【MTG】Magic The Gathering Arena 151【アリーナ】
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571707281/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 150【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571654653/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 10月21日にリリースされた禁止制限告知
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033235/
死者の原野が禁止になります
MTGアリーナでの発効日は2019年10月24日です FoTDを作成した人のワイルドカードの払い戻し
https://forums.mtgarena.com/forums/threads/60956
10月24日の1.01.00ゲームアップデートの前にMTGアリーナのゲーム内コレクションで死者の原野を持っているプレイヤーは、アップデートの一環として同数のレアワイルドカードを受け取ります。
これらの追加のワイルドカードは、プレーヤーコレクションに自動的に追加され、ゲーム内通知はありません。 シミックフードとバントフードとスゥルタイフードの戦いが始まる 前スレで話した黒単
24日原野が禁止カードになり環境変わるようなので無理に作らない方が良いとは思う。
オーコにストレス溜まってるなら是非作ってみて。
漆黒軍の騎士3
穢れ沼の騎士3
真夜中の騎士団4
恋に落ちた剣士4
ヤロクの沼潜み2
真夜中の死神3
残忍な騎士4
ドリルビット3
悪ふざけの名人ランクル3
騒乱の落とし子2
夜の騎兵3
戦慄衆の将軍リリアナ2
沼22
魔女の小屋2
サイド
見栄え損ない3
古呪1
戦慄衆の侵略3
肉儀場の叫び2
ランクルは基本クリーチャー生贄とハンデスを選択
BO3なら相手にあわせてドリルビットやヤロク抜いてアグロ寄りにしたりコントロール寄りにする >>9
サイドが9枚しか無いように見えるのですが… 実際そんな強くないよ
3マナソーサリーのバウンスワンドローになりがち ハゲメタの速攻クリーチャーが今の環境は多いからね
帳やケラトプスが有ってなおハゲが強すぎたからここまで速攻が多くなった 3マナでバウンス、キャントリップ、ライフゲインってやった時点で全く弱くはないけどねー。
フラッシュとか一部デッキは通して守るだけで爆発してくし。
なのにオーコと並べて使うと健全に思えてくる ハゲ「いやぁ俺もPW触れないんで、マジオーコには困ってるんすよ」 オーコにもハゲと同じようなメタカードが出るとして、
オーコ以上に他のカードが苦しむ結果になるからやばい >>13
盤面整理しつつ相手に対処とらせつつワンドロー
アド取りすぎ
ワンドローが余計 獣つっこんできて食いころされがちハゲ
なおオーコは耐える 25日のアプデでブロール実装らしいな
統率者何使ったらいいんだ？ >>21
オーコ最速で出す以外なくね？真面目に
ブロール大丈夫か？ >>18
ハゲ含むPWに対する対策が増えたのに
その中で暴れまくってるのがオーコだからな そうか統率者領域からコンスタントにオーコ出るんかやべーな >>13
３マナで実質ゲインしつつそれをやってくることが俺のやってるマジックだと強いって言われてるんだけど
どうやら俺と彼とではやってるゲームが違うみたいだね じゃあ色さえ合えば問答無用で4枚積まれるんだろうなーすごいなー あーブロールだとできるんやね
いやブロールでもオーコゲーとかやめろマジで ハゲはムカつくけどガチョウからハゲ来たらラッキーと思えてしまうんだよなぁ… シミックフードに強いコントロールとかアグロを見つけたくてシミックフード組んでランクマ潜ってるんだけど、連戦連勝で真顔。 ブロールの環境だとどうだろうね
1回目はともかく2回目で5マナ払って食物トークンだの鹿にするだのは
さすがにアドもテンポとれないしきついっしょ オーコ殺すマンとしてラヴスカあたりが色的にも強そうな気はする ヒストリックのアクティブ率0.5%ってツイート流れてきたぞw そりゃイベントもランクも未実装な上一部クエスト達成できないんだからそうなるでしょ マナ加速でPW出すのがクソゲーなのは理解しているとか言ってるけど理解してないよねｗ
デッキ構築で対応することを望みますとか書いてあるし
この文章で不快になったわ ヒストリックもうプレイできるって知らない人の方が多いだろ
いや知っててもたいして意味ないけど 入れ替え前にはじめたから安ければヒストリックやってもいいかなって思ったがスタンと同額だしやる理由がなさすぎる 普通にシミックフード使ってボコされてるんだけどどうしたらいいんだ >>49
オーコ全力で2t目に出すんだ
それで爆発するレベルだから エルドレイン入れただけの旧スタンをわざわざやるかと言われるとねえ
追加カードと禁止リスト来てからじゃないと >>46
お前らがメタを回すんやでって丸投げされても緑に帳刷っておいて何言ってんのって感じ
こっちが丸投げしたいわ次の禁止改訂に >>50
むしろ毎回全力でオーコ2ターン目に出されるわ
こっちはマリガンしてノーランドとかザラ でも原野ってケシスに絶対勝てなくね
ケシスが事故り倒さない限り むしろ帳禁止でもうちょい健全な環境になるのではと思ったり。黒の除去や手札破壊がオーコに刺さるようになるし。 余計なエフェクトとか要らんから過去カード追加してくれよ
モミールだと出てきたやん 禁止されるギリギリまで普通に原野使って来るな。
遅いからオーコでボコッたけれどもw ヒストリックは開き直ってほぼパイオニアできるようカード実装していってほしいわ ヒストリックやってないけど4Cケシス完全体がいる環境じゃ
生半可デッキは対抗できないのは分かる ヒステリックはアモンケットブロックだけでもさっさと入れてほしい アリーナ独自フォーマットなんて誰もプレイしないんだから、紙と同じパイオニアまでは頑張って実装して欲しいわ。
現状、ローテ落ちしたカードでも使えますという言い訳のためだけのカテゴリになってる。 いま昔の男（鉄葉ガルタ）を使いに遊びに行ってみたら割と平和だったぞ
勝利してもメリットない分ファンデッキの溜まり場になってる感ある
ただエスパーというかエスパーカラーは多いね
3戦やって全部エスパーだった
エスパー使いはみんな5ハゲに未練あるんやなって 5ハゲアズカンタ上陸とかの定番カード持ってないと遊びに行く気もしない 今シーズン騎士でランク割と簡単に上げられたけど原野禁止後はどうするかなあ デイリー消化できない場所でしかもエスパーだらけとか
コントロール使わないと死んじゃう人達がやってるんだろうなあ たまに鎖回したくなるけど5ハゲの顔見たくないしやっぱいいやってなる やってみたいより2度とこいつらみたくないのほうが100倍くらい強いよなヒストリック ヒストリックで鎖回しやろうとしたらビッグレッドって言われそう ネクサス居る時点でhistoricはやりたくねーわ エスパースタックスミラーの不毛な戦いを制したぞ
互いに相手の壊滅を利用して墓地を肥やし、リアニメイトしたら即座に流す、を延々と
デッキの3/4を掘ったところで息切れしたのか、ラス巨人が3回殴って終了 原野禁止ワロタwww
今日15戦やっちゃって次のEXP120時間後とかなんだけど、どんだけクールタイムあんねん >>3
つまり、今からゲンヤ作ればいいってことであっているよな？ ヒストリックは騎士とかグルールで遊んだけど俺があたったのはほとんど旧環境そのままのビートダウンだったわ
グリコンとエスパーコンはたまにあたる程度だった 28 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2 ：2015/11/19(木) 20:56:41.35 ID:BSRf1A2L
通宝はやめてくだｓだい；ー；ー；ー
徒花いけない運営が悪いニャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2 ：2015/11/19(木) 20:58:59.85 ID:BSRf1A2L
は？なんで運営の味方してんだ？
こっちはプレミアまで加入して緊急の徒花を楽しみにしてたんやぞ？
今日３キャラで参加できたらオフス生ドロしてたかもしれないんだぞ？？？？？
おれの人生の損害のほうがおおきいんだけど＾＾；；；；
101 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/mv2 ：2015/11/19(木) 21:28:45.82 ID:BSRf1A2L
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタイーホなんてされるわけないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コントロールが復権したら白タッチのハゲ入りオーコとか出てくるんやろなぁ
帳からのハゲで完封おつかれちゃん 今の環境でブロールとかやりたくねえなあ
あいつもオーコ！こいつもオーコ！俺もオーコお前もオーコ！！ カジュアル＆ジョニー志向だからヒストリックの民になるつもりだったけど
デイリー消化できないから結局スタンをやってる
ランク実装で開発が進むとヒストリックもコピペデッキ祭りになるだろうし
わりと期待してたフォーマットだったのにどうしてこんなことになったかなあ 跡継ぎ「オーコ！オーコ！オーコ！どいつもこいつもオーコ！なぜ奴を認めてこの俺を認めねぇんだ！」 能力個別で見ると
+2：ライフゲインするだけのファクトトークン出すだけ
+1：システム的な生物やファクト対処は出来るけどパーマネントの数変わらないし3/3クロックは軽視できない
-5：制限付き交換
とそこまで強くねえんだよなぁオーコいや+1で触れるのはやっぱバグってるわ滅びろ 一番の強さは硬さだろうね
大抵の場合ブロッカーとか用意できてなくてもとりあえずで素出しできちゃう そういや明日からブロールイベントか
生物を統率者にはできねえよなぁ、オーコ居るから
オーコ統率者は基本的に全部の生物統率者を無力化出来るから
魔術遠眼鏡禁止にするんだったらまずオーコを統率者に出来ないようにしてくれ 久しぶりに除去と打ち消しだけのエスパーに出会ったけど原野亡きスタンはこれが増えるとなると萎えるな 一回殺しても5マナで出てくるとか辛い
どーせマナ加速で次のターンには達成できそうだし >>89
デイリー消化できるようになったらそれだけガチデッキ寄りになるんじゃない？
消化できないから少ないのはその通りだと思うけど オーコの忠誠度能力まだ使ってないのに鹿パンチを大型クリーチャーで不用意にブロックするやつが未だに多い
それ有利交換に見えますけどメイン2で鹿にされて消滅しますよ historicはデイリー関係無しと単純に人居ないから初期デッキに毛が生えたようなデッキが多い
偶に吸血鬼とか恐竜とか完全体ケシスとか来るけど 笛吹男が四枚揃ったらヒストリックにいきたいと思います ウォークウィズミーシングウィズミーのあとなんて言ってるの？ 結局シミックフードに有利なデッキあった？
昨日いろいろ試したけど2Tオーコがひたすらにきついだけだった 先行2tオコ現実的に返せるのって暴力くらいか？
それでも３ライフゲインが残るけど ぶっちゃけ青出るデッキならメイン論争4でも全く問題無いと思う
つかそれくらいしないと1〜3tには全て決まるこの超高速環境を生き残れない 強い心で論争をピアスと思い込めば青白飛行が行けそうな感じがしてくるだろう？ 論争は青しか止めらんないから片手落ちでしょ
オーコ打ち消せてもニッサは通っちゃう
ニッサ通ったら3マナ構えてキャストなんて楽勝だから一生手札で腐る メインから色対策なんてサイドカードを本気で積むような世紀末環境になったら今の基準じゃ禁止出るだろうなぁ
