【MTG】MTG初心者交流スレpart80【始めよう】
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MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
・次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
関連スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part31
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537183412/
・ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。
【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
・作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ114
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535457147/
・「○○は今が買い時？」「買っておいた方がいい？」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。
【MTG】マジックがやりたいです Part21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
・対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
・対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1527069500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>829
イクサランの恐竜サポートする人間は自身が恐竜じゃ無いのが悪い
同名カードや雷群れの渡り、恐竜との融和みたいな恐竜指定カードと噛み合わない
デッキが60枚のシンプルな割合としてクリーチャー40%土地40%その他呪文20%を例にすると、クリーチャーは24枚
例えば最初に恐竜サポートの人間を8枚を入れたら残りのクリーチャー枠は16しか無くなる
優秀な恐竜は多いので恐竜を増やそうと思ったら「恐竜サポートの人間」か「その他呪文」のどちらかを減らす事になるし、その2択なら事故の原因になる人間側が先に抜ける
最終的に恐竜デッキではオペテクの猟匠が入ってないっていうそれたけ
こういうサポートカードに言えることは、噛み合えば強い=噛み合わないとよわいってとこだな 単体でも何か仕事ができれば人権あった 流れを切って申し訳ないんだけど自分も質問
モダンでメガハンデス組もうと思っているんだけど
勝ち筋としては王道の拷問台と金切声の苦悶をメインに据えた8Rackで、
過程でも削れるようにリリアナの愛撫も4枚入れた12枚体制なんだけど
やはりリリアナの愛撫は全抜きするか1枚刺し程度にするべきなのだろうか？
それとも赤を足して燃え立つ調査とのシナジーを狙ったり、
血の署名を潤滑剤として投入することを検討するべきなのだろうか・・・ >>833
手札破壊をダメージソースにするカード、つまりフィニッシャーは8枚で十分足りる
12枚体制にすると他の事がおろそかになる、バランスは大切
対戦相手は手札が0になると引いたカードをすぐにプレイするようになるから、
手札破壊に特化したメガハンデスだとリリアナの愛撫が微妙ってのもある、モダンのカードは軽いし
相手の手札を増やして一気に捨てさせる半コンボデッキだと愛撫は強いが
ドローソースは闇の腹心がベストだと思う
メガハンデスは軽い構造だからライフそんなに削られないし、相手の除去は豊富なハンデスで抜ける >>833
一応一般的に言われてる話で似た役割のコンセプトのカードが2種8枚あればアーキタイプとして成立するってのがあるから9枚目以降は採用せずまず8枚で組んで回して足りなければ追加するって方式でデッキ調整することを勧める
