄譚が疑似PWみたいになってきたな・・・
両方ともとんでもない性能だ 白単色で無条件リアニとは珍しい
黒の方も地味に嫌らしいけど3マナか… 黒い方３マナならいっそのことダブシンにして欲しかった >>52
どっちもどういうデッキに使うのかよくわからんカードだな
上はアグロ相手じゃ2マナ以下除去でも悠長だし強迫モードは意味ないし
下は創案対策にでも使えばいいのか ここに忠誠度1上がるだけで奥義撃てるプレインズウォーカーがいますよ 英雄譚のカウンター取り除いて1や2で残し続けるって出来るカードはあったかな 黒の方は弱いなぁ
1章がアグロ向けで2章がコントロールにしか刺さらない
白の方は悪くは無いが最古再誕(UC)に比べるとレアでコレは見劣りする 割と3以上って珍しい気がする。パワーにしてもコストにしてみ4以上指定が多いし 白い方悠長なようで出されたらブチギレる自信ある嫌らしさだわ >>54
プレインズウォーカーの初期デザインのリメイクが英雄譚なんだっけ >>63
パーマネント追放と考えると最古より見劣りとは言えないと思う 白騎兵と合わせて無限ループできんじゃん！
白騎兵始まったな 英雄譚を屋敷の踊りで釣り上げれば魂の占者でカウンター取り除けるぞ！ 最古ってやっぱあれアンコの性能じゃねぇよなとこのペス英雄譚見て思ったわ ボーラスよりベルゼンロック様讃えたかったからしょうがない >>72
ヒストリックの職工でも黒コンのフィニッシャー務めてたわ 黒の英雄譚はエスパーヒーローとかコントロールデッキがサイド後取るアグロプランにぶつける感じか。使うとしたら 今の環境じゃ5マナってだけで評価大きくマイナスだわ
4マナまででゲームの流れ大体決まるんだもん 最古再誕は先手のハゲを後手で処理しつつ3章でハゲリアニの鬼畜ムーブが出来る良いカードだった >>79
違うぞ抹消者君だぞ
まあダクソスなんだけどね スイーッと飛んで動くあたりモーションに金ケチってるクソゲー味しかないなこれ ペスは「10代でプレインズウォーカーとなった彼女は、ファイレクシアによる暗黒と争い非道恐怖が支配する故郷の次元を捨てて」
とあるしそれの事かな？ >>79
カード名道理ペスの悪夢だからや
前テーロスの時ってペスはファイレクシア軍との戦いに疲れて休息を求めてテーロスに来たのね
ちなみに第一章の内容は前テーロスの鬱シーンのフレーバーで
ペスはゼナゴスの魔法によって抹消者の姿に偽装された彼氏ダクソス（2/2）を殺してしまうんや 死の国ファイレクシア案件説もあったりするし、案外本当に抹消者かもな 抹消者はシェオル製だから旧ファイレクシア関係ないやろ >>87
2章のターンは対戦相手が介入しにくいから見た目以上に厄介な気がするんだがな このテキストだと釣った生物の上にも忠誠度カウンター乗せれるのかな？意味ないけど。 google翻訳通したらSagaを佐賀って訳してだめだったｗ 最古再誕は1～2章と3章がシナジー形成してるのも強い理由だからなぁ
リアニは墓地にリアニする価値ある奴置くのが難しいけど
再誕は1枚でそれが出来る >>90
ギデオンやサルカン釣った場合くらいしか意味ないけどPWに+1/+1乗せることも選べるか カーン「ファッ!?この女ファイレクシアの武器持ってるやんけ!爆破しなきゃ…(使命感)」 最古最短クソ強いけど意外と環境席巻するまではいかない
いい具合に調整された良いカード ペス譚そこそこだけど白が弱いからすぐには使われないだろうな アゾリウスの新たなギルマスかな？？
性能はまあまあやな 6マナと重いけど 素のドローとアタック誘発のドローで殴る時は実質パワー5か コントロールのフィニッシャーにしてくださいって書いてある 殴ればドローもできるし、実質パワーは5で4回殴れば勝ちで割とフィニッシュ力もある
要らない土地捨てて呪禁持たせられるし
相手が重コントロール相手にも抜かなかった除去もかわせる
まさに重コントロールにどうぞって感じだなあ テーロス環境は海蛇君かなりしんどいなぁ
メイン墓地対策な上そもそも海蛇使えるまで墓地溜まらないだろうし >>100
ちなみにダクソスが抹消者になってたのは別にゼナゴスがΦを知ってたとかではなく
単にペスにとっての悪夢となる幻惑を見せていたからで、
それが抹消者なのはテーロスに来る直前、ミラディン…新Φの最後、抹消者に半ば追われながらプレインズウォークしてるから(ついでにその時、仲間のコスを守れず見殺しにしている(とペスは思っている))
ということで、ペスの悪夢とは抹消者のことであり、自ら恋人を手にかけた過ち、悔恨であり、Φへの恐怖、抗いであり…といったフレーバーなんだろね 最古再誕は確かに強かったけど最終的にエスパーコンでも使われなくなった気が 青白コンのフィニッシャーらしいフィニッシャーが来たな
後多色のレアで来てないのは黒緑だけか？強いのがいいなあ >>104
ヴァニファールもどきから1章2章ループできるから少なくとも俺は使う エスパーコンは、最古再誕と同じ土地枚数で出せる
実質3マナのもっと汎用性が高くてもっとフィニッシュ力高い
5ハゲとかいうインチキカードが合ったからね >>121
ドローステップとアタック時ドローで実質5で殴れると思う 最古再誕は大戦期入ってニッサが出たからな
土地サクってかわされる
エスパーにも勇士入るようになったし メア湖と比べるとサイズがすこし瞬速と戻ってくる能力がない代わりに単体除去に強く実質毎ターン追加ドローできる、か >>84
ゼナゴスが連れてきたアショクが偽装したんじゃなかっけ？ 最古再誕はクリーチャーだけPWだけみたいなデッキには滅法効いたけどクリーチャーだすPWに脆かったね サイコサイタンはガンカントロールに対して強くて好き 殴りだすとドローして除去耐性もあるライラみたい感じか tap itには世話になったから今回も使いたいけど、今の高速環境でコントロールが6マナの生物フィニッシャー出してる余裕あるのかなぁ
ミゼット以降生物をフィニッシャーに据えたコントロールって見てない気がする ところで6マナ飛行パワー5呪禁おまけドローなら前のエルドレインにもいましてですね… >>130
ライラと結びつけるのがさすがに無理やりすぎない？ >>130
絆魂と飛行だからじゃね
先制攻撃ないだけで戦闘にだいぶ弱くなってるけど
具体的には探索する獣とよくて相討ちなのがよろしくない クエビと相打ちするためにはoptか何か構えとかないといけないよ Prognostic Sphinx / 予知するスフィンクス (３)(青)(青)
クリーチャー — スフィンクス(Sphinx)
飛行
カードを１枚捨てる：予知するスフィンクスはターン終了時まで呪禁を得る。これをタップする。
予知するスフィンクスが攻撃するたび、占術３を行う。（あなたのライブラリーの一番上から３枚のカードを見て、そのうちの望む枚数のカードを望む順番であなたのライブラリーの一番下に置き、残りを望む順番で一番上に置く。）
3/5
1マナ増えて白混ざるだけでドローとパンプ能力と絆魂つくんやなって… スフィンクス君5コスなら悪斬級なんだけどなあ
5コスで呪禁効果のタップがなくてようやくエルドレイン級だろ
コルヴォルドを加味すれば+瞬速があってもおかしくないレベル こいつのライバルはガドウィックじゃねえかな
殴り始めたら勝ちだけど腐ってた単体除去で寝かせられてしばらく殴れない場面が結構ありそう >>137
マナコスト違うし色拘束も違うし能力の方向性も全然違うし
重くて飛行絆魂なら全部ライラ！というのなら文句言えないけど 戦闘前ピン除去にハンド切ってでずっと殴りに行けなさそう tap itすればいいとカードに書いてある。優しいね >>142
絆魂飛行タフ5ってアグロ的にはだいぶコンバットしづらくなるからコントロールにおける役割は比較的近いと思うけどなぁ 抹消者に追い出されたペスがPWの中でもかなり強い方なこと考えると
明確にボコられるのがボっさんくらいで後は基本肉壁になれたギデオンやっぱつえーんだな
>>141
ガドウィックにタップ能力飛ばされ続けて動けないの想像したら草
一応ガドウィックと組んで超パンプすふパターンも考えられるけど >>140
5マナ3/5
lifelink, flying
攻撃時+2/0以上で1ドロー付き、呪禁得る能力持ちが悪斬級か
お前の悪斬どんだけ強いんだよ >>140
これがハゲに脳を破壊されたコントロール脳ちゃんですか？ >>146
ライラは除去耐性がないからメインから入らない
こいつは耐性持ちだからメインから入ってもおかしくない
あと受けだと基本3/5でサイズも違うし先制攻撃もない
対アグロとして考えるなら6マナと重い
ライラとは全然違う感覚だけどな 青白コンなりたつなら使われる可能性ギリギリあるけどコントロールは無理でしょ
コントロールは今後ランデスみたいな立場になるんや炉な 今はアグロは宝剣使ってくるからなあ
アグロのサイドにスフィンクス入れて出す→呪文砕きレギサウルス辺りに宝剣付けられて死亡
が有りうるのが怖い 考えたけど対アグロでこいつってサイド後抜けるな
6マナはやっぱりキツイし色拘束もハード
出した返しも弱すぎるというか先制攻撃ないから突破手段は多い
宝剣ある環境だし >>147
エルドラージタイタンと殴りあえるのは控えめにいって化け物だし
リリアナ肩代わりしなければ死ぬことはなかったんじゃないかなギデオンは 名古屋でオーコ相手に大健闘してた青白コンみて成り立たないは流石に頭のライン超えてるでしょ 似たような耐性持ってたクロミウムが早々に消えてたこと考えるとゴミだなこいつ
クロミウムは瞬速あったがこっちは6マナメインで出して隙が大きいからコントロールではPW入れたほうがマシ
創案で出番があるかもね的なカードだわ スタンは創案のせいでカードデザインそのものに悪影響あるからなあ
え、これあと1ローテ残ってるのという悪夢 タフ5すら突破できないアグロはとっくに消滅したからタフ5あっても全く信用ならんのよな 創案は割と真面目に禁止だしといた方がいい
強さ以上に環境ゆがめてるしデザインの幅狭くしてる
再生といい最近のフリースペルの流れほんとやめろ
開発は何がしてぇんだよ 今のアグロは2マナで1/4、3マナで5/5を超えないと勝負にならんからな >>156
クロミウムは殴りに合わせて除去当てられると地上に落ちてきて地上で殴り殺されてたから… >>155
控えよ！この方を誰だと思っている！！
プレイデザインチームの方だぞ！控えよ！ >>134
ドローと呪禁の条件の差がでかすぎるだろクソガイジ 創案はよく言われるがマナシンボルを増やせば良かったのにな
1RRRとかにすれば信心と合わせてビッグレッドの秘密兵器として受け入れられただろうに 創案は返しのターンで割られたらただの重いデッキと化すから、デッキ構築の時点でリスク負ってる
それを加味すれば妥当なパワーだと思ってる
荒野の再生は意味わからん >>167
