【MTG】MTG初心者交流スレpart80【始めよう】
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MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
・次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
関連スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part31
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537183412/
・ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。
【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
・作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ114
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535457147/
・「○○は今が買い時？」「買っておいた方がいい？」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。
【MTG】マジックがやりたいです Part21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
・対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
・対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1527069500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最新セットがラヴニカのギルドで
売ってる構築済みがギルドキットって名前なら
初心者は使えると思うよなー キットのカードは基本的に試合で使ったらダメってこと？ スタンダードのプールに同名のものがあるならスタンダードの対戦で使える
>>3を参照
ギルドキットに含まれている島、沼、ディミーアのギルド門などはスタンダードで使える
モロイ、ディミーアの印鑑、不可思の一瞥とかはスタンダードのプールに無いので使えない ギルドキットはスタンダードの収録範囲外のカードが入ってる
スタンにあるカードなら使っても問題ないよ、エトラータとか血の刺客とか
かっこいい基本土地も入ってるし そして今気づいたが>>3のスタンダード使用可能期間が間違ってるな
ラヴニカのギルド・ラヴニカの献身は2020年9月末ごろまで使えるわ あー全部がダメなわけやないのですね
よかった
とりあえず使えるやつだけのけて考えます
やってもたもんはしゃあないす ディミーアギルドキットでスタンダードで使えるもの
島 沼 ディミーアのギルド門
骨の障壁 霧の壁 血の刺客
静める者、エトラータ 夜帷の捕食者
軽蔑的な一撃 任務説明 中略
原因不明の消失 有毒ガス 概念の雨
名声の代価 発見+発散
使えないもの
上記に無いカード ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣 調べなかった自分が悪いです
青黒コントロールデッキ見てたらクリーチャー二枚のみとか入ってなかったりとかなんですが、相手のカードを破壊 除去しつつ、少ないクリーチャーでライフ削るってことなんですかね？
質問ばっかでごめんなさい 教えなかったこちら側も悪かった
コントロールの動き方については公式記事にある
コントロールの理念
https://mtg-jp.com/reading/pd/0019794/
相手のやりたいことをことごとく妨害する
相手の嫌がることを進んでやる
相手の動きが止まったら強烈なフィニッシャーで速やかに息の根を止める
コントロールとはそういうデッキ なるほど！
低コストー中コストは妨害 破壊で相手の息切れにフィニッシャーでチクチクって感じですね^ ^ しかしこの環境で唯一結果出てない青黒を選ぶとはいきなり茨の道だな
一応ディミーアは飛行クリーチャーが多いから順風ビートやクロパみたいな
クリーチャー主体のデッキも検討はできるのでクリーチャーの少ないコテコテ
のコントロールが肌に合わないと感じても悲観することはないからな
まぁ最初は負けが込むかもしれないけどめげずに頑張れ エトラータと（スタンの方の）ラザーヴで暗殺ロマンあるやん？
FNMの面子にもよるけどうっかりしてる相手には勝てるやろ。ガチっぽい所ならまず採用しないけど。 ギルドキットのスタン使用可能カードはエキスパンションシンボルがGRNのものだからパッと見でわかるのがせめてもの救いかな
カードの種類(クリーチャーとか)が書いてるとこの右にあるマークがそれな
例外がパッケージになってる新規イラストのエトラータ(ディミーア)とアイゾーニ(ゴルガリ)
これはギルドキットのシンボルだけどスタン使用可能カードの書き下ろしイラスト ギルドキットもウェルカムデッキと同じ扱いにすりゃいいのにってこういうやり取りを見る度に毎回思うわ 何だかんだカード集まってきた
フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
煤の儀式も買ってもた
5000円は飛んでる 喪心 悪意ある妨害 最古再誕とかまだ持ってないですね
早くデュエルしてみたい 正気泥棒は除去されなければ強いんだが、
所詮2/2で除去耐性も無いのでメインボードから使うと相手の除去に簡単に落とされる
なので正気泥棒を入れるのはサイドボードを推奨
自分のメインボードはクリーチャーが0もしくは少数のフィニッシャーのみにしておく
そうすれば相手はサイドボード時に除去を抜いてくるだろうから、
それを利用してこっちは正気泥棒をメインに移すと除去されにくい正気泥棒ってのが出来る まあでもコントロールがサイド後にクリーチャー入れてくるのも定石だし
相手もスタンで青黒見ればあーサイドから正気泥棒入れてくるかなって予想するだろうからそう上手くはいかないと思うけどね 正気泥棒を入れてこないこともあるからその辺は読み合いなんだよな
ここは経験が問われるところかな 十数年ぶりにやりたいと思ってます
昔は緑単ストンピィを使って一番好きなカードだった皇帝クロコダイルを入れてました
今そんな感じのデッキやるとしたら鉄葉ストンピィというものにガルタを入れるのが近いですか？
もしそれにするとしたらカードを集めていくのにどのパックやセットを買うのがいいですか？ サイドボードってデュエル毎に入れ替えできるデッキのことですよね？
また考えます^ ^ >>665
リンクまでわざわざありがとうございます
とりあえず一式揃えてみます 別に大会で勝ち進みたいわけでもなさそうだしメイン正気泥棒でも良いと思うわ
使いたいカードをどう使うのか考える、それで勝てないときにサポートする方法を考えるか、諦めて別のカードを使うのかの試行錯誤を楽しむのがカードゲームの楽しみ方の一つだし、調べないでギルドキット買うような人にサイドボーディングの話ししたら情報過多でしょ >>664
いまのスタンダードのストンピィ系なら緑単グッドスタッフ(鉄葉、フェロックス)、タッチ赤「サルカンの封印破り」、恐竜、ドラゴン辺りになると思う まずメインボードだけで遊んでサイドボードの重要性とかどういう方向性でカードをピックアップすればいいのかを理解してからサイド組めばいいよ
なんで必要なのか理解できないまま必要と言われたので組みましたってやってもしゃあない ヤソが以前75枚のデッキを作って15枚をサイドに落とすって言ってたな
我々凡人が真似して上手くいくかは知らんが だからそのトーナメントプレイヤーの話を初心者スレで聞かれてもないのにするのはどうかと思うという話 >>672
トーナメントデッキの何故それが入っているか分からないサイドを丸コピーするよりは勉強になると思うよ >>673
少なくとも今の話題になってるディミーアのデッキ作ってる初心者は「大会のコピーデッキを作りたい」とは一言も言ってないどころか使いたいカードを提示してる辺りカジュアル側のアドバイスするべきだろ 75枚から15枚サイドに落とすとかは確かに勉強になるとは思う
でもそれはGPで結果残したいと思うくらいMTGやってる人とかがやる手法であってこのスレで質問するような初心者にそれをやらせるのは流石に無茶かと レベルがプロが初心者かって話で、やる事は同じでしょうに
使えそうなカードで組んで回してみて、使えなかったカードは抜いて、場面で使えるのはサイドにして、っていう作業は
まあもういいや いきなり「トーナメントデッキのサイド丸コピ」なんてだれも言ってないこと引き合いに出してきたことを突っ込まれてるんだけどね
自分に都合がいいように認知を歪ませると破滅しか待ってないよ なんか荒れてしまってる...
ごめんなさい
大会は勝ち進みたいいずれw
まずは人と対戦してどんなもんか掴みたいですね
やから早くカード買ってデッキ作りたいw 荒れてはないけどとりあえず君は無駄に改行する癖は治した方がいいと思う >>678
荒れた訳じゃない、スマンね
とりあえず、最近は追放除去が多いから骨ドラゴンも無敵じゃないんで気をつけて 単芝とか^^も人によっては荒らしとか釣りだと捉える人もいるんで控えた方がいいかも
俺は釣りだろうが本当の初心者だと思ってマジレスするのでどうでもいいけど MTG初心者スレではあるが2ch初心者スレではない云々 まあ適当でいいよ
少なくとも少しだけ荒れてるのは君のせいじゃない 単芝クセになってましたやめます 改行も嫌がられるんですね... 続けて書くと読みにくいかと思ってやってましたやめます アドレスありがとうございます 最低限の改行自体は問題ない 連続して改行して何も書かれてない行を乱発する事が嫌われてるんだぞ ちょっと上でコピーデッキの話が出てたけどコピーデッキを使うっていうのじゃなくただ単にレシピ見てなんでそのカードがデッキに入ってるのかとか各役割のカードの枚数を考えるってのはオリジナルデッキを組む上でも参考になる点多いよ
青系コントロールなのであれば除去が何枚でカウンターが何枚でフィニッシャーになるクリーチャーとかプレインズウォーカーは合計何枚なのか、多くのカードがある中でなぜその除去が選ばれてるのかとかね そのカードの採用理由を考えるのはもう少し後のステップじゃないか？
ディミーア作ろうとしてるAdjwニキにいま必要なのは机上の空論よりも実践経験だと思うわ
仮想敵が見えてないままカードテキストとデッキレシピとここのアドバイス聞いても焦点が合うわけがない
今の資産で組めるデッキでフライデーナイト辺りに飛び込んでみて周りの人がどういうデッキを使うのかをリサーチして自分のデッキの要らないカード要るカードを体感してみな サイドボードで他のデッキ対策するって大会仕様もわかるけど
15枚のカードを入れ換えると全く別のデッキになるって方がカジュアルで回すなら楽しいぞ
一つのデッキなのに二個のデッキ使ってる気分になれるし 赤単デッキのサイドボードに島15枚で2戦目はイゼット！
やっぱりイゼットは最高です！ 通販嫁からオッケーもらったから書いましたぞ
明日届くからデッキ組んでみます皆さんありがとう ごめんなさい書き込み控えます
日記感覚になってました 多分2ch向いてないからTwitterにMTGアカでも作るのが良いと思う
陰キャのコミュ障どもに合わせる必要ないよ 来た初心者に-1/-1カウンターを置いて回ってんなぁ（萎縮） アドバイスはいくらでもするけど日記感覚でレスされると他の初心者の人が質問しにくくなったりしそうだからそこはちゃんとしよう 初心者交流スレってスレタイだけど、実際は経験者イキリマウントスレだから さすがに今回の彼は臭すぎると思うが…
自分から調べようとはせず匿名掲示板で手取り足取り教えてもらおうとするわ何買ったとか逐一報告するわ文体は変だわで 初心者の内は質問も多いだろうし質問くらいは許してやれよ…
ぶっちゃけこのスレの存在意義の大半は初心者が質問しやすいってところじゃないの？ 質問する事自体が悪なのか？みたいに言ってるけど
フツーに質問してたなら誰も目くじら立てなかったと思うよ
彼はスレを日記みたいに私物化しすぎた
最低限わかりやすいようにトリップでも付ければいいのにそれもせず毎日毎日馴染みの顔して書き込まれたらそりゃ呆れられるよ テンプレにない俺基準を作ってそれから外れる奴を叩き出すのは私物化？ テンプレ以前の問題では？
>何だかんだカード集まってきた
>
>フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
>
>煤の儀式も買ってもた
>
>5000円は飛んでる
なんて日記を毎日書かれてもって感じだし
テンプレが絶対ならそもそもここは「荒らしはNGです」とすら書いてないんだから そもそも初心者じゃねーやつは出てけって話していい？ >>704-705
え！？
あかんのですか？
ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣 >>708
ええんやで
わかったなら二度と来るなよ >>709
了解です＾＾
うーむ
やはり新参者にはきついかなやるのは >>710
PC持ってたらMTGアリーナなんかどうよ？
あっちはまだオープンベータが始まったばかりなので初心者も多い
日本語対応してないけど、なんとかなるさ 交流なんだから日記でいいよパック開けたらホロPW出たーとか
交流なんだから話題提供してくれる日記おじさんの方が自治厨よりマシ
誰からも相手されてないのに自分語りしてたら流石に空気読めだけど 初心者に毛が生えた程度のモノなんだけど、
クリーチャー主体のデッキというか、殴るデッキの動かし方？ていうのが良く分からない
とりあえず酔いが醒めたら殴り続ければいいの？ さすがに何も考えずに殴っても勝てんわな。判断基準となると
・相手の場にクリーチャーがいない
・クリーチャーはいるがこちらが一方的に勝てるサイズ
・クリーチャーがいて殴ると相討ち
・クリーチャーがいてサイズで負けてる
・クリーチャーが居てサイズで負けているがこちらが死んだら有利な能力が誘発する
・ブロックされれば討ち取れるがスルーされると殴り返されるとライフが0
あたりか まあ基本的には殴れる時には殴るで合ってるといえば合ってる
クリーチャー失うのを恐れてぐずぐず見送ってるうちに相手の用意が整って負ける、なんてのは最悪だからな
クリーチャー主体のデッキなら2体や3体失っても後続はすぐに引けるので相手のブロッククリーチャーを潰すことを考えて動くのは大事。火力や除去系、妨害系のスペルも何枚か入れて相手の計算を狂わせるクレバーさも欲しいところ クリーチャーでの殴り合いって実はMTGのテクニックでも1番難しい箇所だからね
基本的には自分への損害が少ないもしくはそれ以上に相手に損害を与えられる場合は殴る
ただし時間を与えたら負けるような相手にはこちらの被害にはある程度目を瞑って捌かれたら負けと腹を括って殴りきる覚悟も必要
あとはインスタント呪文をどこまでケアするかかなこれはリアル経験値を稼ぐしかない 現スタンダードなら、白白含む4マナが立ってる所に全軍突撃して残骸が漂着するのは一度経験しておいた方がいいかもな 相手のライフを先に0にできるよう殴ればええんやで
極端な例だとお互いのライフ7でお互い手札0、相手の場には3/3が1体、こっちの場には1/1が5体の場面を考えてみる
感覚的には攻撃したら1体が犬死になので攻撃をためらうかもしれないけど、攻撃すればこのターン4、次ターン3点で削りきれる なので攻撃した方がいい
なら同じボードでお互いのライフが20なら攻撃する？ ライフが10なら？
相手のクリーチャーが1/2のライフリンクだったら？
もし手札に+2/+2修正するインスタントがあったら？
カードの損失も大事だけど、結局は勝った方が勝ちなんだから「あと何ターンで削りきれるか」を考えると攻撃するタイミングを逃しにくくなる
この辺りのクロックの概念は経験と慣れが必要だからこのレスは斜め読みして実践するしか無い なんとなく心に引っ掛けとけばいつか理解できる なんとなく遊べればいいなら理解できなくても問題ない
相手も同程度に雑なら少し負けが多いくらいで済む We ar'emrakul!
エムラクール様があの見た目でチェスを嗜む（しかも微妙に苦手かもしれない）女神様と聞いてから、とても愛着のあるキャラクターになりました。かわいい！
引き裂かれし永劫がマスターズで再録された記念にデッキを組みたくなったのですが、資産ゼロから始まるのガチＭＴＧ初心者が触るにはどんなデッキで彼女を迎えれば良いでしょうか？
モダンでのグリセルシュートやトロンで投げつけるデッキ、レガシーでの12ポストはある程度勉強しましたが5万円を超えるカードを平然と4枚以上要求されてしり込みしてます… デュアランのあるレガシーはともかく、モダンには単価5万オーバーは無いのでは？5桁届いてるの神ジェイスくらいでヴェリアナですら今は4桁だし
「4枚揃えたら5万」の書き間違えかFoil版（光ってるやつ）の値段見ちゃってるかじゃないかな
宇宙しいたけ4枚は揃えるとして、こいつを運用できるカードの中で今一番手頃なのは「霊気池の驚異」デッキだと思う
カラデシュスタン落ちからそんなに経ってないんで霊気池の驚異/Aetherworks Marvel自体が4枚買っても3桁で収まるし、他のエネルギー関連カードは軒並みそれ以下で揃う
「スタンダード時代の霊気池デッキをコピーしてフィニッシャーだけエムラに差し替え」すればとりあえず、かなり安くエムラを運用する体裁が整うね
他のカードをモダン級にして強化するとなると当然そこそこ値が張ってくるし、そうなると費用とにらめっこして他のデッキも選択肢に上がってくると思うけどね 裂け目の突破型ブルームーンとかもあるわね
WBタッチＵカラーの変身トークンデッキなんかもあるから好きなアーキタイプでエムラを相手の顔面にシュー！しちゃっていいんじゃないかな 1番お手軽にエムラで相手をぶっ飛ばせるのは裂け目の突破と御霊の復讐使ったエムラシュートじゃない？この3枚全部アルティメットマスターズに入ってるし
ここにエムラ以外にシュートできる肉をなんか（多分ベストはグリセル）入れてルーティング系スペルマシマシでハンドと墓地回せば一発ネタにはなりそうだけどそれなりに楽しめるデッキにはなりそう 先月始めたんだけど、敷居の高さを感じて結局構築パック買って、ちょっとやっただけで
それ以来やってない…
やっぱリーグ出ないといけないですかね？
個人的には、気楽にやりたくて、リーグに出るとずっと出ないといけないプレッシャーを感じます… エムラクールをグリセルと一緒にシュートするのが一番現実的みたいですね。裂け目（ＵＭＡ）が当たってイラスト的にも美味しいので、プロキシまわしてみてから少しずつ集めていこうと思います
霊気池の脅威は割とお手軽に組めそうなので、最初のフライデーはこっちで出てみようと思います。ありがとうございます >>730
リーグなら寧ろ気軽にやりたいときにショップ行って（人がいれば）遊べるものじゃないか？
たくさん出れたらラッキー、位に考えて良いと思う リーグは1回参加に3パック、同じ月で2回目以降無料だぜ程度の認識でいいと思うわ
カード資産が無くても遊べる、パック運によっては初心者でも勝てる、弱いパック引いても救済措置(追加購入)がある、といい事づくめだから気軽に参加 基本やりたいようにやるのが良い
ずっと野試合やってコツコツと経験を高めていくのも有り。 ティーチングキャラバンで相手探すのもアリだと思うぜ マジックやりたいですみたいなスレあるしそこで対戦相手募集するのもアリかも アルティメットマスターズによって
安く組めるデッキってどんなのがありますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
