【MTG】MTG初心者交流スレpart80【始めよう】
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関連スレ
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537183412/
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
・対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
・対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1527069500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ごめんなさい
私にはその、レンタルするって考え方ができません
貧乏性なもので申し訳ないです。 もう根源から向いてないね
というかそういう書き込みをしてる時点でやめるように背中を押してもらいたいんでしょ?辞めたらいいと思うよ せっかく始めたんだからもっと遊んでみればいいよ
遊び続けていく内に段々と勝ちたいという欲求が強くなっていって自然と強いカードに手が伸びるようになるからさ 金銭的な抵抗があるならマジックリーグに参加してみるといいぞ
1回1000円だけでもお得なのに同じ月に参加するなら2回目は無料〜1パックとかお得すぎる
1ヶ月に1000円も出せないってならガチで向いてない >>580
他の人と同じこと言ってたら申し訳ないんだけど、まずは遊び相手を見つけるといいかもしれない
次に、楽しむポイントを考えてみるといいかもしれない
ゲームをしているときが楽しいのか?ゲームに勝った時が楽しいのか?
ゲームが終わった後が楽しいのか?ゲームが始まる前が楽しいのか?
一番楽しいと思えるポイントを見つければ、自分が何したいのかわかると思う 今から始めようと思うハイパー初心者です。
スタンダードをやればいいと知ったんですけど、カードは構築済みの2019年のやつを買えばいいんでしょうか?
青黒でデッキ組みたいなーと思ってます。 構築済みを買っても大会では全くと言っていいほど勝てないので大会出るつもりなら構築済みはやめておいた方がいいよ
逆に友達とかと楽しみたいエンジョイ勢的な感じならむしろ構築済み同士はデッキパワー調整されてるから楽しく遊べる いつか大会出てみたいっす
何買えばいいんでしょうか? 何を買えばいいかと言われたら組みたいデッキのパーツをシングル買いって結論になってしまうんだけどデッキ選定やら予算やらで初心者にそれは難しい話なんだよな
とりあえず英語に抵抗ないのであればMTGアリーナっていうPCソフトでほとんど無料でMTG遊べるからまずはそれで色んなカードや色んなデッキに触ってみることを勧めるかなぁ 予算は5千くらいを考えてます
構築済みと足りないパーツ買うの考えてまして
予算少なすぎですかね?
ネットのやつは英語完全に分かるわけやないからちょっと難しいですね😢 5000円ならスタンよりモダンやった方がいいと思う 5000円で勝てるほどモダンは甘くもないし楽しくもないよ スタンなら予算はどのくらいあればいいんですか?
何買えばいいですか? >>594
黒単ポックスでええやろ、公式も一押しの安価デッキだし
それか先達なしのケルドレッド スタンで5000円となると青単トラッシュとか赤単ゴブリンとかが候補かなー
大会に出るくらいちゃんとしたデッキ組むなら多色は諦めた方がいい 身内がいれば別に構築済み買って遊んで、徐々に大会仕様にしていけば良い
月5000もかからない
いきなり本格的にやりたいなら土地を買え
青黒なら湿った墓ってカードだ
4枚で4000円かからないくらい
後は店によってあるかわからないがスタンダードのコモンアンコモンセットみたいなのがあれば買って良い
これが大体1000円強くらいだからそれでまずはデッキを考えてみて、次の月で気になったレアカードを買えば良いんじゃないかな
レアカードはとりあえずラヴニカのギルドのカードを買っとくとデッキが組みやすいと思う >>595
どの程度を目指すかによる
毎週やっているFNMに勝ち越せるレベルか
たまにある数十人クラスの大会か
今週末にあるグランプリに行くレベルか
ちなみに、青黒メインのグリクシスコントロールは一から妥協せずに組むと4万位かかる 構築済みってPWデッキのことだろ?
