【MTG】MTG初心者交流スレpart80【始めよう】
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↑スレ立ての際はこれを3行に増やしてね↑
MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
・次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
関連スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part31
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537183412/
・ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。
【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
・作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ114
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535457147/
・「○○は今が買い時？」「買っておいた方がいい？」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。
【MTG】マジックがやりたいです Part21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
・対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
・対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1527069500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>194
とりあえずMTGのカードを集めて、デッキを組んで友達と対戦したいです。
いきなりパックだけ買ってもなぁと思って色々調べてます。
あと、大会に出れるならスタン落ち？してないデッキを作りたいなとも思いますがとりあえず友達と対戦する事が目的なので古いカードも買うつもりでいます。 >>195
ならその友達がどういうデッキ構築ルールで遊んでるのかで買う商品が変わるし、そもそも匿名掲示板で聞くよりもその友達に教えてもらった方がハズさない
大会ルールはスタンダード(最新2年間のカード)以外にもモダン(2003年以降のカード)やその他(全カードが使える、コモンだけで戦う、同じカードは1枚までetc)等色々あるから友達と遊ぶのに合わせたルールで出れる大会を選べば良い 友人次第だけど一番手っ取り早いのはカジュアルレガシーかもしれない
軍拡が始まったら酷いことになるけどな！ すみません説明不足でした
友達もまだデッキを作っておらず自分と同じでカードだけある状態です
公式サイトを調べてウェルカムデッキというものがあると知りそれをもらおうかなと思ったのですが、公式サイトには「公認店」、しかし他のサイトを調べるとティーチングキャラバンがやってるところでしか配布されていないと書かれていて不安です。
どちらが正しいのでしょうか >>198
MTGのシングル販売をしてるショップなら大抵置いてあるはず
自分達が行きやすい場所にあるカードショップからみつけたらいいかも >>198
ウェルカムデッキは認定イベントやってるところには卸されてるはず
ただ在庫が無い場合もあるし、電話で聞くのが正確だな
友人も初めてでスタンダードをメインにやるならプレインズウォーカーデッキ1個ずつとデッキビルダーセット2019を割り勘をスタートラインにすると良いと思うぞ >>191
紙パウパーもオススメです
古いカードを探すのが大変ですが そこそこ強いデッキでやりたいならもうスタン落ちしちゃったけどチャレンジャーデッキやろ アドバイスありがとうございました！
近所の公認店に電話で予め聞いておき、オススメされた中で店頭で売ってない商品は通販で買おうと思います！ MOのこと聞くのはスレ違いだったら指摘してください
MO初めてフレンドリーグの普通の勝率自体はそこそこなんですが
やたら時間切れで負けます
プレイが遅いのもあると思うんですが調べてみると無線がよくないのかもしれません
今だと土地タップ後に0.5秒程度のラグがあるんですが有線だと一瞬連打でサクサクなんですかね >>204
メモリ4gbだとかつかつだから8ほしいけどたりてる？ そのぐらいのラグは起こりうるレベルだから、やたら時間切れで負けるっていうのは回線の問題ではないと思う
プレイングかデッキ構成の問題だろう
あとはショートカットキーでF4とかしっかり使っていくとか >>206
イゼコンですね
ミゼットの能力であっちクリックしたりこっちクリックしたりを繰り返してると時間がなくなるんですが
MOに不向きなデッキなんですかね デッキビルダーセットの収録内容ぐぐったら出てきましたね
https://mtg.gamepedia.com/Core_Set_2019/Deck_Builder%27s_Toolkit
とりあえず「今のスタンにあるデッキビルダーセットは単品だとデッキは組めない」ってのがわかると思う
この内容見た後でもデッキ組めるって主張する人がいるならサンプルレシピ作って欲しいわ ショックランドを箱とプレリで当てたほんの数枚しか持ってないからとにかく土地代が高いわ