かといって速槍みたいなのばんばんするわけにもいかないし アグロ相手はガーゴイルと野獣に任せてシコシコ浅瀬でランプしてる 殴ってからアド稼ぎ出すんじゃいまどき遅いんだよな
出てアド、殴ってアドじゃないならPWでいいよねってなっちゃう
特に今はフィニッシャーになるPWの選択肢に事欠かないし 牧歌的な教示者が創案をヤバくしないか心配だ
再生は白入らないから大丈夫だろうけど 創案ニッサ荒野の再生ニクスロータスと4､5マナ以降のマナ量はガバガバ感ある 頼みの多色枠も黒緑のレアアンコと青赤のアンコで終わりかあ >>167
受けは弱い、まともな1マナ2マナ除去カウンター皆無だし
願いのフェイがおかしいだけ 青白コンは結局初見殺しでしかなくすぐ手の内バレてボロクソだったな >>173
既に願フェイで創案7枚態勢だからそこまで変化無いと思う
マナカーブに沿って動けるから4T創案がほぼ確実になるだけで スフィンクスは結局使われなさそう
これを出すターンに大きな隙作るけど返しが盤石になるほどのスペックじゃないし 墓地肥やしはよ
黒と緑の英雄譚と2/1接死くらいしか見えてないぞ PC: {1}{U}１/４飛行を見たことないから、このスタッツはおかしいと思う。
ABRO: 私はこれらがこのカードをプレイするか出来事するかを判断させるためのスタッツだと思う。
ID: これをBO1でどう機能させるべきかを「MTGアリーナ」と話し合うべきだ（サイドボードのスロットを争うものが他になにもないので）。
どうしてこうなった… >>168
荒野の再生の方が割られたら創案より重いんじゃないですかね…… >>180
下環境荒らすカード見えてるから塩はない
スタンは知らん >>178
お前の創案デッキの認識古すぎるだろ
アリーナだと確かに生き残ってるが
ていうかフェイに真面目にマナ払ってたら死ぬわ 黒緑には期待してる
アブザンデッキを成立させるようなクノロス、ライオンクラスの強力生物来てくれ フェイで創案探すのは弱いし置けても5ターン目だし何より素引きの確率が下がるのが致命的
4ターン創案安定するのは見た目以上に大きいよ
なにより神や除去引張ってこれるから全く無駄にならない >>174
ウィザーズは4から上はたくさんに分類するからな 黒緑は星座で1ドローか対戦相手のクリーチャー全体にマイナス-1/-1のどちらかを選ぶんでしょ 知ってるのよ（ 今回緑の神話枠の占有具合凄いけど開発はナイレアなの？
ナイレア
マナ３倍
白緑ＰＷ
クローティス
ポルクラ
ウロ >>192
ハルマゲドンが4マナだからその感覚が抜け切ってないんだろ >>192
そこに関してはプレイヤーも大概…
4マナの時点でゴミ扱いスタートだし 4ターン目創案貼ってチューターで払拭の光探したり二枚目の創案探したり夢が広がるな
一枚除去られてもすぐに後続貼れるとかもうね 大戦カーンくらい頭おかしいこと書いてなきゃ4は重いからスタートしてるよなプレイヤーも
そりゃ汎用除去や確定カウンターのコスト3ですら重いと言って使いたがらないんだから当然なんだが >>194
その割にナイレアの亜神だけアンコモン相当の性能で笑う
他の4体は割とレアに片足突っ込んでるのに ここ数年の迷走で何かあるたびにに禁止禁止言う輩が増えたのはやっぱダメだな
信用取り戻すのに何年かかるやら つか今日公開された黒も墓地対策じゃねーか
テーロスの黒2/3が墓地触ってない？
脱出に恨みあんのか >>201
エレボスの色と考えるとすごく納得がいく気もするな >>196
4マナまではギリギリプレイアブルじゃない？
その代わり4マナのカードは対応されなきゃ勝ちが求められるが ４でも除去体制か速攻か生きて帰ってきたときのリターン高かったら十分使われてるだろ 創案サーチするカード出てたのか、予見のスフィンクスとか可能性のゆらぎリストラ確定ですね…
コントロールクソ強になって創案貼ってる場合じゃねぇ！ってなりそうだが 創案にチューター突っ込んでもすぐに抜けそうだけどなぁ
抽象からの抽出でいいでしょ 創案に打ち消されないをつけるヘイトベアーちゃん使われますかね 4マナ以上のカードでも叩きつけ続ければ相手は死ぬってグルールとゴルガリとシミックで学んだんだけど ネザールとかクロミウムみたいな重コントロールのフィニッシャー枠じゃないかなこのスフィンクス ポルクラノスには個人的に期待してるぞ
たんけもに対して一方取れてアドも稼げる生物なんて貴重な存在だ 信心環境にはなりそうにないね 前テーロスの単色(混成)環境楽しかったなぁ～ >>207
牢獄領域や新最古再誕や払拭の光を適宜拾ってこれるからそこそこ枚数入るんじゃない？ >>214
軽減無効が頭から抜けてたわ…まぁ能力では倒せるし… >>213
あのカード二回しかスペル唱えられないんだからそんな素直なトレードしてる暇ないです 新ポルクラすき
脱出は厳しそうだけど色的には頑張れば行けるか・・・？ >>222
スゥルタイでウーロと一緒に色々叩きつけてやるの想像して勝手に興奮してるよ俺は
絶対楽しい >>209
4マナ以上のカードを叩きつけ続けるゴルガリってなんや
フード犠牲が 納墓ラミアマナコストじゃなくて脱出で追放するカード減らして欲しかったけどそれだと強すぎたんだろうな >>226
たんけもと狼叩きつけるフード系とか
前環境だとギルド献身期のゴルガリスゥルタイなんかはそんな感じだったじゃん？ ポルクラは起動3マナと軽いのがいい
4ターン目出して攻撃受けて5ターン目2マナアクション+起動でかなりテンポ稼げるはず
脱出があるからコントロールにもそこそこ耐性があるはず 黒単信心最強だったけど、タルキール到来の群雄割拠で残ったテーロス勢は結局星座だったのよくできてると思ったわ アグロフォロワーみたいなカードがあまりないから
ゲームテンポ変えたいのかな ポルクラ君格闘にマナ使うのきつない？
もとはレアだったみたいだし
神話たんけもとは格が違う むしろゲームのテンポ帰るならアグロ寄りのカードが欲しい感
今はミッドとコンボとクロパみたいな環境だし
悪くないけど個人的にはアグロとコントロールとミッドレンジみたいな環境のが好みやわ Ｘサイクルの白まだ？
どうせＸの２倍ライフゲインだろ？ >>233
コントロールとアグロは遅延と速攻で配信映えしない不快なアーキタイプだから
Eスポ化のために抹殺されてミッドレンジですぞ 創案も再生も適正コストなのにアリーナキッズがうるさいせいで禁止されちゃうのかな？
うーん、潜在的お気持ちマンから言わせていただきますけどもね、bo1でもエンチャ除去は使えるんだょ アリーナで文句が際立ってるのはレスポンス最悪の猫釜であって創案も再生もアリーナの問題ではないんだが… 創案は愚直に創案割ってたらいつの間にかデカ物叩きつけられて死んでるデッキだろ >>238
紙のかまど猫とかアリーナ以上の地獄やぞ かまど置いてるプレイヤーは持ち時間10秒/ターンとかにしてくれりゃいいんだけどな
Twitterでも見てんのか知らんがターン回ってきても無反応のポンコツが多すぎる >>201
意図的にファクト対策を弱くしたカラデシュは最高のブロックでしたね(*^^*) >>240
ペインランド再録したくない理由がライフ管理めんどくさいらしくて笑った
猫かまのがひどいやんけ でも猫かまどのマナベースがダメランやったらもっと地獄やろう？
そういうことやで レア残り４枚かと思ってたけどゴミみたいな装備品数え忘れてたわ
白5青6黒8赤7緑7茶2土地6多色9の合計50で残り3枚か つい最近モダンを終わらせるレベルの墓地祭やった後にスタンでも墓地ギミック？
嫌な予感しかしない >>247
今回は墓地祭りに備えて旧テーロスのエンチャ対策並の過剰な安全弁突っ込んだ感じするが
究極の対策であるレイラインも同居してるから墓地活用だけならどうやってもメタられたら死ぬし モダンに影響するようなレア神話ある？
マナクリ♂ニンフやたら高いけど
これもしかして全ての土地タイプ=5マナ出るってこと？ うまくもどせればふつうにおいしいけど
マナも墓地も喰うからぶっとんだ動きもできない
ずるがしにくい >>249
マナクリニンフくんは置いたら月を無力化できるとかの小細工もできる
天球儀ある時点で今更ではあるが ヴァラは山カウントだから基本土地関係ないだろ
関係あるのは不毛btbあたり ニンフに不毛関係ある？
基本土地タイプを持つからといって基本土地になるわけではないんじゃなかろうか イーオスのレインジャー長でバリスタ持ってきて妨害も防げるんだな >>258
不毛が対象に取れるのは基本でない土地だけ
基本地形を持たれると対象に取れないのでまずニンフに稲妻パス当てるとこからスタート ヴァラクート４枚持ってきたら既に山４枚カウントになるから大騒ぎなんやで 不毛は結局土地割られるが一応色事故起こして憤死の可能性は減る程度だな。
ヴァラは上にもある通り山カウントがとてつもなく温くなる 社交の達人とかと違って基本土地タイプを与えるということは血染めの月がニンフよりタイムスタンプ後なら結局山では？ ああ、全色出るから不毛で破壊する意味が薄くなるってことか
まあマナ能力以外の土地破壊やニンフ除去を考えると無というほどではないよね >>260
基本土地タイプを持つことと基本を持つことは別
デュアルランド、ショックランド、その他 305.7 土地タイプの設定は、その土地が持つカード・タイプ(「クリーチャー」など)や特殊タイプ(「基本」や「伝説」「氷雪など」)を変更しない 除去されやすくなって３マナになった虹色の前兆は果たして強いのだろうか 基本土地タイプを与えられても「基本」という特殊タイプを得るわけではない 特殊地形いじめ対策で自分の土地を基本にするカードとか欲しい >>248
その究極の対策をメインから突っ込んでも止まらない悪夢を見たばっかなんだが 土地タイプのルールは正直よく分からんわ
月張ったり海張ったりクリーチャー化後に云々とかもう無理 しっかしエルドレイン並の調整で暫く環境がヤバイと言われ確かにカラーパイ警察が仕事さぼってる感じはあるけど概ねエルドレインには届かない感じ
これがマローが関わってるかどうかの差・・・マローとはいったい（哲学） >>277
流石に脱出ごときじゃホガさんとは比べものにならんから力線で止まらないなんて事はあり得んよ。たぶんレリック風ランタンとかも効きまくる。 >>279
マローはファイレクシアマナではカラーパイ守護した方から・・・
つまづきが全階級制覇せずにギリギリ踏み止まったのはマローの修正の賜物 エルドレインは別に色の役割がガバガバではないと思う
青緑は何をしてもいい色だから警察も介入できないからね 墓地肥やし控えめすぎるくらい控えめだし脱出なんかよりナイトメアにするデーモンの方がやばいと思う
アヤーラとか灰色商人とのシナジーがすごい
サクリ台に脱出ついた生き物いるけどあいつ使われるとしたらデーモンのお供だろうから脱出するより11トークンとして帰ってくる方が多かったりしそう 月とアーボーグのテキストをシンプルに短くしたいが為に