しかも対抗色対策じゃなくて同色対策なんて範囲の狭いの
というわけで2Tオーコ対策に積もう なんか神秘の論争が青しか打消せないかのように言うやつ多すぎて混乱するけど打ち消し自体はどの色に対してもできるよな
俺が勘違いしてんのか 勘違いってか悪い言い方だけどアスペ入ってるだけじゃね 通ればまあ無理だろうけど実際の試合展開考えると
ガチョウ(土地1、食物1)→オーコ(土地2)→オーコ2etc(土地3、食物1)みたいな感じでちょい猶予出来ねえ？3t目が2体目のオーコ以外なら大抵弱い動きだし何も動かずガチョウタップするなら次ニッサだと予測しやすいし まず序盤の後手2マナor先手3マナの動きを単除去で終わらせるという動きが激烈に弱い
特に生物展開して殴りあいするフェアデッキなら
バーンやアグロにとっては2T目に3マナ実質6〜9点ライフゲインという絶望の数字が見える上に能力が無視できない とりあえず2Tくらい猶予出来るしミラーの後手がガチョウ出さずに構えるとかはありだろうね
そっからドルイド来て3Tニッサで結局憤死することもあるだろうけど 俺、知りたいんだけど有名な白雪姫とか赤ずきんとかシンデレラってカート化されてるの？ 王家の跡継ぎなんてケイヤ並に三マナ相当の良バランスなのになんで同じセットでオーコ刷ってくるのか全然理解できない
赤青のなにがそんなに憎かったの >>122
オーコの3マナ+2+1-5初期体力4とか
誰も止めなかったのか？なぜ印刷された？ってレベルだもんなぁ >>123
それシンデレラ
白雪姫は凶兆の果実(=毒りんご)じゃないかな >>124
みんな-5を使うに違いない！
だから+1から入らないし、次のターンには4+2-5で1になるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！みたいな >>125
魔法の鏡も白雪姫か
赤ずきんが思い当たらない オーコのノリで刷ったら跡継ぎのルーターも+2になってそう 魅力的な王子も白雪姫モチーフだったわ
ちらつき=キスで魔法の眠りから目覚めさせられるっていうフレーバー ＋１−１でクリーチャー元の能力保持くらいでバランス取れてたんじゃないの？ おとぎ話モチーフなのに倒されない狼出してるのホントおかしい >>135
探索する獣はアーサー王伝説から
ランクルはおそらく真夏の夜の夢から 真実の愛の口づけがそのまんまだな
シンデレラや赤ずきん、それ自体はカードになってないと思う PW赤ずきんとかPWシンデレラとか出すと日本のガチャゲーっぽくなるしな 見た目要素だけ見るとローワンが赤ずきんっぽくはあるけどな ランクルは真夏の夜の夢のパックでオベロンがオーコって俺は聞いた 金の卵を産むガチョウの話なかったっけ？
あいつはそれやろ オーコは+1と-1を間違えて刷った説が有力やろ
それなら良いバランスだったと思うわ
使われないかな？ それだとちょうど鹿にした相手に殴り殺されて間抜け、という事で初期4になったんでない。
最悪プラス能力でも良いけど、初期忠誠度3で、プラス2で入っても丸焼きにできるくらいにしておいて欲しかった。
着地即6って尋常じゃないぞ。 >>148
アタックで除去するのは諦めるしかないもんな
え？なんでみんな古呪4枚入れないの？って感じなんだろうか 初期4の3ハゲは-3だから許せたけどオーコはこの効果で+1なのがほんとおかしい >>150
ファイレクシアマナじゃないからだよマロー まず3マナPWに+2はデザインとしてアウトだと思う。
ヤンリンは初期忠誠度でギリギリバランスとってるけど、今後出すカードによっては大暴れする可能性があるから刷るべきじゃない。
3マナPWは例外なく脆くないといけないと今回気付かされた。 3マナで6点吸って食物1だからな
こんなんアグロ吐くわ 3ターン目にタフネス6の呪禁もちのシステムクリーチャー出してるようなもんだからな
タフネス4つまり、忠誠値4でも生温い。
普通システムクリーチャーならタフネス1ですわ
発現する浅瀬みたいにな 創案からケンリス出てくるミッドレンジ気味のファイアーズが流行りだしている 創案の爆発力重視した構築にするほど引けない時の弱さが目立つ
ど安定シミックからは遠い 騎兵ファイアーズ…絶滅した筈では
原野に弱かったのが解消されたから意外とやれるのか ケンリス単体ではあんまりな気がするゾンビいねーと
サルカン赤騎兵のが強いかなぁ ケンリスからゴロス引っ張ってそのままゾンビ軍団率いてぶん殴るのクソ楽しかった ハゲは許されねえよ
インスタント使えない効果が次のターンからならまだ許せるが 電子だけならアップデートで性能調整できるのにほんと紙アリーナが足引っ張ってるよなあ >>169
バントはあんまり有利じゃない
テフェリ効かないから ケンリスフレンズは中盤までしのいで
ケンリスでライフ盛り返せば
フェイ→戦慄集の指揮から
ケンリス、サルカン、ナーセット、ハゲを戻して速攻パンチがかなり決まる
中盤まで耐えられればの話だけど 創案は結局引けなきゃ弱いし、やっぱ遅いよ。
最大勢力のゴロスが抜けて、ゴロス使うような精神性の奴が使うデッキが創案ってだけでしょ。
普通にコントロールが覇権握りつつあるのだ。
黒コン、グリコン、青黒コン、スタックスあたりが強い。 >>171
効かないというかテフェリーなんて使わんし アグロ系はどいつもこいつもエクスカリバーいれてるから猫かまどブロック意味ないことも多いんだよな 創案って指揮入ってるけど打てるもんなん？
俺ハゲ嫌だからティムールだからジェスカイはよくわからん >>173
3/3になったかまどで殴りぬけるに決まってるだろ >>179
最速壊滅食らうとまじキツいけど、
サイド後は軽蔑4積みしてるし狼破壊不能だし結構良い勝負するっぽい かまどが鹿になったら実質1マナ3/3、あの野生のナカティル並みのスペックだぞ アリストクラッツは別に猫かまどだけで成り立ってるわけじゃねえぞ
波乱の悪魔とか色んな生贄シナジーが詰まってる
かまどが鹿になっただけで機能停止する訳じゃない
まあその他のエンジンも全部鹿になるけどな あ〜黒槍のライフゲインが身に染みる〜
こいつクリーチャーじゃなきゃグリコンにもっと積んでやりてえんだがなぁ槍だけに オーコはアグロでひき殺すしかないやろ
3マナで食物作るだけ、食べるのに2マナ使うって考えたらまぁ放置出来る 1マナファクト３/３にして相手の打点増やして喜んでるアホオーコ
絵面が面白い >>185
むしろオーコ対策で眼鏡いいんじゃないかね
置かれるともう鹿に出来ないし
眼鏡入りスタックスってあかんかな･･･ >>191
オーコ側は33バニラとかどうにもできるからあんまり >>190
アグロで轢き殺す？青白飛行とかか？
他は無理だろ >>192
シミックは現状遠眼鏡出ちゃうと触れないね
スタックスならわざわざ遠眼鏡しなくても良いと思うが。 ブロントドンか新ハイドラに身を切ってもらうしかないな
かなり遅いからスタックス側が充分時間稼げてるのが微妙そうだけど プレイでサクッとミッション消化！って思ってる所に相手の１ターン目で猫が出てくるとすごく萎える オーコ放置で待ってるのはプリーズプリーズ交換しましょだぞ >>194
飛行はロードやセファラを鹿にできるし他の線が細いから大したことないよ
轢き殺すなら今流行りの宝剣やトーブランが良いけど、何にせよ先手ゲー感は否めないな >>198
借り手でスタックス相手に1ターンテンポ取ってどうすんねん フード作って終わりですか？ >>200
交換しまくった挙句工作員で3ドローし始めたときは気持ちよかった スタックス相手じゃ鹿でさっさと殴り殺すしか勝ち筋ないんだからテンポ取るのは正解だろ MC予選のデッキ迷ってるけど結局シミックオーコで何とかならんかなー程度の浅はかな考えしか思いつかん
上手い人はメタ読んだデッキ組んでくるんだろうな スタックスも獣がきつすぎてラスひけないと辛かったけど有利なのか？
あとラス引くの遅いと狼残ったりする スタックスは下手すりゃグルールにも轢かれるんじゃね 一瞬だけグルール使ったけどスタックスはきつかった印象あは グルールは全除去耐性がないからその後の予言壊滅がちょっと辛い感じ
流されるまでに残りワンパンくらいまで削れれば速攻連打でなんとかなることもあるけど、誓いを多く引かれるとライフも戻されるからなあ スタックスはデッキとしては綺麗なコンボデッキで嫌いじゃないんだがスタックスの効果自体が陰湿だから嫌い 次のゲームも今のところ5t土地しか引いてない
どうにかしてくれ 論争、遠眼鏡、ケラトプスと飛んできてオーコへの憎しみが感じられた ２４日じゃね？
MTGはたまにクソみたいな捨て試合あるから仕方ない 創案だとスタックスはカモだがグルールに轢き殺されて、グルールはスタックスに除去られるので見事にジャンケンしてるな 遠眼鏡で止める価値あるカードがオーコしかないデッキが多すぎて腐りそうだから採用したくない 俺がその分土地引いてないから安心しろ
昨日のラスト1個前の試合はダブマリ土地なし爆発からのダブマリ土地1止まりで負けてラストの試合はダブマリ土地1スタートで土地2止まり、ノーマリガン土地2止まりで負けで萎えヤメしたから 横に並べてパワー4までカウンター乗せるのが理想なんかな 誰か青単ドレッジ使ってない？
作ってみたいんだけど構築が思いつかないから誰か参考までにレシピを見せて欲しい ドレッジ昨日4まで削ってターン返したら1ターンに12点回復+21点ダメ食らって死んだから嫌い >>241
シミック相手には腐らないけどシミック以外に腐るって事やろ 眼鏡って2マナだっけか
ドローも付いてないし根本的な解決になってない感あるわ
サボ網を見習え 今の環境だと寓話の小道でも指定しておけば案外完全には腐らなさそう 手札にある2枚目以降が腐るだけ暴力や害悪よりは対策として働いてると思う シミック以外か
何かしらPW積んでるデッキには腐らないし
かまどを妨害出来るのと地味だが漆黒軍のハゲがただの1/2になるのもまあ悪くはない
アーティファクトウィニーはロードがロードじゃなくなるな シミックフード使ってるけど、今まで原野見ていた枠でスタックス見る感じかな。とりあえずメインからタミヨウ積んでみたけどいい感じ。 ドレッジはサイド後にLOにするプランがゴロスに強くて好きだったんだが
肝心のゴロス原野が消えた 赤単相手はチャンドラ、みかわし指定になるかな
青LOはアショクくらいか
スタックスは3ハゲ
グルールゴルガリセレズニアシミフラ辺りには腐るかなあ･･･やっぱメインはアーティファクトデッキでもない限り無しかな シミックカラー＝遠眼鏡が効くならいいけどフラッシュ勢がな… キラキラアグロでカーンから望遠鏡持ってくるの楽しいで 最初に望遠鏡と読んでしまうと指摘されるまで遠眼鏡だと気づけない現象に名前付けて 赤単で義賊使ってるけどこの人強いんかな
奪ったカード使う暇なし、ある頃にはゲーム終わらせてなきゃいかんし、そもそも都合の良いカード引くなんてまあないし
到達もブロックに回る事なんてないし
唯一、ミラーマッチの先手くらいしか強いと思った事がない
素直に2/2/2速攻で良しとするべきかね サイド微調整
オーコ青緑に勝ちたいなら黒単が有利。掌握、神々の僧侶以外にも虐殺少女、戦慄衆の指揮など青緑に刺さるカードが多く、帳だけでは対処できない
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼１２
神無き祭殿４
静寂の神殿４
サイド
害悪な掌握２
軍団の最期４
ドリルビット３
オルゾフの簒奪者、ケイヤ２
虐殺少女２
夜の騎兵２
デッキ解説）
曲芸師＋復讐ソリンの強力シナジーに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
相手のライフを削り切るのに必ずしも戦闘フェイズを必要としないので横並びする原野や中型↑クリーチャーを展開する緑系デッキにもよく刺さる
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目に続き３戦目を有利に戦える
肉儀場はインスタントタイミングで使い回せる使い魔にはあまり有効ではない、ドリルビットで対応できるなどの理由から現環境では脅威にならない
打消し呪文に関してはシミックフラッシュ以外のデッキでメインから採用できる余裕のあるトップメタ級デッキが存在しないことにより、問題にならない
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果をより多く発動させるためや、生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２ 肉裂き１ 使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない
環境解説）
３色デッキが２色デッキに押し負けて２色デッキを中心にメタが回っているという状況（原野が禁止になったことで環境に変化が起きる可能性はある）。
理由としては速攻持ちのそこそこ優秀なクリーチャーが収録されたこと、戦闘フェイズを必要とせずにライフを削るカードが収録されたことなどが挙げられる。
勝率だけで言えば赤単、黒単が一番高くなる＝大会などでよく使われるようになる。相性は赤単＞黒単＞オーコ＞赤単
オーコ青緑に勝ちたいなら黒単が有利。掌握、神々の僧侶以外にも虐殺少女、戦慄衆の指揮など青緑に刺さるカードが多く、帳だけでは対処できない
tier1スーパー白黒デッキ・・・全てのデッキに対して有利に戦える。弱点がない
tier2オーコ青緑、シミックフラッシュ青緑、青赤フラッシュ、赤単、赤緑、黒単・・・特定のデッキには刺さるが特定のデッキに弱いという２面性を抱えている
tier3原野、創案の火、エスパー、ＬＯ・・・単色アグロどころか２色デッキにもひき殺される始末
tier4騎士、出来事、黒赤・・・tier3にも勝てない コスト安いから当たり前だけど義賊は正気泥棒にはなれてない感があるな
神話感あんまりない 2マナ2/2速攻だけでも有り難いと思えってこないだ結論出てた気がする 弱いとは言わないけど
ランクル獣借り手の枠だと思うとイライラする 半年ぶりに復帰して資産ないからこの間のミシックチャンピオン優勝した外人のグルール使ってるけど割とストレスなく勝てる WC切るほどではないって事で。
ちなみに俺は前から言ってたよ 神話WCだから軽い気持ちでお試しをする気にもならない。
素引きしたら試してはみたい。 さすがにエクスカリバー盗んでいったときは相討ち取った 神話と気付かずWC使ってしまってな…抜くに抜けないんだ
でもやっぱ概ねそんな評価かあ アルコンさん2枚引いたから使ってみようかとデッキ考えてるけど結局普通のセレズニアトークンになって最終的にアルコン抜けそう… 義賊は速攻ついてるからトップ義賊相手のキーカードで逆転！？みたいなロマンありそう 抜かれたカードバレてるから相手に除去の選択権あるのが辛え 今の緑ならガチョウと楽園ドルで色誤魔化し放題だしゴルガリアドベンチャーとかにアルコン突っ込んだら割と強いんじゃね
素直にガラクリリアナ出すかセレズニアカラーにした方が強いかな デッキトップ奪ったってだいたい土地だもん。つれえよ デッキコンセプトが違うから都合良く行かない
ゴロスめくれてもねえ
1回だけ獣使えたのは良かったけど アルコンさんのエフェクト一瞬綺麗だなって思うけど
すぐに翼のポリゴンやテクスチャが荒すぎてえぇ・・・ってなる 白の神話レアだけ3枚なのが割と謎だよな別に白が濃い次元でもないし
ケンリス王はボックス特典だし円環は伝説ファクトサイクルだからいいとして
巨人がそのままレアだったりしたらリミテ壊れるからかな アルコンさんドラフトで出したら相手のほうがトークン並んで負けたでｗ 楽園ドルイドの採用ばっかで培養ドルイドの立場がねえ マナクリはマナ出すまで生き残るのが最優先だから。。 だって培養ドルイドオーコに鹿にされるわ育てても食物と交換されるわでいいとこないし
最低でも一回はマナ出せる楽園の方が優先されるに決まってるよなぁ？ リミテだとサイズが正義なせいで7/7くらいは案外簡単に止まるから巨人がレアでも問題ないと思うけどな
リセット＋フィニッシャーの抱き合わせは当然強いけど 昨日から始めたんだけどくっそ面白いわ
少ない投資でデッキ組むならやっぱ赤単スライが一番楽なんかね
キーカードが新パックに固まってるみたいだし 現環境で0/2出してる暇ねぇし順応撃てる頃には大勢決まってるのが悪い 鎖回し消えてから楽園ドルイドさんめっちゃイキってんな 楽園いなくても培養よりエレメンタルのタフ3の方が信頼できるし 最悪森2枚でスタート切れる点も楽園の方が優秀だからなぁ 順応できないとゴミみたいな性能だし順応に対応して除去されたら目も当てられないし 赤単スライは弱くは無いけどアリーナのシステム上環境デッキが多いのと今赤のパーツが足りてないから
メタの中で相対的に弱い立場なのがちょっと 培養さんは律動と一緒に使うとちょっとだけ楽しい
実用性はない 培養はカニさんと一緒に4ビビアンでカウンター置くんやで 昨日から始めたけど初心者ではなさそうね
初心者は古の単語である赤単スライなんて知らないw
むしろ古参の復帰組か
スライってスライさんが使ってたからとかだったよね リミテでボムレアなんていくらでもあるからラスゴ巨人がレアでも何とも思わんな
献身の赦免の方が万倍強い >>304
復帰組というか昔紙媒体でやってたんでその辺の単語は解る
現環境のメタとかはサッパリなんでとりあえず組みやすいものを組むべきかなぁと オーコでエンパレスの宝剣を鹿にすると
装備中のクリーチャー死ぬのかよ、ますますオーコ強すぎィ！ スライって数十年ぶりに聞いたぞ
そいつは俺の奢りにしとく 致死ダメージ受けてるとかじゃない限り外れるだけで死なねえよ はじめたばかりなら何かしらの単色で、アンコモンの紋章旗が入れ得だと思う この環境は格安デッキがほぼ無いのが難点
赤単もガチで組むとレア20枚近くになるから安くはないし 青単なら格安だぞ
借り手？いらんいらん
プテマン船乗り塩水
選択送還否認3マナカウンターで提出だ 装備者がブロックに回って残り1点の状態で宝剣が外れたとかじゃないの
ダメージ受けた蒸気族でマナ出すと消えるアレ 勘違いだった
クラリオンでタフネス１のグルール呪文砕きに使ったからだったわ 軽量アグロが一番さ
ぶん回って相手が事故気味なら勝てる
長引くほどカードパワー差は覆せなくなる
あと勝っても負けても早いから回数こなせる 他DCGとダメージの処理が違うから他に慣れてると間違えやすいやつ MTGは便宜上ダメージカウンターってのがターン終了時まで乗っててクリーンナップステップに取り除かれると覚えとけばいい ダメージでタフネスが減ってるかのような表記いい加減に直せ
初心者は間違いなく勘違いするわあんなの 誓いを立てた騎士「カウンター一個減るだけだから簡単でしょ？」 >>313
意外と強いから困るｗ
クエ消化デッキに採用 培養ビビアン決まったらやばそうだけどそうでもないのか 1番最初にマジック触ったのは中学生のときやなテンペスト、ストロングホールドらへん
厨二病拗らせてたからフレーバーテキスト見ながらゾクゾクしてたわw やばいけどシミックカラーならフードオコでよくねってなる まさかこんなとこで出川見るとは思わんかった
ちょっと感動 クソコテは自己顕示欲だけが膨れ上がった感じがして気持ち悪いから即NG 前からちょこちょこ見るぞ
その辺の野良犬みたいなもん ワイはチラ裏感覚で勝手にしゃべり続けるからな
見ない自由もあるからNGお好きにどうぞ もちろんNGするけど
つい反応してしまった
もうしません、お騒がせしました こんな小物どころか世界一のYouTuberがmtgaやってるけどな MTGAが楽しくて集まってるスレなんだからみんな仲良くゲームのお話しませんか？(馴れ合い) 誰が話してるのかじゃなくて何を話してるかが重要なんだから、まともな会話してんならコテハンだろうと前科あろうとどうでもいいし
名無しでも糞みたいな文章で垂れ流してるのはNGですわ オーコが最速で100ドル超えそうらしい
これは禁止カードにならない間違いない スタンの高額カードの禁止はショップに響くからなあｗ
あとで禁止にするとしてもオーコ自体じゃなくガチョウ狼ニッサあたりの周囲のカードになる予感 よく荒らししてるらしいし住み着かれると面倒やぞ
とりあえずNGしとけ 完全に神童ジェイスや同盟ギデオンコースじゃないですかー！ オーコ100ドルってマジ？4000円の時に買い占めておくべきだったか ガチョウ 最速オーコ・ニッサに繋がる 美味しい
狼 アグロに強い 疑似再生で一方的に屠れる
ニッサ 大量マナからハイドロイド オーコとで土地が66へ
どれもアレだな 無能コンマイでさえ当時1万くらいしたトリシューラさんを禁止にしたというのに 紙の株ごっこに巻き込まれないアリーナは素晴らしいね おいおい株と投機を一緒にすんなよ
殆どの会社は株式会社なんだぞ 株だとインサイダーで違法だけど
コナミやウィザーズ社員ってカード相場でめっちゃ儲かりそう 俺がMTGの印刷工場で働いてたら内密にオーコをひたすら刷る 会社とは別に所得を増やすとなると額はしれてるんじゃね >>351
株と違って基本刷り放題だしなｗ
まあいっぱい刷ると価値が下がるから少し高いくらいが一番都合が良さそうだけど 平均が7000円を超えたってことは、もう6000円台じゃどこでも買えないってことだからなあ >>352
欲が出てfoilやら拡張すりすぎるやつ フェッチもむかしむかしも発売前の倍くらいになってんだよな あのフェッチはデッキに入れて2枚までかね
いや、基本タップインと考えれば4枚でもいいのか？ フェッチは3色以上のデッキでは概ね4枚でいいと思う Arenaブロールはサイドボードありなのか？
灯争カーンとか定番になりそうなもんだが カーンを統率者にするってこと？茶単組めるほどカードあったっけか むかしガチョウドルイド狼ハイドロオコニッサ各4で28枚 土地24枚確定
残り8枚で個性出しましょうっていうゲーム ハイドロとニッサは3のリストもままある
サイド後は減ったり増えたりもする フェッチ4枚で三色運用しようとするとダブシンがね…
安西先生ケイヤラスが打ちたいです 代わりに入れるものが基本土地しかないからフェッチ4にするわ 寓話は圧縮も兼ねてるからコントロール組む時は4枚積んでる三色以上ならなおさら
偶にサクってデッキ内の土地数あえて減らさずに素引きの可能性上げて実際に引いてからサクったりとか出来るから良いよね
>>368
ギルド球達でなんとか… 原野禁止でWCになって帰ってくるならそれでエルドレフェッチ作ればいいと思う 1マナで動けなくてもいいなら4枚入れてもそう困る事はない 軽蔑的一撃4か神秘の論争と各2のカウンター枠はほぼ確定でいいと思うぞ ヤソも言ってるけどシミックフードのむかしむかしは微妙だと思ってる
グルールみたいな土地引きすぎたくなくて生物多めのデッキでは間違いなく強いけど
ニッサオーコと異物多めなんだし
サイド後はその異物が更に増えるからサイドアウト筆頭だし、初手で引かないと使ってる余裕がないカードはあまり入れたくない
あと猿はまず入らない オーコ下の方でも食物ギミック関係なく単品で採用されてるって明らかに調整ミスってるよなぁ 猿はむかしむかしよりは優先度高い気はする。
ただ入れるとなると土地26〜くらいは欲しいし難しいところ。
2ターン目オーコで3/3の猿が殴る動きは稀によく強い 下はPWを潰す手段が殴るか火力か白の重いカードしかないからね… >>364
統率者でなく無色の便利カード枠として
厄介アーティファクト咎めたりオーコから出てきた食物をどけたりできる
ついでに願いのフェイと2枚体制でウィッシュボード築けると最高 猿入りシミックとか見たことないけど何と勘違いしてんだ？ レガシーなら3/3だけでタルモやホガークや死の影以外じゃ乗り越えられない壁になるし相手のファクトが片っ端から腐るからな 下だと発掘にむかしむかし入ってないのがちょっと意外だった tier1デッキの中身ぐらいちゃんと把握してから会話に参加してほしいところではある temurフレンズは2T3マナPWに全力を注いでるから猿が入ってるだけで
2T3マナより3T4マナの方が重要なシミックに猿はさすがにびみょい バントランプになら猿はシフカが入れてたな
フードとランプの線引きはどこになるのだろう 猿は初期のシミックランプ型ではよく見たけどね
成長のらせんと一緒に手札置いてくとあっという間に手札の土地尽きる微妙なアンチシナジー具合で抜けてったんだと思う
今でも採用してる人はいるのかもしれないけどかなり稀だと思う オーコは来月までの命かと思ってたけど、これだけ値が上がったら禁止にならない可能性の方が高いなあ……
となるとガチョウか狼あたり？ 値上がったら禁止にならないってアホかよ
ぶっ壊れ神話絶対禁止にならないじゃん >>370
そうならざる得ないんよねー、でトリックス確定が不満、もっと自由度を>ギルド球 カラデシュのヘリは先導チャンドラ超えてトップレアだったけど即禁止された 除去は狼では
獣はPW除去といえば除去になる…か？ BO3緑しかいねえ
けど原野が減ったことでシミック、バント、グルール、ゴリベンチャー、セレズニアと非常に多様性に富んでいる模様 おちんちんがいつものより2倍もデカイのが入ってくるのーキャー 原野がいなくなってフードデッキがもっと遅く立ち回るようになったら、真っ先に抜けるのが獣だよな
その場合は打ち消し増量とか色を足して除去を入れたりとかになるんだろう 狼と見間違えたは、獣は単純に顔詰める手段としてもブロッカーとしても強いし入るんとちゃうか 獣はミラーにあんまりなぁ
狼にフード1個で狩られるし一発殴って鹿になるし 圧倒的スペックの獣が抜けるとか抜けないとか言ってる時点でもう緑絡まないデッキじゃどうしようもねえなって 食物があれば大抵の相手は討ち取れるから入れ得でしょ
探索する獣も一方的に倒せるし ソーサリーじゃなければな
丸焼きとかいうオーコと混成体しか対象取らない無能 ガチョウとオーコが入ってれば狼は獣より強いからなあ
まあ今後のことだしどうなるか全然分からんけどねｗ 緑が異常に強いのは理解している(理解してない)
は草も生えない
ほんまあのコメントにはガッカリしたわ
挙げ句の果てにはお前らがデッキ構築で対応しろだからなw オーコ禁止したくない言い訳を書かなければならないわけだがもう満足に言い訳もできないくらい酷い状態だから仕方ない 別に獣入れなくても良いんじゃね？
って言えるくらい圧倒的余裕があるわけよな >>418
強いカードに枚数制限をつけると、引いたもの勝ちのクソゲーって言われるからね 黒槍の模範いいぞマナ拘束緩い、獣のブロック制限に引っかからない、帳が効かないと３つも利点がある
難点はクリーチャー故にナーセットで持って来れない、戦闘前にショック等で焼ける赤にはほぼ意味無いってとこか >>419
サイドに行ったりメインからは枚数調整って感じだと思う
同系等なら抜くしメタ次第かな
相手によっては使うしね >>424
マジ？どういう動きすると効くようになるんだ？ 意地悪狼もタップ能力なら
タップ中に除去れるし良かったんだがね 獣いないならてきとーにチャンプブロックとかでも時間稼げるからなー
ハゲでバウンスなんかでも時間稼げる パンプでタップしてくれるだけでも我々は感謝すべきなのだ 暗に来月も禁止出すかもとか言ってるの笑う
いや笑えないか 最近アリーナのせいで環境固まるのが速過ぎるから、1枚ずつ小出しで禁止にしてちょっとずつ環境を変えようとしてるのかもなｗ 非常に好意的に取ればデベロップメントの段階で発見された対緑戦略をプレイヤーはまだ誰も発見してない可能性がある とりあえず原野がなくなってどうなるか見ないと感じだしまぁいいんじゃね >>431
元々Arena以前にMOで加速したメタ分析を公式の公開を色々変えたりして
緩和してきたって背景があるからね むしろフェロキドン君が容疑どころかこいつ殺りそうで収容されたからじゃね様子見ては 食物食ってタップするのはリッチと同じで再生の再現してるだけなんだよな 結局は一握りのガチな人たちがメタを早めちゃうんだよね
そのMOや紙でガチってきたセミプロ勢やMPLが仕事やMCQもあるArenaでも回して
今じゃ記事待たずにリストを公開するんだもん、そりゃまた早くなる
ただ改訂ペース早くしたのはそこへの対策込みにしても
あまりカード揃えられない人はデッキ作りにくくなりそうだけど…… MOはクソデッキ優先でリスト公開するようになっちゃったなｗ
やっぱり紙のMTGじゃネトゲの速度についていくのは難しいんだよな 10年以上経てば、いろいろ禁止されるぐらいのほうが
評価されるセットにはなるんだけどね そういえばMPLといえばもう今週からやってるのね大変だな 他のDCGでも禁止制限と情報サイトの足並みは全く揃わないからなー情報サイトこそが環境を悪化させてるとそのコミュニティで言われるくらいには まぁアリーナなら禁止された分WC帰って来るからいいけど
紙でやる気にはなれないな >>440
いやデジタルもそうよ
人間がやる以上は毎日やれる時間があって情報を追える層はかなり限られてる
だからよっぽどまずいぐらいに強く広まらないと、そこまで素早くは結構やれない
最大なライト・カジュアルにあわせるからね バントにテフェリーで戻されるのがオチ
テフェリーと同じ期間なので動員は死産 そもそも動員をオーコ対策として使うよりオーコと併用する方が遥かに強い 実際環境の回答みたいなデッキが一気に広まるのって嫌なんだよなー、特にアリーナだとプレイですらコピーデッキだらけになるし
もうちょっとのんびり遊びたいｗ >>448に異論は全くないんだが
オーコ側から見たときに貴重なスロットを動員に割くかどうかがかなり微妙 微妙っていうか必要ないでしょ
そんなもんに頼る必要ないっていうか入れる枠がねえ テフェリーどっかに入ってくるかな
ゴロス原野が消える今適切なデッキないけど
というか原野からも4積みなくなってたけど デイリーを試合数でこなせればプレイの問題も解決すると思うんだがアクティブ欲しい欲しい病のせいでそれも叶わず… 環境初期にスゥルタイで動員とオーコを絡めたの試されていたね
だいぶコントロール寄りだった記憶はあるけど、あれもいつの間にか消えていたかな オーコは下環境の需要もあるから別に禁止になったところでそこまで価値は落ちんでしょ もし自分がキッズで周りの奴らがコピーデッキマンしかいなかったら一瞬で辞めてるなw
アリーナは気楽に出来るけどそこらへはどうしようなくつまらんね プレイ数でこなせたら即爆発横行してゲームにすらならんぞ いくらガチョウやらドルイドがいると言ってもやっぱり三色はきついみたいでフードも安定優先でシミックになってきてるからねぇ。あまりにもオーコがメタられたらまたバントやスゥルタイになるんじゃないかな。 スタックスにハゲ入るよ
全力踊りをカウンターされると詰みだからハゲ入れてカウンターさせない スタンで暴れまわってレガシーでも使われていた神ジェイスは
禁止で1万→2000円まで下落したよ
まあ結局今12000くらいするから定番のカードになれば少しずつ値段は回復するかもしれないけど >>461
むしろシミックをメタってバントを使ってメングッチが上位にきてた
ただバントは難しいけど スゥルタイフードも数日前に20位以上まであがってたね
フードの活用先や追加アドバンテージに黒緑の3マナ33使ってた 抜け目ない狩人マジで抜け目ないからなトークンサクるのにタップも要らんから通りさえすれば好きなタイミングで使えるの超便利 >>465
ただアレはリストがあるのと使う人がホントうまいからね
代理人が落とされてもいい奴にしか使わないで絶対我慢
を徹底してるし 拘留代理人はまずメタありきでさらにプレイングありきだからね
適当にコピーしたら失敗すること請け合い >>153
+2があっても忠誠度能力に強烈なのが無ければ問題にはならんよ
旧ティボルトの+1が+2だったとしても壊れ呼ばわりはされないし >>462
それ以前に単純に色的にハゲ入れない理由が無い、カウンター阻止よりも変容と同じで除去も含めて相手ターンに打つ意味合いの方が大きい気がする
ドローとかケイヤの誓いの使い回しとか仕事が多い、でも正直ハゲはいつ来てもあまりうれしくないっていう 抜け目ない狩人はオーコにトリックスターされると最悪なパクられ方になるんで
あまり評価を上げられないんだよなぁ…
cipではないからアドバンテージ確定ではないし
探索獣相手に立ち往生するのも困り者
食物出せてアド稼ぐ目的なら、パンくずでも満たせる
パンくずは結構アドバンテージ荒稼ぎするぞ エルドレ構築でパンくず使ったけどクソ楽しかったな
ニッサいねえからマナ足りなかったけど 獣抜いたリストなんてそうそう見たことないわw
緑入りビートダウンじゃ必須でしょどう考えても
僕ちゃん貧乏だから作れませんってなら分かるけど 青緑ミラーだと大体抜くし
別に無くても良いんじゃね、原野いないなら尚更 ハンドがオーコオーコ獣獣とかなると目も当てられないしな そら今なら最大メタの原野いるんだからメインから外さないだろ
話の流れ読めてるか？ 門デッキで遊んでたら
創案の火がフェイ漂流自我で死者の原野指定して爆発してワラタ 俺的にはオーコと獣のキチレベルは同格なので、獣が強いけど禁止レベルじゃない雰囲気なのが不思議だわ
同じ神話のスカルガン以上のスペックで4マナて
(オーコは獣落とせるけど獣は落とせないやんってレスが付きそう) まれにガチ門あるある
まぁ次のアプデからは門決定だが… 原野早く隔離してくれないかな
MCQ向けのデッキ調整したいのに原野の残党と当たるのが邪魔だわ >>479
原野ありそうでなさそうなデッキに千年嵐貼って1枚見えたハイドロ指定したら1枚差しで空振ったものの、原野入りを確認して2度めで颯爽と抜いて爆発させた 獣も壊れカードだけど除去握ってれば速攻4打点だけだしまあ
即座に除去打ってもフードか鹿が残るオーコは食い改めて >>483
アプデ待つしかないね
なんだかんだ結構原野に当たるわ 獣はもちろん強いけどフードに入れるなら相手を選ぶor入れたいものと要相談
これだけの話でしょ そりゃ禁止指定されるぶっ壊れデッキ使わない理由がないやろ まだ原野入りで戦わないといけないMPLプレーヤーとかいるから… 獣を入れる入れないで議論してる時点で緑はやべえから ようやくプラチナ
元々あまり上手くないせいもあるけど
今月は妙に厳しいぞ 獣は3ハゲ殴る分には強いけど
オーコ相手だと打点足りてないしな
4/4/4速攻とか弱すぎるよ ちゃっちゃとマルドゥナイトで駆け上がれば楽だったのに 禁止改訂周りはMOより劣化したからねぇ
フェロキドンの解禁ラグでそんな感じはしたんだけど、禁止周りは
定例アプデ以外であまりだせない作りなのか、WC配布の都合かはわかんかいけど Historicで楽しく遊ぼうと飛び込んだら赤単としか当たらない件
デイリー消化にもならないのに何なんですかね… 白ウィニー試してみたが案外感触いいなこれ
色事故がない分セレズニアアドベンチャーにするより気が楽だわ >>495
前も言われてたな
ルール分かってない人がやってんじゃね 今回のブロールイベとかって5勝するまで参加費一回で行けるってことでいいの？ >>495
強かったころのデッキをプレイしたいって欲求は分かる
俺はヒストリックやってないけどもしやるなら5ハゲ、アズカンタがいるエスコン握ると思うし >>496
今の白ウィニーかなり弱そうなんだがいけるのか？
陣形とロクソドンだけは強いと思うがクリーチャーが貧弱すぎるような気もする 白単セファラにロクソドンぶち込んでみたけど静寂をもたらすものと相性悪いんだよな 禁止はMPLの都合もあるんじゃない？今やってるから禁止されたら練習できんぞ ラクドスひととおり回したんで赤単繕う思ったけど
エクスカリバーって2枚でいいんかな うーんちょっと前までGoldfishのスタンダードメタゲームに
白単一応載ってたんだけど今見たら消えてるな こないよりは2枚来た方が良いって評価をどこかで見たぞ