でもチェックランド+ショックランドって絶対堅いと思うしいっそ全部揃えたい >>209
いつかモダンもやるって言うなら、ショックランドはさっさと揃えた方が良いよ
とりあえず現スタンで使える分を優先的に
それでスタンでも1日でも長く使ってどんどん使い倒すといい >>208
説明書きにある通り、プレインズウォーカーデッキと組み合わせて使うのが前提だから単品ではそりゃムリだわ 208のgamepadiaの過去のデッキビルダーセットのページ見て初めてデッキビルダーセットの準ランダム部分の法則知ったけどこの程度のランダム性でしか無かったのか 10年前にプレイしていた友人に誘われ、基本セット2019から始めた黒単ユーザーの初心者です。
基本セット各色をとりかえっこして遊んでいたときは楽しかったのですが、最近友人が猫デッキなるものを作り、全く勝てなくなりました。
カードショップに行っても何が有用なのかわからず、結局似たようなものを買って惨敗しています。
対戦相手が私だけなのに激弱くて申し訳なく、せめてハラハラさせるようなデッキに強化したいです。
黒単で攻略できる余地はあるでしょうか？ケースに入っているような高いカードは買えませんが、何か有効な手段があったら教えていただけると助かります。
（どの段のカードもOKというルールでやっています）
試したこと＆結果↓
・疫病牝馬で1/1猫を除去しようと考えたが、威厳あるカラカルが出ると一掃できなくなる。
・カラカル、誇り高き君主、レオニンの先導者をどうにかしたく殺害、無垢の血、魂裂き、究極の価格など除去カードを複数買い足した結果、重いクリーチャーを入れられず、中盤にもなるとライフの差がすごいことになり、負ける
・摂死持ちで固めればなんとかなるかと思いきや猫がどんどん増えるので焼け石に水
・誇り高き君主・カラカルなど猫で強化されるものを引かせないよう石臼、群の祭壇でライブラリーを削るが、相手は欲しいカード複数入れてるしシナジーが強すぎて全く効果が感じられない
入れているクリーチャーは、以下です。
疫病牝馬3
要塞の聴罪司祭3
リッチの騎士、ジョス・ヴェス2
組み直しの骸骨2
無情な切り裂き魔2
運命の工作員2
才気ある霊基体1
どうかよろしくお願いします。 今のスタンのカードだと煤の儀式
古いカードで安いのなら衰滅や悲哀まみれ辺りが全体除去でトークンにはささる
黒単でしっかり目に組みたいのであればファイレクシアの抹消者なんかを使ったモダンの黒単信心といったデッキを探して安いカードを見てみれば参考になるかも >>213
特化してない限り石臼みたいなデッキトップ破壊は効果ないです
当たりだけをを減らせるならまだしも外れカードも同じ割合で削ってるので、確率は一切変化しません
デッキ破壊カードを唱える1枚の手札差がより自らを苦しめてませんか？
猫みたいなトークンデッキを相手にするならば、1枚のカードで複数のクリーチャーを止めるカードの数が大事になってきますね
一番良いのは《滅び》というカードを使う事ですが2〜3000円しますね
なので似た効果の全体除去として《バントゥ最後の算段》、全体マイナスの《衰滅》や《ヤヘンニの巧技》などならどうでしょうか あとはトーラックへの賛歌とかコジレックの尋問みたいな手札破壊とか魂の消耗みたいなドレインとかファイレクシアの闘技場みたいなドローエンジン入れるとか 他の人が全体除去を勧めていますが、それらを使うならしっかり引き込めるようにドローカードを合わせて使うといいと思います
具体的には《骨読み》や《血の署名》などです
また使われる前にハンデスで抜いてしまうのも１つの手です
具体的には《蔑み》や《過酷な精査》、《心臓露呈》、《大災厄》などです 全体除去を撃つまでに持ち堪える為に単体除去も抜きすぎないようにバランスを注意しよう
破滅の刃夜の犠牲喉首狙いの3種は癖が少なくて使いやすい除去だよ >>213
殺害などは所詮は1対1交換するカードなので、トークンをばらまくカードを除去してもトークンが残って損をしてしまう
ある程度は入れないとデッキが重くなりすぎて動きが鈍るが、入れすぎると今度はアドバンテージで負けてしまう
なので滅びなどの全体除去カード、ネクラタルのような除去の他に仕事するカード、戦慄をなす者ヴィザラのような何度でも除去ができるカード
こういったカードでアドバンテージで負けないようにする必要がある
石臼や接死持ちなどはアドバンテージを取るカードではないので効果的とは言えない というか全カード使用可能ルールそのものを変えた方がよくないか？
対策カードの対策カードみたいなイタチごっこが始まると10年早く始めてる友人の方が即対応できるからどうせすぐ勝てなくなるぞ 猫デッキなんていうファンデッキをわざわざ用意してる友人がイタチごっこで対策の対策して初心者をボコボコにするとはあまり思えないけど 購入スタンダードとスタンダードショーダウンは別ですか？
ショーダウンのパックが欲しいのですが。 ラヴニカ復帰勢なんですが、
都内でトレードできる場所ってありますか？
使わないレアをトレードに出したいんですが、
あまりそういう場所が見当たらなく… >>223
ショップは基本的にトレード禁止だよ
ツイッターで募集かけるか、ここで募集かけてみたら？
最近は少ないけど、前スレとか以前は利用もあった
【MTG】譲渡/トレード/売買スレ その7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537097362/ 基本的にトレードは身内と内々でやるものであり、
