ヴァンガードは何故嫌われるのか 83

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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/09/17(月) 20:13:09.70ID:V15r/2D20
スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。

ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです。
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください。
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。

ルール
○このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です。
○ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください。
 ただしヴァンガード・ブシロードと比較等で関連する話題のときは構いません。
○携帯(末尾Oや末尾i)と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です。
○twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません。
○次スレは>>980または、その前後の人が立てるようにしてください。
○他スレの内容などを引用する場合はどのスレからどのレス番号なのかも明記すること。
○sage進行推奨です。
※必読
○信者・対立煽りと思わしきIDには触らず放置。書き込みを行う方は放置の徹底を心がけてください。
○スルー対象ID・NGワード使用者に意図的に触る人もIDの変更や複数回線使用した自作自演やルールの読めないキチガイと同様です。スルー対象同様にスルーを徹底してください。
○怪しいIDを見つけたらこちらでチェックしてください http://hissi.org/read.php/tcg/

NG推奨ワード(☆を抜いたものをNGしてください):ヴ☆ァンガア☆ンチ バ☆トキ☆チ 遊☆戯厨 ヴ☆ァンガ☆ードア☆ンチ ネ☆ガマ V☆Gアン☆チ 遊☆戯信☆者 ゼク☆ス信☆者
バ☆トス☆ピ信者 ゼク☆ソ 某☆戯王 オワ☆ユギ アー☆クソ
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(重要)
コピペキチガイ(通称コピペキチ)
ヴァンガードプレイヤーを敵視するキチガイ
ヴァンガードプレイヤーを意地でもヴァンキチにしたがる(その為なら自分がヴァンキチと呼ばれてもかまわないらしい)
またヴァンガードを批判する内容のレスを見つけると本人に許可を取らずに関係するスレにコピペを繰り返す
ヴァンキチと同様に気持ち悪い存在として認知されている
どれだけ話をしてもヴァンガードプレイヤー=ヴァンキチにしたがるため意思疎通は不可能
ヴァンガードプレイヤーをどう思う?などの内容なので見かけても無視してください
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関連スレ
【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net...d.cgi/cm/1358749461/

前スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 82
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503119724/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0401名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/24(水) 18:05:41.52ID:p2yVErAq0
というかむしろそういう層こそこういったごり押し嫌いじゃないかな
情報局とかのまとめ見るとグッズとか声優関連の告知ばっかで滅入る
0402名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/24(水) 19:03:38.02ID:ZUooLgEN0
TCG「も」できる奴と
TCG「しか」出来ない奴

の圧倒的差よ

カウンターで店員にずっとくっちゃべってる奴は大体後者
0403名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/24(水) 19:32:19.51ID:hxsKFhwZ0
情報局なんて新規情報出さずにグッズ告知だけで終わることもあるしな
月刊誌もフラゲ恐れてろくな情報載せないし
盛り上げ方もクッソ下手くそ
0407名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/24(水) 21:28:32.92ID:DXj4BdFR0
今でもニコニコにはアイチお兄さんって言う度にお姉さんですってコメントする奴が居るから恐ろしい
他にも脚本家ごっこしてる痛い奴もいるし
0410名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/24(水) 22:14:12.82ID:RgPUuP1b0
当時何でウケたのかホントにわからん
カードアニメとしては目新しかったんだろうしかーどもルールが簡単で覚えやすかったのもわかるがその後ウケ続ける意味がわからない
0411名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/24(水) 22:41:04.66ID:hxsKFhwZ0
>>410
遊戯王デュエマが暗黒期だったから
遊戯王は征龍環境、デュエマはエピソード3がそんなに強くなかった
2〜3期の間はどのゲームも低迷期だったからやるゲームがヴァンガードしかなかった
0415名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 00:36:35.49ID:53cidaWb0
クッソ寒いヴァンガ婚とかいうのもあったな
結局離婚してたが…Twitterとか見ててもヴァンガ婚しました!とかたまに見るけど、もうちょっと考えて結婚して欲しい…お互いのことを色々知った上ですべきだと思うんだ…
0418名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 00:55:05.09ID:Q7GSKHQf0
ウケた要因は色々あるけどイメージしろが良くも悪くも刺さったんじゃないか
小難しいようで案外ガバガバ設定だからSNSでユーザーが解釈捏ね繰り回して殴り合うゲームやアニメがウケたりするし
そうやって染みついたキャライメージを公式が悪ノリしたり
逆にちゃぶ台返して公式が解釈違いとか言い出して荒れて作品そのものがグダったりとかよくある話
0420名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 04:36:50.70ID:0f6WfEwi0
知り合いをTCGに巻き込むのは気が引けるけどTCGで知り合い作るよりは何百倍よりもマシ
TCGに固執せざるをえないような人間が多すぎる
0422名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 09:15:08.37ID:KGmfGb3o0
>>421
微妙なラインだけど最初はイメージの延長な感じはしたと思う
でもなんか強い奴のデフォ超能力になったり迷走してったかん
全然料理できてなかった上に今のリブートで余計に意味分からんものになってしまった
0424名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 09:57:09.12ID:53cidaWb0
>>421
サイクオリアって惑星クレイ(笑)と繋がってファイトの勝敗(笑)がわかる能力じゃなかったっけ?
イメージとはちょっと違った気がする…
0429名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 12:00:48.22ID:9z5R35RG0
テーブルでカードゲームしてたのが斬新()とか意味わかんねーわ。やっぱヴァンガは初期から中身クソだったけど宣伝ゴリ押しでたまたま当たっただけだな、本当にしっかり作られたコンテンツなら今の初代リブートでこんな暗黒期むかえてねー
0430名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 12:06:47.27ID:EHlphvmJ0
>>429
上にも書いてあるけど他のゲームの暗黒期とヴァンガードの全盛期が被っただけなんだよな
他のゲームが盛り返してたら4期みたいなことにはなってない
デュエマもその時は批判バンバンな売り方してたけど1年で反省して売り方変えて大成功してるし
遊戯王も同じ時期に封入率上げて売り上げ伸ばしてる
流れに逆らって渋くしまくったのはヴァンガードだけ
こうして結局過去の妄想にしがみつくことしかできない哀れなブヒロード
0431名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 12:08:35.37ID:ZtR8e0Ri0
>>430
最近では遊戯王は再録多くなってやりやすくなったな
ヴは再録したところで使えないし
0432名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 12:15:00.21ID:KGmfGb3o0
ざっと振り返るとホントに遊戯王やデュエマ、バトスピとかもかな
有名どころとは真逆のことをわざとなのか?ってタイミングでやり続けていたイメージ
ホントにゲーム自体は将来性あったと感じてたのになぁ
どんどん未来を塞いでいったよね
0433名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 12:21:37.11ID:U33g81Sc0
ポケモンカードもヴァンガード と同じような感じで急激なブレイクって感じだけど対応が違うよな
有用カードは積極的に再録するし、始めやすい窓口を広げてイベントも打ちまくった
ヴは全盛期にやったことは使い回しきかない4枚必須の壊れ刷りまくって買わせただけ
0438名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 15:22:01.01ID:zx6ELj/+0
ZR商法なんてイカれた事した直後にスタン落ちした割には大してゲーム性変わってないからな
あれで着いていく信者凄いわ
0440名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 16:38:37.87ID:xsTW9WbQ0
ソシャゲ民と一緒で引くに引けないんでしょう
辞めたり移民するという選択肢をブシに奪われてる
辞めるときのゼロスとかへの課金を割り切れないんや

そんな自分を肯定するためには大手の遊戯王やデュエマを否定するしかないと
0441名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 16:40:55.12ID:9z5R35RG0
ゲーム性落としてデッキ構築とプレイング無くして新規や復帰君を呼び込もうとしているしな。そのくせに4積み必須のVRと今のプロモ商法とか頭おかしいが
0442名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 16:43:11.33ID:9z5R35RG0
あとはギフトに気持ち悪いキャラの顔つけて売るの酷すぎる。あとはイメージライドとかいう原作者マンセーレアリティとか本当にユーザー見ていないわ
0443名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:00:44.96ID:EqxAZc3I0
>>434
それに加えただでさえ気色悪い青モブから非常識なイキリプレイヤーの具現みたいな巻き糞頭が主人公だからな
何がユニットとの絆()だよ
所詮高額Gユニットの下敷きじゃねーか

>>435
GZの最後の方で青モブとヤンホモが目光らせてたから無くなってないと思う
レオンとクスリのは知らないけど
0444名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 17:01:46.26ID:U33g81Sc0
スタートラインが他のゲームに比べて低いようで高いよな
ストラクではパワーなさすぎてガチデッキに虐殺
ストラク同士だと種類ないしやることないから輪をかけてつまらん
遊戯王デュエマは勝てるかどうかはともかくいい勝負できる
そして大会でもきちんと勝てるガチデッキを組もうとしたら最低でも15k近く持っていかれる
しかもそのデッキしか使えないというおまけつき
あ ほ く さ
0448名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:16:41.48ID:+4Cmmo/C0
現役勢ですまんな。ついさっき秋葉原の某大会受付行ってきたがくそだった。

・平日夜なのに三倍近い参加者がきて阿鼻叫喚
・店員テンパりまくり
・店員、参加定員16人を24人といい間違える
・一度200円徴収して返金するという残念運営で、抽選落ちても返金まで時間がかかり帰れない(一時間)
・店員がドロップを申し出た人に返金不可だと言い、クレームに発展すると、それはお客さんの都合なんで、と店員切れる
・最終的には偉いひと?が割って入り返金
・店内でもブシロードこんな商法は辞めてほしいとがやがやし始める

こんなんでヴァンガード続けようって思えるか?
まじで何か対策してくんないと転売がプレイヤーを駆逐するぞ。
0449名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:34:44.58ID:9z5R35RG0
それは災難だったな、さっさと未来のないヴァンガードなんて辞めた方が良いぞ。あと大会景品ゴミにすると今度は人集まらなくて大会成立しないっていう詰んでいる状況だしな
0450名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:37:44.70ID:KGmfGb3o0
というかデッキに入れるためのカード取得するために大会出なきゃいけないのってカードゲームとして本末転倒じゃない?
ふと思いついたことだけどすっげーおかしくない?
0451名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:54:25.89ID:+4Cmmo/C0
社会人だから仕事うまくおさめて参加しようとしたんだけど、まさか一時間無駄な時間を過ごさせられるとは思わなかった。
もう俺の中では半分くらい終わってる。
0454名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:11:25.34ID:U33g81Sc0
>>451
折角だし引退してMTGアリーナ来ない?
下手なソシャゲよりばらまいてくれるし何よりクサい一部のやつらと顔合わせなくていいぞ
カード生成も単価一緒だから高額レアも作成できるし
Windowsタブレットあればパソコン使わなくてもいいしな
ヴ売った金で>>451がプレインズウォーカーになってくれることを祈るぜ
0456名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:22:00.52ID:KGmfGb3o0
元々新シリーズに入ってから煩わしいインチキ広告みたいなページに飛ばされるようになって腹立ってたのどんどん改悪する姿勢は逆にすげーよ
んでもってカードのページもカード関係無い情報だらけで何がしたいんや
0457名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:22:36.37ID:fyaXmI730
そら虚しく悲しい気持ちだろ。辞めたくても引くに引けないしブシに対してイライラしっぱなし。精神衛生時害悪でしかない
0458名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:40:44.27ID:U33g81Sc0
今ヴァンガードやってる奴は頼むからやめてくれ
まだ引き返せるし、それなりに値段つく場合もある
ホントにヴァンガードが楽しいかどうかもう一度考えて欲しい
0465名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 23:00:11.04ID:KGmfGb3o0
具体的な日付の無い延期とかはマジでありそう
というか現時点でも結構グダグダだと思う
デュエルリンクスも映画やブレインズとかと絡めて押し出していったけどヴァンガードZEROはそういうの無いしゲームとしての原型とどめてなさすぎて誰がやるんだよって感じ
旧環境を遊べるだったらまだわからんかったけどね
0467名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 23:18:12.84ID:EqxAZc3I0
DTが初出だっけ?スピードデュエル
アクションデュエルの方も名前だけの別物だけどアニメで再利用してたな
ヴは特殊ルール公式でわざわざ解説してたけど流行らなかったな
3DSスレでもZEROは歓迎されてないみたいね
0468名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 23:39:44.13ID:gQC72Xno0
店員がイキってる秋葉原のカードショップって言ったら王国しか思いつかねえな
あそこ客は多いのにショーケースの配置は糞だし店員の教育が出来てなくて行くと疲れる
大会参加者もデブ二人で大会スペースの通路塞ぐとか色んな意味でレベル高いしな
0469名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/25(木) 23:56:14.67ID:JMO/Ec9t0
>>460
最近は参加者が多すぎて店員も切れている模様。
店からしたらただの営業妨害だよな。
転売目的の奴らなんてまともにカード買わんし。
0473名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 01:22:14.72ID:CAv84cAS0
少し前のヴの大会は秋葉土曜ですら二人とかみかけたからな
今の大会は大人気!とか信者が思考停止で喜んでるけどソシャゲにしろログボ豪華にすれば人来るのは当然だろ
それをしないと大会が成り立たないレベルで人がいないのが問題なのに
本スレは少し不満を言えば刺すぞ認定で人離れ
どんどんヤバい奴の純度が増して教祖キッダーニに忠誠を誓ったバカしかいない
ラクロジの信者も悲惨な現実から眼を反らしてキェーラクロジが終わるわけないとか言って消えてったな
0476名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 06:56:59.35ID:FwM8OoAk0
>>448ドロップって大会参加者だよな?返金ってどういうことだよ
0477名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:23:46.25ID:LqW3+hDM0
まあPR商法は散々過疎ってた大会の参加者増やして盛り上がってるアピールしたかったんだろうな
ガワだけ良く見せたいあの企業らしいと言える
0479名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 09:26:41.82ID:wrlxgaer0
ヴァンガードも同じく狂ったように必須プロモ配り出したら末期よ
その時だけ集まるけど後はもう…って感じ
常設するならともかく期間限定だろ?狂ってる
0480名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 09:27:54.47ID:ZOaz6iR10
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr10-TBsN [126.229.34.16])2018/10/26(金) 03:47:54.31ID:KiitwG/ur
みんな手に入れてるしWGP大阪上位も全員入れてるが?手に入らない訳ないだろ
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa4a-k8/S [182.251.27.10])2018/10/26(金) 08:55:28.80ID:Bk6YyXTVa
8枚交換在庫ある店もあるしもっと枚数は多いでしょ

うーん、そもそもこの発想が頭おかしいということには気づくことは無いのかな??
ログボ系は人を集めているようで実質はユーザーの剪定になってるし後々始める人の障壁になるってのはソシャゲで散々実証されているだろうに
何度も言うがスタン落ちというのはこういうのも考慮したレギュなのに切り捨てた後にすぐこれやるってどういうことだよ

いやまぁ、ヴァンガ民は選民思想強いの多いからちょうどええんかな
0481名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 10:54:46.18ID:33IaRl4P0
>>480
プレイヤー全てがお前らみたいに暇じゃないんだけどな…手に入れてない方が悪いとかソシャゲかな?
選民思想どころか独裁国家と化してるよ
0482名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:11:45.30ID:ZOaz6iR10
どうしても某ボクラガソンと共通するところが多々見える
今日も本スレではマウントの取りあいと最近の新キャラ
今日のカードの情報公開はこういうのが良い
が現れている。刺すぞ認定から復帰君に併せて色々試行錯誤してんのな

違うってそうじゃない
0483名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:28:04.38ID:aE5JDRVy0
0646 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa4a-k8/S [182.251.27.10]) 2018/10/26 11:14:34
>>638
間違いを間違えたと素直に謝れないからそうなるんでしょ


どっかの自称世界一のカードゲーム会社にも聞かせてやりたいね
そろそろ社名変更したら?武士道の欠片もないゲーム性と売り方するブシロードさん
0486名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:47:51.91ID:33IaRl4P0
なんかどんどん特撮版のアンチスレみたいになってるな
本スレは信者の巣窟で、それな嫌気がさしたりしたやつがこっちくる
嫌われスレじゃなくてアンチスレに次回から名前変えてもいいんじゃないか?
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:51:17.44ID:ZOaz6iR10
ある意味間違ってもないからスレ名までは変える必要無いかなとは思うけど
まぁ過疎って住み分けもできなくなって本スレではすぐ刺すぞ認定されるからここに流れ着くってのはありそう
じゃなければもう板に来る必要が無いだろうし
0489名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 11:59:42.85ID:H4DzrtmV0
でもアニメの話は板チのような気がするからアプリの話もできるスレを難民板あたりにアンチスレとして建てればいいかなと思ったりはした
ここでカードの愚痴を書こうとしたのにずっとアニメのアンチ話でびっくりしたから
0490名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:06:18.99ID:ZOaz6iR10
アニメ系はほんとにごく最近書き込んでるやつらだからなんとも
自分も普通に板違いやと思うけどもうそこらへんの棲み分けができないくらいぐだくだなんがヴァンガードの現状やろうね
0491名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:12:22.53ID:33IaRl4P0
最初はカードだけの不満だったのがヴァンガード 全体への不満に繋がってる感じだな
TCG以外の所にアンチスレ建てるとしたらどこになるんだ?
0492名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:17:12.48ID:rEcUH1lE0
アニオタとしてのアニメ作品批評ではなく、あくまでTCGファンとしてのTCGメディアミックス動向批評の範囲に収まってるならTCG板のアンチスレでアニメの話も別にいいんじゃないかとは思う
0495名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:25:39.12ID:ZOaz6iR10
ある意味住み分けがぐだぐだになるあたりもヴァンガードの現状を現わしているというか
スレタイで言うところの嫌われる要因じゃないかな
あちこち手を出そうとした結果どういう人間を狙ってどういうことをしたいのかが分けわからんくなってる

>>494
最近はポケカとかデュエマとかに唾はいてたイメージそこから復帰君や今日のカードはこれでいい君にシフトしていってるイメージ
0496名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:45:52.80ID:AfFzRAIp0
アニメアンチは板違いと思ったけど少し前に
>>492 のような意見が出てたからつい
今後は控える、済まない
つってもカードの方にも不満しかないのは変わらんけどな
0497名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/10/26(金) 12:51:23.15ID:33IaRl4P0
「ヴァンガード 」はなぜ嫌われるのかだから、ヴァンガードに付随する事項で嫌われるポイントがあれば語っても良いと思うが
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