軸にするなら3枚とかいるんじゃね？ 近年のプロ周り色々変えるウィザーズが配慮するかと考えるとねぇな
次の更新に乗せる以外なかったんだろう
Unityでの仕様かはわからんが 知らんけど俺はずっと4積みで回してて困ったことはない 出来事持ちが普通に優秀なのと一応マナフラ受けできる城が土地増やさず4枚積めるあたりが強化点
環境的にはフードがクッソ辛いとはいえ白消えて全除去で流されにくいのは追い風かな？ BO3で後手番頑張ってまくったら、次も後手番なの萎えるよな
後手で勝ったら先手後手選ばせてほしい オーコ世紀末クソ環境のモダンでも普通に使われてるの草 >>502
静寂から処刑人を出してトークン出ない奴とか見ると「こいつ適当に組んでるんやなー」って思ってしまう つかオーコはレガシーまでは試されてる
ヴィンテージはわからん どうせどっちか死ぬやろって前提で悪党と静寂一緒に入れたりはするけど出すのは躊躇するなぁ 3マナPWってだけで試されること多いからオーコが下環境で定着するかどうかはまだわからんでしょ なんならモダンに何枚かエルドレインのカード入ってるしね
青コモン土地だっているぞ モダンチャレンジで優勝するのは試されてるうちに入るのか…？ スタン→オーコ食べ物パッケージしね
モダン→オーコ頭蓋しね
レガシー→オーコしね(そこまではないけど)
下に行くほどシンプルになってる モミールの狂気イベントってどんなのだっけ？
ただのモミールのことだっけ？
だとしたらオーコの狂気って完全なクソゲーでは？ このゲームの順位って一戦一戦でめちゃ動くよね
数日前2桁で昨日％で今日また2桁
安定はむずいけど瞬間的に上位行くのは簡単かも 二桁フィニッシュは難しいけど一瞬だけ二桁なら割と行ける 当然だけどマルドゥアグロもゴルガリアドベンチャーも勝てない でプレイはそんなデッキばっかだから割と厳しかったり 釜戸は黒猫ちゃんを何匹も入れてグツグツ煮てるのが許さない >>502
白単でどうやってコントロールデッキに勝ってるの
他の色タッチしても全戦全敗
もうメインから多少対策もやぶさかでないまできてる
なのに白はコントロール対策のカードがなくて塩水襟巻きケフネトにぼこぼこにされて
画面の向こうが幸せになって終わりなんだが ショーケースくるのか
11月より、イベント・シリーズ「フェイのフェスティバル」が開催され、そこでこの一風変わったカード・スタイルが手に入ります。
各イベントの参加費は、2500ゴールドまたは500ジェムです。開催フォーマットは以下の通りです。 スタイルに1ミリも魅力感じんし、なんなら統一感なくなるから不要だわ
紙ならまた別だけど 何で出川がアリーナスレいるんだよ草
こいつネトゲのイベントに爆破予告して書類送検された35歳のニートだからNGしとけな ショーケース版だけは別格だからがんばってゲットするわ >>541
やつぱミッドレンジはむりなんやな
サイドぜんふりしてもむりやったしな >>548
遅くなる方がコントロール間に合うからね。
個人的にはタッパーこんなにいれずにもう少し飛行に寄せてる。起動にマナ使いきれないのと地上はとにかく殴れないことが多いから。紋章旗も2枚までかなーっておもってるけど、 >>544
スタイル好きだけど統一出来ないの嫌い
好きなカードのスタイルを入手する手段はよ 白単は回せば回すほど「WG出来事でよくね？」感が… デッキ組むたびにスタイルになってしまったカードを普通の状態に戻すのがめんどくさい 確かにちょっとカード足らんのよね。
ローテ直後ってのもあるけど >>551
それようにデザインされてんのかなと思って耳の痛い静寂用意しても
2マナや3マナの何個も打てるわけないし
静寂をもたらすものは送還されて悠々襟巻き着地
メタゲームと諦めてデッキ変えるしかないか… MCQは緑ガンメタのアゾリウスコンか荒野で出よう
創案さえどうにかすりゃ勝てると信じてる スタイルと言えばオプションのカードスタイルを自動で適用の項目切ってもデッキ組む時スタイルになっちゃうのは何かやり方間違ってんのかな >>526
いつも一週間前に100位台にして放置ですわ パックからすでに旧絵4枚持ってる遠眼鏡出てくると地味に腹立つな アゾコン使って少し回してみたけど緑単かなりキツいぞ
ついでに黒系の出来事系デッキも割とキツい(クローバーでドレインコピーされると打ち消しが追いつかない、真夜中の死神でリカバリーされるetc)
5ハゲまたスタンで使いたい ドラフトLOで相手先行ドミンゲスロードエンバレスの縦割り(こっちの煮えたぎる釜破壊)スタートされたのに勝ったわ
強すぎんだろLO ショーケースイベント負け退場なさそうなのはいいこど計7500ゴールドは結構痛いな
ところで続唱イベはもちろん3ハゲ禁止ですよね…？ ファンデッキ枠だと思ってたケンリスがこんな立派にインチキするなんて思わなかった 全ONはできるのに全OFFはできないのは課金要素推したいからなんだろうな 原野レス門コントロール試してるけどまだまだ行ける気がしてきた >>565
参加費さえ払えば何度でもトライできるってこと？よかった ジェム3500でマスタリー買ったけど１日で稼げるEXPに上限があってモヤモヤする、ランクマ勝利で10でいいからEXP欲しい >>572
Keep playing until the event ends.ってなってるからコモンアンコ構築については多分そう
あと２つは知らんけど景品の性質的に再挑戦とかやらんやろさすがに デブ霊夢って馬鹿にしてたけど、ドラフトだとクッソ強いな 2500ゴールド払えば5勝してスタイル全部取るまで何度でも遊べますってイベント？
ステンドグラスのときは無料だったのに随分高いな プレイで遊ぶ分にはターボフォグ面白いな相手の稲妻曲げのコスト軽減忘れて死んだが デッキ組んでる時に基本土地自動で差し込んでくれる機能
あれで差し込まれる土地をいつも使ってる奴にしたいけど、そんな機能ないよね？
単色たまに組むと24枚抜く作業が始まる・・・ 先に使いたい土地をデッキ内に補充、保存してからコピペで使い回せばいいとか聞いた気が…正しい手順がハッキリとは思いだせんが 早くアプデしてくれねえかな原野消えてくれないとMCQの練習にならないんだけど？ デブだいたい4T目に3点飛ばすムーブが強いか弱いかって言えば糞弱い
能力1回使えれば良い方だし最低2回は使わないとコスト分の働きはしたとは言えない
どぶ潜み(アンコ)の方がまだ強い 鹿になるというか相手の除去の一番の的になるから
イゼットダブルドローはデッキ構成すぐバレるからな
霊夢出してすぐ除去られないのは相手の手札がショボい時だけ
まあもちろんオーコと当たるとすぐ鹿になるんだけどさ 逆に鹿に変えたいクリーチャーばかりにすれば1マナ3/3や2マナ3/3を使い放題…？ デブは強い弱いの話じゃ無いから
イラストがブサイクなのが1番の問題 画像から変更が無ければコモンアンコ構築の禁止カードは誓願者、猫、災厄の行進、燃え立つ門か
流石に安易な選択肢は潰されたな 稲妻一発撃てばコスト分の仕事は十分してるだろ
問題は今の3マナ域は5マナ分くらいの仕事が求められてること コモンアンコ構築クローバーは有りなのかコイツもオーコ居ないなら割と糞ゲー製造機だが… 稲妻の一撃が2コスインスタントだからなソーサリーだと1.5コスくらい
つまり2回能力使って壁0/4が残って初めてコスト分の働き あんまりコピーしたい出来事アンコモンでないしやっぱり門かもなぁ >>592
コスト分の動きしてるというかイゼットダブルドローは霊夢いないとロクに動かんのよ
ドロースペル比率が当然高いんだけどそれ単体で仕事するわけじゃなし
あんま強力なパーマネントも入ってないからな
型破りな協力を早期に貼れて、なおかつ相手がそれで困ってくれるデッキならそこそこ粘ることは出来る イゼット2ドローは相手デッキが遅くてなおかつ除去をとことん引かなくてこっちは早期に型破りやドロースペルを引き込めれば強い ドラフトって新セット出るまでずっとエルドレインなの？ シミックのミラーとかクソゲー感強すぎるし
かと言ってハゲの顔も見たくないし
何握っていいか分からんから結局アグロで殴る シミフラはやりすぎて面白くないので飽きた
イベントも両方ドラフトだし
もっと面白いネタイベントないの？ あん？
アリーナ大会は原野禁止か
メタ分からんけどホモーコだらけだろうな スケジュール見ると今年いっぱいはマッチドラフトもランクドラフトもエルドレインみたいだな ブロールを週間イベにするなら他のイベも週間開催して欲しいなーって ブロールイベントはオーコ禁止じゃないって聞いたけど
それだとPW以外の統率者全部無価値になるよな 戻るから何？
唱えた統率者がバニラの鹿にされて死んで戻ってまた出したのがまたバニラの鹿にされてもいいならそれでいいけど 統率者への除去なんて飛んでくるの当たり前やん
3Tにほぼほぼオコ出てくるのは糞だけどルールぶっ壊してはいないだろ
お米立った統率者デッキってどんなか思いつかんけどw 出来事赤単つよいのなってか宝剣強いのな
暫くディリーはこっちで行くか >>553
デッキ画面から好きなの買えなかったっけ？
全部は対応してないんか
見た目だけなのにレア・ミシックレアのスタイルがやたら高いの謎 統率者を鹿にされる前にオコをどうにかするだろ普通
狭いプールでその手段がどれだけあるか知らんけどｗ アリーナのモミールってイクサラン以降の生物しか出ない？ 統率者死んで戻ると思ってんのか？
実際は盤面整えられるまで鹿にされた統率者無視されて終いでしょ この前のモミールはウラモグとかジンギタクシアスとか出たよ 言ってること無茶苦茶すぎるけどまぁそれでいいと思うならいいんじゃないかな… 一応環境でよく見るカードには優先的にスタイル実装されて行ってると思う
エルドレインとかは間に合ってないけど よくわかんないけどブロールもオーコ最強ってこと？
実際コマンダーは何が良いんだろ エルドレインのドラフトつまんねーから他のドラフト用にと思ってジェム貯めてたが
今年いっぱい続くんじゃ待ってもしょうがないな
やるか・・・ 今日のパックでデブ霊夢4枚目出たけど組む気すらしねえな
たまに相手に出てきても見た目しか圧がない ブロールはPWを統率者にしてもいいんだぞ
答えは出たな！ >>620
最新セットのドラフトと昔のセットのドラフトを並行してやる方針に変わったはずなんだけど
なぜか今はエルドレインしか無いのね ほんと公式がPWクソゲー推奨してるからどうしようもねえ >>621
王家の跡継ぎ以外のパーツは安いからまあ試しに組んでみても
ただ俺がやった感じ強くはないねこのデッキ オーコかオーコを除去できるヴラスカおばさんの2強やぞ
いや実際どうなるか知らんけど
3/3バニラを統率者にする気はせんわ 前のは伝説のクリーチャーしかいなかったけど今回は除去しにくいPWが多いだろうしな >>623
アリーナのスケジュール更新は不定期だから
最新セット以外のドラフトはひっそり始まるよ シングルトンでシミックカラーやりたいなら好きにしなよ 原野追悼してたけど螺旋！迂回路！原野！迂回路！で終わるのほんとやべえな オーコは強いだろうけどシミックカラーで強いハイランダー組めるのかね ブロールはとりあえずイベントでベータテストさせて禁止決めるんでしょ 3色持っててPWに強いPWがいるらしいな、ボーラスって言うんだけど
シングルトンなら帳も1枚だしグリクシス結構いけるのでは？ 雑にマナブースト含めて軽量クリいっぱい突っ込んでもそこそこなとかなりそう この時間でマッチに30秒かかるとかマジでオワってんなこのゲーム
システムがゴミなのか人口がいないのか 原野いなくなるまであと30分なのに人がいると思ってんのか？ PWなら他にも強いやつもいるか
ボーラス様は出せるんですかね… >>637
彩色とか黄金の卵とか入れればいいんじゃない（適当） 本人出せる気がしないのはナイスジョーク
ケンリスかゴロスで適当な5cというかグッドスタッフ組む人が多いんじゃね >>606
呪禁か被覆持ちの統率者なら価値出るから！