ショップがトレードを公認することは稀と考えた方がよい
なので行きつけのショップを作ってそこで身内となるような付き合いができる仲間を探すと良い、時間は掛かるがね 対人メタ合戦になるかはわからんけど、フォーマット決めた方が参考資料が豊富なのは事実だな
安いモダンの黒単とかいくつかでてくるし ショップでトレードして下手に金銭問題とかに発展すると店側が困るってのがあるし店内トレードは見つかったら最悪出禁になるから気をつけて >>222
ショーダウンのパックはショーダウンイベントの賞品なので
大会に出るかメルカリ・オークションなどから入手するしかありません コメントありがとう
俺がやってた頃は田舎だったからか店内でもトレード問題なかったんだけど、
都内のお店はトレード非推奨のようですね
頑張ってショップで知り合い作るようにします 要らないレアは売っちゃって新しいパーツを買うってのもありだと思うよ
トレードよりも楽だろうし >>213です。
長文だったにもが関わらず、みなさん丁寧にありがとうございます。
恥ずかしながら、黒の全体除去のカードがこんなにあったのを知りませんでした…。
ケースの中はどうせ買えないと思ってあまりチェックしていませんでしたが、調べたらそんなに高くないのもあるんですね。
>>215さんに教えていただいたバントゥ最後の算段やヤヘンニの巧技は確か近所のショップに並んでた覚えがあるので、さっそく全体除去カードを探しに行ってみます！
ところで、やはり特化しないと石臼は効果無いのですね。せっかく買ったのでショックですが、勉強になりました。ハンデス系に入れ換えます。
>>219さん
猫デッキになる前は摂死が使えたので入れてみたのですが、摂死持ちはアドバンテージではないのですね。
確かに全くアドバンテージで勝てていません…低マナクリーチャーばかり集めていましたが、多少コストがかかっても有用な効果のクリーチャーを探して調整してみます。
ちなみに友人も10年前に少し遊んだだけの初心者だそうで、次はカニデッキを作りたいと言っていました。ボコられるのは純粋に私が弱いのだと思います…。
みなさん、本当にどうもありがとうございました！頑張ります！ 外科的摘出で全部抜いてやろうぜ
相手の苦悶の顔見てえだろ？ ちょっと疑問なんだけど例えば生皮収集家みたいなちょいちょい永久的に能力値修正受けるクリーチャーのパワーとタフネスって自分で覚えておかないといけないの？
カードを見ても1/1で今こいつどのくらい強いんだ？ってなりそう
なにかわかりやすくする道具があるのかな >>234
サイコロとかをカウンターにして載せるのが一般的かな
例えば生皮にサイコロの4の目で1+4/1+4とか >>235
なるほど！ 覚えておくのはやっぱり現実的じゃないよね
言われてみればサイコロ使えば簡単だ ありがとう >>234
生皮収集家はパワータフネスに修正を受けるんじゃなくて+1/+1カウンターを乗せる
だからカウンターの数だけダイスなりおはじきでも載せとけばいい
因みに「+X/+Xの修正を受ける」ってテキストもあるけど、これは大抵「ターン終了時まで」って但し書きが有るから記憶しておけば殆ど問題ない 後は魔術遠眼鏡みたいなカード名を指定する場合は付箋紙を使ったりする
クリーチャー・タイプを指定するカードでも付箋紙を使うことがあるかな、手付かずの領土とか みんなどうやって自分の使うデッキ決めてますか？
デッキリスト見るたびコレも良さそうあれも良さそうで右往左往してかなかなかデッキが決まらない 自分の好きなアーキに一番近そうなデッキを選ぶかな
そういうのが決まっていないなら好きな色とか持っている資産とかで決めていくと良いと思うよ >>240
好みによるとしか
ガンガン攻めたいからアグロ系しかつかわない
コントロールは長くて疲れるし
コンボはメインはいいけど２戦目以降のサイドインアウトの判断が難しいし
強み弱み知るために違うデッキつかたりもするけど 環境で一番使いたいカード・好きなカードを決めて、
そこからデッキを選ぶというか作っている
前の環境では王神、ニコル・ボーラスを使いたかったから５色コントロールをやっていた
今の環境では庁舎の歩哨を使いたいので５色コントロールをやっている
あと上古族の栄華な再誕というカスレア呼ばわりされるカードの名誉を回復させるために、
マルドゥリアニメイトをサブデッキにする予定 どうやって勝つのか？が出発点だな
いま構築中のは、思考繋ぎの幻に18個(orディミーアの諜報虫に19個)カウンターを載せればワンパン
↓
破滅を囁くもので36ライフペイでok
↓
ゲインできる黒除去や泉、金剛牝馬でライフを確保
みたいな流れでカードを決めた
さらに、
デッキ36枚墓地に落とすなら、這い寄る恐怖を仕込めばもうちょっと掘れる
↓
自分のデッキを墓地に叩き込める
↓
運命のきずな積んでおけば無限ターン
↓
デーモンは除去食らうだろうけど、ナルコメーバを仕込んでおけば20ターン追加で勝てる
という発想を経て、パーツが増えてまとまらなくなったw どうやって勝つかを決めて必須パーツを決める
→(知識がないなら)それでフリー対戦
→苦手デッキ、妨害札に対する対策を詰める。対策が思いつかないならサブの勝ち手段を用意するかそもそも諦めるかする
→手に馴染むまで枚数調整 俺は使いたいお気に入りのカードを決めてからそれを使ったレシピが結果残してないかを探してるな
あればそれをアレンジするし無ければ相性良さそうなカード入れて調整 彩色の灯籠を設置して五色コントロールして遊んでるわ...
灯籠をサーチで引っ張るためにディミーア寄りにしてるけど灯籠を設置してからジョダー置いて５マナで大型を踏み倒してプレイするの楽しい ビートダウンが好みでやることも分かりやすいので鉄葉ストンピィデッキを組んでみたいと思うのですが今の環境で苦手な相手デッキはどんなものがありますか？ イゼットやグリクシス、青白のコントロールデッキ
あとはターボフォグとのメイン戦 やっぱ青系なんですね
アリーナでテフェリーとか出されると辛かった 緑単の対コントロールは先行取れればサイズと呪禁で押しきれないか
コントロールやってるけど2ターン目以降マスカンしかでて来なくて辛いぞ
全体除去複数枚引ければ勝てるけどドロースペル撃ってる暇ないし素引きせなあかん 殺戮の暴君が落ちてきたらサレンダー案件
三回殴られる前に全体除去を引いてこれれば...って言うが軽量のに削られてる分鑑みるに二回殴られたら死ぬし そういえばサレンダーとコンシードってどっちが相応しいんだろ
俺は気にせず先に口から出てきたほうを言うだけだけど
無言土地片付けは喧嘩の元だからやりたくない Mtgを始めようと思い、ラヴニカのギルドを二箱と少し買ってきたのですが、ラヴニカのギルドにはデッキ構築の軸になり得るカードはありますか？
構築はスタンダードで組みたいと思っています。
足りないパーツはトレードで入手したいのですが、謎めいた命令や思考囲い（アイコニック）、精神を刻む者、ジェイス（マスターズ25th）とかでトレード出来る範疇になりますか？ 紙でやる時の投了は
(返せる手が)ありませんね、負けです
みたいな感じでサレンダーだのコンシードだのは言わんなぁ >>256
無難というか一番親切なのはそれだな
普通に降参とか投了とか言ったほうがいいか 自分も始めたてだけど降参とサレンダーは言う人を聞いたことがあるよ
コンシードはなんかデジタルっぽい言い回しな気がする >>255
挙げてるカードはじゅうぶんトレードの弾にはなるけど今のご時世トレードやってる人ほとんどいないと思うからショップに買取に出してその金でカード買うのが無難だと思う
デッキの軸になるカードについてはまだ環境が全然固まってないからなんとも言えない
けど気になるカードがあるなら晴れる屋のデッキ検索とかにそのカード名入れるとそれを使ったデッキが（大会でそれなりの結果を残してるなら）表示されるからそれを参考にするといい
個人的な趣味でいいならミゼット様とか勧めるけど あと降参については言うならコンシードのほうがいいと思う
前にどっかのスレで外人と対戦した時にサレンダーって言ったら伝わらなくてコンシードだと伝わったってのがあった気がする >>259
ありがとうございます
開封して気になったカードがあれば調べてみますね 今のスタン環境PWに触れれないと勝てないと思うんですけど黒以外でPWに触れるカードってありますか？
忠誠度高いの多いから稲妻の一撃とかのダメージじゃ全然対策にならなかった 青で全部打ち消すことかな
あとは打ち消しし損ねて場に出たら、一瞬で相手の手札に戻して打ち消す 白に土地以外の好きなパーマネント追放できるエンチャントが何種類かある ありがとうございます
青は使わないし不滅の太陽はテフェにも新ヴラスカにも間に合わないのでやめときます
最近置物割られやすいですけど遠眼鏡か白エンチャ使うことにします 同じゴルガリで除去枠が明らかに上位互換のデッキに負けて悔しいです・・・ ゼタルパに力の報奨撃つとめちゃめちゃ気持ちいいなこれ ラヴニカのギルド二箱ちょいでオレリアが三枚揃ったんで、オレリアをメインに赤白でデッキを組んでみます
聖なる鋳造所とかも集めたほうがいいですよね？ >>270
はい、もちろんです
迷わず4枚買いましょう >>270
予算が無いならボロスのギルド門でも良いと思うが、
最良なのは聖なる鋳造所・断崖の避難所なのは間違いない
予算に問題なければサクッと集めておけば良い >>271-272
ありがとうございます
早くデッキとして形だけでも完成させたいですね 今から始めるなら
どのセットを買えばいいの?
そこそこ強いの教えてちょ >>274
スタンダードで1番長い期間使えるラヴニカのギルドでいいんじゃね スタンガチガチにやるなら
アンコモン4コモン4セットをヤフオクとかで
各エキスパンション買ってから(たぶん1セット3000円くらい)
デッキに必要なレアを店なりオクなりでシングル買いするのが効率いい
とにかく安くならmo
アリーナはわからん 俺の勘違いであってほしいけど「今から始める」って言ってる人に青単勧めてるのかこいつ >>279
安くて戦えるっていってるだけだ
安くすませたい人もいるだろ
金魚で見る限りぶっちぎりでやすいからありだろ
一番高いデッキの10分の1で組めちまう
なんでキレてんのかわからん
おやすみ ちょうど今日青単のパーツ揃えてきたわ
回すの難しそうだけどテフェリー1枚以下の値段で戦えるデッキ1個組めるのは初心者にはありがたいわ ピーキーすぎて全く初心者向けのデッキじゃないしプレイするのも作業的であんま面白くないけどな ダブルスリーブにしたらめっちゃ分厚いんだけど大丈夫でござるか？ 重力殴打と奇矯なサイクロプスのコンボかなり強いと思うんだけどそうでもないんでしょうか？
あと上の方で牝馬とかスキジック勧めてくれた方、無事全部購入できました >>284
重力殴打が対戦相手のライフしか狙えず、クリーチャーの除去に使えないので使いづらい
あと重力殴打は対象を取る呪文なので、解決前に奇矯なサイクロプスが除去されていたらダメージを与えられない
（ラヴニカのギルド リリースノート確認済み）
奇矯なサイクロプスはタフネスが高いので稲妻の一撃のような赤のインスタント除去には耐性がある
しかしヴラスカの侮辱・暗殺者の戦利品のような黒のインスタント除去がけっこう使われている環境なので、
そのコンボをメインボードから積んでも黒相手には決めるのが難しいだろう
サイドボードに積んで黒でない相手に対してサイドインし、相手に奇襲をかける使い方なら合いそう イゼットカラーの組み合わせで重力殴打を使うなら弾けるドレイクを使うのも良いぞ
除去？打ち消せばええねん！ ありがとう、まだ呪文周りのルールの把握が弱いみたいだ。
サイクロプスも殴ってドスンで〆！なんてなかった 青赤ドレイクかなり安く作れないか？
青単よりかは初心者にも扱いやすくて相手に干渉しながら戦うのが
すごいマジックらしくて楽しいデッキな気がするんだがどうだろう？ 青赤ドレイクは必須レアが無いのがいいよな
火力と打ち消しでひたすら1：1交換し続ければドレイクのEtBや眼識の分相手の方が息切れするのでそうなったら勝ちって言うわかりやすいデッキ
打ち消されない呪禁はドレイクで相打てば1：1保てる 赤青ドレイクって構築によっちゃイオン化の500円前後が一番高いくらいなんじゃないかな
その後金かけるときにどう足していくかとか考えやすいしバリエーションあるし良いかもね デッキ紹介、mtg情報で有名なサイトってなにがありますか？
英語日本語問わずでお願いします >>291
mtggoldfish
デッキのメタゲームのところをよくみる Arenaのcompetitive constructedに初心者なりにゼロから結構調整した赤青コン(ドレイクじゃない)で挑んだら対ゴルガリ2勝1敗を含む5-1を初めて達成して
良いデッキ組めたと浮かれて喜びのままもう一度挑んだら赤単にストレート負け×2で0-2した
こんなところに弱点があるとは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
