【MTG】コマンダー･統率者戦 その43【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「Brawl」などについて語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
【関連リンク】
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
https://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=17560
＊2016年1月18日より、統率者固有のマリガン(部分式パリ・マリガン)を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=18057
前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518951702/
次スレは>>980が立てること ジェネラルとして一番無害なのはアラーラの子だろ
ほぼバニラ あいつはジェネラルってより統率者領域から唱えられる全除去 発掘系カードと逢魔が辻、相殺の3枚で相殺コンっぽい動きができるなぁ・・・て思ったけど
逢魔が辻だとイマイチ柔軟性に欠けるからもっといいカードないっすかね アラーラは一回着地すると盤面の制圧力ヤバい
なにも展開したくなくなる アラーラファイ塔要塞で毎ターンリセット楽しい
楽しいけどセルフロックかかるし相手は相手で開き直ってチキンレースを仕掛けて来るから辛い タッサとエファラが割と思い入れのあるカードだから使いたいんだけど、青単と青白ってヘイト高い？ その２つは特に問題ないんじゃね？
卓に青絶対殺すマンがいない限り統率者としてはヘイト低いほう ヘイトが高くなりがちな青系の中では許されるタイプのジェネラル
エファラは破壊不能地味アド稼ぎウーマンなのでちょっとヘイト高いけどもっとヤバいのが居るので問題なしだと思うよ ありがとう、エファラで組んでみます
エンチャとカウンターで妨害するとして、勝ち筋としては何があるかな？ EDHよく知らないけど無限ターンは好みじゃないのでそれ意外で
コンボ考える脳が無いので副陽とヒバリ影武者くらいしか思い付かない エファラ入れるなら白たてがみのライオンオススメ。2マナ1ドローになる
霊体の先達、守護フェリダー、ヒバリのうち2枚+爆破基地or狂気の祭壇で無限ダメージor無限LO
守護フェリダー+パララクスの波で無限ブリンク
ヘルムピース
パッと思いつくのだとこれくらいかな ヘイト生物でガチガチにして全除去とコンボを弾けばいいだけ
無限コンボとかは無理やり入れるもんじゃない コンボアレルギーの発作は起きてますね
>>712
適当に未来独楽あたりのパーツ入れとくだけでも十分じゃね ただ無限とはいかなくても何かしら一気に倒せる手段入れとかないと膠着後に勝てないから大事だと思う 白系の神てなかなか壊れない物体残ってて全除去ボコスカ撃てるんだし膠着する類じゃないんじゃないかね？ ブロールも統率者の色のルールってEDHと同じでいいんだっけ >>718
全除去ボコスカ撃ってたら膠着しないのか 自分以外盤面更地でも4,5点程度の打点なら膠着状態と言っても差し支えないと思うんだ 全除去打った後も顕現の為の信心を稼ぐ青白のパーマネント…そう、アヴァシンだ
つまりアヴァシン出してゲドンを打てばよかろうなのだ アヴァシンヘイト高すぎてアヴァシンゲドンとか決まる気がしない アヴァシンキャスト=ゲドンとラスゴみたいなものだからね
白は破壊力はあるけど殺意が足りないから膠着させられても勝てないのがネック過ぎる 白は単色だと弱いのにヘイトだけは減らないよね
何故とは言わないけど 白単が出来ることってアヴァゲドンにせよRIP等の置物にせよStP,PtEにせよひたすら妨害繰り返すだけだからな
驚異ではないが居るとひたすら邪魔 アヴァシンは世界薙ぎの剣でゲーム終わらせにも来るし、ヘイト高いのは仕方ない。 アラーラで盤面抑えてからエファラとKjeldoran Outpostでのんびりアド稼ぐのは楽しい
エファラ統率者だとすると悠長すぎて厳しいな 弱いとはいえ放置も出来ないからとりあえず真っ先に潰される白単 白単は速度と決定力がないけど盤面への干渉力はあるからな
スラムとテシャールは別物感あるが