特に相手のライフを奪うことしか出来ない不器用なカードが増えるのは盤面干渉やハンデスの手数が減ることを意味するので増やすなら慎重に >>834
血の署名は相手も指定できるので、リリアナの愛撫を入れるのであればライフ削りつつ的増やせる柔軟なカードなので
採用考えてもいいかなーとも思ったんですが、やはりバランスとか相性的にイマイチですよね・・・
>>835
実際対戦繰り返してて、的が無いとイマイチだし場への干渉力も低いと感じてたので一度全抜きして考えてみます >>830
>>831
>>832
ありがとうございます
確かに色々理由を書かれると想像していたより使い方に困りそうですね……
詳しく知っていくと凄く面白いです
またデッキを考えてみます
ありがとうございます 初心者のうちは色々なカードを試してみると良い
試すのはタダだ
強い場面と弱い場面どちらが多かったか
どういう場面だと強かったか・弱かったか
何故強かったか・弱かったか
実際に使ってみた結果を自分なりに分析することで経験が得られる
経験がある程度貯まれば実際に使う前にカードの強さがわかるようになってくる
リミテッドやデッキ構築も上手くなれるから、強いと思った・使いたいと思ったカードはまず使ってみると良い
プレイヤーとしての自力がつく ウェルカムデッキと言うものがあると知ってmtgを始めてみようと思っているのですが、ウェルカムデッキだけで最初の内は大丈夫でしょうか？
大雑把なルールはデュエマを昔読んでたのでなんとなく把握しています。
カードゲーム経験は遊戯王とテュエマとクルセイドです。 誰とやるかによる
友達とウェルカムデッキ同士で遊ぶなら充分だけど当然大会や野良試合で勝つのは100%ムリ >>840
とりあえずを友達を巻き込んでやってみて、
慣れてきたら徐々に野良へ行ってみようと思っています >>841
じゃあ最初は大丈夫だと思う
ただウェルカムデッキは本当に弱い（そのままお店に売りに行っても1円もつかないくらい）から少ししたらお金かけ出さなきゃならんくなる 友達同士で遊ぶならプレインズウォーカーデッキ同士も良いぞ
カードパワーがお試しレベルとはいえPWっていうわかりやすい切り札がお互いあるし、その切り札をサーチするカードが入ってるからお互い1枚のそれを引き当てた方が勝つわけでもない程度には楽しめる ウェルカムデッキの緑のレアは微妙にいい値段するのじゃ…(そういう話ではない) ウェルカムデッキ、このスレ内では弱い弱い言われてるけど、デッキ1200円に2パック700円が入ってるから実質500円だし、そこにパックからレアが2枚入ってる
レアの枚数的には4パック買うのと同じ
他のTCGによくある「同じ構築済み複数買って組み合わせれば店舗大会レベルになる」みたいな感覚の持ち主だとPWデッキはゴミだけど、資産ゼロから始める人にとっては「最初の4パック」でデッキを作れる最低限のラインに立たせてくれるベストな選択肢だぞ >>845
1行目PWデッキの間違いです読み替えてください ウェルカムデッキは基本土地が無料で揃うとこだけは有能だよ PWデッキは弱いけど初心者が遊ぶ上でのコスパの高さはすごい
最初から競技MTGやるつもりなら無駄な買い物になりかねないけど遊びとして体験するためには最高の選択肢だと思う PWデッキそのままで数回対戦、付属のパック開けて数回対戦って流れが楽しい
ラヴニカのPWデッキは同時発売組で色が被ってないからパックの中身シェアリングしやすいしな 高校生のころにやっていて最近MTGA触ってみたら面白かったので
こんどのプレリが近場であれば行ってみようかと思っているのですが
イベント参加者の年齢層ってどんなもんでしょうか
30代後半の中年男性が行くと浮いて居心地が悪くなってしまうような雰囲気ですか >>850
MTGはプロプレイヤーの年齢層がアラサーとかだから気にする必要ないよ
俺の行く店舗はむしろその辺が多いくらい ありがとうございます
プロの人もみな年下だったのでそこら辺が上限なのかと心配していました
ちなみにやっていたのは第4版くらいからウルザズ・サーガまでなのですが
そこら辺のカードはその後再録されているもの以外はヴィンテージとレガシーという
お金がかかりそうなフォーマットでしか使用できないという認識で合っていますか >>853
合ってる
一応古いカードを使えるやつには統率者戦（EDH）っていうフォーマットもあるから知らないなら調べてみるといいかも >>853
逆に言えばモダン以下のフォーマットをやらないって割り切ればテンペスト
やサーガブロックの今現在値段が付くカード売れば無料でスタンを遊べるぞ
ちょっとでも下環境に興味あるなら売るのは待ったほうがいいけどねスタンの
カードはスタン落ちするとガクッと値段下がる傾向にあるけど下環境で使われて
るカードは暴落はしずらいので >>854
ありがとうございます
調べてみましたが1枚づつとはいえ100枚となるとカードをそろえるのが大変そうですね
>>855
なるほど売却も検討してみます
昔はカードの価値とかよくわからず遊んでいたので
価値のあるカードがあるかどうかはわかりませんが EDHプレイヤーだけど100枚揃えるのは通販とか使えばそこまで難しくないよ
どっちかと言うと100枚に納めるのが難しい >>857
ありがとうございます
このルールでの対戦機会はどれくらいあるものなのでしょうか >>858
大会はほとんどないからフリープレイできる友達が複数人いるならって感じ
自分で紹介しておいてなんだけど嫌だけど下の環境のカードをレガシーヴィンテ以外で使いたいとか大会以外でも友達とMTGで遊びたいみたいな思想がないならやらんでもいいと思う >>858
住んでいる地域によるけど東京だと結構イベントを開いている店が多いよ
あと晴れる屋が最近力を入れているから行ける範囲であるなら相手は見つけやすいかも 持ってるカードよりも近くにある店の大会情報を見てどの遊び方がいいかを決めるのが良くなるな最終的に
店の大会に出ないで友人間で遊ぶとかでも良いんだけどそれならわざわざここで聞かなくても 友人のジャンドのハンデスしながらクリーチャーをバンバン出して殴ってくる戦法にボコられまくっているのですが、
初手白力線以外でハンデスに強いデッキって何かありますでしょうか？
特にヴェリアナが出てしまうともう手が付けられません…
フォーマットはモダンです ハンデスに強いってわけじゃないけどジャンドに強いトロンとかじゃ駄目？ 一番ストレートなのは何捨てても大して問題ないどころか助けになる可能性ある墓地利用デッキかな
具体的に言うならドレッジとか >>863-864
ありがとうございます。
トロンは別の友人が使っているため避けておこうと思います…すみません…
ドレッジは相性が良さそうなので調べてみます 初めて間もないのですが、スタンダードフォーマットでディミーアをテーマにしたデッキを組みたいんです
せっかくキーワードの諜報があるので活かしたいのですがどのような形が戦いやすいでしょうか？
ビートダウンはきついですか？ まさにディミーア諜報っていうビートダウンあるから検索したら出るよ MTG初めて1ヶ月弱の者なんですが、MTGをやってる友人を近所で作るにはどうすればよいでしょうか？
平日休みが多いもので、19時からやってるスタンダードショーダウンとかには出るんですが、気軽に近場でやれる人が居らず、
渋谷に1人、栃木に1人とかっていうMTG友人の範囲だと、横浜線じゃどうにもできなくて… 自分はディスコードのサーバーとかでカメラ越しの対戦とかやってるね なんかこないだショーダウン行ったんだけど
自分のターンを増やすみたいなのでグルグル回されてずっと相手のターンで
こっちにターン返ってきても攻撃クリーチャー追放とかされて全然なにもできなくて
そこまではいいんだけどこのデッキ勝ち手段無いんですよとか言ってきて50分時間切れまで付き合わされたんだけどこういう時ジャッジ読んでいいの？ 遅延行為とかやってるのであれば警告出してもらうくらいは出来るかもしれないけど基本的には適正なプレイングしてる場合は使うデッキがどんなものでも問題ない
そういう趣味デッキ使う人もいるので相手するのが嫌なら投了するしかないかな 勝ち手段の乏しいデッキを使うことは特に禁止されてない
一応勝ち手段ないは半分冗談で、ライブラリーアウト狙いの可能性もあるけど、プレイ自体が遅かったならジャッジ呼んで注意かな
あとはまぁジャッジというよりも店員として対処はしてくれるかもしれない ドミナリアの大修復と運命のきずなを相手が使ってたんで相手はライブラリーアウトしないし
そもそもこっちにターン回ってこないんでこっちもライブラリーアウトしないんですよね
まあ次対戦する機会があったら投了します >>875
近くに居れば良かったんですけどね…近くには居ないんすよ… 始めた時に周りに自分の以外の新規プレイヤーがいなくて対戦してもボコボコにやられて
つまんなくなって辞めていった人は多そうだな 始めようと思ってTwitterとかで検索したけど近場でやってる人居なさそうですでに折れそう
まだルールすら覚えてないけど… >>877
ショップでMTG始めたいと思ってるんで教えて下さい！って声かけられて、近場で新規プレイヤー仲間を増やすチャンスだって意気揚々とウェルカムデッキを使って教えたら、最後の最後に顕○会に勧誘されたです…こんなんじゃこちらから声かけようと思っても警戒されてまうがな… 実際近くにいないのならSkypeとかdiscordのカメラでやるのも手よ みんなどこでやってるんだ？
遊戯王、デュエマ、ポケカあたりは見かけるけどMTGは１回小学生がやってるの見ただけだわ
大会しか出ない人が多いのかな
そもそもプレイヤー人口て上にあげた３つと比べてどうなんだろ 寧ろ小学生がやってるのはかなりレアだなｗ
まぁ都心ならフリーの人も多い
人口的にはその3つと比べると劣るねぇ >>880
それ他のTCGでもあるらしいよ
自分がやられたらトラウマになりそう… (豆腐メンタル) 認定大会以外じゃロック系のデッキは使わないなぁ
競技レベルなら、勝ち目無いのに投了して次のゲームで勝ちにいかないのは、投了しない方が悪いけど >>885
近所で一所にやる友人居ないんで
小４と小２の息子に教えて家で遊んでるわ。
なお統率者戦が1ゲーム2時間近くかかる模様 都内だけど結構「フリーいいですか？」とか気軽に話しかけちゃう 話しかけられることもあるから色んなフォーマットのデッキ持ってると役に立つ >>887
コロコロコミックで漫画をやってた件・・・ 実を言うと中3くらいまでコロコロボンボン時々読んでました/// コロコロボンボンは小学生までっていう謎の同調圧力あったよね コロコロボンボンは五年生までだったわ
六年生にもなってコロコロ読んでたのかよ？ ボンボンはえっちなのでコロコロに比べ買うのに勇気が必要だった プレインズウォーカーデッキって
カード性能を気にしない人(カジュアル中心)からすれば経験者でも買う価値はありますか? >>896
2パック付いてくるからその分差し引いて約500円の価値が60枚にあると思うなら買っていい
カジュアルの中でも質より量の段階なら買っていい >>897
ありがとうございました
デッキの内容も考えて検討してみます デッキの順番勝手に入れ替わるのは何の嫌がらせだろう モダンのドレッジというデッキについて教えてください。
墓地利用デッキを使いたいと思いドレッジにたどり着いたのですが、デッキの動きがよくわかりません…
恐血鬼やゴルガリの凶漢、縫合体やインプといった凶悪なクリーチャーを墓地からしつこく出し続けるというのはわかるのですが、
必ずといっていいほど採用されているナルコメーバは強いのでしょうか？
発掘によって場に出せる可能性は上げられるとしても出てきたところで1/1飛行だけというのはどうなんだろう？と思ってしまいました…
ズブの素人で申し訳ございません… >>901
ナルコメーバは墓地から戦場に戻るクリーチャーなので、
墓地の秘蔵の縫合体を誘発させることができる
モダンはフェッチランドショックランド思考囲いなどと、
ライフが自然と減るデッキも多いのでパワー1だろうとバカにならなかったりもする 私は赤単アグロが好きで打ち消しを使うデッキが嫌いです
相手に何もさせないのを志向しているのは両者同じなのに、打ち消しを嫌う声ばかり聞こえるのはなぜですか？
時間がかかるからですか デッキの自然な動きをしている中で無理なくノーコストで出る1/1飛行だから強いし縫合体の誘発に役立つ
それに打点低くても、恐血鬼とかがブロックされて地上を止められても空から殴ってクロック刻める
まあ、レガシーで更に本領を発揮するんだけどね お二方ありがとうございます。
1/1飛行でも侮れないものなんですね…
モダンのアタッカーといえばエムラクール！グリセル！みたいなポワンとしたイメージだったので勉強になりました… 質問の書き方がちょっと気になったから一応言うとドレッジの凶漢とかインプはよほど困ってない限りはほぼ戦場には出ないよ
手札から捨ててドレッジで戻してで反復横跳びさせてデッキを高速で回すためのカード mtgをはじめてみたい初心者です スタンダードをやってみたいのですがパックをbox買いするならどれがいいですか？興味がある色は黒です >>907
パックorボックスを買うのならラヴニカのギルド、もしくは今月25日発売のラヴニカの献身
19日にあるラヴニカの献身プレリリースに参加してみるのも良い、初心者向けのイベントなので
黒の次に興味がある色と、黒の組み合わせのギルドがあるパックを中心的に買うと良いかもな
黒緑・青黒ならラヴニカのギルド
白黒・黒赤ならラヴニカの献身 >>908 返信ありがとうございます！いろいろ調べてみて黒緑ビートダウンが面白そうだと思ったんですが殺戮の暴君というカードがとても高いんですけどそこは妥協しても大丈夫ですか？ >>909
横から失礼。妥協していいかと言えば全然OKだと思います
ただし何故それが入ってるのかは理解しておくべきだとも思います >>909
殺戮の暴君がお高いのは黒緑ビートダウンの主流の型で中核的なフィニッシャーだからだけど高くないと感じるまでは手を出さなくても大丈夫だよ
使っていくうちに必要なカードなんだと分かってから入れても遅くはない
代用カードとして何か提案するとしたらなんだろうな
破滅を囁くものとか良いんじゃないかと思うけど今晴れる屋で見たら暴君の半額とはいえ2300円するんだよね
誰か妙案あったら他の方がいいかも あっ自分は908じゃないよ
念のため
もう言われてるけど19日頃のプレリリースイベントは行くといいよ >>910 >>911 返信ありがとうございます！ショップにいってみてイベント開催されるかどうかと値段確認してみます 色々ありがとうございます！ >909
参加費1000円越えのガチ大会で優勝したいなら必須だが、今はまだショップのフライデーで一勝目指す段階だろうから要らない
ネットのレシピから、殺戮の暴君とビビアンリードを抜いて、ガルダと蔦草牝馬だな
だいぶ安くなるし、採取最終で勝つ動きは残るから大丈夫かなと >>914
返信ありがとうございます！id変わりました909です 翡翠光のレインジャーとヴラスカの侮辱のかわりになりそうなカードは何かありますか？質問ばかりですいません >>915
侮辱は喪心で代用できなくもない。でも、
野茂み歩きからのレインジャーの動きは黒緑デッキの最強ムーブだからそこは妥協しちゃダメな >>916
了解です！ありがとうございます🙏 侮辱を喪心で代用ってマジかいな
追放できる、PWを処理できる、2点ゲインって事が採用される要因なのに
せめて意趣返しや渇望の刻にしよう 正解は「あとちょっと待てば新カードが出るのでそれまでは高額なカードは買わない」です 殺戮の暴君の代わりになるような優秀な緑のクリーチャーが出るかも知れないからね 907です ラヴニカのギルドを1box買って出たカードで組みたいデッキ改めて考えてます！次のパックの情報とかも待ってみます 皆さんありがとうございました そろそろ人生の初心者を疑われるからちゃんとその辺考えような ネットで初めて文章打ち込んでる老人みたいな自称初心者が定期的に来るのは何なんだろう 使いたい色が決まってるなら箱買いはやめといた方が無難だと思うわ 誰だって人生初心者だろ
人生２周目のやついるんか？ 芦田愛菜ちゃんは強くてニューゲーム感がすごいから人生2周目かもしれない mtgを始めたいですまず何を買えばいいですか？遊戯王からの転校です 何買っていいか分からないレベルの初心者ならとりあえずティーチングキャラバン行って
マジックがどんな感じのゲームか知ってからでもいいんでない？近場でやってればの話だけど 何がしたいかによって何買えばいいか変わる
何ができるかわからんなら初心者体験会とかティーチングキャラバンに行けばいい
あと最終的にはモノよりも人の方が必要 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