今スタンに居るかどうかは知らない シミックカラーでオーコを統率者にして殴り殺すの普通に強そうだな 新環境を最近始めたけど、オーコがマジで頭おかしい性能だな
マナコスト、初期忠誠度、能力全てが狂ってる 後攻０ターンにむかむか使う奴に負けるとさすがに腹立つ 遠眼鏡禁止だっけ
暴力エルダースペル魔性英雄の破滅あと何があるかな トロフィーもいけるね
追放エンチャでいいなら牢獄領域も
オーコとハゲなら害悪な掌握でも ビビアンを統率者にすればオーコにマウントとれるのでは？ 食べて(フードトークン)すぐ寝ると(魔法の眠り)鹿になる(オーコ) トロフィーは仮にも緑相手にそんなものぶつけるのが自殺行為なんだよなぁ 対策カードも1枚しか入ってないことを考えると対策するよりオーコを使った方が強いって結論にしかならん気がする 統率者アジャにゃんトークンならオーコに余裕で勝てるんじゃないだろうか なぜかオーコと一回しかあたらなかったが、セレズニアアドベンチャーわりとかてたわ
ミシックのしたの方だけど
アドバイスあざす 下手なクリーチャーにするぐらいなら
ティボルトのほうがマシなのか ただバントフードには勝てる気がしなかった サイド含め ゴルガリアドベンチャーはパワーカードそれなりにあるけど
セレズニアアドベンチャーはとにかく亭主ありきだから引けないと辛いわ どうせ鹿にされる前提ならヨルヴォ統率者は確かに面白い 白黒ならオーコ対策結構詰めるけどそれするくらいならオーコ使ったほうが早いって言うね 白単アジャニはコントロール、シミフラに殺されまくって発狂中
単色が強いようにするとかいってるのに、呪禁クリーチャーも打ち消されない呪文も用意してません
WoC本当にありがとうございました！
あ、育てたアジャニは送還で一からやり直しな！
トークンは消えるし、カードなら打ち消すけどな！ あんまりネガティブな発言したくないけどオーコの第2能力はマイナス1が適正だと思うんや アジャニはやっぱオルゾフで使いてえなゲイン手段の択も増えるし 白アジャニライフ回復してれば奥義到達するし奥義ぶっぱしても統率者領域行くだけだしいけるんじゃね？ 猫かまどとアジャニ併せた猫デッキのレシピ見たことある、あれはちょっとまわしてみたい 獣抜きシミック試してるけどクロックのなさが気になるな テンプレシミック食物をグルールで潰して歩くの気持ちいいよおお >>667
ぶっちゃけ白単で組むのは趣味の域出ないと思うよ
まともなゲインライフデッキ組むなら絶対にオルゾフになると思う
素で回避能力持ってる曲芸師の性能が圧倒的なので・・・
そうするとリンデンが抜けるんだけどな
どうしてもリンデン入りで白でやるなら思し召しとギデオンの中隊は絶対に必須
アジャニの群れ仲間だけではまるで頭数が足りない
で群れの仲間アジャニも少しは欲しいかな 投げ飛ばしで豆の木ぶん投げるジャンドアドベンチャー試してるんだけど、どうだろう？
同じようなこと考えてる人とかレシピないかな？ 中隊なんていらんよ4マナの生物育成しても仕方ない
生命力の天使と群れ仲間十分
最速でリンデン出してプライドメイトがクソ打点出す以外勝ち筋なさそうだけど オーコの適正考えた
初期カウンター3
起動1プラス1
起動2マイナス2
起動3そのまま
しっくりくる どうせなら彩色の灯篭と睡蓮の原野でアヤーラリンデン同時採用だ そっかガチョウオーコの既視感はテーロスの女人像狩猟者のパッケージか
クリーチャー出る分悪化してるな オーコの＋１能力本気で問題じゃないかなあ、今後どんなクリーチャーやアーティファクト来ても二言目には「どうせ鹿にされる」で終わりだもん >>679
いや無理じゃないか
群れ仲間はただでさえ除去の的になりやすいのに
ゲインパンプ要員が群れ仲間4だけじゃほんとにただゲインライフするだけのデッキになるし
ライフ25以上維持って意外に難しいというかアグロやミッドレンジ相手じゃほとんど無理
生命力の天使自体非強化状態だとすごいあっさり除去られるしね
ギデオンの中隊は確かに重いがリンデンとともにひとたび動き出せばあっという間に7/7とか9/9とかなる
白単で行くのなら育てる価値はあるよ >>679
鷹アジャニリンデン+除去で4ターンとか
タッチ赤で突き破り、宝剣で壁越えるとか
回復込みでアグロ受けきるとか
パターンはあるのでクリーチャーデッキ相手ならファンデッキといわずそこそこ
白は除去も豊富だし これからはファッティは全部+1乗って出てくるんだよなぁ… これからのシステムクリーチャーとファッティに雑にプロテクション青つけるようにすればハゲ対策もついでにできて解決
狼で除去する分には許容範囲なので許す セレズニアアドベンチャーって野獣のために1/1をロクソドンで強化しなかったりするの？ 今までのPWの感覚から言うと除去系能力使うと大体死にかけになるのが定番だったのにオーコは忠誠5残るのはほんまやらかしてる グルールとフードのコピペデッキばっかだからメイン害悪4枚のスゥルタイオーコ強すぎ
原野がいなくなるからフードの獣は減らした方がいい同型亜種に対して4マナの動きとしては弱い >>684
これかなしいよなあ
宝剣が鹿にされるのとかまじでひでえ 相手にターン渡す前に何かできるかもしくは除去耐性持ってないと門前払いだな
でも今までもそんなだったし大して変わってない気もする 宝剣はフラッシュあるから最悪仕事一回は出来るだけかなりマシ
他の重いアーティファクトはマジで鹿 オーコを殺しつつ鹿も食物も破壊出来る戦争の犠牲というカードが・・・・
ファイヤーズもクソゲーなんで勘弁してください PWが除去で忠誠度を減らした隙に本命を通すってこともできないもんな、＋で疑似除去はまじでやばいいつでも撃てる ETBなり常在能力なり出たターンになにか出来ないのはただの置物なのはどうかしてる 大半の除去耐性が意味をなさないのもイカレてるわ
永遠神が何体出てこようと鹿の群れでしかない ウィザーズの中ではETB能力ついてないし、奥義は-5するし交換という
デメリットがあるからセーフ、って本気で考えてるんじゃね？
もしくは、担当者がガチのマジで+1能力をマイナス間違えて通したとか。 鹿にできるのは3マナ以下かパワー3以下のクリーチャー限定とかなら+1でも納得できた
クリーチャーとアーティファクトは何でも対象ってのはやりすぎだよね 大きいクロック置いても3/3にされフードでライフも安泰だもんな〜強すぎる それでも+1の能力ではない
現状の能力なら-2でも良いだろうよ食物出してプラマイゼロ 着地したときに丸焼きで落ちるからええやろぐらいのエアプ加減で刷られたよな 跡継ぎに比べると奥義はだいぶ弱いんだよな、オーコ
かなり限られた特定のデッキ以外だと、5Tとかに使えても
そんな刺さらないし奥義としては雑魚い
その代わりに+1がアホみたいに強いのがやばい
これがプラマイ0であるだけで
神話で目玉なだけあって強いPWだな、くらいで済んでたと思う
-1だったらフードデッキはtier1には居なかっただろうな、位には弱くなるし
まあそれでもよかったかも オーコが最強なんだからみんなオーコを使えばハッピー 小型は3/3で止まる、大型は3/3にされる
くぐり抜けて殴れる適正なラインが難しい、というか無い ハゲといいオーコといいどんどん実用的なクリーチャーのデザインに制限を加えてきやがる そして狼が鉄壁だからな
エサ出すだけでオーコは+2になるし危険なのは3/3にされるしでビートダウンで抜こうとしたら労力が尋常じゃない システムクリーチャーやファッティにとってはハゲはまだマシや
バウンス使ったら流石にしばらくは再起動出来ないしハゲ自体が非常にもろくなる
オーコはマイナス能力ですらないからな オーコだけなら遠眼鏡で解決なんだが
オーコが出した食物ですぐ獣飛んでくるのひで こんなん予想できたのにね
原野ともども禁止にしておけば紙の一部オーコユーザー除いて概ね丸く収まったのに >>722
〇hanel〇ireball
「お？ 新作の、それも構築済みに入れとるようなカード、禁止にするんか、ええで。大会スポンサー、おりるで？」 生物全員○○で殺される環境なんていくらでもあったけど
よりによって3マナのPWの上にどんどん膨らんでくからなあ 紙云々以前にあれ潰すと目玉のひとつのフードがおそらく
環境から立場ががたっと消えちまうからな
まあやりにくいわな、WCだってオーコじゃなく関連レアを作ったやつもいるんだろうし 結局の所最初から作るなって話なんだよなぁ…
オーコの場合意図して壊れにしてる感がある 結局はカード入手に課金やそれ相応な時間が絡むゲームはやりにくいんだろうな
まあそりゃ人気のオートチェスやMOBAのようなのならまた違うんだろうが 直近のセットの神話なんて禁止したら次から強い神話出しても売れにくくなるしどう考えてもオーコ禁止なんて無理や
刷ったのが悪いとしか言えんし今できる解決策はない
次の拡張でものすごい露骨な対策カード刷るか次の拡張出てからちょっとして禁止にするかしかない >>726
まあ露骨にデザイナーズデッキを強化してきてたしな
しばらくブロック制じゃないから対策カードの枠が減っちまったのかもしれんが >>728
プレイヤーが呆れて止めてったら何にもならんぜ 30年やってきて未だにこんな失敗を繰り返すのが悲しい まじミスったんじゃねえかな、忠誠値
怨恨の時みたいに
あれが事実だと知った時はびびった
怨恨ってのは、エンチャントでニマナだったのをミスで１マナかるく実装してやばいエンチャントになったって話が過去にあった ウィザーズってなんでPWで失敗し続けてるのにまだPWにこだわり続けるんだ
灯争大戦で散々PW推したのにまだ足りんのか？ 放置したらプレイヤーに叩かれまくってプレイ人口が減るかもしれない
禁止にしたらプレイヤーに叩かれまくって次のパックの売上が減るかもしれない
詰んでますわ もうリリース前に現役プロにバランス見てもらったら良いんじゃないかね
でもそれで強カード出たらプロがバッシングされるからやりたがたんか ま結果的にRancorはあれで良かった感はあるけどな
あれほどぶっ壊れたカードがあってすらストンピィが環境を染めたなんてことは全然無かったし ぶっ壊れカードで俺つええしたいだけのやつがパック掘る利益が上か
クソ環境に萎えて逃げていくやつの損害が上か
まあ前者なんだろうなTCGの歴史を見るに ヤンリンやELDでPW絞ってたりするところ見ると反省はしてるようよ一応
なくそうと思わないだけで プレイヤーはスタンダードがあれなときは他環境に逃げやすくて、そんなときは各ショップが他の
イベント増やしたりと対応してきたことをウィザーズがアリーナでやれるのかって疑問なんだよな
MOのように広いカードプールは実装されとらんし DCGと違ってnerfが出来ず、禁止しか手段がないのが辛いところだな 忠誠値のとこに-1シール貼ってください ってなったらうけるが >>737
mtgはどうか知らないけど国産tcgのいくつかはカードデザインに関わった人間は一定期間大きい大会に出られないってルールがあるから実際にやろうとするプレイヤーはいないね
カードイラスト書いただけで適用されるガバルールだけど ぼくのかんがえたさいきょうのハイドラデッキ添削してください
ガチョウ 4
楽園 4
成長のらせん 2
オーコ 4
4マナビビアン 2
意地悪な狼 4
ニッサ 4
生命素ハイドラ 2
ガーゴス 2
大食ハイドラ 3
ハイドロ 4
土地 25
島 4
森 13
神秘の神殿 4
繁殖池 4
ハイドラが鹿になったら困るのでビビアンでトランプル付与したり-3でPW除去したくて入れました
オーコやニッサなど硬いPWが多いので生命素ハイドラを使うチャンスだと思って入れ、ハイドラデッキならガーゴスを入れたいので入れました
ランプカードの種類や採用枚数に不安がありますし、獣がいないのでPWに対してクソ弱そうに思えます
ハイドラまみれというコンセプトをなるべく保ったまま強くするにはどうしたらいいですか？ てか、オーコ対策できるカード何かあんの？
ってくらい軽くて強い。２〜３マナでオマケ効果で３マナ以下のPW問答無用破壊くらい