･･･単色よりも混色の方が弱くなる感じのある赤白とか言う組み合わせよ 赤白は少ないパワカをいっぱい入れても底上げされない 一番致命的なのはまともなドロソがWoF系しか無いこと 赤も白もドロソがEDHに向かないものばかりだから統率者セットで補強してほしい 今日EDHやってると聞いてトレカの洞窟初めて行こうかなと思ってるんだけど、FNMだとガチ勢しかいないかな？ 人のプレイングずっと指摘してくる人とEDHやったことある？
1回やったけどその人が店に来てるとその人が帰るまでみんなEDHしなくなったぞ 卓の外から言うのはマナー所かルール違反だし、嫌な奴は面子から外せば良いだけじゃね？ 共闘持ち欲しかったけどPW統率者も数年して復刻だし長い目で見るか 既存のから来るのか完全新規か
言うだけなら自由だから言うけど「サルカンとナーセット」みたいな2人1組のPWとか見たいぞ俺は ウルザ、ミシュラ、ヨーグモス、ギックス
この4人が欲しいデス >>741
一緒にしてても、してなくてもずっと指摘してくる
単純なドローカードでも「ここで使うの？」とか毎回言ってくる ヨーグモスってPWだっけ？
まあ今のPWの敷居の低さ的に全然おかしくはないけど >>747
ヨーグモスがPWであったことは全くない ついさっき有った事なんだけど
A「灰色商人唱えたいな」 B「うわー打消しねぇ。誰か持ってない？」 私「すまん持ってない」 D「通しでー」
A「んじゃ着地、私の勝ちねー(コンボ説明ー)」 D「あ、じゃあカンスぺー」 AB私「は？」
これってありなんだろうかね どう考えても無しでしょ
キャストと着地をちゃんと確認してるから尚更 商人は致命的じゃないから通しただけで即死コンボは止めるのはおかしくないと思う もしかして、説明始まってから商人にカンスペ打ったってこと？
それなら無しかなぁ・・・ コンボの後続の動きの中にカンスペで対応できるもの、つまり打ち消される呪文を唱える行為が含まれてるなら問題ない
逆に呪文を唱えないで成立するなら巻き戻ししてるってことだからNGだと思う 商人通ります→今からカードA唱えるんですがこれがこうなって勝ちです→そのAを打ち消しますってことだと思ってたよ・・・
商人通してコンボ説明のあとの打ち消しは駄目だね 無限コンボとか把握してないから説明の後の打ち消し許して欲しいわ なんでお前の低能を前提にルールを覆さなきゃいけねえんだよ
1回目食らって覚えろカス 公開領域のカードだけで成立するなら先に説明してもいいけど、非公開含むとなるとちょっと厳しいかな そう言うときはほかの2人に「これ通ったら死ぬやつ？」って聞くもんじゃないの？ 俺の身内は>>760か唱える時にこれ通ったら試合終わりますって宣言するパターンが多いな コピーデッキ使って長々とチェインした挙句に対戦相手コンボ成立を指摘される奴は身内におる >>761
俺もそうするけど、説明しなくても明らかにBと749は撃たれたらヤバいカードの反応をしてるのにスルーして、それを翻してるDは擁護不能の無能 わからん殺しはEDHの華だと思うんだがなぁ
怪しいとか通ったらヤバい系は一通りわちゃわちゃした後改めてNAP順に対応or優先権パスしてるわ
カジュアルとはいえ守りたいルール >>759辺りの感覚かなぁ
折角カウンターとか除去握ってるのに無知で通して
別に悪くはないのに周りから責任を負わされるみたい状況が発生するのが嫌だから
騙し討ちみたいなので勝ってもスッキリしないし 英語版の記事読んだら既存の共闘持ちと一緒に
ジェネラルとして使うことは出来ないって書いてあってちょい残念
こいつらみたいにペアになる奴らが後数種居るけど
それらは必ずペアでしか共闘ジェネラルになれないのね EDHっていうゆるゆるフォーマットに毒され過ぎだろ
打ち消すかどうかはスタックにある間に判断することであって着地後は成立しない
これはマナーとかモラルじゃなくて純然たるルールなんだから守らんとダメよ
こんなん許したら前方確認したりブラフはったりすることの意味が無くなる アホらしい質問だけどEDHのデッキ沢山持ってる人でスリーブも含めて、その総重量って何キロある？
10kgこえる人とかいる？ 10kgてお前。。。
ダンボール箱一杯の文庫本位の重量だぞ？ >>770
試しに普段使ってる奴10個まとめて計量してみたけど
合計で15kgちょいあったわ。薄いとはいえ鉄板入れてるとやっぱ重いわね メーレンでデッキ組んで遊んでるんだけど、相手の生物倒すのに、黒じゃないやつは叫び大口、小粒の生物は苦痛の公使等使うんだけど、黒くてデカイ生物に刺さるクリーチャーカードって何かあるかな？ 入れない理由がないから入ってると思うけど自分から墓地に行ける無慈悲な処刑人&肉袋の匪賊セット 匪族処刑人に追加となると、黒ギアハルクとか？重いけどよりよい品物とか入れてるならおすすめ
チュパカブラが一番無難だとは思う みなさんありがとう。
俺が知らなかっただけで結構ありますね！
匪賊と処刑人はもちろん入れてます。相手が4体とかコントロールしてて布告があと一歩届かないって時があったんですよね。
あげてもらったのどれも安いので全部買って色々試してみます！ そこまで並んだならサーチ難しくても毒濁や滅びで流せ >>772
スリーブの間1枚1枚に鉄板入れてるの？ マリガンについてちょっと質問
マリガンをする際にマリガンする手札は横に弾いて引き直す？それともデッキに混ぜて引き直す？
同卓した相手に横に弾くタイプが正しくてwikiにも書いてあるとか言われたんだが現行のマリガンルールとしか書かれていないから気になってしょうがない 横にどけて引き直すのはパリ・マリガンっていうルールで今は主流じゃない
何ヵ月か前にバンクーバー・マリガンってルールに変わって今はこれがメイン
卓によってはまだパリマリ派はいるとおもうけど、別に正しいルールではないよ >>785
thx
マリガンは最初のフリーマリガン以外は他のフォーマットと同じでいいのね
EDHだけマリガンの方法が違うのかと焦ったよ パリマリガンはマリガンの度に手札が少なくなるルールじゃなかったっけ
昔のPartial Paris Mulliganでは不要札だけ横に置いて一枚少なくなるように引いてたけど、バンクーバーマリガンで全部横に置くのはローカルルールだと思う
うちの卓はテンポ優先で横に置いてやってるけどね バンクーバーに変わるときにいちいちシャッフルするのはめんどくさいから脇にどけてもいいよと公式が言ってなかったっけ 2年前のマリガンルール変更の際に
Finally, it’s not an official rule, but we recommend setting aside the hands you're mulliganning away until you get a keeper. That saves shuffling time, and we're all for minimizing shuffling 100-card decks.
と書いてるね 公式ルールではないが推奨しているという謎の状況
http://forum.mtgcommander.net/EDH_Forum/viewtopic.php?f=1&;t=18057 まぁこんなフォーマットだしぶっちゃけ何しても良いんだよ
すべては卓の空気次第 一応確率的には違いがあることだからどっちを選んでも良いと思う
各人ごとに選択する場合どちらを使うかは一貫しておいた方がいいけど うちも脇にどけて引き直し
GPとかのサイドイベントだとどうやってるんだろ >>783
そだよ。正確にはカードにぴったりスリーブかぶせて
鉄板と合わせて大きめのスリーブに入れて、さらにスリーブに入れる感じ
ちなみに何でこんな事してるかっていうと、コミュニティに一人はいるであろう
人のカードだろうが扱いクッソ雑な奴に対する対策
デッキ貸したらデッキ一つダメにされたし、カード確認にカード手に取らせたら使えなくしてくれるしで
対策として鉄板突っ込むことにした。銀枠有のデッキもあるからそれであるカードを使い回す為ってのもある 交流会･フリプレベルなら横置きのパリ、賞品有の大会的なものだと主催から指定があることが経験上多い スリーブにインナースリーブとかカード以外いれるのって正直マークド疑われても仕方ない行為だよな EDH関係ないしどうでもいいので長々とやらなくていいです セラ屋に寄稿されたマーウィンのリスト安そうで楽しそうでいいな
たまには脳筋したいしどこかで買い揃えちゃおうかな >>800
俺も見ていいなって思ったけどケイラメトラで似たようなことやってるから見送る
似たコンセプトのデッキって作るの躊躇するよね >>793
むしろどうやったらカード確認の一瞬でカードが使えなくなるのかが気になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