カード記載外のルールをたくさん覚えなきゃいけないツケ払っとる気がする 例えば接死も格闘も緑の役割にあるが一緒のカードに付けてはいけない（戒め）
みたいな出来るけど他の色との境界が曖昧になるからあえてやらないようにしている事を随分やらかしてるって事さ
一応カラーパイ警察の仕事だよね？ >>279
エルドレインも手ーロスも言うほどカラーパイではガバってない
エルドレインとかそうだけど単純にカードパワーがバグってただけ
もっと言うならマローは世界やコンセプト、システムを決めるのであってカード調整の責任はあんまりなくねぇか そうなんだよシステム面のデザインしかしてないのにカラデシュとかエルドレインとかホガさんとかマローが太鼓判押すととんでもねえことになるんだよ
何故なんだぜ？ >>283
青緑は言うほどなんでもはやってない
カラーパイ警察の捜査を逃れて汚職してるのは白様
白様は弱いからネガネガしてるが一度取り上げられたアーティファクト破壊がしれっとディッチャ再録で復活してたり
めでたしでカード引けたりとか汚職行為に事欠かない オーコだって全部カラーパイの範疇だしなぁ
忠誠度と3マナなのがおかしかったが >>260のID:GkvkvOVHMで抽出するとエアプなのがよくわかる
エアプなのになぜイキリ発言するのか オーコも数字がおかしいだけで青緑の色から逸脱してないからな、強いて言うなら創案の色ガバを赤がやってるのがおかしいとかか CCDD伝説はサイクル？
それともレア伝説でサイクルになるのか？ >>294
マナコストや色無視して強引に唱えるのは赤の領分じゃないか？ >>296
タイタン？
ならあれはあの2枚だけとマローが答えてなかったかな >>289
順位下げられただけで失ったわけじゃあないんだよなぁ
解呪失った後も天羅至の掌握とかあったろ しかし今回ストーリーどうなってんのかいまいちわからんな
ペス英雄譚の名前見るに最終的に復活はしてそうだけど
タイタン族は本筋に絡んでるのかどうなのか 死の国が全部おっぴろげになったから色々出てきただけじゃないスかね 1ブロック1セットになったせいでまともにカードデザインもストーリーも作れなくなってないか…？ ストーリーは公開される範囲次第だからなんとも、とはいえ詰め込みすぎてないかとは思う
変な話だけどマナコストもパックも1.5みたいな微妙に増やしたい感じは少しある ドミナリアのときはボーラスと戦うでかいストーリーの一部ってことで誤魔化せたけど、1セットに起承転結すべて盛り込まなきゃいけないから色んな部分に無理を感じるんだよな ギリシャ神話モデルだから巨人は神と敵対してんのかね 神話脱出枠がタイタン2体にペス・・・つまりペスもタイタンである可能性が微レ存？ オーコがカラーパイ違反じゃないって定期的に訴えるやつなんなの？ｗ
どっからどう見たって違反してるでしょ
青緑でありながら相手の生物に気軽に対処とか最もやってはいけない類のカラーパイ違反 生物残ってるから対処ではないんだよなぁ許さねえけど >>308
「気軽に」
だからそれはパイじゃなくてマナコストが変なんだよね？ >>308
青緑で火力撃つとかハンデスするより駄目なの？ 青はエンチャで生物変身よくやってるからカラーパイ違反はないんだよなぁ
コスト違反なだけで 青は強いのがカラーパイだから青が混じってれば何やってもいいらしい
最近なんて青単色でハンデスすら可能になったしな 今までもカード見ただけじゃストーリーなんてわからんし猿術は昔から青のカラーパイだしアホばっかやな 強いことがカラーパイの青と道徳的優位色の緑が両方備わり最強に見える 青単色でハンデスなんて前からあるだろ
多分ハンデスのカラーパイは黒＞白＝青ぐらいのはず コスト違反もしてないんだよなあ、3/3に変化は重くて3マナだし
プラスでやってるのはデバッグしろよって思うが 最近どころかずっと昔から青単のヴェンディが最強の手札破壊だったような 前例でやってるからー、でPWにも搭載した結果がこの有様なのがわからんのかね…
猿術や内にいる獣があるとは言ってもそれらは青や緑の本来の役割からはズレてるカード
オーコが刷られたのはそういうズレてる点を無視したからだろ 3マナPWの+って0.5マナくらいなのに1マナ相当やったらな 強制ルーターをハンデスに含めていいならまぁtimetwisterから既にそうだな オーコがあかんのは硬すぎることでしょ色がどうとか持ち出すのアホかと オーコがおかしいのは右上
右上が+2されて3UGならカスレアスタートだった >>313
昭和のマジックにはAmnesiaというカードがあってじゃな オーコは４マナ初期忠誠度３で奥義強くするくらいがちょうどだろ カラーパイ警察ごっこするならカラーパイ理解してからきてくれ オーコがカラーパイ違反じゃないって言ってるやつは公式さんの反省文についてはガン無視なんだよね
あんなもん気にする必要のない怪文書扱い
自分の考えに反していて都合が悪いからってそりゃねーぜ 最近でも青黒混成で相手の手札から1枚唱えるカードあっただろ
他にもSOIでバウンスにおまけつきでハンデスさせるのも有ったし（ゾンビコントロールしている場合限定だが）
白のハンデスなんて天秤くらいだし、相手の手札からインスタ・ソーサリー奪える赤のほうがまだハンデスしてるわ オーコがカラーパイ違反とか言ってるの毎回同じやつが1人で言ってんだよなあ カラーパイに違反するのとオーバーパワーなのは全然別の話だぞ
極論1マナ20点火力だって赤ならカラーパイの内だし、20マナ1点火力は緑ならカラーパイ違反
オーコはパイじゃなくてコスト調整がクソなのが問題 オーコ入ってからウルザソプターのソプターコンボ要素全部抜いてウルザフードになったのマジで草 カラーパイは厳格に運用されてるもんじゃなくて曲げることはあり得る
猿術や内にいる獣はそういう類のカードだろ
許されるかどうかは時と場合によるが、曲げは曲げで違反は違反 曲げが違反とか多分これ以上は無駄なやり取りにしかならなさそう うちけもはカラーパイ違反だとマローが言ってるけどな
ならケンリスの変身刷ってんじゃねえよ！（エルドレイン発売後に考えを変えたみたいだが…） >>332
既存のメカニズムを組み合わせて擬似的な除去として機能しているのはクリーチャーと除去のハイブリッドとなってしまってるって部分のこと言ってるならそれに関しては普通に意地悪な狼を言外に言ってるだけだろそれ
ほんとに記事読んで理解出来てるのか？ 意地悪な狼は実質チュパカブラとか言われてたしあれはだいたい除去だった 能力の誘発条件が同じだし古代テーロスは原始のタイタンとか業火のタイタンやらが闊歩していてんだろうか スタン通さなくていいから自クリーチャーに置かれている+1/+1カウンターの数だけ好きなマナを出せるカード刷って♡ メンコとかEスポとかカラーパイを毎日連呼してるﾌﾟｰｲﾓはNG入れとけ
言ってること全部間違ってるから 一応デカブツの除去は難しいから火炎舌のカヴーみたいなもんだった
どっちにしろ緑がやっていいことじゃないが さてオーコ能力を疑似的取りだしたケンリスの変身はまだスタンを闊歩してるわけだが
この破格キャントリップオーラも環境を破壊するんでありましょうか？ 猿術ってカラーパイ違反なんけ？
俺のマジック人生青単信心に急速混成撃たれまくるとこから始まったからわからんわ 神話各色2枚ずつあるっぽいけど、黒の神話って1枚（エレボス）だけ？
白黒マルチカラーのエイスリオスが黒神話枠とってんのかな オーコはちゃんと青緑の役割の範疇だよ
＋2 トークン生成は青の役割、問題ない
＋1 生物強化は緑で弱体化は青そしてアーティファクトの生物化も青の役割、問題ない
ー5 コントロール奪取当然これは青の役割、問題ない >>350
クリーチャーを変身させるのは青と赤のパイ(トークンにするとか能力を書き換えるとかライブラリーを上からめくるとか色々あるが)
白にもアドを与える除去として何枚かある
緑は出産の殻系の変身能力がある 待て、微妙なヤツだが緑にも青にも火力はあったぞ。
Typhoonとか、ハリケーンとか
放蕩魔術師とか
まぁ昔の話で最新セットの板でする話題ではないし、再録される事は早々ないと思うが一応。 最近のカラーパイ違反疑惑は覆滅+複製だぞ
緑単色で能力打ち消せるから 緑の能力打ち消しは昔から有るんだよなあ…ニッチだからそもそも刷られた枚数が少ないだけで >>342
オーコを筆頭とした緑の相手の盤面に触るカード郡、のことを言ってるに決まってんだろ
オーコ、むかむか、帳を禁止した反省文なのに、なんでオーコのことは言ってないって思うの？
白の領分と言ってることからも内にいる獣能力について触れてる部分だろうが
意地悪な狼のことを言うなら白の領分とは言わない 能力打ち消しはごくごくまれに緑単色であったんだぞ
ttps://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=23146&type=card なんでいまだにオーコの話してんだ
何年前のセットだよ オーコってモダン以下でしか使えないらしいしモダホラのカードじゃないの？カードパワー的にもあんな壊れがスタンリーガルなはずないでしょ(すっとぼけ) まあ禁止簡単にだしはじめたらこういう話になるよ
ｍｔｇなんて歴史的に見れば不快なデッキとやってる時期やトップメタが強すぎる時期のほうが多いし >>350
蛙変化とかのP/T変更&テキスト喪失の亜種として見ると別にカラーパイ違反ではないと思う 本当にもうエルドレイン環境のスタンの記憶が薄れ始めて来てる もはやカラーパイとか今さら過ぎるだろ
今の赤だってカード引きまくったり昭和マジックから考えたら発狂もんの変遷だぞ >>365
wheel of Fortuneの頃に回帰したとも言える 調整の都合で軽い追放除去の貰えなくなった白とか、赤なら元々のカラーパイではあったが最近やたら推されてる追加キャスト、衝動的ドローとか
新しい試み(何の意味が)でライフルーズではなくダメージを与えるようになった黒とかそういう意図的なカラーパイの変化は目立つよね >>364
最近あのフードと渡り合ってた漂着無し原野はすごかったんだなぁって思えてきた カラーパイに違反していない除去生物
(G)(G)
クリーチャー 最新セット
瞬速
カラーパイに違反していない除去生物は打ち消されない.。
～が戦場に出たときクリーチャー１体を対象とする。それと格闘を行う。
接死 破壊不能 呪禁
2/2 >>367
次は亭主禁止を言い出すんですねわかります 速攻は赤のが得意なのに緑の方がシュンソク得意なの気持ち悪いよな カラーパイに違反していない除去
(U)(U)
インスタント
～は打ち消されない。
以下から１つまたは複数を選ぶ。
・クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで-10/-0の修正を受ける。
・クリーチャー１体を対象とする。それのパワーとタフネスを入れ替える。 >>369