土地目当てならいいけどそれを元にチューンアップするのは無理だろうよ 一番最初はFNMに赤緑のエントリーセットで行ったのを思い出した
そのデッキはアタルカレッドにしたな 青赤のドレイク8枚デッキなら2色土地抜きなら5000くらいでくめるかな? うーむ
やはり新参者にはきついかなやるのは
かなり予算かかりそうだ 実際紙で始めてみて合わなかった時の損失が大きいからアリーナで初めてみるのが手 >>607
英語がきついとの事だけどMTGアリーナには一応有志が作ってくれたカードの日本語化ツールあるからそこまで気にしなくていいよ 「大会」ってのが最寄りの店舗でのちょっとした大会(FNMやショーダウン)の事なのかプロツアーやGP出場を指してるのかによるけど、普通のFNMレベルなら数千円のデッキでも十分遊べるし全く勝てない訳じゃないよ
まあ全くの初心者ならいきなりデッキ作るよりは無料で貰えるウェルカムデッキやPCのMTGArenaでルールや雰囲気掴んでからでも良いとは思う 日本語化ツールはマウスオーバーしてからちょっと時間かかるけど
日本語のカードの画像がオーバーレイで表示されるから
イクサランとかのよく分からんエンチャントとか出てきたときに便利
基本的な単語はやってればすぐ覚えるし
呪禁とかトランプル、飛行はカードにエフェクトが乗るから
わかりやすいよ
あと自分は店舗のシールドとかに何回か参加して
それで出たレアカードを元にしてデッキ作ったよ このスレでの相談でよくある、相談内容が曖昧で回答者が揉めるパターン
大会で勝ちたい→「週末の大会で2勝1敗」「大型イベントで上位を狙う」では難易度が全然違うので、もう少し具体的に聞きたい
予算は5000円→初期投資5000円以外かけられないのか、徐々に投資額増やせるのか、そもそも月額5000円の意味なのか等 みなさん色々考えてくださってありがとうございます。
曖昧でしたねすいません。
理想は週末の大会でそこそこ勝てればいいなと思ってます。
初心者イベントに参加してそこから段々と強くなっていけたらと
予算は月5000-1万円くらいかなと それなら最初に1、2万かけて3ヶ月くらいそのまま遊ぶ手もあるぞ(新セット発売間隔がだいたい3ヶ月)
などと言って混乱させてみる それなら最初は基本土地と安い2色土地で土地代を浮かせてそこから他の安いパーツを集めていく感じかねえ
それで段々とデッキを強化していけばプレイヤースキルの向上も相まって勝てるようになっていくと思うよ
多分最初は勝てないだろうけどそこは必要経費だと思って頑張れ それってプレインズウォーカー買って、土地をストレージとか漁って買い集めつつ強カードも集めるみたいな感じですかね? 既存のレシピを読んでカードを集めつつ予算から大きくオーバーしたカードは後に回してそこを安いカードで埋めていく感じかな
別に全てのカードが高いというわけでは無いからね 1月に地元付近のカードショップでい講習会みたいなのであるんで、それまでにカード集めます^ ^
初心者が扱いやすいのって単色ですかね?
複数色が主流なんですかね? 今は二色が主流かな、最新セットが二色を推奨してるから
ギルド門が安くて二色出せて便利なので予算が無いなら集めとこう
やろうと思えば三色以上も作れるけど、初心者に扱いやすいのは二色か単色
ただし単色だと色事故が無い特化したデッキを作れる反面、色の弱点がもろに出る
例えば赤単だと相手のエンチャントを全く対処できない
二色以上ならそれぞれの色の弱点を補い合える >>618
今のスタン最新セットは多色推奨なのでそれなりに動かそうと思ったらどうしても2色以上にはなるかな
単色で活躍してるデッキもあるけど次もその次も多色セットが続くので今のうちから多色見据えてカード集めていった方が、少なくとも来年秋までは楽しいと思う 最新セットであるラヴニカのギルドで取り上げられているディミーア家(青黒のギルド)のカードはコントロール向きの守備的なものが多い
優秀な打ち消し・手札破壊・除去呪文などで相手の攻め手を捌きながら相手の隙を突く感じ
自分から動くようなタイプじゃないから初心者には扱いが難しいかもしれんが、上手く相手を掌の上で踊らせられたらむっちゃ楽しい
青黒で始めたい、初めは5000円でというならば、
喪心・渇望の時・思考消去・虚報活動・悪意ある妨害・薬術師の眼識・一瞬・軽蔑的な一撃・予期・最古再誕
強迫・黄金の死・中略・否認・死の重み・名声の代価・殺害・本質の散乱・概念の雨・選択・つぶやく神秘家
この辺りは値段2桁と安くてコントロールデッキで有用なので4枚づつ買っておくと良い
煤の儀式・アルゲールの断血・任務説明も2、3枚ほどあると良いかも、これらは200円ほどするが
フィニッシャーとしては夢喰い・骨ドラゴン・悠長な再構築・原初の潮流、ネザールあたりをそれぞれ2枚ほど
土地は初めは基本土地の島と沼、ディミーアのギルド門だけで良いだろう
たぶんこれだけ買っても通販で5000円くらいで済むはず
来月に湿った墓・水没した地下墓地を4枚づつ、あと正気泥棒も
再来月から青黒の高額カードである破滅を囁くもの・アズカンタの探索・ヴラスカの侮辱あたりを数枚づつ買う
この辺りまで揃えられれば青黒としては完璧になりそう すごいご丁寧にありがとうございます^ ^
ラヴニカってやつ調べます^ ^ ちょうど月終わりだし、マジックリーグをオススメしたい イベントですよね?
了解です^ ^
ラブニカは来年の9月末までしか使えないんですよねスタンダードでは?