ついているカードあってもいいレベル らせん要る？
2マナで楽園とらせん持ってたら楽園出したいデッキだし、むかしか0/3にしたほうが強そう 対策？しなくていいだろ。
余程上狙ってない限り気に入らないデッキだったら初手爆発安定よ 次いこう次 >>748
生命素ハイドラ割と有能だよな
ガチョウ→跳ね橋→オーコ→生命素が決まると気持ちいいわ 次の拡張がテーロスだから大丈夫
神が何とかしてくれるはずだ神を信じろ 神ってPWくんより格上なんですか？(小声
PWくん神使う側だし >>748
ガーゴスが弱すぎる問題 こいつ出る頃には手札もう無いよ
1枚で良いんじゃない？ >>750>>752>>753>>758
ありがとうございます
らせんを抜いてガーゴス1枚にして浮いた3枚を枝葉族にしてみようかと思います
むかしむかし3枚の方がいいですかね…？ 6マナ8/7警戒メリット2種持ちがゴミ扱いされるの悲しいなぁ シミック結構手札切れるよね
切れるというか有効札がなくなる
ハイドロだと補充力足りないから終焉の啓示と分散させてるわ 2ターンオーコと3ターンニッサどっちを安定させたいかで決めたらいい >>518
パワー9に混ざってるの見ると笑ってしまう ナーセットもオーコも青いカードって時点でWillの弾になる無駄の無さがな >>764
なるほどなぁ
オーコで盤面を支えられるし後々に引いても役割があるむかむかにして見ます >>757
シミフラに詰んでっから
シミックフードかシミックフラッシュのスーパーシミックバトル開始ィ！ 生体性改造という1/1カウンターを3個置いてからカウンターの数を2倍にするチート魔法
ガーゴス君いれば最大3体と格闘してくれる ハルマゲドン、大変動、天秤、ジョークルホープス、ネビニラルディスク、ラスゴ、燎原の火、ハリケーン、アースクエイク、インフェルノ
ここら辺一気に同時再録してーよなー そいつらはギリ大変動がデスタクのサイドに潜り込んでるだけで、あとはレガシーではプレイアブルなカードじゃないから やっぱオーコ強すぎるわ
これそもそも原野よりフードの方が強いだろ
なんで原野死んでんだ モダンみたいに血編み、ホガーク、ジェイスみたいな化け物カード達が跋扈する方が面白いだろ >>782
それ本気で信じてるやついるか？
本当にその理論で禁止にするならインスタント否定してる3テフェも禁止になってなきゃおかしいよな？
完全に商業的な理由の禁止なのを無理やり言い逃れるためだろ 原野のお別れ会を済ませたので、久々にWCを切ってシミックフードを作ってみた
むかしむかし繁殖池ガチョウで先手1ターンキルは流石に草 シミックフードは言うほど強くなくね？やっぱ1〜2域で出せるのがガチョウかドルイドしかないのが辛い。
ゴルガリだと緑亭主から1〜2マナの出来事生物出せばドローもできて、オコは残忍で処理できるし
グルールも考えたが、ドローできて安定を求めるならゴルガリだと思うんだが、どうですかね？
シミックフードは先攻で2ターンオコできないと弱い。ニッサを丸腰で着地させても意味は薄いし >>780
一枚だけプレイアブルじゃないの意味が違うカードがありますね… >>784
原野だけでシミックがノータッチなのは新パックの目玉のオーコを禁止したくないって理由だろうな >>786
使ってるけど別にそんなことないで
モチロン2ターンオーコはクソ強いけど
多少盤面まくられててもフードさえ出してれば狼で捲れるし
獣を適当に投げるだけでも強いし
イーブンの盤面でニッサ投げるだけでも強い
結局カードが全部強いんだよな ガチョウオーコ狼はフードを成立させるために強くしてやり過ぎた感 狼禁止したらそんなにフード作ってどうすんの？になるからだいぶ弱体化できたのに >>789
これは本当に思うわ
原野の迂回路とかは結局原野ありきで強いだけだったけどフードは全部単体で強いわ
なぜか狼のこと舐めてるやつこのスレには多いけど単純に3/3破壊不能でさらに育つって時点でやばいから >>786
なんかすっごい引きムラがある印象はある シミックフードミラーだるすぎ
互いの狼がにらみ合って簡単に膠着するしハイドロイド出しても鹿になるだけ
勝ち負け以前の問題だわ >>786
3オコでも十分強いぞ
ゴルガリこそ1亭主できなきゃドローできなくてきついわ
回ったら手つけれんけど シミック系のフードデッキはbo1とbo3で評価が違うよな
回してる感じでは、ギルド期のゴルガリ並の対応力でかつ、メインはゴルガリ以上に強いって感じ
ミラーは弱いけど、狼がアグロとコントロールに強すぎる 黒足して欲張りスゥルタイフードにしてるけど土地置くだけでガンガンライフ減って笑った
フードで安デッキの星の赤単終わったと思ったけど意外と押しきれちゃうかもしれんな 永遠神最強を謳われたオケチラは鹿になるのはいい方でマイナスで奪われる最雑魚になってしまった >>798
4ターン目にパワー3以下のカードだすデッキ使うやつが悪い 神サイクルならCIPで仕事をする緑や黒がまだマシだな オケチラは大抵マナ加速から4ターン目に出てくるイメージ
前環境ですら5ターン目じゃもう手遅れ感あったし >>803
オケチラなんて灯争2週目以降見てないな ざっと見てみたけどマジで狼以外にろくな食物トークンの使い道ねえな
アラーラ以降で食物シナジーが追加されるとも思えんしなんか半端なテーマ 食物自体は汎用性高いしその気になればいつでも使えるいいメカニズムだと思うよ
イメージ最悪になったから当分封印されそうだけど >>798
ご飯あげるからついておいでって言われてホイホイついていっちゃうオケチラさん ふわトロの魅力で奪い返そう
更にパワー4になってもう奪われないぞ！
ふわトロが鹿に？えっと… ガチョウが暇になったらうんこだせるのも結構やばいよな 大きいクリーチャー使いたかったら律動や靴で速攻つけろやというウィザーズのありがたいお言葉 君達はほんとに過去ばかりみてだめだめね今はもうオーコではないのだよ 食物はブロールでならまた違う使い方模索されるんじゃないか
オーコ統率者にしとけば安定供給できてどんなに腐っても鹿だし 相手がオーコ出したら爆発してオーコ使用者の勝率を上げる作業が今日も始まる…
原野と同じく禁止なるまで続けるしかない >>817
むしろ誰相手なら勝てるんだよ エスパーの頃からいるなこれ オーコなんぞに気を取られて害悪ハゲへのヘイトを絶やすな 序盤に3ターン連続して土地こなかったら爆発してるんだけどお前らの事故爆発ってどれくらい？ >>821
相手が4つ5つ並んで普通に回ってたら爆発 スゥルタイ使ってるから色事故が多いわ
青が出ないけどガチョウいるからキープ→ショック撃たれて即爆発とかよくある 緑マナないけど後手だしむかしむかしもあるからキープ！→シューッボンッ ダブルマリガンしてようやく土地1枚きたわ、まぁ引けるやろ^^;
→2連続スペルドロー
→ﾎﾞｶｰﾝｗｗｗ 灯争ヴラスカのトークンみたいな接死持ちはもっと気安く刷ってもいいのよ >>829
また緑じゃねえか！
トロフィで我慢しろ！ 燼滅の3マナ以下verください
ついでに打ち消されないとかつけてくれていいぞ
と書こうと思ったら カウンターのせるクリーチャーも結構いるし裏切りの対価ありかなとおもったけど
カウンター5個取り除いたくらいじゃオーコ死ななかった
ほんまいい加減にせえよ オーコと狼いなければガチョウはいい調整だと思うけどなあ
飛行0/2の基本性能がいいよね 土地二枚だけどまあ引けるよね
は引けないフラグだから 土地2でも神殿ならなんとかしてくれる、、、！
ぼかーん 逆に土地4だけど1-2tは動けるしまあ3-4tにはなんか引けるやろと思ってると
土地土地土地土地土地土地…とかも稀によくあるよね >>807
ターボフォグに入ってるけど過去と未来はなんかもっと悪用出来る方法ありそう まぁ引けるよね、やっぱり引けないね、あーもうだめだ投了しちゃおうかな？
なぜか相手ぼっかーん！ 過去と未来は久々の緑単色でなんでも回収だから割となんかできそう感 シミックセルフライブラリーアウト初めてあたったけどこれコントロールどうすればいいんだ？
ジェイス打ち消し狙うか漂流自我？
サイド後から普通のシミックフードになって殴り倒される未来しか見えない… あとはナーセットでメインドローを封じてる間にフィニッシャー出すかかなシミックカラーという事でお約束の帳も飛んでくるから3ハゲも使えないとキツかろう BW嫌いなのに創案フレンズ楽しくてしょうがねえ…
稀によくボーラスが決まる 創案でサイドから漂流自我引っ張ってきてジェイス消して、対抗呪文されたら諦めるぐらいしかないやろ PWいっぱい出してサルカンでフィニッシュするデッキが不愉快でしょうがないんですが
ていうかPWそのものが まだジェスカイが主流じゃないか
クラリオンやら牢獄領域やらは黒じゃ替えがきかない 創案グリコンも良いぞ分身や反響でスーパーボーラスタイム突入すると脳汁出る PWは全員これはエンチャントでもあるくらいでちょうど良くない？ 俺の創案はハゲもサルカンもいない
代わりにオコタミヨウがいるけど… PWは場から離れたら産んだトークンとか場に与えてる影響解除するようにすればいいよ紋章は特別扱いで
呼んだ本人がいないのに効果が残るのはおかしい >>852
エンチャ参照勢がヒャッハーしだすからNG
普通に4マナぐらいの除去にPW対処出来る様にしとけばいいのにパイ包になぜPWつけなかったし、一徹のみとかでもいいのに クリーチャー除去の半分くらいはPWも対象にできるようにしてもいい
今は保護しすぎ >>856
あいつ絶対次あたりのセットで悪さし始めると思う マルドゥ星原デッキにあたったことはあるなあ
黒が何に使われてたか覚えてないけど、牢獄等で除去りつつ荒くれトークンをギデオンと一緒に飛ばしてくる楽しそうなデッキだった
除去の薄いデッキだったから普通に押し負けたよ PWは特殊なカードタイプだから触りにくいのはわかるがPWは他に触り放題なのが意味不明 >>861
直接PWを破壊するカードを出るのすら相当渋ったからなあ >>858
ハゲ絡まないと後出し処理になるコイル以外だと裁きの一撃、反応、法魔導師の束縛とか
裁きの一撃は入ってるリストちょいちょい見かける反応は創案使うタイプだと後半腐るので他二つのどちらかかな >>861
クリーチャーで殴ればいいんだから触りにくてもええやろ(天才のひらめき/Stroke of Genius)
殴らせてもらえない？そっか… >>859
悪さするなら相棒が流石に必要じゃないか？
女魔術師の存在みたいなのとか 巨人落としっていうのがあってぇ…
ナーセットで持ってこれない代わりにうまくいけば1枚で2枚目以降も足止めできる シミックフードとバントやスゥルタイのフードってどっちが強いんだろ？
いま適当に組んだシミックフードやってみて工作員2入れてるんだけど、この工作員弱すぎて（ニッサ前提すぎて）ダメ感あるのよね
バントにしてテフェリーとかスゥルタイにして残忍とか入れた方が便利何じゃないかって思ったんだけど、どうなんでしょ？ >>867
M19にいたサテュロスの結界師が再録されるか否か >>786
2オーコ
3オーコ
4獣狼
5ニッサ
時々カンスペしたりするんだぜ
ガチョウドルイド出なくても銛打ちとかナマケモノで3Tは余裕でしのげる PWの強さは伝説だから許されるという事なら伝説のルールを変えて欲しい。
例えば墓地に同名カードがあると唱えられないとか。
PWで一番理不尽に感じるのはやっとの思いで倒したのに丁度良かったよと次のターン同じPWを叩きつけられる時。
当たり前のように4積みできる伝説はやっぱりおかしい。
相手側は伝説が強力だから処理せざるを得ない。
現状の伝説ルールでは伝説が大したデメリットになってない。
と個人的に思う。 とりあえずオーコ統率者でブロール組んで見たけどこれオーコが強いだけでデッキとしては雑魚では？
相手の生物統率者周りのシナジー雑に潰せるのは強いけどボードクリアが涙の氾濫くらいしかねえ サイクリング：2ライフのついた古呪を全色に配ってくれればまあ 裁きって獣用に入ってたのかなんで入ってんのか不思議だった ゲーム始めたばかりの頃だけど
相手がPWの能力発動後同じPWだしてもう一回同じ能力発動できるの見たときは椅子から落ちたわ フードにテフェリー入れるってテンポロスとワンドロー以外の役割無くない？
大会のはとりあえずゾンビ対策兼なんでも触れる拘留代理人用（+サイド後のトルシミール）の白タッチだったわけで 別にこのカードの能力は1ターンに一度しか起動できないってテキストないからな遊戯王じゃあるまいし
ファイアウォールお前のことだぞ インスタントしばってエンチャにも触れるんだから弱くは無い >>869
ニッサハイドロと工作員を抜いて猫かまどとヴラスカ、残忍、戦慄衆の侵略入れたスゥルタイフード使ってるよ
シミックフード相手だとかなり分が悪いけどアグロやシミフラへの耐性はより高い感じ >>877
集団強制（栄光終焉）の下準備とか工作員出し入れとかめっちゃ色々できるぞ
ガチョウから2テフェで死ぬデッキも多い 極端なところだとフラッシュとかね。 フラッシュなんてBO1にしかいねえじゃねえか
BO3でフラッシュなんて一週間に一度会えば良い方だぞ… 相手ガチョウの返しにフードバウンスするのも美味いね。サイド後は抜けるけど >>869
bugのフード使ってるけどトロフィーとかヴラスカで相手のハゲとホモ除去したり、創案とかエンチャントも触っていける分丸くはなる
アグロ系にはショックランド分ダメージレースがキツい >>884
ゴブリン族の掟は知らないがキープするしないは普通考えるところ >>882
一週間に1回１０秒で勝てたら良いじゃん ネクサスは便所行ってかえってきてもまだソリティアしてるからな 原野デッキついに使わんかったけど
あんなバカみたいに土地出すだけのあほげーなに迷っとんねんとずっと思ってたわ
動画見て多少考えることあるんかと思い直したけど BO1のマリガン基準は考えるだけ無駄だから土地の枚数と他が極端に重くなければ雑キープ
BO3のサイド後はまぁちょっと考えるかもしれない シミフードでメイン工作員っている？
その枠にビビアンいれてサイドから持ってくるプランでいけないかね
工作員欲しい場面って膠着局面な気もするし代替できそうな
俺はオコ作るWCないのでフードやったことないエアプだけど >>894
シミックにまともな排除って殆どないんだけど工作員や集団強制の代わりになるもんあるんか？ シミフードの盤面コントロールはオコさんといじわるさんでやるもんだと思ってたわ
あと大食ビーム？ >>894
一応昔々で引っ張れるし、
オコと一緒なら3ドローも夢じゃ無いし悪くは無いんじゃ無い？
ビビアンも強いけど まあ、原野メタなところあるから これからはどうなるかわからんね。
奥義まで溜まったリリアナ奪うとか、気持ちいいから使いたい 元々緑青には効率よく盤面に触る手段なかったから長い間「シミック（笑）」とか言われてたので…
実質破壊不能獲得できて成長も出来るチュパカブラ手に入れちゃったけど >>895
まともな排除の定義がわからないけど、ビビアンで除去できるから、工作員の代わりにビビアンはありだと思う 次スレはハゲ禁止です
【MTG】Magic The Gathering Arena 152【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571889599/ 15勝終わって暇だからサブ垢作ってみたんだが、構築済デッキ全解放まで結構手間なのな
ぶっ壊れてるスパーキーちゃんをしばき続けるだけのシュールな作業 アグロは狼対策にメインジャイグロ積んでおくべきだと思う
フード使われても除去防いで寝かせるだけで全然違う >>908
ガチ初心者はアレをどういう気持ちで倒してるんだろう…
このゲームだめだわと思って止めてもおかしくないレベル あまりにフードが増えるならメイン遠眼鏡にして狼とオーコ黙らせることを検討する >>871
2Tオコならガチョウいるし3T目はガチョウでフード出すだろ >>910
チュートリアルで「ここは待ちましょう」「今です！」とか言ってたのに
自分の対戦では自分がつけた平和な心を即解呪して「あー」とか言ってて、心の病んだ人みたいになっててちょっと怖かったｗ インスタントを上手く処理できるAIには期待してないが、せめてソーサリータイミングくらいまともに動くAIではあってほしかった このゲームAIポンコツだなと思うだけでゲーム自体にダメだと思うことはないんでね
カードゲームが対人するものだという認識もなかったら別かも知れんけど 今からフード作っても次の禁止改定でオーコBAN来るのかと思うと躊躇するな シミフードはＰＷをふやし過ぎるとむかしむかしで土地しか取れなくなるから生物を優先するとこのスレで見た覚えある。 オーコBANなら別に神話WC回収できるし、オーコ以外ならどうせオーコ使われるから問題なくない？ ガチョウも狼も獣もオーコがいなくても強いからなぁ
ゴロスみたいなどうしようもないパーツじゃない 自分がアグロ使ってるからってのもあるけどオーコいないシミックはまったく怖くないんだけど
オーコはやりすぎだと思う反面、オーコいるからミッドレンジが息してる感ある
オーコ死んだらまたアグロとコントロールの2強になりそう ガチョウと狼はオーコ消えたらパワーダウンするけど、バントランプとかで普通に使えるからね
それに獣は単体で完結してて強いクリーチャーだし まぁ実際アグロも宝剣やら獣やらでクソ早いしな
パック売らにゃならんしインフレインフレ スパーキーくんが壊れたの仕様っぽいのが狂気なんだよな… あとどうでもいいけど、今始めると1点ゲインランドが全部揃ってるのな
ちょっとだけ羨ましいｗ この前タフネス2を焼くのにショック2枚切ってきたぞ こちらにクリーチャーが複数いるのに1体のクリーチャーに平和な心を3枚、飛行させて1枚ドローのやつの計4枚をはりつけたうえで解呪で飛行のやつを壊してくるスパーキーくん こっちの場に樹上の草食獣と門の巨像がいるとき
猿の方に骨の粉砕を使ってきたスパーキーくん 負の効果は自分のクリーチャーにも使えるということを教えてくれてるんだよ ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞとか言いながら対戦するスパーキー君想像して草 半分くらい進めたけどスパーキーしばきも疲れるなｗ
あと初心者デッキに白黒群れ仲間が多い理由が分かった、初期配布の白と黒をそのまま合体させただけなのね
意外と強いんだが今のパワカ叩き付け環境だと初心者はかなり大変そう チュートリアルスキップ出来なかったっけ
それ以降のやつか 初心者用にデュエルズ構築とか常設すべきだよな
群れ仲間育てて喜んでるところを借り手！バウンス！！
集団強制！！とかかわいそうすぎる そんなことしなくても接死いるだけでその猫なにもしなくなるし 初心者の群れ仲間育成キットまるごと集団強制するとゾクゾクするよな 癒し手の鷹！
アジャニの群れ仲間！
情熱的な扇動者！
生命力の天使！
これがアジャニライフゲインデッキの4点セットだ！ マッチ時のアイコン、スパーキーにしたい
使えるやつみんな顔が濃すぎ
渋々カーンにしてる モダンやるならMO
バイオニアもやるならMO
リミテもやるならMO
スタンやるならアリーナ
結局MOなのかよ…戻る気ないんだけどな…どうするかな… 対人ドラフトは実装予定だから……
いつどんな形かすら不明だけど >>953
先に自分のライフをゼロにしたら勝ちみたいな？ まぁ一応ね
楽しみに待っていた皆さんには、延期となってしまうことを心よりお詫び申し上げます。
前回発表したソーシャル機能（フレンドへのメッセージ送信やフレンドとのデッキ・シェア）は引き続き計画に残りますし、
時が来たらさらなる機能拡張（８人ドラフトや観戦機能、４人対戦のフォーマットなど）を目指してまいりますので、今しばらくお待ちください。
というか観戦機能いいな アリーナでモダン作ればカード多いぶん相当稼げそうだけどね
クラウドファンディングみたいにプレイヤーに投資募れば出す人けっこういるでしょ
見返りはWC数百枚とかで まぁモダンは間違いなくそのうち実装だろうな
ウィザーズの声明は後から変わって当たり前だから 大量にカードを追加するという事は挙動も全部チェックしないといけないわけで パイオニア実装しない限りモダンなんて夢のまた夢だぞ
パイオニア実装するかどうかでさえ怪しいのにモダンなんて出来るわけない
だからアリーナがパイオニア対応するかどうか公式声明早くだしてくれ… それでも仮にやるならモダンより先にパイオニアだろうな 今週末のMC予選何持ち込もう原野禁止直後だから
どれがメタ上多そうか読めんわ
青緑絡みの使用率は多分多いんだろうけど アリーナではパイオニアとりあえずは無いって書いてなかったか？
パイオニアやりたいなら紙のアリーナやるしかない モダンやってみたいなーとは思うが紙だとデッキ一個うん万円はキツい >>969
バントフードじゃないかなぁ多そうなの使い方は難しいかもしれないけど完成度がやっぱり高い つーかアリーナなんてスタン専でいいのに
今ならまだ間に合う諦めて砕かせろ パイオニアでもパウパーでも良い
ともかくスタンオンリーなのは息苦しいしアリーナの機能勿体ないわ
モダンはモダホラみたいの擦れるけどパイオニアはwotcに利益にないでしょ
アリーナに実装すればwotcにも利益、アリーナ勢も紙に比べて格安で遊べる
カードショップは知らん 紙ならスタンですらうん万円なんじゃないの
紙触ったことないけどさ 僕もパイオニアアリーナでやってみたいっす
一年後とかでいいからたのまい モダンもtier1でなければ安く組めるよ
んなこと言ったらスタンはもっと安く組めるけども >>974
今調べたら15万超えポコポコあってて草
持ち歩くのも怖いな >>981
フェッチが色によっちゃアホみたいに高いからね >>978
うせやろ・・・？全盛期のドミナリアカーン超えてるやん・・・ >>975
利益あるよ
再録セットや新セットでもそれ向けパーツ需要が見込める
トーナメント環境を初めから整備するあたり、早めになんかしら動くはず ただモダンでできなかった再録頻度の改善をしないと、数年後にモダンの二の舞になりそうだけど オーコぐらい強くても神はまだ抜けないのかやっぱ神はすげーや そもそもオーコってエルコレ買っとけばそこそこ出るやろ？
しかも値段高い方の拡張版が
メルカリに出てたこれ買っとけばよかった・・・
https://item.mercari.com/jp/m72782505317/ ヒストリックとかいうゴミ実装して喜んでるんだからパイオニアなんて夢の夢だぞ
WC2倍っつってキレてた奴はちゃんとヒストリックやってるんだろうなあ！？ モダン需要でオーコはストップ高だよ
4ターン目に7/7警戒絆魂が殴ってきて相手の殴打頭蓋は3/3にする鬼畜だからな 実際、きちんとした再録国産ゲーと比べて全然しないから資産ゲーになっている＞モダン 最近アリーナしかやってねえから紙の方の価値全然わかんねえわ
昔、MOやってた時は紙と価値がリンクしてたから、なんとなくわかったけどな
神ジェイス全盛期はMOで値上がりカンストして1枚上限の75tixまで行ってたからなぁ デジタルに慣れてみると、紙のカード1枚が数千円数万円数十万円って気が狂ってるって思った >>993
ある程度は仕方ないんだけど、再録できるエターナルフォーマットってのをまったく生かせてないからねぇ >>994
珍しいとこだと夏の帳がアンコのくせに平均700円超えしてやがる
こいつのせいでBO３のスタンでの黒が不遇とか言われるレベルで
オーコ関連のデッキが積みまくりなので 英版ならわかるんだけど未だに日版帳も高いのはなんなんだろうな
二週間後には腐るほど出回るだろうに 再録されるのは特定デッキの一部パーツだけだから
再録されなかった別のパーツが値上がりするからな… このスレッドは１０００を超えました。
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