土地に触れないというフード最大の弱点を突いてたからね
それ全デッキの弱点じゃねってのはともかく 環境が進んでいくにつれ創案がどんな風にグロくなるかにはちょっと興味がある >>374
昔の赤単はスロットが余ったらポンザ要素入れて土地増やさせないマンしてたような 創案が自分のコントロールしているパーマネントの色のみだったらよかったのに 創案はテフェリーさえ居なければ良いカード止まりだと思う
ローテでテフェリー落ちたらその時に再評価しよう
実際ティムールとかイゼットとか赤単とかグリクシスの創案デッキ出来ては消えてるわけだから
大体テフェリーが悪い 普通に禁止じゃないっスかね創案
今だって充分強いのにどんどん強化されてくんだから一線超えるのも遠くなさそう >>372
flashって語感のせいで違和感あるけど、緑の瞬速は茂みから突然飛び出してくるイメージだから
赤は衝動の色だから不意打ち的なイメージの瞬速は流石にかけ離れてる >>371
禁止のカードパワーかはともかく、亭主とクローバーはメカニズムデザイン作業の放棄だと思うわ
１マナで垣間見る自然なり２マナでミラーリなり与えられたら
適用されるのが昇華者だろうが盟友だろうがメカニズムが何か無関係に雑アドくなれるだけわ
環境から禁止しなくても良いけど、開発部内では禁止にして欲しい ジェスカイ創案に犠牲喰らうと真顔になるな
1ミリも色あってねぇじゃねーか！ >>372
前に公式記事で青ちゃんが話してたけど、使えるマナがあるのに構えてターン渡して相手の動きに対応して何かする、という小賢しい動きは赤っぽくないと言う認識みたいだね 3マナ2/3くらいなら良デザインのカードだったと思う
1マナでマス除去を要求するんじゃねえ どんな色だろうとパワカ出るたびに創案がゴチッスって言いながら持ってって組み合わせ放題だから
カードデザイン上すごい枷になってると思うわ、創案に渡して大丈夫？をまず検討しなきゃいけないんだから >>388
そんなこと検討してたら創案なんて刷ってないと思う >>357
クリーチャーと除去のハイブリッドは白の両分に踏み込んでるって書いてあるんだが
オーコ要素どこ？ まあせめて2マナ1/2かなあ亭主
亭主に恋する野獣多すぎ テーロス来たら緑絡みのデッキは回帰メイン積みもあるし
創案はきついんじゃね？ >>388
エルドレイン環境初期にいた5色創案使いってこういう奴だったのかなあ
パワカいっぱい積めば強いみたいな考えでひたすら土地事故して死んでくようなアホ これだけ禁止出てもトップメタには程遠いアドベンチャーをそこまで警戒する必要ある？
まして出来事自体年単位で当分追加無いだろうに https://i.imgur.com/m3cbh2w.jpg
今の環境こんなんなのによくまあ亭主に文句付けられるな
文句言わないと気がすまないのかな >>388
ゆーて5マナで赤青騎兵コンボよりもお手軽に即死狙えて
6マナで犠牲よりも盤面崩壊させるようなカードが出てくるとはちょっと思えないから
今後創案を強くするカードは単体でのパワーカードより創案をバックアップするカードだと思うなぁ 亭主は1マナ生物のくせにマスト除去だし
全体でまとめて流すことにしても亭主以外の当事者が出てる時点で相手はアド損してないのがクソ
ついでに真夜中の騎士団で回収してさらっとアド稼ぐのがやんなりますよ >>393
そもそも創案はテンポロスなく置けるし割るだけじゃかなり弱い >>396
そらその中で1t目亭主に困ってるデッキ使いなんでしょ（適当）
>>357
やはり読解力に難があると見える これからもプレビューで4,5マナのカード出るたびまず創案創案だからね つまり1-3マナでマナ拘束の強いアグロ向け超生物を増やすのがいいのでは？ >>396
いや俺のは環境への文句じゃないんだ、デザイナーとしてのプライドは無いのかと問い詰めたいだけなんだ
例えば「この宿根ってメカニズムどうも弱いなあ」ってなったとして「よし！宿根を持つカードを唱えるたび１ドロー」
で解決を図る事が出来るのを認める様なモンじゃん、宿根がどんなデッキタイプなのかとか無関係の雑サポート
例えば亭主が「手札から唱えた当事者でしか誘発しない」とか
クローバーが「コピーを生成した時、その出来事は解決時に墓地に置かれる」とか
そういう出来事カード自体の特徴に依拠したサポートツールだと遊ぶ方も考えがいあるだろ？ クリーチャーならともかく、出来事はソーサリーインスタントなわけで、それらを唱えたらドローって緑の領分としてどうなん？とは思う >>405
お前の亭主出来事部分でドローできるのか
高性能だな 亭主関係なしに出来事使われまくってるのにきれんなよ シナジーありきの生物なんてそんなもんで丁度よくね？という気もするが 手札から唱えた当事者に限定したら出来事とアンチシナジーじゃん
そんなもんは刷らない方がマシだぞ >>411
推したい部族には亭主互換を刷るようにすれば部族デッキラスで終わる問題解決するな！ 亭主はリミテで絶対除去しなきゃならんのだけど除去が尽くテンポロスするようなカードしかなくて出されて辛い思いしたのが思い出ですかね >>415
霊基体レベルの単発で終わりの種族ならそれでもいいんじゃね？
ロードとかいたけど誰も使わないし覚えてないレベルだったし 実際そうだから反論にもなってない
エレメンタルなんかもろそれだし 雑な1ドローぐらいないと部族デッキよえーから仕方ない スタンダードで部族デッキ推そうと思ったら浅瀬くんレベルのカードないと中々やってられないからね。下環境で元気な部族に浅瀬くんレベルのカード渡してないだけまだ分かってる感ある >>366
そうか超絶原点回帰とも言えるのか・・・ 部族に1マナドローいたらそりゃ強いわそもそも部族はシナジーありきで作られてんだし出来事とは根本が違う >>418
浅瀬と亭主ってある意味相互互換じゃないか……？ 亭主は出来事がスタンの間は増えることないだろうし強さの天井がこれ以上上がらんから別にいいよ フェアリー版の亭主がいたらフェアリーの冬再びになりそう 盟友能力を起動するたび1ドローの1マナ同盟者…
それでも微妙そう >>428
そのエルフもゴブリンも実質コンボデッキじゃないですかー >>432
盟友だけは2枚3枚引けないとガチでどうしようもないｗｗｗｗｗｗｗｗ >>429
1マナ上にいる灰色熊とエルフの幻想家が相手都合で選ばれるって考えると意外とバランス取れてる気がするな どうせローテ直前のM22でキチガイ当事者刷って荒稼ぎしようとするのは折り込み済みだろうけどな そろそろ
おば賛美スリヴァーとサリアスリヴァーとトラフトスリヴァーほしい 全部のスリヴァーが3/3の鹿になるオーコスリヴァー 伝説スリヴァー
All Slivers are legendary. >>390
自陣にも使えるからだろ
逆になんで意地悪な狼が白の領分になるの？
除去をこなす生物は黒や赤にもいるんだが？
>>400
読解力が低いのはお前だよ >>424
ランパンできて次のターン5マナアクションできるかもしれないのは亭主にはないしな
>>445
自陣にも使えることはカラーパイ的に問題は一切ないぞ
wotc的にはクリーチャーと除去のハイブリッドな領域が白のことを指してるからでしょ 創案ってパイオニアモダンレガシーびんてーじで最強か？
それが答え 低コストで強いカードが増えれば増えるほど創案は雑魚 エンチャなんて割ればいいんだよ割れば
自然に帰れ！ >>447
意地悪な狼はフレタンやチュパカブラを想起させるカードなわけで、白の領分とは表現しないよ
オーコの能力は白の領分だと明言されてる >>440
巣石や秘儀での順応で実質スリヴァー
後は能力共有と能力中のクリーチャータイプをスリヴァーに変更させれば…と思ったけどめっちゃテキスト汚くなりそう 創案やフェイなんであんな安いん？
使われてるならもっと高くてええやん
箱剥いて創案もフェイももて余してるんや特にフェイはノーマルとショーケースムダに出たんや 今回は通常出荷分に加えてコレクターブースターもあって、どうせ数百円しか変わらないならフルアート版買うわって人が結構な数出たためか通常盤は在庫溢れてるから クソ環境か強化期待じゃないとデッキテーマになるカードは高騰しない
なぜならそのデッキにしか必要ないから 大きいのはスタンダード以外であまり需要がないからよ
今のカード価格面で牽引するの下環境がかなり強いし
下環境だとパイオニアでフレンズ型がリーグ5-0ちょいちょいでてるから
これが爆発的に広まれば上がるかもしれない スタンとパイオニアとブロールで使えない癖にまだオーコ4k越えなのか、下需要ってすごい >>396
最初からこの環境だったら案外悪くないスタンだったんだなと思うと悲しくなるわ
オーコの罪は重い 獣に囁く者「制限の無い亭主です、使ってください。」 >>463
最初からこの環境でも毎日元気に創案死ね、亭主死ね、猫竈死ねって言ってるよ 一応アグロ向けのカードとしては障害の幻霊、タラニカ、フェニックス、ガリアとあるにはある
あるにはあるがって感じ 114.184.175.252がめちゃくちゃレスもらえてて羨ましい >>467
原野オーコ宝剣の三種あったエルドレイン初期は良環境だった…？ >>447
鹿に変えるエンチャントがモロに緑なんですが カサゴの印刷ミスは既出？
発売前なのに直せないのこれ 何故３マナなのか
何故忠誠度が初期4で+2能力もあるのか
何故アーティファクトにも触れるのか
何故鹿化が+なのか >>463
他二つは分かるけど
メタ外の亭主に死ねなの謎すぎて草
個人的にはその2つでも猫かまどはトップメタがこの程度だと思えば好きな方だし創案さえなんとかなれば個人的にはそんな不満ないわ
創案は今後もカードプールが増える度に強化されてくの思うと憂鬱 >>471
だからこれはオーコのこと言ってんじゃなくて意地悪な狼のこと刺してんじゃないのって話してるんだが ドライアドなのにドライアドじゃない子は修正されないんかな ドライアドがニンフに吸収される説
最初はまさかと思ったけど調べてみたらドライアド思いのほか少なかった 3マナの黒英雄譚も３章で墓地追放してるな
黒の墓地対策率ちょっと異常だぞ ペス子の運命を織り直すために産み出されたってドウイウコトナノ・・・？ ペスの運命をやり直させるってなんだ
外圧に屈するんか
ヘリオッドくんは自らのやった行動に正義とプレイドはないのか 原文だとreweave Elspeth into the patternだから
PWっていうテーロス世界の秩序外の存在をテーロス固有の生死サイクルに封じ込めるため、くらいの話じゃない 放課後電磁波クラブみたいな衣装期待してたら意外と普通だった テーロス一期の時は運命の工作員は黒単か白黒だったのに
今や赤緑の神のしもべで白緑が担当するとかいうカオスに陥ってる https://i.redd.it/hrw4srvjnq941.jpg
Labyrinth of Skophos
Land
T: Add ?.
4, T: Remove target attacking or blocking creature from combat.
https://i.redd.it/x69yq7nglq941.jpg
Creature - Human Wizard
Constellation - Whenever enchantment enters the battlefield under your control, you may have ~ become a copy of another target creature except it has this ability.
1/1 https://www.mtgpics.com/pics/big/thb/223.jpg
Enchantment Creature ? Chimera
Flying
Whenever you cast your first spell during each opponent's turn, Mischievous Chimera deals 1 damage to each opponent. Scry 1.
https://external-preview.redd.it/ee1-ICQqcBNklgPWSoiG4kppYNcQNbPM6VzHxhKbYDo.png?auto=webp&;s=bb19866b6e173599512923cd15fb31e22dc06018
Creature - human soldier 3/2
Whenever you cast a spell that targets hero of the games, creatures you control gain +1/0 until end of turn https://pbs.twimg.com/media/EN1Gu0MWkAMlE4Y?format=png&;name=medium
2GB 2/3 Uncommon creature, human cleric
When THIS enters the battlefield, put the first two cards of your library in your graveyard, then you can choose a permanent card from your graveyard and add that to your hand.
https://preview.redd.it/cwpjd82dwp941.jpg?width=640&;crop=smart&auto=webp&s=f50e2792778e1a15f5adbda839cd5bae9bf1b7e5
Sorcery Rare
Every player controlling a creature with power 4 or greater draws a card, then destroy all creatures. 4マナラス強いのでは
神顕現してればキャントリ付きってことでしょ相手も引く可能性あるけど 相手も引けちゃうみたいだけど誤差みたいなもんかね？ 上位互換ではないけど相互互換っすね 神との相性も良い…かどうかは微妙か こんだけ青緑の星座あると
1マナ瞬速パワーマイナスオーラ結構強いんじゃないか
墓地０でも撃つ価値ありそう 結局赤も緑もまともな１マナクリーチャーもらえなかったなあ >>516
アグロ向けのカードってアンコとコモンに多いから(震え声) 使う側が一枚引かれて困ることってあんまりなさそう？
アンコモンの多色も強そう 普通にラス来てどういう反応すればいいのかわからん
とりあえず無理にケイヤラス採用するために黒取らなくていいのは助かる 4マナラス自体は嬉しいけど現スタンダードに与えていいカードとは思わんな
アグロ息する余裕あるこれ？ そういえば赤にもPW含め4点オールのやつあったよな PWにも入るのはめちゃめちゃ偉いが流石にこっち優先か？ アグロは落ちるところまで落ちるけどコントロールは復権するかもね まあパワー４用意できないようなデッキはクラリオンのほうが１００倍きついし
パワー４あるようなデッキの場合返しに致命的なの叩きつけられる可能性あるからな いっそ白のクァドラプルシンボルならそれはそれで面白いけど
これはさすがにないわ 別に4マナラスあって問題ないべ 流されるのは慣れてる
赤青キメラいいねえ遊びで使ってるセカンドドローに入れたくなるね この具合だとリミテが単色以外にやる事は
青白緑が星座、赤黒緑が脱出、赤白緑がオーラ、青黒がライブラリーアウト、青赤がフラッシュ
て具合かね、白黒が今回何もできない枠か？ 白黒神はそれなりに強かった気がするがそれだけじゃなあ https://mythicspoiler.com/tbd/cards/slaughterpriestofmogis.jpg
赤黒アンコでてるやん
あなたがパーマネントを一つ生贄に捧げるたび、ターン終了時までこれは+2/+0修正を受ける。
(2)、他のクリーチャーかエンチャントを一つ生贄に捧げる:これはターン終了時まで先制攻撃を得る。 あれプロモだったのか.......知らんかったわすまん 4マナ除去ありならラスゴ普通に入れてほしいんだが？
せっかく神様のいる次元にいるのに アグロろくなパーツ無かったうえに全除去だけ無駄に充実して笑う >>535
猫が墓地をいったり来たりするたびパワーアップするんだ！ 4マナラスに、相手も引かせる可能性あるとは言えドローが付いてるなんて
めちゃくちゃ破格に思える セットのパワー自体はあんま文句ないんだが既存強アーキの駄目押し強化みたいなの多くてそこがちょい心配
露骨に優遇されてる黒信心が新アーキとしてどこまでやれるか 猫1往復でパワー+4は相当イカレてる気がするが大丈夫か？ >>535
能力のせいでスタンにフェッチ再録されるのを祈ってるように見える 猫を反復横とびさせた後にペスの槍装備させて殴れば
4,5ターン目に普通に
10/2トランプル絆魂先制攻撃みたいな動きができるのか・・・ テーロスだからしゃあないけど赤黒がエンチャ生贄にすんの凄い違和感あるわ >>550
色的に宝剣使えるから4ターン目辺りに猫と同時に殴りにいって宝剣キャストしてから猫往復で20点オーバーのトランプルパンチが叩き込めるぞ 牛「うわぁ・・・黒猫に目の前横切られた・・・朝から縁起悪いわぁ・・・ｲﾗｲﾗ」＼+2／ 普通にデイジャだすなら4マナ4点で喜んでたやつバカみたいじゃん… 猫
>>535
かまど
フェッチ
で4t目に20点削れない？ なんならサムトの疾走とか初子さらいいるから
相手が土地寝てたりインスタント除去無いこと確認後に
2/2キャストして速攻付与して奇襲リーサルとかも狙えそう >>558
イゼコンとかなら使うだろ
しかし4点ってドレイク落ちるんだよなぁ マルチカラー全部そろったな
生け贄選択肢にエンチャ入ってるのは3枚引くやつ生け贄しろってことか >>562
黒緑のレア出てなくね？
アンコモンは色拘束優しくてトップ2枚落とせる拾売人か レアたぶんあと１枚で白のレア６枚しかないんよな
緑黒のレアあんのかな てか白にＸサイクルあるだろうから白のレアあんの確定か バントゥ「サクリなら任せろー(土地ムシャムシャ)」 >>563
206-230埋まったよ （205:緑、231:無色）
黒緑レア枠は神話だけどポルクラノスじゃね >>567
マジかよ…
ポルクラノス使い倒すしかないな >>566
お前ナイトメア転生デーモンと組んだらヤバそうだな
マナカーブも綺麗だし 正直カラーパイの観点から言えばあの天界崩壊？は最高にクソ
高パワー優遇は赤緑が一種色で黒も逆に弱者をとがめる形でしばしばみられる
青にすら獰猛の形であった
白は一番ない色
ドローでみても白は一番苦手
条件でもボーナスでも一番白がそぐわないものだしフレーバー的、効果的に
この追加効果が必要な必然性もない、無意味な曲げだし
この追加効果部分に関して言えば折れ なんか最近カラーパイ警察多くない？白のカラーパイはウザいことだぞ ギデオンをアタッカーにしたコントロールが組めそうだな4コスラス
ナーセットとも共存しやすいし白系コントロールには願ってもない補強だ カラーパイ
白 うざい
青 つよい
黒 ずるい
赤 はやい
緑 やばい カラーパイなんてプレイヤーが気にすることじゃない
プレイヤーが気にするのは壊れを刷るなということだ 相手も引く可能性あんだから高パワー優遇ってより一種の制限ってだけでは
てかラスゴ使うようなデッキだと相手にひかれるほうが可能性高いような ４マナラスと全体+PW４点は流石にやりすぎでしょ
ライフゲインカードの乱発も相変わらずで、フードも今だに息をしてる
まーたロングゲーム増えて敬遠されちゃうよこのゲーム
最低を更新する１年のスタートかもな ラス使う時は相手の場が強いんだから基本相手だけ引くでしょ
しかし4マナラスは強すぎてやめるんじゃなかったのかとは思う ロングゲームが嫌われるくせして1試合30分以上かかるオートチェスがトレンドってマ？ 巨人落としっていう丁度いいパワー4以上破壊カードもあるし
相手に引かせたくなければ単体除去でそういうのから落としていけばいいのでは？ >>483
墓地追放はアショクともシナジーあるからじゃね、まあ奥義だけだけど まあ出来事といい脱出といい今回のデーモンとかアナックスといい
コントロール死ねってカード多いからそういうのは考えてると思うけどね
まあウィザーズは信用ならんけど 新ディジャは白の苦手なドローを補ってますます万能になるとかカラーパイ警察案件だな そもそも自軍のフィニッシャーを巻き込んでラスしたい状況ってなんだよ >>570
ドロー能力に関してはキャントリップ以下なんだから妥当（そもそも白の平等ドローは現状パイに入っている）
確かにデカブツを奨励する能力はらしくないが、むしろこれは4コスを実現するためのデメリット
さらに言うならフレーバーテキスト的には神々（パワー>4）が撃ってるんだからそれと1ドローの間には明らかに関連性がある 全除去に怒ってる人はパスはランパンだからカラーパイ違反とか言いそう >>558
PWもまとめて流せる4ダメージの方がコントロールでは使われるんじゃないかな
獣くん流して一息付いたらビビアンとかいうクソが来るのが様式美になってるし
耐える野獣先輩は亭主流せば殴れないから無害になれる 白は死んでるんだからドロー程度でグダグダ抜かすな緑野郎 >>590
ほんのちょっと１回だけ……１回だけやらして頂戴＞＜ >>586
そいつが破壊不能を持ってる時ですかね…… まあヘリオッドとかギデオン軸にした謎のコントロール出てきたら知らん ヘリオッド〔信心達成〕やギデオンいれば
自分の場のクリーチャーは残しつつ更地にして1ドローもできるし
そういうデッキ組めば十分有効活用できるでしょ エルズペスの悪夢のイラストにいるの抹消者だよね？
やったあ！
またハイレクシアに帰還するんだ！ どう考えても基本はデメリットだろうに
ほんとここはエアプしかおらんな なんか白ウィニー復権するカードでねえかな
土地が吹き飛ぶとか土地が起きないとか ギデオンと相性いいとは言うが全除去撃ちたい相手にギデオン出したくないような 先攻ゲーが嫌ならロングゲームを受け入れるしか無い
逆もまた然り デメリット寄りなのはわかっているが高パワーのクリーチャーやそれを使っている
プレイヤーを咎めるのも白のカラーパイなので
カラーパイに反することには変わりない
1枚までのドローや、両者のドローは許されてはいるが白のカラーパイの中では
辺縁
逆にパワー3以下のクリーチャーをコントロールしているプレイヤーならカラーパイに
反していない ところでナヤがパワー５以上のクリーチャーというメカニズムを使っていた件について
いかがおもわれますか バントゥ最後の算段みたいなカード欲しいわ
黒マスデスいっぱい配られてるけど微妙なのばっか 今回ジェスカイに渡されたカードｗｗｗ
4マナラス
4マナ全体4点火力
コンバットから1体外す土地
アグロ大丈夫なんですかねこれ 全体除去多いならアナックスは結構重要になってくるかも >>597
前回のテーロスのストーリーが英雄譚になってるだけだぞ >>607
全除去は弱いところに追加されたら困るけど強いところに追加されてもあんまり変わらん エンチャのマナ加速待ってたわこれで新生化エンチャが捗るな 俺のブロールキオーラが順調に強化されて行くがそろそろ抜くものに迷って来たな eスポーツ映え的にアグロと重コンは退場させたい
みたいなのはよく聞くから、それが形になってきてる マナ加速よりどう考えてもネシアンの方がやばいでしょ
なにこのお手軽恒久アド クリーチャー・エンチャントにETBとPIGを持たせるのを避けてるフシを感じる
多分エンチャントらしくないと言うヴォーソス面の要求か エンチャント出さないといけないし取れるの土地だけだろ？
優秀だと思うけどヤバくはないでしょ 強い星座持ちがそれ自体はエンチャ生物じゃないのがほとんどだからデッキにしたときにちゃんと回るかどうかよくわからんな アグロも重コンもなくなったら・・・？
ミッドレンジですぞ～！対話ですぞ～！ 土地しか増えないし本人エンチャントじゃないし所詮は星座 >>607
クラリオンのあるジェスカイより
赤だけとか白だけで使える全体除去が増えたことのほうが影響は大きそう すぐヤバイヤバイいっちゃう人増えたけどアリーナから入った初心者さんなのかな？
人増えてるようで嬉しいけど、クソ環境で去っていかないといいな 実際ミッドレンジしかなかった環境ってどんな感じだったの？
噂でしか聞いた事ないけどセレズニアアポカリプスっていうのがそれ？ こいつは踏査内蔵の新ドライアドとセットでよく見かけることになると俺は思うね >>642
フードがまさにそれじゃない？
>>638
コンボとかいう対話しないお寒いアーキがまだ残ってんだよなぁ……
ケシス原野創案って続いてんの勘弁してくれよ 星座自体がエンチャントじゃないってことは星座入れたらPWの+がスカるってことだしなあ >>644
あれはすべてのデッキがオーコっていうキーカードを中心とした派生形のミッドレンジ環境だったけど
テーロスではミッドレンジしかいなくてもデッキの種類はばらけるはずだからそれはどうなるのかなって テーロス産ミッドレンジがどれだけ創案相手に立ち回れるか このスレ見てると創案が完全無欠の最強デッキに見えてくるな >>647
あーなるほど
ミッドレンジの中でメタが回るってちょっと想像つかんな
結局ミッドの中で一番パワーあるやつが止められずに大増殖する一強環境になりそうな気がする 最近は土地に触れずエンチャント土地にブーメラン当ててごっつあんできないせいで繁々系が強く見える 今はちょっと崩れたけどミッドレンジ環境だろ
シミフラが出てきた結果ラクドスが目立ってきただけで 4マナラスはどう考えてもデメリットなのに、白にドローがつくなんて！って騒いでるやつなんなんや
こっちが引ける数多いならそもそも打たんだろ…… >>649
最新スレでは1Tに出したデルバーが確実に変身して
3Tにはトラフトが着地してるってレス思い出す
ハンドにあるのはもちろんリークと瞬唱 >>642
あれはミッドレンジなんて生温いもんじゃないよ
序盤から強い展開できるデッキが何故か無限のリソース獲得手段を持った結果それ以外が存在される恐ろしい世界だったよ まあ基本ミッドレンジ環境だな
シミックフラッシュもニッサやらの後ろのマナ域パワーカード使ってるわけだし
ちとコンボ的な勝ち筋が主体で感じにくいのかもしれんが アグロもコントロールも排除しようという意志は感じる
でもそれだと最強のミッドレンジ1強か最速のコンボ1強のクソ環境にしかならんよな >>653
今は本質的にはコンボ環境じゃない？
上手いこと揃わないと猫釜系も創案もミッドレンジとしては細かったり鈍かったりする
アグロもレギサウルスと宝剣のコンボとか亭主入ってるしシミフラもニッサとハイドロイドのコンボ入ってるし金太郎飴なデッキが実はほぼない アグロは明らかに後ろに寄せさせるかシナジーで組ませて金太郎飴にならないようにしようという意思は感じるけど、コントロールは全然排除されてはないよ
ただ商業的理由で占術ランド分けた割をおもっくそ食っただけで 土台はミッドレンジ環境だけど、最近のデザインの影響か
決まると終わるが速い環境だね、そこいらが不快に思える要素だとは思う
パーツも割と軽いとこにあるからマナスクのリスクもかなりきつめで
マナフラしてでもいい構築になって引きゲーっぽいのを加速してるかも
ロンドンマリガンもからむかな？ どのデッキもそれぞれ必勝コンボもってて先にコンボ決めた奴が勝つって感じ
ラヴニカ環境が懐かしい... そうか？
少なくとも5ハゲネクサスの相手するのはウンザリだからラヴニカ環境がいいとは思わんが >>659
アグロはいまラクドスというか赤がらみで宝剣入れてるタイプだけだろ
アドベンチャーもサクリファイスも創案も特定のカードに依存してるけどコンボというには噛み合いの幅が広すぎるからどちらかと言えばミッドレンジ 盤面でゲームしているようにみえて如何に揃えるつー環境だわな
互いに引けてないときが一番MTGっぽいというか 同じアグロでもモノホワイトウィニーやアゾリウスフライヤーは虫の息だしなぁ 後1枚火力が通れば勝ちって状況でこっちはドローゴー相手は延々とハゲが奥義に届くまで手札こねくり回してるの待つのはめっちゃ苦痛だったな確か >>664
単純に当事者カード自体のパワーが高めなアドベンチャーはともかくサクリファイスと創案は回したことあるなら絶対そうは思わんと思うけど俺の回し方が悪いのか？ >>663
ぶっちゃけネクサスはクソだけど
5ハゲはそこまで
いや嫌いは嫌いなんだけどね？
個人的にはアズカンタのが嫌いだったおもひで イゼフェニゴルガリジェスカイでメタ回ってたGRN~RNA辺りは楽しかった気もする
最後の方は大体ゴルガリ勝ってたけど 盤面で牽制し合いつつ先にパーツ揃えた方が全力ぶっぱして終わるゲームだな今は アゾフラはアンタップインできるマナ基盤が貧弱で均等回さにゃならんしな
使うにしてもグルールやラクドスみたいなパワーがないし
ただ白単は殿堂のリーが使った影響か最近はまたちょいちょいいるな 1特殊勝利マーフォーク
1宝物探し
58島
でふざけてプロクシ回したら案外妨害ないと安定3キルできて驚いた、
案外6マリまで許容するならキーカードって引けるんだな
どうデッキ改良すりゃいいかはさっぱり分からんが勉強なったわ ラクドスも右手光りまくった奴がTOP8に1人残るとかだから
運ゲーを制しているだけでメタ的にはほぼしんでる もしかしたら一番多色でアグロっぽいのは2戦目以降で先手用サイドの
解体者をしたラクドスサクリファイスなのかもな >>665
今盤面なんて知らねえって感じだからな除去もかなり少なめのデッキが多いし これほんま大丈夫なん？
プレイデザインチーム絶対仕事してないやん 除去が少ないのは刺さる相手が少ないのもあるからなんとも
巨人でタフ2は篩にかけられたし、さらに猫を突破できるか
クラリオンに耐えられるかだし >>661
では実質決まってから時間切れまで永遠と付き合わされるヘビーコントロール環境をご所望かね？
それとも「相手のアクションが怖いから何かする前にとりあえず死ね」な超高速環境を？
……こう考えると大概どんな環境もろくでもねぇな >>672
今の白単ウィニーは全然強くないけど横並べして育てたり、相手のデッキに合う対処札を握っていたり(例：シミフラ相手に徴税人)すると脳汁出て面白いから好き KPたけーなやっぱ今後はこれが標準なのか大味だなぁ プレイデザインが仕事したからじゃねぇか？
競技やプロって不快にたいする耐性は慣れたせいか割と高い
だから自然とそういうカードが増えてる気がするわ あの人らは霊気池ミラーも互いのライブラリーの残りの確率を計算し合う
高度な情報戦だって楽しんでたしな 先手ゲーを解消するのに最適なのはアグロを絶滅させることと判断した結果なんだろ >>685
シャドウバースについて同じ指摘をしてた人がいたな
スパイクが集まって作ってるからカードしか作れないみたいな アグロ別に絶滅してはいないと思うけどなあ
ただアグロミラーが宝剣引くゲームと化してるのは勘弁してほしいが 面白いゲーム作ったのはゲームやってなかったみたいな話か 妙にテキスト長くて無駄になるリスク減らしてるカード多いあたりはスパイク調整には感じる むしろプレイデザインが仕事しすぎてるから
シンプルなコンバットトリックみたいのがなくなる >>689
アグロミラーだけじゃなくアグロ自体が宝剣引くか引かないか、全除去間に合うか間に合わないかの運ゲーでしょ
良くも悪くも頭使ってプレイングする必要性がほとんどないのが今のアグロが使っててつまらない理由だと思う 先行1マナ速攻から順番に顔面に突っ込みつつ顔面火力投げるデッキが減って
宝剣や2/3/1瞬速やレギのディスカどうするかとか
従来の脳死アグロより頭使う機会増えたほうじゃないの？ シャドウスピアいいねー
昔トラフトクソゲーを味わったせいかとても良カードに見える >>693
使えばわかるけどちゃんと考えれば宝剣なくても勝てるし脳死だと宝剣腐って負けるよ リフレクショントークン本体より先にトークン出て来ちゃった
んで金トークンはやっぱり金メダルなんだな >>698
バフォメットですか
4/4くらいかな？ ミッドレンジですゾ環境とかって言われてたのっていつ頃だっけ？ 触手を並べて女PWを攻撃・・・
だめだどんなに頑張っても絵面が女子プロになる 青のトークン出すアンコの伝説の元ネタがナルシスなのようやく気付いたわ >>698
これ色指標は白なんか。悲哀なんとかで出るやつでしょ？ >>717
これを使いたまえ！
∧_∧
(`･ω･) ｼｭｯ
(つ と彡 /
／ /
／ /
／ // /
／ 旦 / ﾂﾂｰ
https://i.imgur.com/fqj8nnl.jpg そうか、リークされてたけどリフレクションの奴は本体がまだだっけ 特殊な動きを要求されるならもっと手軽に出来るデュエマなり遊戯王なりシャドバなりでいいんだよなぁ…
MTGに求められているのは生物と除去で単純に戦うゲームなのに
現状パイオニアのほうがスタンよりスタンらしいデッキが活躍しているように見えるわ >>730
キミにあってるのはそのゲームやパイオニアなんだよ
だからそっちに行きな ヤギは山に住んでいて崖でも暮らせるヤベーやつらだよ実際 >>733
そうだね
ごめんね>>730オーコあげるよつ鹿 mtgだけじゃなくてあらゆる事柄に関してnot for meって言葉を忘れちゃいけないと思いましたまる むしろMTGこそ打ち消しがある分DCGなら即ナーフレベルのクソコンボが存在できるゲームだと思ってる
単純なゲームやりたいなら昔からリミテッドやったほうがいいゲームじゃないか？ >>739
最近は打ち消しを乗り越えられる用にコンボ側の妨害対策が過剰になりすぎて
結局コンボやったもん勝ちになってて他のDCGと変わらなくなってきてる >>742
すまんむしろコンボというかアンフェア系こそ昔から他のゲームよりMTGの方が強力じゃないかって言いたかったんだ ガリアちゃんって見た目普通の女の子だけど部分的に毛深くてケモナー人気出そう >>750
まさか帰化のほぼ上位互換が出るとは…(8ヶ月ぶり2度目)
再録早くない？
戦慄大口君で感覚麻痺しちゃってもう分かんない 灯争、エルドレインに続いてだからだいぶ早いね
墓地触れない帰化の方でいいのに あれっ…あっエルドレインで既に再録されてた
リミテ考えると仕方ないところもあるんだろうけど コントロール側が事前に神置いてもどうせ顕現してないだろうし引けないのね ほぼ純正ラスゴが来るとは思わなかった
このデメリットなら普通に採用範囲だわ よし分かったアダントの先兵ください
黒絡みは今でもケイヤラス使ってくるけどジェスカイやアゾリウスも4tラスかあ
巨人ラスなんて要らんかったんや！ 失礼、クリーチャーを全て流してしまった。これで別なファッティでも… 全除去がないカードゲームとかクソまっしぐらなんですが やっぱりラスは4マナになるよな
5マナのラスは失敗だった ガリアちゃんつよそうだけどさすがに他のサテュロスがしょうもなさすぎる アナックス使おう！
そういやアナックス入り赤よりグルールなら流された返しにガリアちゃんでフィニッシュできそう
いやまあそんな状況だと流してこないだろうけど
>>771
残骸の漂着とか…Φ教典とか…
4マナ単色で無条件っていうとそれこそ元祖ラス滅びデイジャくらいしか >>778
ここまで楽しそうなトークンはなかなかないわ またラスゴすってるやん。環境に何枚あるんだよ。ピン除去強くしていいから全除去弱くしてくれ。調整が大雑把すぎ。 http://www.artofmtg.com/art/dryad-of-the-ilysian-grove/
なんかウルザブロックとかその辺の時代のカードにありそうなタッチの絵だな
（なおウルザもエンチャントブロックです） 自分がどういう状況でラスゴ撃ってるかな？と考えたらたいがい相手だけ1枚引くことになりそうで
はたして1マナの軽さに価するかと言われると悩んでしまう
土地1枚出すとかせいぜい流した後3/3トークン出すとかまでならいけそうな気がするんだけど 墓地肥やせるガルガンチュアンの贈り物だった
つよい パワー4以上流してワンドローされるぐらいならいいだろう >>782
パワー4以上を除去する場合って考えると
カード1枚分は仕方ないと考えるとか
4マナと5マナだと下手すると1ターン以上の差があったりするし
パワー4を1ターン以上放置するのは1ドロー以上のマイナスなことは多そう というかラスゴ系はマナ関係なく返しの脱出をどうするのかが大事かな
白と赤に4マナ全除去きたのは脱出で相対的に弱くはなるからってものあるか エンチャントサーチとラスゴとか創案環境じゃないですか 信心への安全弁強烈すぎてきつい気がしてきた
どうしても脱出させたいのか 新ラスゴはアグロにしか使えないけど、アグロがイマイチだからサイドボードってイメージだわ なんでアグロがいまいちなんでしょうかね～
これがわからないなぁ？ 黒剣ギデと新ラスゴ相性いいな
マナカーブ的にも綺麗につながるし 令和にもなって4マナ全除去刷られるとは思わんかったわ ラスゴばんばん補充するわりに本体火力は出し渋る
マジでアグロが憎いらしいな 黒単は先攻とってデーモン置いてください
1ドローできる上に他のクリーチャーはトークンとして残りますETB再利用できます 脱出は探査みたいに下の環境でも暴れられる程強い能力なのか 結構きちんとマナ払ってるから
下の墓地利用は効果に比べて派手にマナ踏み倒してないと 漆黒軍沼潜み落とし子新デーモン商人
勝ったなガハハ ラクドストークン強そうだけど
１ターン目黒から３ターン目赤赤が出なさそう
まともな土地くれや ラスゴも紅蓮地獄もあった頃のアグロってどうやって生きてたっけ 基本土地だけでも戦えることは歴史が証明してるからまともな多色土地がないは甘え
ソースは石井まさやアグロ >>810
あいての土地をいじる
火力
生物以外の継続的ダメージソース >>810
石の雨で土地割られるから4枚目の土地が揃わない 2枚目のラスを引かれない前提で全突っ張りよ
赤ならボガーダンの鎚とかあったし 火力が今より強かったからクリーチャー全部持ってかれてもごり押せたんだよな 今は簡単にゲインされちゃうし
フェロキドンのせいでそれを咎めるカードも弱くてなあ >>818
昔の赤は防御円やキチガイ色対策乗り越えて相手を叩き殺してたんだから
無駄に贅肉生物増えて火力スペルが弱いのが悪い 少し前の赤単ですらラスゴくらっても全然焼き殺せてたしな ラスゴラスゴって言うが前からクラリオンでふっとばされてたしな… アモンケットカラデシュイクサランの頃の火力はまあ強かった いや流石にハゾレト様が赤単にとって完璧すぎたのがでかいわ
火力だけで見たら旧テーロスとか旧ゼンディカーのが凄まじい 昔はPWとかいうインチキカードも無かったから盤面吹っ飛んでもまだ戦えた >>824
火炎波と稲妻があったミラージュ期の火力が最高峰よ ぶっちゃけ今も火力の質ならまあまあ高くない？赤単が辛い理由は低マナ域のクリーチャーが細いからで、ここが補強されるかライスト(or亜種)が来たら全然覇権取れる可能性あると思う 今アグロが弱いのは1マナが本当に弱いからだわな
赤は強いのがドミンゲスだけ
白は2/1が1体しかいない まともに使える顔面火力がなあ…
前環境は実質稲妻にライストもあって、ビッグマナなら苦悩火や火による戦いなんかも
クリーチャーのおまけで顔面焼くのは増えてるけど、純粋火力は流石に少ないし質も低いんじゃない 3マナ域に堅すぎる緑生物が多いのもキツさの原因なんで低マナが充実しても変わりそうにない
>>827
山二枚あると高確率でライフ7点が即死圏内だったからなぁ… 新ラスゴってつまり破壊不能の大型クリーチャーを並べてから撃つべしってことだな
神以外殺す魔法 今の火力の質が低いとかアリーナからの新参かな？
ライストどころかショックすらない時代とかあったんだぞ ゲドンの有り無しで全く違う環境になるから火力だ1マナ生物だ言われてもピンと来ない >>834
火葬とショック上位互換があるのが標準火力期で、そこに稲妻が入ると火力インフレ期
今はショック以外何もない火力暗黒期でしょ、セレズニアポカリプスがあるから最低になってないだけ >>837
4マナ4点真面目に使ってた頃に比べたら3マナ4点あるだけマシだろ 3マナanyインスタント4点の存在感が薄い環境ってのもかなりレアな感覚 当時と比較して生物のパワーが高すぎるから火力より生物で押すほうが強いからな
火力はブロッカー排除かトドメ用よ
だから3マナでブロッカー排除は重くて使えない 火力が薄いのもあるが恋煩いの野獣とかのクソデカブロッカーの存在もでかいよな
実際宝剣の存在でやっとデッキの体裁を保ててる状態じゃないか今のアグロ、これ引けないと間に合わない 確かに最低レベルの時代に比べりゃマシだけど、最低じゃないから質が低くないとはちょっと言いづらいくらいのような
一徹火力は悪くないんだけどねえ
パフォ介入が火力枠で頑張れるかな？
灯争チャンドラ置いて強引に本体焼いたりもできそう 赤単の相対的弱体化はアリーナのからの新規組への配慮なのかな
ギルド期はBO1真っ赤っかな時期もあったし ブロッカー排除よりも狂乱置いて火力連打で押し込みって勝ち筋無くなったのがきつい
狂乱で蒸気族以外の生物捲れても勝利に貢献しないし 実質1マナ3点が2種あってそこにライストもあった前ローテが火力多い環境だっただけ感 火力は2マナインスタントは2点におまけが基準になったんだろうね
3点になると2.5マナぐらいの扱いっぽいけど、ないからおまけ効果つき3マナになってる感じ
2マナソーサリーの基準として焼夷流あたり帰ってきたらよいんだけど なんか玉もたされてて草
ヘリカスであることが罪だった 赤単はカラデシュから前環境までずっと暴れたんだしちょっと休憩しろよ 介入サイクルのイラストで言えばこれが一番かっこいいと思う(適当)
置物破壊も今回便利そうだし >>845
前環境でおかしかったのは舞台照らしや狂乱で当時は火力だけで言うなら普通っしょ
火力だけ見るなら稲妻筆頭に感電波噴出の稲妻焼尽の猛火電弧よろめきショックとかあった旧ゼン期までいってやっと異常な充実 スタンで神の怒りや紅蓮地獄あったときどうしたのって回答にボカハンやランデス出てくる当たりやっぱ最新スレはエアプの集まりなんやなって >>857
その後答えは言わない所で鏡見ろよと言いたくなる ペス蘇らせてヘリカス懲罰とか外圧に屈してて草
当時はあれが最高だと思ってストーリー作ってたんちゃうんか
そもそもタッサに頼らず私欲ありきでエレボスに願ったペスさんサイドの責任とちゃうんか 贅沢はいわないから赤の火力の質を旧ゼンミラ傷の時に戻して マジック・ザ・クラッシュロワイヤリングの事前登録が来てるようなので一応
https://manastrike.com/ja ヘリカスいないならいないでテーロス無秩序になるんじゃないのか >>827
どう考えてもスタン範囲ならZENSOMあたりが火力一番強かったよ かまどうざったいし複数ファクト割れるのはそれなりに嬉しいけどそもそも破壊放題とか再録してくんねーかな >>867
？？？？｢i will keep watch｣ ２X回復がメインに入るとかほんとつまんないからやめてくれ～ ヘリカスなんて元から太陽光届けてくれるから仕方なく信仰されてるみたいなやつだし いうて(X)(W)だったら解呪涙目だししゃーない
そもそも4マナで2枚持ってける時点でなかなかの強さやから ギデオン死んだから商業的な理由で白のPW補充したいだけだしな
せめて３パックで掘り下げて欲しかった >>863
エルドラージも覚醒だけさせてしばらく放置やったし最初からこうするつもりやったんちゃう？ アグロにきついカードが増えたらアグロじゃなくて別のデッキ使えよ
mtgはそういうもんだろ >>875
ニューファイ残ってるからぺス復活なんて規定路線だけど頭大丈夫か？ ヘリ介入はサイド用かな
パンくずとかまどをまとめて処理するのが強そう ニューファイといえばコスは後何年放置されるんですかね >>878
ペスはもう完全に疲れちゃってたからコスとカーンとゲートウォッチでなんとかする可能性もあったし…… ヘリカスの信仰薄まってて弱体化してましたとかなってればそれだけでアジャニの功績になる ストーリーに出るPWが全員カード化されるわけではないんだよなあ……ダク・フェイデン…… >>882
次元ごとファイレクシアぶっ飛ばすカーンとミラディン救いたいコスって絶対対立するやろ
コスからしたらカーンは全ての元凶の上に説明しないで逃げたクズだし でもモックス鹿にしてるやつはレガシーで許されてるじゃん ぶっちゃけニューファイ相手にギデオンがどこまでやれるのか気になるところではある
ウラモグタイマンはどこまで通用するのか 新Φとは相性悪いでしょ、ギデオン四肢切断一発で死んじゃうじゃん 今回の物語のオチでたか
ヘリカス介入ホンマ強いなーサイドカードとしては
他がメインに入る性能だけにどうなんだって感じだけど メインから積んでも完全には腐らないのは良いけど４マナ４点、５マナ6点ゲインはちと対アグロ用としては弱い
置物破壊能力の方が嵌まれば強いからしゃーないんだろうけど ヘリカスざまあ
めでたしめでたしのイラストこれにしろ ヘリカスが封印してたヤバそうなタイタン出てきたけど本当に大丈夫？ 総理大臣がヒラの刑務官まで格下げされたようなもん？すごいね ヘリオッド様は神として務めを果たしてただけなのにあの猫ときたら ダメだったから910辺りお願いね
!extend::vvvvvv
!extend::vvvvvv
!extend::vvvvvv
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾍﾘｵｯﾄﾞ!(・∀・)ﾊﾟﾆｯｼｭ!(・∀・)ﾊﾞｲﾊﾞｲ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『テーロス還魂記』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death-variants
◇発売予定
20/01/24 テーロス還魂記/Theros Beyond Death
http://mtg-jp.com/products/0000186/
20/02/29 Unsanctioned
http://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/13 Mystery Booster (WPN version)
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/
20/04/03 チャレンジャーデッキ2020/Challenger Decks 2020
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0033562/
20/04/24 イコリア：巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
http://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者（2020年版）（イコリア統率者デッキ）/Commander (2020 Edition)
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/**/** 基本セット2021/Core 2021
http://magic.wizards.com/ja/products
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1710
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578499611/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 未だにヘリカスがなんでぺス殺したか分からないんだけどエレボスと取引したからなん？それともゼナゴスを神にしたから？ >>905
表向きの理由はペスはエレボスとの契約で死ぬのが確定しちゃってるけど、ニクスで死なれると魂が死の国にいかないからIT IS DONE.してテーロスに戻れとアジャニに指図した
裏向きの理由は神を滅ぼせる力を得た槍をペスを殺すことで神以外を殺したとして崩壊させたのと、テーロスの理にいないPWに脅威を感じたから ヘリカスの罰ってヘリカス本人にはつけにくいんだな
こういうフレイバーと乖離があるカードたまに作るよな >>911
ジェラードはサーボに絶対勝てないし、今更 ヘリ罰あと一回！というところで増殖してカウンター増やして上げたい
次元を上げた祝賀とかいいよね >>913
まぁクリーチャー同士とかPWとかは齟齬が出て当然というか、考慮されすぎるとバランスおかしくなると思うけど
ヘリ罰はエンチャにもつけられるようにするだけで解決できたりするから何か気になった
慮外な押収思い出すわ 9マナ2枚コンボでやることがクリーチャー1匹無力化（時間制限付き）ってお前…… >>916
非効率コンボや雑魚コンボは最新スレ名物だぞ シャドースピア∮じゃなくてヘリカスの槍のレプリカなのか
それはそうとQBにつけたらお手軽化物になるな >>922
抹消者だと思ったら恋人だったというペスのトラウマの一つ
過去の出来事だから特にフラグとかではない いやその悪夢でアショクが∮の存在を認知したんだからフラグにはなるだろガン無視されても何の疑問も湧かないが 悪夢大好き人間？のアショクが今更ファイレクシア知るってMTG世界の5chのPWスレで相当馬鹿にされる話じゃない？ 汚染はアショクには効かないから、アショクの悪夢がファイラクシアを浸食したりするんやろうか…… ナーセットあたりも学者肌で勉強家のくせにタルキール引きこもりでたぶんファイレクシア知らないからセーフ ナーセットは旅してるよ
カラデシュでアジャニが来る直前に神河にある空民の城でタミヨウと語り合ってる場面がある アショク生まれたの最近ならファイレクシア知らんだろ
ぺスの故郷にいたりするけど大元は300年前に滅びてるし
ところで次スレは 現在ファイレクシアの制圧下なのはぺスの故郷とミラディンは確定か 完全な恐怖の具現化がしたいアショクがファイレクシアを知ったら迷わず遊びに行くだろうし、
その結果新ファイの別の次元の存在の認識が仮説から確証に変わって次の長編のネタになりそう 次φと絡むのは次元橋テゼかと思ってたけどアショクも面白そう その悪夢を覗き見るアショクは、「次スレ」の存在を知りました
【MTG】最新セット雑談スレッド1711
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1578630944/ >>941、次スレを立てる
1章→スレ民から乙をもらう
2章→1000までレスする。その後、次スレに移動する
3章→あなたは900を踏んでもよい。そうした場合、次スレを立てる モダンのデッキ構築がokoに歪められてる
収監は近いな >>945
使用率42%とか凄まじいことになってるな >>942
タルモゴイフと瞬唱もオーコと同じぐらいおかしいのか否かで意見が分かれそう モダンでも禁止されたら後はレガシーとヴィンテージか。ここまできたら伝説になって欲しいね。 >>941
乙でございます
>>909
上のやつ良いな >>949
統率者用PWが間違ってスタンのファイルに混入したのかな？
結果論だけどネメシスをうっかりスタンセットに収録しちゃったレベルの惨状だなぁ。 フェロキドンくんが身を挺して禁止解除という前例を作ったからローテ後にオーコ売り払った雑魚おりゅ？が見られる可能性があるな 勿論冗談だろうけどオーコスタン禁止解除とかあったら糞の上塗りにも程があるな むかしむかしと帳は落ち１ヶ月前に解禁されるかも知れない！ ラヴニカがカードパワーゴミだったからなあ
ほとんどのキーワード能力もう使われてないし エルドレイン全体のカードパワーはカラデシュくらいのイメージ（オーコは除く）
ラヴニカはアモンケットくらい 帳はもう解禁していいでしょ
こういうのデジタルで実験的にやってから正式改定すればいいのに >>962
キーワード能力が使われなきゃカードパワーゴミって理屈がよく分からん
かなり大量のカードがデッキの中学なり枠を固めるカードとして活躍してるし >>961
シミフラ相手に置くと嫌な顔してくれるカード 帳とオーコがいないだけでパイオニアが神バランスに感じるレベルであの2枚はクソカード 糖分控えめの健康生活を送っていたら急に砂糖漬けにされた挙句糖尿病になったような現環境なのに、その健康生活時代に文句を言うか >>970
ちょっと齧れば誰でも分かる甘みのダークスティールと比べるとエルドレインは合成甘味料的な甘さ ラヴニカが中心のデッキってなに？
シミフラもラクドスナイトも創案もM２０とエルドレイン中心だよね ラヴニカはギルド毎に能力あるから能力持ちの分母がそもそも少ないんだよな >>973
新生シミックフラッシュ
シミックランプ
荒野の再生
災厄赤単 >>978
えぇ……もうなんやかんや難癖つけたいだけじゃん
環境の主流デッキ2つあれば十分でしょ
あとはグルールとかもラヴニカが主力カードとしてよくやってるでしょ テーロスきて新しく組めそうなのって黒単くらいか
脱出はコスト多くて微妙そうだし星座も組める気がしない 金魚でシミック2種は4～5番手にいるし、半分がそこにいるならほぼローグ扱いは違うかなぁ
いやまあ下2つはローグでいいけど >>988
守護フェリダー現象が起こるかもしれない ドレッジもどきはなんかまた成立しそうな雰囲気ある
ファンデッキ止まりだとは思うが....... レア残りないのかね
大歓楽と灼熱の血再録して欲しい >>991
新偏執狂で意外とやれる子ぐらいまでは強化されそう
ケシスコンボぐらい高速で自分のライブラリ削る手段さえあれば勝てるし 未公開でリークもされてないカード（俺調べ）
白7枚、青9枚、黒8枚、赤10枚、緑7枚、多色0枚、無色4枚 騎兵絡めて結構いけそうな気はするけど、ならランプでとかなりそうなのが怖い >>993
ないかぁ
モダン成立とモダマスから考えてパイマス来年出るんじゃないかなと思うからそこに期待して旧カードで我慢するか このスレッドは１０００を超えました。
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