また新しいシリーズが来る スタン落ち また来るのサイクルの上でマジックは成り立ってるんですね
貧乏リーマンの俺にはカード資産差が少ないスタンダードが良さそう >>926
誤解させたかもしれんがラヴニカのギルドは再来年の秋までスタンで使えるよ
>>620で来年秋まで楽しめるって言ったのは、ラヴニカを舞台にしたセット(=多色セット)が1月と4月に出るから
秋にはまた新しい世界を舞台にしたセットになるけど単色か多色かはまだ分からないのでとりあえず秋までと言ったわけ 来年9月までしか使えないのはラヴニカより前のセットだな具体的には基本セット2019までのセットがスタン落ちする 青単ゴミなら安く組めると思ったけどそこそこ大会で成績残したからかデッキパーツ高くなっててワロタ
2ヶ月くらい前なら1000円でお釣り来てたのに青単ゴミ用の有用カードが軒並み300〜400まで値上がってて3組むのに000〜4000まで上がってる…
他の安い単色でも組むかなぁ… >>627 628
あ!ほんまですね
とりあえずカードショップいきます! ひどい店とは言うが300円でも買ってく奴がいるからその値段になってるんだろう
高く売れるなら誰だってそうするわ そういう店は買取も高いから助かる
最近だと航路の作成5枚で1000円になったりしたな とりあえずカードショップいってディミーア家のデッキセットと昨日上げてくれたカードシングルで買いました。
まだ全部揃ってませんが、とりあえずリスト見て整理します ギルドキットはスタンダードで使えない(弱いとかじゃなくてルール上使用不可)なカードがほとんどだよ やっちまったな
誰も忠告してないからもしやと思ったけどやっぱりこうなったか
青黒のスタン用構築済みなんて今ないからおかしいと思った 最新セットがラヴニカのギルドで
売ってる構築済みがギルドキットって名前なら
初心者は使えると思うよなー キットのカードは基本的に試合で使ったらダメってこと? スタンダードのプールに同名のものがあるならスタンダードの対戦で使える
>>3を参照
ギルドキットに含まれている島、沼、ディミーアのギルド門などはスタンダードで使える
モロイ、ディミーアの印鑑、不可思の一瞥とかはスタンダードのプールに無いので使えない ギルドキットはスタンダードの収録範囲外のカードが入ってる
スタンにあるカードなら使っても問題ないよ、エトラータとか血の刺客とか
かっこいい基本土地も入ってるし そして今気づいたが>>3のスタンダード使用可能期間が間違ってるな
ラヴニカのギルド・ラヴニカの献身は2020年9月末ごろまで使えるわ あー全部がダメなわけやないのですね
よかった
とりあえず使えるやつだけのけて考えます
やってもたもんはしゃあないす ディミーアギルドキットでスタンダードで使えるもの
島 沼 ディミーアのギルド門
骨の障壁 霧の壁 血の刺客
静める者、エトラータ 夜帷の捕食者
軽蔑的な一撃 任務説明 中略
原因不明の消失 有毒ガス 概念の雨
名声の代価 発見+発散
使えないもの
上記に無いカード ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣 調べなかった自分が悪いです
青黒コントロールデッキ見てたらクリーチャー二枚のみとか入ってなかったりとかなんですが、相手のカードを破壊 除去しつつ、少ないクリーチャーでライフ削るってことなんですかね?
質問ばっかでごめんなさい 教えなかったこちら側も悪かった
コントロールの動き方については公式記事にある
コントロールの理念
https://mtg-jp.com/reading/pd/0019794/
相手のやりたいことをことごとく妨害する
相手の嫌がることを進んでやる
相手の動きが止まったら強烈なフィニッシャーで速やかに息の根を止める
コントロールとはそういうデッキ なるほど!
低コストー中コストは妨害 破壊で相手の息切れにフィニッシャーでチクチクって感じですね^ ^ しかしこの環境で唯一結果出てない青黒を選ぶとはいきなり茨の道だな
一応ディミーアは飛行クリーチャーが多いから順風ビートやクロパみたいな
クリーチャー主体のデッキも検討はできるのでクリーチャーの少ないコテコテ
のコントロールが肌に合わないと感じても悲観することはないからな
まぁ最初は負けが込むかもしれないけどめげずに頑張れ エトラータと(スタンの方の)ラザーヴで暗殺ロマンあるやん?
FNMの面子にもよるけどうっかりしてる相手には勝てるやろ。ガチっぽい所ならまず採用しないけど。 ギルドキットのスタン使用可能カードはエキスパンションシンボルがGRNのものだからパッと見でわかるのがせめてもの救いかな
カードの種類(クリーチャーとか)が書いてるとこの右にあるマークがそれな
例外がパッケージになってる新規イラストのエトラータ(ディミーア)とアイゾーニ(ゴルガリ)
これはギルドキットのシンボルだけどスタン使用可能カードの書き下ろしイラスト ギルドキットもウェルカムデッキと同じ扱いにすりゃいいのにってこういうやり取りを見る度に毎回思うわ 何だかんだカード集まってきた
フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
煤の儀式も買ってもた
5000円は飛んでる 喪心 悪意ある妨害 最古再誕とかまだ持ってないですね
早くデュエルしてみたい 正気泥棒は除去されなければ強いんだが、
所詮2/2で除去耐性も無いのでメインボードから使うと相手の除去に簡単に落とされる
なので正気泥棒を入れるのはサイドボードを推奨
自分のメインボードはクリーチャーが0もしくは少数のフィニッシャーのみにしておく
そうすれば相手はサイドボード時に除去を抜いてくるだろうから、
それを利用してこっちは正気泥棒をメインに移すと除去されにくい正気泥棒ってのが出来る まあでもコントロールがサイド後にクリーチャー入れてくるのも定石だし
相手もスタンで青黒見ればあーサイドから正気泥棒入れてくるかなって予想するだろうからそう上手くはいかないと思うけどね 正気泥棒を入れてこないこともあるからその辺は読み合いなんだよな
ここは経験が問われるところかな 十数年ぶりにやりたいと思ってます
昔は緑単ストンピィを使って一番好きなカードだった皇帝クロコダイルを入れてました
今そんな感じのデッキやるとしたら鉄葉ストンピィというものにガルタを入れるのが近いですか?
もしそれにするとしたらカードを集めていくのにどのパックやセットを買うのがいいですか? サイドボードってデュエル毎に入れ替えできるデッキのことですよね?
また考えます^ ^ >>665
リンクまでわざわざありがとうございます
とりあえず一式揃えてみます 別に大会で勝ち進みたいわけでもなさそうだしメイン正気泥棒でも良いと思うわ
使いたいカードをどう使うのか考える、それで勝てないときにサポートする方法を考えるか、諦めて別のカードを使うのかの試行錯誤を楽しむのがカードゲームの楽しみ方の一つだし、調べないでギルドキット買うような人にサイドボーディングの話ししたら情報過多でしょ >>664
いまのスタンダードのストンピィ系なら緑単グッドスタッフ(鉄葉、フェロックス)、タッチ赤「サルカンの封印破り」、恐竜、ドラゴン辺りになると思う まずメインボードだけで遊んでサイドボードの重要性とかどういう方向性でカードをピックアップすればいいのかを理解してからサイド組めばいいよ
なんで必要なのか理解できないまま必要と言われたので組みましたってやってもしゃあない ヤソが以前75枚のデッキを作って15枚をサイドに落とすって言ってたな
我々凡人が真似して上手くいくかは知らんが だからそのトーナメントプレイヤーの話を初心者スレで聞かれてもないのにするのはどうかと思うという話 >>672
トーナメントデッキの何故それが入っているか分からないサイドを丸コピーするよりは勉強になると思うよ >>673
少なくとも今の話題になってるディミーアのデッキ作ってる初心者は「大会のコピーデッキを作りたい」とは一言も言ってないどころか使いたいカードを提示してる辺りカジュアル側のアドバイスするべきだろ 75枚から15枚サイドに落とすとかは確かに勉強になるとは思う
でもそれはGPで結果残したいと思うくらいMTGやってる人とかがやる手法であってこのスレで質問するような初心者にそれをやらせるのは流石に無茶かと レベルがプロが初心者かって話で、やる事は同じでしょうに
使えそうなカードで組んで回してみて、使えなかったカードは抜いて、場面で使えるのはサイドにして、っていう作業は
まあもういいや いきなり「トーナメントデッキのサイド丸コピ」なんてだれも言ってないこと引き合いに出してきたことを突っ込まれてるんだけどね
自分に都合がいいように認知を歪ませると破滅しか待ってないよ なんか荒れてしまってる...
ごめんなさい
大会は勝ち進みたいいずれw
まずは人と対戦してどんなもんか掴みたいですね
やから早くカード買ってデッキ作りたいw 荒れてはないけどとりあえず君は無駄に改行する癖は治した方がいいと思う >>678
荒れた訳じゃない、スマンね
とりあえず、最近は追放除去が多いから骨ドラゴンも無敵じゃないんで気をつけて 単芝とか^^も人によっては荒らしとか釣りだと捉える人もいるんで控えた方がいいかも
俺は釣りだろうが本当の初心者だと思ってマジレスするのでどうでもいいけど MTG初心者スレではあるが2ch初心者スレではない云々 まあ適当でいいよ
少なくとも少しだけ荒れてるのは君のせいじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています