【MTG】MTG初心者交流スレpart80【始めよう】
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↑スレ立ての際はこれを3行に増やしてね↑
MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
・次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
関連スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part31
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537183412/
・ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。
【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
・作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ114
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535457147/
・「○○は今が買い時?」「買っておいた方がいい?」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。
【MTG】マジックがやりたいです Part21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
・対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
・対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1527069500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured サイドボードってデュエル毎に入れ替えできるデッキのことですよね?
また考えます^ ^ >>665
リンクまでわざわざありがとうございます
とりあえず一式揃えてみます 別に大会で勝ち進みたいわけでもなさそうだしメイン正気泥棒でも良いと思うわ
使いたいカードをどう使うのか考える、それで勝てないときにサポートする方法を考えるか、諦めて別のカードを使うのかの試行錯誤を楽しむのがカードゲームの楽しみ方の一つだし、調べないでギルドキット買うような人にサイドボーディングの話ししたら情報過多でしょ >>664
いまのスタンダードのストンピィ系なら緑単グッドスタッフ(鉄葉、フェロックス)、タッチ赤「サルカンの封印破り」、恐竜、ドラゴン辺りになると思う まずメインボードだけで遊んでサイドボードの重要性とかどういう方向性でカードをピックアップすればいいのかを理解してからサイド組めばいいよ
なんで必要なのか理解できないまま必要と言われたので組みましたってやってもしゃあない ヤソが以前75枚のデッキを作って15枚をサイドに落とすって言ってたな
我々凡人が真似して上手くいくかは知らんが だからそのトーナメントプレイヤーの話を初心者スレで聞かれてもないのにするのはどうかと思うという話 >>672
トーナメントデッキの何故それが入っているか分からないサイドを丸コピーするよりは勉強になると思うよ >>673
少なくとも今の話題になってるディミーアのデッキ作ってる初心者は「大会のコピーデッキを作りたい」とは一言も言ってないどころか使いたいカードを提示してる辺りカジュアル側のアドバイスするべきだろ 75枚から15枚サイドに落とすとかは確かに勉強になるとは思う
でもそれはGPで結果残したいと思うくらいMTGやってる人とかがやる手法であってこのスレで質問するような初心者にそれをやらせるのは流石に無茶かと レベルがプロが初心者かって話で、やる事は同じでしょうに
使えそうなカードで組んで回してみて、使えなかったカードは抜いて、場面で使えるのはサイドにして、っていう作業は
まあもういいや いきなり「トーナメントデッキのサイド丸コピ」なんてだれも言ってないこと引き合いに出してきたことを突っ込まれてるんだけどね
自分に都合がいいように認知を歪ませると破滅しか待ってないよ なんか荒れてしまってる...
ごめんなさい
大会は勝ち進みたいいずれw
まずは人と対戦してどんなもんか掴みたいですね
やから早くカード買ってデッキ作りたいw 荒れてはないけどとりあえず君は無駄に改行する癖は治した方がいいと思う >>678
荒れた訳じゃない、スマンね
とりあえず、最近は追放除去が多いから骨ドラゴンも無敵じゃないんで気をつけて 単芝とか^^も人によっては荒らしとか釣りだと捉える人もいるんで控えた方がいいかも
俺は釣りだろうが本当の初心者だと思ってマジレスするのでどうでもいいけど MTG初心者スレではあるが2ch初心者スレではない云々 まあ適当でいいよ
少なくとも少しだけ荒れてるのは君のせいじゃない 単芝クセになってましたやめます 改行も嫌がられるんですね... 続けて書くと読みにくいかと思ってやってましたやめます アドレスありがとうございます 最低限の改行自体は問題ない 連続して改行して何も書かれてない行を乱発する事が嫌われてるんだぞ ちょっと上でコピーデッキの話が出てたけどコピーデッキを使うっていうのじゃなくただ単にレシピ見てなんでそのカードがデッキに入ってるのかとか各役割のカードの枚数を考えるってのはオリジナルデッキを組む上でも参考になる点多いよ
青系コントロールなのであれば除去が何枚でカウンターが何枚でフィニッシャーになるクリーチャーとかプレインズウォーカーは合計何枚なのか、多くのカードがある中でなぜその除去が選ばれてるのかとかね そのカードの採用理由を考えるのはもう少し後のステップじゃないか?
ディミーア作ろうとしてるAdjwニキにいま必要なのは机上の空論よりも実践経験だと思うわ
仮想敵が見えてないままカードテキストとデッキレシピとここのアドバイス聞いても焦点が合うわけがない
今の資産で組めるデッキでフライデーナイト辺りに飛び込んでみて周りの人がどういうデッキを使うのかをリサーチして自分のデッキの要らないカード要るカードを体感してみな サイドボードで他のデッキ対策するって大会仕様もわかるけど
15枚のカードを入れ換えると全く別のデッキになるって方がカジュアルで回すなら楽しいぞ
一つのデッキなのに二個のデッキ使ってる気分になれるし 赤単デッキのサイドボードに島15枚で2戦目はイゼット!
やっぱりイゼットは最高です! 通販嫁からオッケーもらったから書いましたぞ
明日届くからデッキ組んでみます皆さんありがとう ごめんなさい書き込み控えます
日記感覚になってました 多分2ch向いてないからTwitterにMTGアカでも作るのが良いと思う
陰キャのコミュ障どもに合わせる必要ないよ 来た初心者に-1/-1カウンターを置いて回ってんなぁ(萎縮) アドバイスはいくらでもするけど日記感覚でレスされると他の初心者の人が質問しにくくなったりしそうだからそこはちゃんとしよう 初心者交流スレってスレタイだけど、実際は経験者イキリマウントスレだから さすがに今回の彼は臭すぎると思うが…
自分から調べようとはせず匿名掲示板で手取り足取り教えてもらおうとするわ何買ったとか逐一報告するわ文体は変だわで 初心者の内は質問も多いだろうし質問くらいは許してやれよ…
ぶっちゃけこのスレの存在意義の大半は初心者が質問しやすいってところじゃないの? 質問する事自体が悪なのか?みたいに言ってるけど
フツーに質問してたなら誰も目くじら立てなかったと思うよ
彼はスレを日記みたいに私物化しすぎた
最低限わかりやすいようにトリップでも付ければいいのにそれもせず毎日毎日馴染みの顔して書き込まれたらそりゃ呆れられるよ テンプレにない俺基準を作ってそれから外れる奴を叩き出すのは私物化? テンプレ以前の問題では?
>何だかんだカード集まってきた
>
>フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
>
>煤の儀式も買ってもた
>
>5000円は飛んでる
なんて日記を毎日書かれてもって感じだし
テンプレが絶対ならそもそもここは「荒らしはNGです」とすら書いてないんだから そもそも初心者じゃねーやつは出てけって話していい? >>704-705
え!?
あかんのですか?
ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣 >>708
ええんやで
わかったなら二度と来るなよ >>709
了解です^^
うーむ
やはり新参者にはきついかなやるのは >>710
PC持ってたらMTGアリーナなんかどうよ?
あっちはまだオープンベータが始まったばかりなので初心者も多い
日本語対応してないけど、なんとかなるさ 交流なんだから日記でいいよパック開けたらホロPW出たーとか
交流なんだから話題提供してくれる日記おじさんの方が自治厨よりマシ
誰からも相手されてないのに自分語りしてたら流石に空気読めだけど 初心者に毛が生えた程度のモノなんだけど、
クリーチャー主体のデッキというか、殴るデッキの動かし方?ていうのが良く分からない
とりあえず酔いが醒めたら殴り続ければいいの? さすがに何も考えずに殴っても勝てんわな。判断基準となると
・相手の場にクリーチャーがいない
・クリーチャーはいるがこちらが一方的に勝てるサイズ
・クリーチャーがいて殴ると相討ち
・クリーチャーがいてサイズで負けてる
・クリーチャーが居てサイズで負けているがこちらが死んだら有利な能力が誘発する
・ブロックされれば討ち取れるがスルーされると殴り返されるとライフが0
あたりか まあ基本的には殴れる時には殴るで合ってるといえば合ってる
クリーチャー失うのを恐れてぐずぐず見送ってるうちに相手の用意が整って負ける、なんてのは最悪だからな
クリーチャー主体のデッキなら2体や3体失っても後続はすぐに引けるので相手のブロッククリーチャーを潰すことを考えて動くのは大事。火力や除去系、妨害系のスペルも何枚か入れて相手の計算を狂わせるクレバーさも欲しいところ クリーチャーでの殴り合いって実はMTGのテクニックでも1番難しい箇所だからね
基本的には自分への損害が少ないもしくはそれ以上に相手に損害を与えられる場合は殴る
ただし時間を与えたら負けるような相手にはこちらの被害にはある程度目を瞑って捌かれたら負けと腹を括って殴りきる覚悟も必要
あとはインスタント呪文をどこまでケアするかかなこれはリアル経験値を稼ぐしかない 現スタンダードなら、白白含む4マナが立ってる所に全軍突撃して残骸が漂着するのは一度経験しておいた方がいいかもな 相手のライフを先に0にできるよう殴ればええんやで
極端な例だとお互いのライフ7でお互い手札0、相手の場には3/3が1体、こっちの場には1/1が5体の場面を考えてみる
感覚的には攻撃したら1体が犬死になので攻撃をためらうかもしれないけど、攻撃すればこのターン4、次ターン3点で削りきれる なので攻撃した方がいい
なら同じボードでお互いのライフが20なら攻撃する? ライフが10なら?
相手のクリーチャーが1/2のライフリンクだったら?
もし手札に+2/+2修正するインスタントがあったら?
カードの損失も大事だけど、結局は勝った方が勝ちなんだから「あと何ターンで削りきれるか」を考えると攻撃するタイミングを逃しにくくなる
この辺りのクロックの概念は経験と慣れが必要だからこのレスは斜め読みして実践するしか無い なんとなく心に引っ掛けとけばいつか理解できる なんとなく遊べればいいなら理解できなくても問題ない
相手も同程度に雑なら少し負けが多いくらいで済む We ar'emrakul!
エムラクール様があの見た目でチェスを嗜む(しかも微妙に苦手かもしれない)女神様と聞いてから、とても愛着のあるキャラクターになりました。かわいい!
引き裂かれし永劫がマスターズで再録された記念にデッキを組みたくなったのですが、資産ゼロから始まるのガチMTG初心者が触るにはどんなデッキで彼女を迎えれば良いでしょうか?
モダンでのグリセルシュートやトロンで投げつけるデッキ、レガシーでの12ポストはある程度勉強しましたが5万円を超えるカードを平然と4枚以上要求されてしり込みしてます… デュアランのあるレガシーはともかく、モダンには単価5万オーバーは無いのでは?5桁届いてるの神ジェイスくらいでヴェリアナですら今は4桁だし
「4枚揃えたら5万」の書き間違えかFoil版(光ってるやつ)の値段見ちゃってるかじゃないかな
宇宙しいたけ4枚は揃えるとして、こいつを運用できるカードの中で今一番手頃なのは「霊気池の驚異」デッキだと思う
カラデシュスタン落ちからそんなに経ってないんで霊気池の驚異/Aetherworks Marvel自体が4枚買っても3桁で収まるし、他のエネルギー関連カードは軒並みそれ以下で揃う
「スタンダード時代の霊気池デッキをコピーしてフィニッシャーだけエムラに差し替え」すればとりあえず、かなり安くエムラを運用する体裁が整うね
他のカードをモダン級にして強化するとなると当然そこそこ値が張ってくるし、そうなると費用とにらめっこして他のデッキも選択肢に上がってくると思うけどね 裂け目の突破型ブルームーンとかもあるわね
WBタッチUカラーの変身トークンデッキなんかもあるから好きなアーキタイプでエムラを相手の顔面にシュー!しちゃっていいんじゃないかな 1番お手軽にエムラで相手をぶっ飛ばせるのは裂け目の突破と御霊の復讐使ったエムラシュートじゃない?この3枚全部アルティメットマスターズに入ってるし
ここにエムラ以外にシュートできる肉をなんか(多分ベストはグリセル)入れてルーティング系スペルマシマシでハンドと墓地回せば一発ネタにはなりそうだけどそれなりに楽しめるデッキにはなりそう 先月始めたんだけど、敷居の高さを感じて結局構築パック買って、ちょっとやっただけで
それ以来やってない…
やっぱリーグ出ないといけないですかね?
個人的には、気楽にやりたくて、リーグに出るとずっと出ないといけないプレッシャーを感じます… エムラクールをグリセルと一緒にシュートするのが一番現実的みたいですね。裂け目(UMA)が当たってイラスト的にも美味しいので、プロキシまわしてみてから少しずつ集めていこうと思います
霊気池の脅威は割とお手軽に組めそうなので、最初のフライデーはこっちで出てみようと思います。ありがとうございます >>730
リーグなら寧ろ気軽にやりたいときにショップ行って(人がいれば)遊べるものじゃないか?
たくさん出れたらラッキー、位に考えて良いと思う リーグは1回参加に3パック、同じ月で2回目以降無料だぜ程度の認識でいいと思うわ
カード資産が無くても遊べる、パック運によっては初心者でも勝てる、弱いパック引いても救済措置(追加購入)がある、といい事づくめだから気軽に参加 基本やりたいようにやるのが良い
ずっと野試合やってコツコツと経験を高めていくのも有り。 ティーチングキャラバンで相手探すのもアリだと思うぜ マジックやりたいですみたいなスレあるしそこで対戦相手募集するのもアリかも アルティメットマスターズによって
安く組めるデッキってどんなのがありますか? ありがとうございます
無限頑強とかも組めそうな感じでしたが
ドレッジの方が手頃そうですね >>737
ボーグルズがかなり安く組めるかもモダン入門編くらいに軽く考えて 既にマジックをやってる人達で最も賑わってるルールってどれでしょうか?
カードをほとんど知らない上にこれから買い始めるのでカードプールの狭いスタンダードで始めようと思ってます
ただモダン?とかその他の方が盛り上がってるなら慣れてきたらそっちメインでやった方がいいですか?
周りの人達もそのルール用のデッキとか用意してきてると思うので…… 基本的に一番人口が多いのはスタンダード
モダンやレガシー等のいわゆる下環境はプールが広くなるほど人口が減る
ただし最寄りの店ではスタンよりモダンの方が人気、とかがあるかもしれない
スタンダードとモダンはゲーム展開とか結構違うし、モダンとレガシーでも全然違うから
人によって合う合わないが結構あって、スタンに慣れたらモダンもやるとかでは全くない
一番賑わってるフォーマットをしたいならとりあえずスタンから始めてみて
動画見たりデッキ借りたりして面白そうだと思ったら下環境にも参戦してみるといい
とりあえず買い揃えてやってみたけど詰まんなかった辞めよ、ってなると悲しいからね スタンダード>モダン>リミテッド>レガシー>ヴィンテージ
例外として統率者
体感では人口こんな感じ 地域差もあるから一番は近所の店に聞きに行くといい
基本的に新しいカードのフォーマットの方が人が多く、濃いオタクが多いエリアだと下環境が増える傾向にあるな 皆さんありがとうございます
とりあえずスタンダードで始めて大丈夫そうなのでこのままやってみようと思います
興味出てきたり周りがやってたらモダンにも手を出してみます 意識高い系MTGプレイヤーに煽られてムカつくから一泡吹かせてやりたい
何円くらいで環境トップ組んで始めることができるか教えてほしい 100万以上かけてヴィンテージのデッキ組めばそいつ泡吹いて倒れると思うよ >>748
他のゲームとはいえTCGやってるんだからパワーナインくらいは一般常識として知ってるけど
そういうことが言いたいんじゃなくてスタンダード?モダン?とかそういうルールの環境トップが知りたい 今日初めてフライデーナイトマジック(ブロウル)参加したら優勝できたので記念カキコ >>749
主なフォーマットだけでもスタンダード、モダン、レガシー、ヴィンテージの4種、他にもパウパーやフロンティアなんてのもあるから
まずどれでやりたいのかどれなら相手も持ってるのかが分からないと
あとマルチポストはやめよう スタンなら3万くらい
モダンなら10万くらい
でティア1クラスのデッキ作れるんじゃない?
デッキによってはそれ以上かかるやつあるけど >他のゲームとはいえTCGやってるんだから
いや初対面のあなたが他のTCGやってる事なんて知らないんですが… 環境の強さとしてトップクラスのデッキだとスタン3万モダン10万レガシー50万とかそんな感じじゃね?
環境の1番高いデッキとなるともうちょい値上がりそうだしフルフォイルだのイラスト縛りだのエターナルで全部黒枠だのやり始めるとさらに上がる >>753
最初に意識高い系MTGプレイヤーに煽られてって書いたけどね
ちゃんと文章くらい読もうか
>>754
サンクス
挑みたい相手がたぶんスタンかモダンのはずだから予算がわかって助かる 72 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 72f0-8hbC) sage 2018/12/15(土) 10:54:33.78 ID:hFoZicoZ0
MTGって日本版もあって日本のショップでも扱ってるのになぜドル換算・・・
海外で人気とかはわかってるけど日本円で普通に教えてくれる常識人は居ないのかよ
こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな
昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系()なところは変わらないことがわかったからもういいです
ガイジには難しくてやらないみたいだよ >>755
TCGやってなくてもTCGプレーヤーに煽られる事なんかあるやん
昔バイト先の飲食店でやってる高校生注意したら逆に煽られたぞ >>755
いやそれ読んでもわからんだろ
ここは初心者交流スレであって知的障害者介護スレではないんだが ワッチョイ aaf0-8hbC
こいつ質問スレで総スカン食らったキチガイか >>757
そういう経験は無かったんだすまん
ショップで遊んでたらMTG勢に煽られたところが始まりなんだ
MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事みたいなところもあるから
煽られたって言えば全部自分たちのやってきたこととしてわかるものだと思ってた >>760
煽るの自体マイノリティでその友人か君の人格的問題だと思うが
それに初心者はなおのこと煽らんからこのスレで言っても意味無いだろ
煽られたにしろ煽り返すなんてして相手と同じ土俵に乗るのはやめた方がいいぞ
煽り返すのにもMTGで資産ゼロから相手をボコせるようなデッキ組むならスタンでもそこそこ金かかるからな >>761
あんな連中を友人認定はやめてくれ
同じショップにいるから顔は覚えてるが特に会話もしない全くの他人という距離感だったよ
スタンは3万で環境トップを組めるってならこれくらいは他のTCGでも普通に使う予算だし受け入れる ちなみにスタン環境トップのデッキ名を教えてくれると助かる GRN環境だとムルドローサコントロールがトップメタだよな
墓地を手札に変換できるカードが弱いわけない
ゴルガリの探検とディミーアの諜報が墓地肥やしつつ序盤耐えるカードを引き込めるからゲーム展開全体に隙がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています