【MTG】最新セット雑談スレッド1466
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https://i.imgur.com/zi140Ha.png
殴ったら自分のライブラリートップ3枚を墓地に置く
これが死亡したら自分の墓地の土地全てを戦場にタップインさせる >>1
前スレ966だけどドロー前起動で問題ないと思うけどなんか見逃してる？ 見事な再生が落ちたと思ったら速攻で帰って来たな
生物になったぶん同じ用途で使うのは無理だろうが >>6
ライブラリー0枚で時間流の魔道士起動
＝追加ターンを得て時間流をライブラリーボトム（＝ライブラリートップと同義）に置く
追加ターン
ドローフェイズに時間流をドロー、即プレイ
速攻が無いのでエンド、相手のターンに移る
なのでライブラリーアウトは回避出来るが無限ターンにはならない アップキープ起動→ドロー→再召喚してエンド→追加ターン→アップキープ起動→ドロー→再召喚で無限ターンになるよね？ ★アップキープに時間流起動
追加ターンを得てライブラリートップに時間流を置く
ドローフェイズに時間流引いて即プレイ、エンド
追加ターンに入る
★に戻る
すまん入るわ >>5
このパワーの低さは地下牢の管理人、グレンゾと悪さしたら良いんだな？
惜しいのは赤黒で無いからグレンゾ統率者では使えないことか。 まあそこまで苦労しても偏執狂でokになるのはあれだな
自分のターンで勝てるのはありと言えばありか リミテでクッソぐでれば見れるかも
ちなみに自分の勝ち手段0の時にこれで無限ターンできたらルール上どーなるの？ >>16
要は時間制限を利用して勝てない状況を引き分けにしようとしているのが他者からも解れば遅延行為の違反を取られる ファートリ弱いって言われてるけどPWはドビンバーンくらいが適正な強さと主張する俺からすると満足な一枚
もう強いPW一枚に振り回されるゲームは沢山だよ
PWは弱いくらいで丁度いいんだって つってもここまで弱いと流石に流石に
使うデッキのないカードを神話で渡されても困る 新ファートリはエネルギーにおもちゃは渡さないという強い意志を感じる 適当に強いPWは嫌いだけど、どんなデッキにも入らないほど弱くしろとは言ってない よもやサムトを下回るPWが現スタンで生まれ落ちるとは思わなんだ 今回のファートリは普通に厄介だと思うぞ
トークンデッキにおいてはクリーチャー４体用意ぐらいチョロいし
着地即起動してしまえば、チャンプブロックでも何でもして返しのターンまで忠誠度死守するだけだし
毎ターン忠誠度３，４ぐらい回復するからやたらにカタいし フアートリだけだと絆魂とトランプルもつかなくて
横並びデッキのうち一体がでかくなっても相手からするとあんまり嫌らしさがないのがねえ
まあ吸血鬼トークンなら絆魂は持ってるけど トークンデッキで4枚トークン維持できるほど盤面支えられてるならファートリじゃなくてもいいです 更地にPWが立ったら大抵勝つのにこいつは逆で更地に立たせられないからなぁ
トークンデッキってこいつ込みで勝ち筋構築しないといけないほど悠長じゃないっしょ
アンセムも来たし https://i.imgur.com/URZVZQ1.png
これも未出か
苦しめる声が2マナ重くなったが2つ宝物が出る
4マナから7マナジャンプに使えるかも 吸血鬼は軍団の上陸あるからそこまで新規1マナ域欲しいわけじゃないけど
この性能であるならあるに越したことはないな 後半引いても嬉しいウィニー向け生物！白1マナ域がもう一種類あれば白ウィニーあるかもね（つむじ風から目を背けつつ） >>33
キーカード探しながら加速出来るんだから悪くないな
ギシャスが8マナなのが惜しい気分 ちょっと重いのがあれだが、サイズに能力と書いてあることは嬉しい >>36
おお～ええやん
3マナ域はまだ枠があるからこういうのを待ってた >>30
トークン系は割と場に４体揃うっていうのは、イニ影あった頃の変身する白熊の活躍が物語ってると思うがな
オケチラの様に常に維持を要求するわけでもなし、そりゃ当然更地には弱いがそれはアンセム系も同じだし
ファートリは盤面補強ではなく手札補充型だって差別化も為されてるし、使い道が全く無いは明らかに言い過ぎ ファートリはたまたま弱そうかだけだしどうでもいい
いつまでも話すようなカードじゃない 手札補充するにしても 出す→+能力→更にトークン出す って手順を踏まなきゃいけないのが弱いって言ってるの 魚は銀エラ再録だっけ
海賊は最悪イクサランの強襲ボブだとして吸血鬼に手札補充手段何かくれよ(ワガママ) 追加ターン生物いいな。キキジキでコピーして無限ターン出来るのがいい。 死んだ奴の宝物を奪って使うってことか
どんなデッキで使えばいいのか見当もつかん ファートリ擁護ニキは親か恋人でも人質取りされてるの？ このファートリはPWデッキ産と言われても納得する
黒単のヴラスカと枠交換した方がまだそれっぽいと思える 実際問題として強いPWの目安とされてる
「自衛能力がある」「着地後即アド取る選択肢がある」の二つともないのは
あまり活躍に期待できないところ ファートリはストーリー的になにがあって光輝の勇者になるのかが気になる 仮にプラスで忠誠度をドバーッっと増やしても小マイナスがマイナス1なせいであまり活用できなさそうなのが
奥義は更に展開しないといけないし
サイコロ置き場でしょ 弱さを置いておいても恐竜よりトークン横並びと噛み合うデザインなのはどうなんだ… 「ブロッカーが複数いない状態ではそもそも置く意味がない」「+で忠誠度がアホほどモリモリ回復」
の二点で自衛能力の代替要素にはなるでしょ（どうせ長居せずにさっさと奥義目指すんだし）
達成さえしてしまえばこの紋章はクリーチャー出す手段だらけのトークンにとっては強烈だと思うよ
不朽や製造に逐一１ドローずつ反応するのは手札も盤面もまず尽きなくなる事を意味する
所詮コンボ系置物に過ぎないシロモノだろうけど、昇天サイクル的なロマンは存在してると思うぞ サバンナライオンにオマケ付けた挙句部族要素まで加えるのはちょっとやめないか 白黒吸血鬼かマーフォーク迷うな
やっぱりロード増えると違うわ >>62
赤や黒にも1マナ2/1を頻繁にみる今なら白の小型生物はもっと盛ってもいいと思う
逆に大型はもう少し自重すべき 吸血鬼は3マナロードも強いからな
4マナロードはリミテボム というかゴールドメドウの重鎮も赤くなってたなそういえば… >>61
「置く意味がない」という純粋な弱点が本気で代替になってると思うなら死んだほうがいいぞ
というかさっきは普通に厄介とか言ってたのに急にロマン系のコンボ系置物までsageてるじゃねえか
自分の発言の一貫性すらないとか頭マサナシか？ >>67
いやいや王神の贈り物とか選定された行進も
ロマンある置物かつ、置かれたら普通に厄介でしょ…… ファートリはプラスがほぼ何もしないのがゴミ
何もしないだけティボルトよりマシかもしれんがただそれだけ ぼちぼち使われる程度にはまともなドビン引き合いに出すなよ
正義の勇者かティッボレベルだよ X-で忠誠度カウンター他のPWに移動させられたら良かったのに せめて-1じゃなくて-2あたりにしてトランプルも持たせればよかった クリーチャー展開済みでしか真価発揮できないとか（笑）
その真価もニッサならもっと手軽にドローできるやん >>69
紋章になれば殴りどころか割る方法無くなるよ
紋章出すまでの１ターンしか除去る猶予ない奇襲展開とか割とあると思われる
一回ファートリデッキだとバレると置くタイミング読まれて脆そうだから
メインとサイドで選定された行進戦略と散らしてく必要がありそうとは思う
マイナスが弱いのは同意だな
+の上がり幅が大味だから、奥義の後たまたま運良く忠誠度残ってた時に
絆魂トークンにブチ込んでライフ稼ぐぐらいか使い道は 緑白ファートリはクリーチャーデッキで運用するにしても悩ましい性能なんだよな
プラスもマイナスもアド取れないのは辛い
3ターン連続でジャイグロするための置物として運用したほうが良さげか？ >>77
じゃあ120万歩譲って使いみちがあるとして、トークンデッキから何抜いてファートリ入れるの？ 白に軽くて回避ダブスト持ちがいればジャイグロする置物でもいいかもしれん 新ファートリは全く恐竜支援する気も感じられんのがなんか腹立つ 前スレでも言われてたけど一番居場所がありそうなのが猫デッキよな
マイナス能力も絆魂猫強化してライフレース有利になる能力と割り切る ゲートウォッチの人気取りのために現地PWをゴミにしてる説ある 恐竜と関係ないのは確かに何かなあ……吸血鬼とか昇殿と相性良いのは偶然と思いたいが
>>79
だから選定された行進とベンチで行き来する枠だってば
あとは、ファートリ奥義に振りきるんなら宝物の地図とかは抜く事になるな
ヴラスカとか燻蒸みたいな大技枠もどうせアホほどドローするんだから枚数控えた方が無難か 「着地次のターンで奥義狙える」「追加ドロー能力の紋章」で類似して緑単色の力ニッサが
5マナとはいえあんまり使われてないこと見るとやっぱりファートリの需要や用途はかなり隙間産業だと思うよ 使われないPWは多いけどスポイラーの時点で使われない確率がここまで高いPWもそういない
なんせ当時のアショクの方が圧倒的に強そうだもんこれ これでケツマカロニ言われてもふーんそうってスルーされそうなレベル
アショクはわずかでも採用可能性あったからこそ粘着されて覚えられてたんだろうし サムトの時もこんな無茶苦茶な擁護してるやつがいたような
横並びしてなきゃ弱い上に先置きしづらいし奥義もそれだけで勝てるわけじゃないとか真面目に正義ギデより酷いと思うんだが >>88
都合よく回った時or悪くて五分の時しか考えてなくない？
必要なのは不利をある程度巻き返せるカードであって有利を盤石な物にする様なカードはお呼びじゃないぞ ファーゴミに限らんけど無茶苦茶擁護マンって使われたときにスレに煽りに来るがためにやってんのかね
ピンでお試し採用されたデッキが5-0したぐらいで全力で煽りににきそう このファートリを見てからドビンバーンを見るとめちゃくちゃ強く感じる
いやまあ実際使ってると最近の環境では割と強いけど 強い弱いなんてデッキ揃わないと意味なさない概念なんだから今の時点ではなんでもいいから使い道考えとけばいいんだよ 紋章も5マナのPW使い捨てるならまず4ドローはしたいところだけど
4ドローするのに置いてから3ターンは猶予あると思うとそれほど脅威でも無いし
盤面作れてる前提でこれだもん弱いっすわ こうなってくると上の方にいるドビンぐらいがちょうどいいこれで満足とか言ってるカスもなんか腹立つな >>94
MOで3-1したくらいのレベルで煽りに来てたよ ドビンは適正かもしれんけどこいつが適正な感じ全くしないもんなｗ
自分が嫌いなタイプのカードが弱くて嬉しいからって適正とか言ってる奴がいるともやっとするよな テゼレット「ドビンがやられたようだな…」 
サムト「フフフ…奴は四天王の中でも最強…」 
ファートリ「プロツアー準優勝デッキに入るとは最弱のツラ汚しよ…」  俺はもうイナゴットとのコンボしか考えられないよ
逆にそれ以外に有効な使い方が思い付かない
奥義打たせにかかるのは良いけどもうちょっと勝ちに直結する能力が良かったわ >>86
相手のデカブツを処理しつつ自分に補正かけて殴ろう(提案) ドビンがちょうどいい派ではあるけどこいつはドビンの8倍くらいはゴミ パワーを得ると猫デッキに入るということは猫は超越的な生物というウィザーズの意思表示では？（精神錯乱/Mind Twist） >>86
スカラベとかブリンガーしまっちゃえば割と使えそうだ
人質取りと色被ってないから棲み分けされると思うし
流石に常時修正入ったら壊れ 正義の勇者（）よりも弱いPWじゃ流石に
下手するとマイナス3回撃てる変なソーサリーぐらいの扱いの方が強いんじゃないか だってテゼレット、サムトの時もみんなで（俺も）ティボギデより弱いがどうの囃したてたけど
結局ちゃんと使ってるデッキが出てきちゃうし、よくある史上最弱認定は大げさな事が多いじゃないの
イクサランの時、白系の吸血鬼はコレ部族構造的に一番強いだろって少し言ったけど耳貸してくれなかったし
折角正月だし、たまにはプレビュー時でちゃんと腰を据えて語ってみても良いかと思ったわけよ 輪っか系クリーチャーも4マナが基準になるのかな
3年後ぐらいには5マナになってそう ファートリ堅すぎる
毎ターン+３とか４してるようなもの
俺がコイツで結果出してやるからな見とけよ ドビンはなぜかアーティファクトにさわれんこと以外には不満はないな
ヤソの奥義がどうでもいいってのはあの場面ではって限定で普通は厳しいし >>86
うーん、ボーナスあるとはいえ博覧会場の警備員使うかな・・・ ちょっと今は活躍できないかもな、を大げさに言うからこんなに反発されるのでは 3マナだったら群れアジャニみたいにソーサリーとして割り切って使うけどなあ ファートリはプラスしてもまったく盤面に触れないけど
何を考えてこんな調整にしたのかは聞いてみたい >>108
その姿勢はとてもいいことだけど「ちゃんと使ってるデッキが出て来ちゃう」は気に食わんね
リーグで5-0一回したレベルは出てきたとは言わないぞ 勝てるときに出せば勝つけどその時には無くてもほぼ勝てて
勝てないときには何もしないオーバーキルを絵に描いたようなカードだよな。
出されると負けるから出されたときの印象だけ無駄に強そうな奴 確かに俺もファートリの使い方はわからん、というかまあ弱いと思うが
しかしそれでもケツマカロニを賭けるのはちょっと怖い >>116
まあリーグ5-0が目標の人やFNM目標の人からしたら出てきたと言っていいんじゃないかな
ここはPTとかGPトップ8以外はデッキにあらずみたいな姿勢たけど まあとりあえず恐竜がどうなるか気になるわ
魚も吸血鬼も海賊も一応部族デッキ感出てきたけど恐竜だけ未だに不明瞭なのが怖いわ 場のカウンターの数参照したりする強いカードでも出るのかな？ >>120
恐竜は、抜けてるマナ域が補完されれば追加シナジー無くても充分強いと思う。マナ加速してデカイの出すって基本は既にできてるし。
むしろ海賊がやりたいことハッキリしてない感じがするから、もっと追加で来て欲しい。 個人的な意見だけどPWに求めてるのって器用なことなんだよな
毎ターン能力を起動できるから状況が変わっても柔軟に動けるってのがPWの魅力だと思ってる
新ファートリはプラス打って即奥義かマイナス連打するっていう2つの方針があるだけでその方針が大体途中で変わらない
最初にモード選択するエンチャみたいなもんだからデザイン的にゴミ
そういう意味では奥義を打つかどうかでも悩めるドビンバーンは適正と言えるのかもしれない 2T 1/1二段攻撃の猫
3T 徹頭
4T 緑白ファートリ
5T 発明の天使
って感じで展開すれば猫がかなりのサイズになるな
天使のところは猫に回避能力持たせたりブロッカー排除する手段でも
無理矢理ファートリを使おうとしている気がしてならない リーグ5-0下手すりゃ1回も手札に来ないこともあるし >>124
白緑猫で使って二段猫にマイナス撃つってのは考えたけど結局トランプルとかつかないってのが
多分その場合5tの動きがカラカルになるけどそれならファートリ置くより展開や除去撃っといて殴った方がって感じてしまう
まあ長期戦にも強いし猫デッキは希望が見える就職先の一つではあると思う 塩じゃなくなったからファートリ叩いとくくらいしかやることないんでしょ
無個性な上に構築実績ゼロなカラデシュアジャニですらここまで言われてなかったのに アジャニは無個性でもテキストはまあまあじゃん
話がずれてるよ 現実的じゃない使い方の擁護があったから叩いてるだけでは？ 白緑猫で使う想定ならトークンの数百倍現実的だと思うがな
序盤攻めてから5ターン目くらいに着地、ダブストか1/1ライフリンク猫に小マイナスして単体パンチを連打してるだけでプレッシャーになる スパイクどもは否定からしか入らないからな
いい点を見つけてそれを活かすためにデッキを考えることも時には必要
ファートリーのいい点はよくわからないけど >>102
なるほど、色は合わないが奥義とイナゴッドで好きなだけドローとトークンか 仮に不撓アジャニと今回のゴミの能力が入れ替わったとしたら不撓アジャニも今回みたいに叩かれてファートリは不撓アジャニみたいにスルーされてたよ
使われないカードって点で同じでもレベルが違う プロプレイヤーとか新セットのカードは試しまくってるし
そういうプレイヤー分類も一面でしかないからちょっと違うな スパイクしか否定しないとかいうレッテル割とみるけど謎
俺どっちかっていうとティミーでダイバーシティゲーマーだけどクソっぽいカードには文句言うのに しかしファートリのフレーバーはどうなってるんだろ。
白赤の方は恐竜を意識したデザインを感じられたけど、白緑はタッチして吸血鬼やマーフォークにどうぞって感じのデザインになってる印象。 自分の所でカード売ってるプロだって構築1/5点の使う価値無い酷いデザインのゴミだって正直にレビューするんだ
redditでもファートリのコメント数が圧倒的だから注目度はどこでも高いと思っていい 新ファートリがこういう横並び支援の能力になったストーリー的な説明まだでてないよね？ フェリダーがいないせいで青の手札交換エンチャをひたすらちらつかせて相手をLOで殺すデッキが組めないのが悲しい 白緑猫だったら白緑分割で事足りるというかそっちの方が万倍いい いつまでフェリダーフェリダー言ってんだよ
いい加減諦めろや しかし前から言われてた部族がそれなりに活躍出来そうなのは良かったわ ジェイスとヴラスカの今後、不滅の太陽の正体、ボーラスのパシリ辺りのオチは完全にネタバレされてたけど
ファートリはエルダー恐竜の一体をコントロールして他の連中と戦ってどうやら勝つっぽいみたいなことしか書かれてなかった ファートリの使い方語るくらいはいいんじゃね
全否定しないと認めないてのはやり過ぎだと思うし
別に強いといってるわけじゃないからな >>141
もちろん分割にもメリットあるけど、マイナス何回も使って圧かけるにはファートリに軍配が上がるからそう単純比較できないと思う
トークンに入れるのはありえないけど トークンにファートリ入れるよりガルダ入れた方が楽しそう 赤Primalの悪用案が出ないのが不思議
一回殴ると各プレイヤーのライブラリを10枚ずつ追放して
土地以外を好きなだけキャスト出来るんだよね？ マジでtop ten cardだと思っていたわｗ
top cardだったら話題にならないよねー >>146
しかしマイナスから入ると忠誠度２な上にアタッカーが一体殴りに行くんだろ
流石にそれは次で返し落とされると思うしほぼ使い捨てじゃないか？ >>153
マイナスがしっかり使える状況なら他のトークンがいる時だから、
そのトークンをブロック回せばいいじゃない >>153
白緑猫（もしくは白緑アグロ）なら返し確実に落とすにはフルパンがマストって盤面にできると思う
そうなったときに総スルーで返し殴り勝つか、睨み合いでこっちだけPW分有利って状況になるから悪くなさそう
チャンドラで焼かれるのは…まあ… マイナスでプレッシャーにはならんと思うよ
トランプルないとつむじ風のトークンとかでブロックされて終わり
やっぱりプラス連打で奥義目指す方が良さそう
どんだけ利用法考えてもスカラベ神でいいじゃんってなりそうだけど アングラで肩透かし食らってファトーリで白目剥いてこれヴラスカ船長大丈夫なん？ 弱い、クソ、で終わらせるより使い道を考えた方が生産的だよね >>158
じゃあ倍増の季節とプラスと奥義で紋章何個作れるかチャレンジするとか？ 使い道は抜いて土地も減らして熊入れたほうが勝率高くなるみたいなカード >>156
それならプラスから奥義目指すかな
アグロデッキが相手のライフを序盤にちゃんと詰めて、相手を守勢に回したところでマウント取る系の運用ならなんとか活かせるでしょ
いちおうプラスから入るとかなり固くてソプタートークンブロックに回し辛いだろうし >>159
ブライトハースの指輪、鎖のヴェールあたりを併用すると飛躍的に増やせそうだ なんでヴラスカが相克に入ってるみたいな前提で話すガイジがいるんだよ
破滅の刻にニッサ入ってたか？ そういやPWデッキって少なくとも片方はGWにするって言ってたよな
ヴラスカ誓うの？ 娘の平和を守るためにアングラスさんが誓うかもしれないだろ >>164
可能であれば片方をGWにすることを試すとしか言ってない
発言を歪曲したらいかん 使い道考えるにも、やってること単純すぎて誰でも考えるようなことくらいしか思いつきにくいのがね… 娘達へのお土産は対戦相手のディスカードとコントロールを奪った3マナ以下の生物ですか？ 白緑ファートリさんは、出して次のターンに奥義しつつ忠誠度残せたら強い
つまり弱い（確信） 奥義は間違いなくゲロ強いんだけどねぇ……
マイナスでついでに格闘してくれるだけでもだいぶ違った 塩すぎてやばいよな
強いのロード２種類とネクラタルと赤の海賊と銀エラだけじゃん
しかも全部アンコだし 2マナ2/2のロードを2種類も渡してるのを見るとイニ影のロード的クリーチャーは失敗だったんだなって >>177
結果はまあアレだったけど、取り組みは好きだったんだけどなあ 吸血鬼とマーフォークのロードは部族がエネルギーに対抗出来そうにないから無理やり入れられたと勘ぐってしまう 失敗もなにも別に修整ロードを出さないと決めたわけでもないし修整じゃないロードはイクサランでも出してるだろ
むしろリミテで失敗にならないか心配だよ >>178
言うて援護者くん以外は良い感じじゃなかった？ 今回の部族は修整与えるタイプのロードが1番似合ってると思う
吸血鬼は特に 見てなかったけど白のサバンナライオンの上位互換もまだましなほうか
ウィニーデッキで条件達成しないだろうけど ロードは2色固定になるならまあリミテも問題ないんじゃね
たぶん 闇の隆盛のアンコロードサイクルは3マナ2/2になってる代わりに呪禁やら先制攻撃やらまで共有する強さだったからなあ
というか元々が部族シナジー要素結構薄かったわけだからこれぐらいはしてくれていいと思う
ところでファートリと正義ギデってどっちが強そう？
自分を守るのと忠誠度を上げるのを両立できるのと奥義が現実的な分ファートリの方がちょっと強く見える ティボルトでさえモダンでそこそこ戦えるデッキは作れるみたいだし
多分今回のファートリが真の最弱PWなのでは 吸血鬼は特段ロードがやばいよなソリャ
絆魂に入る修整は、呪禁、威迫、トランプルの非じゃない強化効率
おまけにサバンナライオンとか1/1飛行とか普通におるし、低額デッキでもゾンビ並に並ぶの速そう ある程度粒が揃ってればスレも盛り上がるね
イクサランの部族推しはこの調子だとまずまず成功しそうだね 1ブロック内に2枚も出すごり押しを受けてどっちもゴミなのヤバイわ
ファートリは開発に体でも売ったのか ふと思ったけど吸血鬼に黒いるの？
強い吸血鬼白に固まってるような >>189
今はワンチャンスすらなかったゴミクズ部族がFNMくらいじゃカジュアルで遊べるくらいになっただけだぞ >>86
これ自分のを隠してブリンクっぽく使いつつ全体除去とかカバーできるよね >>177
戦墓の巨人は手駒そろったら大活躍したじゃん
ロードだけじゃなくて全体的に質のいいカードがあるかどうかだろうな
吸血鬼とマーフォークは見えてるだけでも頭数は揃ってる 沈黙より弱いカードをレアですって何がしたいんですかね おっと、画像元の記事のURLを貼り忘れてた
カードのFTの考察が書かれてたね
http://tocage.jp/pages/1513916609.html そうかEDHなら沈黙より強いのか
EDHで沈黙が使われるか知らんが正しくEDH用カードだな レアがゴミでアンコが優秀ってのが最近のパターンだよな スフィンクスの命令
(1)(W)
ソーサリー
各対戦相手は次のターン、インスタントとソーサリーを唱えれない
レア Profane Procession
1WB
Legendary Enchantment （RARE）
3WB：Exile target creature.Then if there are three cards exiled with ~ in exile zone ,transform ~.
Legendary Land
T: Add one mana of any color to your mana pool.
2WB: Put one creature card exiled with this permanent onto the battlefiled under your control
https://i.imgur.com/xW7EmCv.jpg
既出？ >>211
アド稼ぎまくれるけど死ぬほど重くて悠長 >>211
うーん…
まあ先置き出来る無制限追放ならまあ
壊されても回収されないのはいい >>211
重いがスカラベがいるからな
出番はあるかもしれない >>211
重いけど割られても帰ってこないのはいいね 対戦相手の次のターンってのがなあ あなたの次のターンまでにならなかったのか
アゾリウス繋がりで留置と似たテキストにできるし、イラストやFT的にもそっちの方がしっくりくる気が 先置き出来るから置いとくだけでスカラベ出しにくくなるのは良いな >>220
それ
3で置いたのに4で起動できないの気持ち悪い 赤青、青緑、白黒しか見えてないよね
まだあるんじゃないの？ 着地させときゃ5マナとはいえインスタントタイミングで追放除去ぶっぱなせるのは中々
可能性は感じる >>223
テンポ悪いのもそうだし単純に3で置いて4で取って5で回収のが見た目的にきれいだなあと思った
まあ後者はどうでもいいことだけど これは強い
白黒吸血鬼の最終兵器になるやん
現行のティムールにおけるスカラベのポジションみたいな
(エンチャント破壊がはやらなければだけど)
マナたてとけばブリンガーも着地できないしね コントロールのフィニッシャーとしても使えそう
除去も兼ねられるし 軽量生物の質も上がったしヴォーナの出番無くなるかもなあ これの追放した生物ってインスタントタイミングで出せるんかな 英訳が間違ってなければソーサリータイミングとは書いてない 表を3回打ちこめるような局面なら裏がソーサリータイミングでもあんまり苦にはならなさそうだけどね アゾールがスフィンクスのPWって明示されてたかどうかは覚えてないけど、
イスペリアがスフィンクスなのを鑑みればそうなんだろうな 対コントロールにもいい仕事しそう
(対ギアハルクで、ブロック前にギアハルク除去れるし)
カードパワー的にはかなりあるんじゃないかな、皆が言うように重いけど 書いてあることは強いけど流石に重いから入るデッキは少なそう
フィニッシャーのPWには無力だし スフィンクスには命令じゃなくて啓示してもらいたいのですが アゾールこんなとこにいたの
意外なとこで意外なやつがでてくるもんだな >>239
ストーリー詳しく追ってないけどwiki見る限りスフィンクスのPWで不滅の太陽作ってイクサランに閉じ込められた スフィンクスの啓示はアルハマレットが唯一成した業績 >>247
便座さん記憶改竄止めてくださいよ
書庫で後見でもしててください 啓示したのはイスペリアだし書庫いらないし便座はどうしようもないやつだよ ラヴニカに再回帰したら帰還したアゾールとイスペリアの濃厚なラブコメが展開されるんやろなあ >>246
いやまあネタバレになるからあれだが、さすがに一応意図があってやったことらしいので……
しかし啓示はともかくとしても、場合によっちゃアゾリウス系のカード再録されたりするんだろうか ヴラスカはブラフでアゾールがサプライズでカード化される可能性 コンボ的にはアゾールは沈黙より強くね？
マナ浮くじゃん 便座はサイクルでもダントツで弱いしストーリーでも情けないしほんま PW３人入るなら牛くんとヴラスカとアゾールがいいな
事前に御膳立てが必要で出ても盤面の干渉弱く奥義に殺意が無いPWは今の時代作られないだろうから ヴラスカはGWに入るんでもなければカード化はしないんじゃないかな
破滅の刻も収録されてないニッサがPWデッキになってたし アゾールの啓示が刷られてスフィンクスの啓示以下の性能でイスペリアより雑魚かよって言われる流れか イクサランの束縛にアゾリウスの紋章が描かれている
とっさにジェイスが逃げてきた
何故かラヴニカ絡みのヴラスカがいる
同じくアゾールがいる･･･この符号が意味するものとは ラヴニカ地下説わりとマジモンなんじゃないかって思う >>263
ラヴニカに突然マーフォークが沸いてきた説明もつくな
色も合うし ジェイス「オーラズカから繋がる階段を発見したぞ！・・・気を付けろ、誰か降りてくる！」
ラヴィニア「ジェイス！帰ってこないと思ったらこんなところにいたんですか！？」
ジェイス「誰だ君は？？」
ラヴィニア「誤魔化そうとしてもいきません。仕事が貯まってますからね。さぁ戻りますよ」
めでたしめでたし 恐竜語をグルール翻訳してコミュニケーションとるのか… 今思ったけどヴラスカってアゾリウスではお尋ね者なんじゃ 白黒エンチャント土地はマナさえあればクソ強か
楽しそうなデザインではある 緑3マナの魚くん3/3とはいえ鎖鳴らしの後に見るとなぁ
感覚麻痺してるのはわかってるんだが… 鎖鳴らしは強かったなぁ
あんま活躍した記憶はないけど 死せる生対策には遅すぎるし下じゃ微妙な気がするけど 対象に…とれ…ないだと…
これって下でもでつかえるのでは？
トーモッドとか遺産とか、墓堀とか、ていうかRIPと比べても使いようがある １マナとタップで墓地を吹き飛ばせれば下でも需要あった というか、下だと墓地対策になってないこと多すぎでは……？
これってドレッジとか止まらんくない？ 瞬唱は止まるけどタルモも膨れたままだし探査コストは潰せないし
未練ある魂やドレッジの連中も帰ってくるとかいう穴だらけでダメ 下だと細々とした違いはあるがまあ既存の1マナ墓地対策が優先されそうな感じ
ギフトは対象取ってないからプレイング次第では影響軽減できるか ギフトは復元プランが潰されて、素出しする頃には墓地消し飛んでそう まぁスタンなら普通に有用な墓地対だよね
永遠への旅やギフト、スカラベを止めれる 死せる生や探査を潰せるような汎用墓地対策出してほしいなぁ で、そろそろ牙長、ならず者、ハイドラ、ブリンガーより強いクリーチャー出た？ >>293
それはripの役目だし無色で出すのは難しいんじゃない？ >>293
モダンの墓地対策とかたくさんあるやないすか モダンなら大人しくRIPかトーモッドか遺産でも使ってればいいんじゃないですかね >>293
スタンでそんなんだしたらブロックの墓地利用全滅するし墓地利用がないブロックでは出す意味がない 王神自体は対象取らないと思う
復元での早期着地を防げたり墓地吹っ飛ばして種消す狙いだね >>296>>302
あれ、今オラクル見たら対象取らなさそうだった
すまん 何で墓地対策になった途端下環境メインになるんですかね
スタンのスカラベ対策としては普通にやれる まあ下でも自分も墓地使うけど対象には取らないデッキとかでは使う余地はあるんじゃね？ 対象取って追放する墓地対策対策になるな
ピンポイント過ぎるが イクサランの束縛アゾリウスのギルドシンボルって今気付いた
ディセンションでアゾリウスの創始者がPWだと示唆されてから10年以上経っての本人登場とは タッチで数枚入ってるだけのスカラベに対してこれ取って対策するかは微妙だなあ
青巨人入ってる青黒コンあたりならもうちょい有効だけど よっしゃ
墓地利用が憎いからこれと貪る死肉あさり併用したろ アゾールスフィンクスで旧世代PWだからカード化したら重そう 下の能力の起動コストがなぁ
2マナだったらメインから突っ込めるけどそれだと墓地対策として使いやすすぎるか ギフトと青系コントロール対策にはなるけど、そもそもこの２つはそれほど暴れてないしなぁ
エネルギーと赤単対策くれや… レガシーのANTが死儀礼対策に大真面目に地の封印を自分で使っている事実
下っていってもモダンしかみてねーな ここまで対策カードが無いと霊気との調和禁止来そうだなぁって思っちゃう 露骨な墓地対の多さから鑑みるにスカラベやら王神やら不朽永遠あたりの墓地利用が環境を席巻するっていうメタゲーム予想が制作チームにあったのかな どうせ新パックのカードに期待して環境を注視していきますとかほざいて終わりだよ 強襲カウンターといいこれといい青黒のコントロールが環境を制圧してる想定だったのかな エネルギーは多種のカードがエネルギを軸にしたシナジーを形成しあってるから
調和1枚禁止にしたとこで対策にならないし禁止自体当分無い プレイヤーが得るカウンターっていうシステムのせいで
どうにもカードデザイン的に綺麗な形では触りにくいんだよね
そんなこと言ってる場合ではないのもたしかだけど 何がなんでもいますぐ禁止しろとは言わないけどドミナリア加えてもエネルギーに勝てそうなデッキが無いならもう禁止して欲しい >>324
なんだろうね…なんかね…ぬるい涙が頬を伝ったの… エネルギー得るのがやけに楽チン過ぎて調整ミスった感あるよね でもお前ら嚥下と昇華は単体で仕事しないから糞って言ってたじゃん！
単体で仕事するエネルギーは仕事しすぎて糞って言ってるじゃん！ 厳粛は3ターンめに出せれば機能するけど後引きした時がね >>337
色じゃなくてマナコストの重さのせいだと思うぞ 別にミスでも何でもないよく使われるしパワーバランスも絶妙
他のメカニズムのクソさのほうがミスやろ >>342
パワーバランスは相対的な評価なんだよ
環境で突出して強ければバランスは悪い エネルギーは汎用リソースなんだから叩くのもお門違いだろ
土地を伸ばすなとか手札を引くなとか言ってるようなもん 俺は部族とかでバランス変わるの期待してるぞ
今のところエネルギーtier1は揺るがないと思うが エネルギーと同じ感覚で宝物が出てきても良かったのに その辺の一般人がうっかり二色剣やワムコ作っちゃう次元は格が違うわ >>316
対策ファクト置いたら死肉あさりがバニラになるんだよなあ…
ただ実際スタンダードの墓地対策の選択肢としてはとてもいい塩梅
不朽や余波や王神の贈り物本体とかの推したいメカニズムは（軽いマナで直接的には）邪魔しないで
スカラベとか青巨人とかの暴れそうなヤツはそのまま封じられるし上記もその気になれば吹っ飛ばせる
むしろ来世への門型の王神デッキにとっては天敵のスカラベを封じられるから朗報とまで言えるかも >>339
だって嚥下と昇華者はマナコストがきっちりシナジーした時前提のしかなかったじゃん
シナジー起こせなくてもマナコスト分の仕事してくれるカードが多いエネルギーんぞ 昇華者は有色レアが１枚しかいない時点でやる気なかっただろ 別にエネルギーやり過ぎとは思わんなぁ 他が弱いだけやん エネルギーミラー楽しいし、嫌ならエネルギーじゃなくても勝てるし
別になんとも エネルギーはバントカンパニーレベルの支配率だろうけど不快度は低いよね この糞環境擁護出来る奴いるとはな もう鍛えられた奴しか残ってないな バントカンパニーはコントロールが普通にアド負けするアドを稼ぎつつ全除去から余裕で復帰
それどころかメインから打ち消しより酷いクリーチャーが出てきたり全体破壊不能付与手段二種類あったり
ビートダウンに対しても禁じられたハゲがインスタントタイミングで禁じてくるわドロコマで強化しつつ除去するわ
そして地上も空もタフネス寄りのクリーチャーばっかりだからミラーがやたらと並べあうわで本当に酷かったからな
正直エネルギーと全盛期バントカンパニーが戦ったらエネルギーがボロ負けまで有り得る
4/5になった代言者は除去し辛くハイドラは捕らえられスカラベは反射されグロブリはアヴァシンという天敵がいるし バントカンパニーを生き残り、霊気池を生き残ったプレイヤーが現役ってわけさ エネルギーは大して強くもないけどデフレしまくった末路がこれな感じ エネルギーという好評システムがtier1なんだから開発的には成功ってことになるのかな…
まあやってる側からみたら失敗なんだけどね ハースストーンみたいなバランス目指してた節はあるんだよな 都会ですらスタンのコミュニティが限界集落と化してるのが全てを物語ってるわな エネルギーが成功したかどうかで言ったら様々なエネルギーを使うカードが使われたしメカニズムを軸としたデッキが幾つもスタンダードで活躍したから間違いなく成功
ただ軸になるカードが似通っているためどのデッキを見てもだいたい同じデッキじゃん、っていう印象になった部分は反省点 >>343
そらそうやが糞の方に全部寄ってたらマジでゲームやめるレベルにつまらんから上に合わせてほしいわ ウィザーズの調整力で上に合わせたらカウブレとデルバーとジャンドとフェアリーだぞ >>369
11月くらいにmoのガントレットやったけど楽しかったで
問題は全員がカウしか選ばんようになることの方やと思ったで MOのあのガントレットって割と時期バラバラのカード入れてたようなきがする ぶっちゃけエネルギー関連だけ揃えれば遊べるから経済的だと思ってしまった… >>375
包囲サイと魔除けとアナフェンザ
…うーんアナフェンザじゃなくてドロコマかなぁ >>369
使う側だけは楽しかった(小学生並みの感想)
カウの圧倒的アドバンテージ力気持ち良いよなぁ >>275
これANTのサイド、地の封印の代わりになるね！
やった！また一歩三色に近づいた！ 一緒にしてるけどフェアリーもカウもちゃんと上手いほうが勝つからな
ジャンドはまあごめんって感じだけど エネルギーはマナ基盤が優れてるからってスカラベやらブリンガーやらただ強カードをぶちこんでくるから嫌い
調和禁止にすれば難しくなるだろうしそれでいいよ エネルギーパーツは安いのがせめてもの救いかな
フィニッシャーになる4～6マナ域をケチってもそれなりにはなるし
使われてるエネルギーパーツのレアリティが一段階上だったら素敵なお値段になってただろうな レアマーフォーク良いな
マッシブ過ぎるだろコイツら でかいの枚数抑えたい恐竜のチューターはご丁寧に重くされてんなあ
マーフォークはこいつと金属ミミックと2マナロードで最低限の形にはなりそうね
結局除去は薄いんで厳し目な気はするけど 2マナロードに先触れサイクルって結構いいじゃない
結構化けるんじゃないか？ Forerunnerだから先陣サイクルかな恐竜の奴は誘発が強めだからこんなもんだろう
マーフォークのロードやたら多くないすか アンコモンが強いのはいいね今までがレアゲー過ぎたんだ ここまでお膳立てがあればクメーナの語り部も4/4、5/5で殴れますわ よく見たら赤のはeach creatureなのか
激昂シナジーが数揃えばワンチャンあるのかな マーフォークは良さそうだけど恐竜はもうちょい救いの手を…
GRWで3/3の恐竜ロードくれよと思ったけど流石に色拘束きついか >>380
バントカンパニーもうまい奴のが総合的には勝つぞ マーフォーク良さそうだけど今あるエネルギーでいいやってなりそう ニマナロード２枚目まであるとか一つだけ格が違うよな
セット自体に文句はもうないけどこんだけ格差あるとなんかアホくさいな
ここまでやったマーフォークがいてもエネルギーと赤単の環境のままの可能性もあるし 恐竜出るだけで1点ばらまきとかタフ1の人権どこに消えたの？ 恐竜が着地即激昂するようになるから
ランパン竜は２／３のウッドエルフ、切り裂き顎はキャントリップになるわけだ、なかなか強いな
幼生が２マナ３／３紅蓮地獄付きにもなって凄いけど自軍マナクリとかも一緒に吹っ飛びかねないｗ 1/1トークン並べるデッキは死ねって書かれてるようなもんだよな >>399
マーフォークはパーツが強くてもそもそも青緑と言う色が弱いからセーフ
パーツで多少吸血鬼の方が劣っているとしても白黒の方が強いデッキ組めると思う >>414
青緑に除去の赤も足して...あれ？ティムールでええやんってことになりそう この緑のレアマーフォークもせめて後１体 できれば２体は１マナ魚来ないと弱いだろ 青緑マーフォークに１色足すとどうしてもエネルギーの力が必要になって… 青緑で組むならマーフォークじゃないけど単純なカードパワーで精製屋入れたい
→EE使わないのがもったいない＆除去強化したいので調和入れてタッチ蓄霊
→あれこれティムールエネルギーで（ｒｙ の誘惑に耐えられるかどうか 見えてる範囲では吸血鬼が１番組めそうかな、２番はマーフォーク
恐竜と海賊は……イクサランとは？ になりそなんだが 5とは言わんけどせめて4まで対象にとれんかったかな
プッシュが最大4マナまでとれるならデメリット付きソーサリータイミングの除去ぐらい4マナまで対象にとれても… 中速にしようとするとティムールエネの誘惑がチラつくから魚組むとしたらビートかなぁ ああこのエンチャ除去られてもリムーブした生物自体は帰ってこないのか
それならまあいいのか？ そもそも海賊は殆どカード見えてないだろ
中速部族はそもそもエネルギー超えれる気しないから海賊が一番期待してるわ この除去強いっちゃ強いけど
どのデッキが誰に使うのって感じが
4マナまでとれればハゾレト憤死で環境変わったのに ほんとにカードイラスト何があったんだよっていうｗ
今の時3マナまででも3/3トランプルよりよっぽど厄介なの多いから選択肢にはなるかな
リムーブかつそれ自体は戻ってこないのも色々好都合 牙長やより巨匠よりは3/3トランプルのがマシじゃろってこと 絹包みの下位互換かと思ったが追放されたのはそのままなので破壊されたら3/3恐竜の方が良い場合もあるかも？ こんなもん割るためにエンチャ破壊なんか使わんから普通に良いと思うわ 完全に消失して跡だけ残ってるように見えるから本当に不可解 テキスト的にはあれかな
生物がさらわれて恐竜に改造されたりとかしてんのかなｗ >>446
おでこの鼻腔っぽいのに吸われてるようにも見える まさかこの次元の恐竜共は元人間とかだったりいやそんなことが… 赤単は割れないしケンラ除去して戻ってこないのは大きい
機知の勇者、精製屋、巨匠あたりは3/3トランプルの方がマシ
牙長もまあ通常3/3くらいの働きは余裕でしてくるからトントン
ないものと比較するものはあれだが、環境に絹包みより効果的に刺さる的多くていい塩梅のカードには見える >>383
時間流の航海士をまたトップに戻せば良いんですね？ 恐竜チューター、選択できるとはいえ3体だしたら自身も死ぬのな >>456
383で出た
急報のマーフォーク版がほしいなあ 龍騎スペシャルみたいに、エンディングが複数用意してあって、投票でどれを公開するか決めるわけか 結果がパックに反映されないならあんまり意味ないよね >>420
実質After lifeとかの系譜じゃん
つよい 「清浄なるミラディンになるか新たなるファイレクシアになるかはまだわからない」
的なものでしょう マーフォークが唱える度にマーフォークを出す奴おったよね？
そいつと使えばいいのでは？ いよいよもってマーフォークに見えないな
名前は青銅のゴーレムって言うんだとかデマかまされたら信じるレベル ミミック2マナロード枝渡り銀エラの方が優先度高いし劣化副官は椅子無さげ ゲーム後半に引いたらただの2マナ1/1だからロードと言うのは憚られるような マーフォークと吸血鬼ばっかプレビューしてたし今日あたりから海賊と恐竜のターンなんだろうな一応
もう金曜フルスポだろうし >>449
虚淵乙
MTGで元人間といえばゾンビ吸血鬼スピリット……あと我らクールか 小型セットだから、プレインズウォーカー二枚だけだよな？ リングかと思ったら白い猿術だった
今の厄介な2マナを相手にするよりはマシだしよさそう 今メインから入るエンチャント破壊って何があったっけ 低マナ域がこの輪っかで除去されたとして、これ対象にわざわざエンチャ除去撃たないよなぁ
撃つ場面ももちろんあるけど、これ見たからと言って置物破壊をサイドインしないし恒久除去だよねほぼ メインのエンチャント除去はヴラスカ、次が排斥
それと暗記、束縛たまに徙家、賞罰 >>420
これ海賊はどうなっちゃったの
恐竜に食われた訳じゃなさそうだけど マーフォーク質が高いけど色で見ると吸血鬼が丸いんだろな
緑白と赤黒で恐竜と海賊のロード来てくれ… ところがどっこい！赤白と青黒でした！
ってなりそう 恐竜ロード欲しいけど今までの流れから人間が恐竜を強化するみたいな感じになりそう マーフォークは2マナもう要らないから1マナをくれ
レアはもうなさそうだしアンコモンに期待かな 1マナマーフォークは下環境への影響がデカすぎて作りづらそう 1マナマーフォークは緑で強いのだして青ではあんまり強いの無さそうだよね ソーサリータイミングでいいからセルフバウンスが簡単にできる構築級マーフォークがほしい 希望をまとめると緑の1マナで青マナ出せるマナクリマーフォークがあればいいんだな おば賛美なら別にマーフォークじゃなくても積むわ
バントになると除去も触れるし マーフォークは横に並べるから賛美じゃなくて喊声にしよう 実際マーフォーク組むとなるとシミックで行くのか除去のために一色足すのか
シミックなら防御よりで組むことになるけど除去無しで今の環境を切り抜けられるかな マーフォークの1マナなんてそんな強いカードないからな
クメーナの語り部本当に強い緑(+青)だからだけど https://sun1-4.userapi.com/c824601/v824601336/6f35e/m5jacisxoW4.jpg
Surge of Memories
Sorcery UC
Return target instant or sorcery card from your graveyard to your hand. Exile Surge of Memories. >>503
解決時に追放とか
こう、もうちょっと再利用できる余地をですね… 打った副陽を即回収して……のために入れるほどではないか ヴラスカを一時的な記憶喪失にしておいて自分は思い出すとかコントやってんじゃねんだぞ >>511
ストーリーのナンバー的に思い出してからヴラスカの記憶弄ってる 副陽が墓地に落ちて困る事自体はわりと起きるけどどうだろな 2マナ2/1飛行の時点でデメリットでもない限り強いな Creature - Pirate Human
Flying
Whenever ~ attacks, target creature defending player controls loses all abilities and has base power/toughness 0/1 until end of turn. 強いな…飛行ブロッカー1体までなら無視して殴りに行けるのか ブロッカー無視もだけどファッティを処理しやすくなるしかなり強そう クソぅこの除去エンチャントちょっと前の環境にあればよかったのに
赤い猫で押し付けたくて仕方ない ほぼ一生殴れる
殴れるってことはレイドと相性がいい
レイドカンスペ構えて航路の作成でドローも出来る
海賊は平成のデルバー路線だな フランス語読めないけどなんとなくでわかるもんだな
強すぎて誤訳かと思ったけど >>514
多分自分も忘れてた記憶が溢れてヴラスカにも読まれたんじゃないかね これでスカラベ神0/1バニラにして殺せば帰ってこないんだよね？
ちょっとバリスタ買ってくる 青だから羊術か
結構ルール曖昧な人多いんだよなこれ 英語チンパンなんだがこれ防御側の生物なんでも対象に取れるのかブロックしてる奴限定なのかどっち？ 525の英訳が間違ってなければ防御プレイヤーの生物ならなんでも >>545
ありがとうさすがに強すぎるな
まーたモダンの人間デッキが強化されてしまった ラスアナと一緒に使いたい
1点飛ばすPW…サムト？ 帆凧とこいつと聞くと今回の部族の中じゃ海賊が最も恵まれてる
先触れも悪くない >>546
人間は部族としてなかなかフィーチャーされたいから不遇(真顔)
人間ってどのマナ域も競争が激しくて新しいのきても単純に強化されるかは疑問 時間流の航海士イラストアドあるし使ってみたいと考えてるけど全然思い浮かばねぇ
コントロールでこれ使おうとすると100%腐ってる除去の集中砲火浴びて召喚酔い解けるまで生きてないだろうし使うんなら並べる系のビートで最後の押し込みに使う？
でもそう言う状況だったら絶対普通の強い生物でも入れてる方が強いだろうしこんな2マナ1/1とか使わないよな
やっぱコンボパーツなのか 時の賢者さんはEDHで大活躍だけど
タップ要求するのはきちいね >>550
下環境ならフェルドン、欠片の双子、キキジキとかで無限かな 能力は時の賢者の方が必要以上に安全弁つけられてないから好きなんだけど
時間流の航海士のイラストアドにはちょっと惹かれる 実際つむじ風のトークン2枚でビタ止まりなわけだし
能力と合わせて相手のタフ1絶対殺すカード欲しいな
連続砲撃でもいいけど >>550
逆に考えるんだ
除去されちゃってもいいや、リアニすればって 先触れとか銀エラサイクルとか部族デッキ組めそうなカード出てきたけど最初から出せよ あとはインスタントとソーサリーにマーフォークとか海賊とか書けば完璧！ >>503って強くね？
拾い上げたのは唱えても瞬唱の時みたいに追放されないんでしょ？
下環境でいけそうな気がする >>566
タルキール氏族隆盛も時代が違えば活躍してただろうな >>567
構築は無理だな
恐竜がどんどん他の部族に置いてかれてる感ある 恐竜は専用踏み倒しぐらいのテコ入れないともう無理そう >>567
子供殺されてブチ切れた親が襲いかかってくるみたいなイメージか >>576
踏み倒す対象が踏み倒し能力持ってんのはどうなんですかね >>573
恐竜専用の集合した中隊でいこう（6マナまで出せる） 吸血鬼もマーフォークも海賊もなかなか良いカード貰ってるなぁ
恐竜さんは… 海賊は個々は強いんだけど海賊同士でのシナジー薄い気がする 恐竜は現時点でデッキ出来てるから・・・
大物群れの操り手と狂暴な踏み付けは恐竜いたら破格だしな
緑白恐竜？知らんな 白の5マナ恐竜がanotherって判明する前がピークだったな
まああれが全体なら頭おかしいんだけども マスカンな恐竜連打してこれがマナカーブだ！って感じの組めりゃ強かったんでない
エネルギー生物より弱い恐竜は絶滅の運命でしょうね デブ部族の時点で無理くさい… タルキールドラゴンほどの単体性能もサポートもないし 横でも縦でも全てが中途半端 ローウィンの巨人の失敗からまるで成長していない…… 包囲サウルス
スラーグサウルス
タルモサウルス
酸のサウルス
起源のサウルス
どれがほしい？ 精製屋の恐竜バージョンが出るだけで大分違うんだけどなあ このまま恐竜が中途半端に終わるようなら今後二度と4つ以上の部族テーマを同一セット内に入れないでほしいもんだな >>591
包囲サウルススラーグサウルスがいればさすがに変わるな
当然マナコストはナヤカラー要求じゃないとダメだが >>597
恐竜サポートの人間に枠食われすぎなんだよね
サポートも恐竜だったらだいぶ変わってたと思う マーフォークと吸血鬼は部族デッキとして足りない所を補完してくれてるのになあ
恐竜は悪用されるのを怖がり過ぎてなにもかも中途半端な仕様になってる
悪用されるのを怖がるなら最初から部族をメインテーマにするなよ 部族テーマで貧乏クジ引く外れが出るのはいつものことでしょ 恐竜と海賊はスタンでは厳しそうだ部族も今回限りだろうし
吸血鬼はトークン戦略も絡めて強くなりそう
マーフォークはロードもらったって言うのもあるけどドミナリアにもいるだろうからその面でも期待したい 恐竜は低マナ域のサポートカードが人間なのがねぇ
統一されてないと部族土地もロードも機能しにくすぎてやばい で、ティムールエネルギーに吸収されそうなカードはどれさ？ ハズレがあるのは億歩譲っていいにしてもセットの目玉に近かった恐竜外れにするって割と頭おかしいと思う
よりによって部族としては一番陳腐化しててつまらない魚が当たりなのもすごい マナクリ恐竜って確かにイメージには合わないけど、
それならCIPランパン恐竜くらいは欲しかったな
激昂ランパン恐竜じゃ足りん >>590
ちゃんと学んでるから恐竜には小型もいるだろ！ そもそも激昂とかいう弱キーワード負わされたのが全ての原因まである
極論激昂持ちの恐竜の能力全部cipならデッキにはなってたっしょ
一部はエネルギー強化になるだろうしいろいろ無茶苦茶すぎる想定だけどもっとやりようがあったのだけは間違いない まぁ、能動的に使いにくい時点で弱い能力と言っていい気はする >>611
まさにイクサランのテーマになってる恐竜に乗れってマナクリが人間に
居るでしょ 過去のドミナリアがらみのセットでも恐竜クリーチャーはいるし
クリーチャータイプとしての恐竜はドミナリアでも続投するんじゃないかなあと思ってる 激昂はティム来れば違う気もするんだがなー
ドミナリアあたりで再録されんかな 包囲サウルスとスラーグサウルスと恐竜の殻あればいける 今ほしいのは
自軍の恐竜にダメージやるオーク弩弓隊みてぇなヤツ 実際激昂なんもせんケースがほとんどだしね
紛争達成プッシュに切り裂き顎がなすすべなく死んでるとこに遭遇したときは苦笑いしてしまった
となりの卓で同じコストのハイドラが無双してたから余計に 部族要素まったく関係なさそうなエルダー恐竜除いて
恐竜：４枚 サポート２枚
吸血鬼：７枚
マーフォーク：9枚
海賊：5枚
何でお前らそんな早漏なの 恐竜に乗ってる騎士とかでタイプ恐竜・人間とかって出せないのかな
こういうカードあったっけ サポート含めたら既に6枚も出てるって自分で表示してるじゃん
むしろ遅漏すぎないか >>625
たいていそういうのは騎士の方の種族になるからなぁ
アロサウルス乗りしかりカマキリの乗り手しかり ３色にまたがってる部族６枚しか出てないのに判断すんの？ガイジすぎない？
恐竜のレア１枚だけだぞ レア神話
恐竜：１枚
吸血鬼：３枚
マーフォーク：5枚
海賊:1枚 その次元特有の部族よりもどこにでもいる部族が強いパーツ貰って活躍しまくるのなんていつものことだろ
もう何回目だよいい加減慣れろよ CIPランパン恐竜なんてエネルギーに悪用されるだけだしなあ >>629
むしろそれだけしか出てないのに希望が持てる海賊がすごいな いつものことだからセーフ！っていうの本当はおかしいんだけどなｗ
何回もおんなじことやってるんだからむしろいい加減改善しろよって苦言がだんだん多くなって当たり前 毎回同じことやってるんだとすると
そもそも失敗や問題だとは思ってないんじゃないかなあ ローウィンの覇者のフェアリーとその次くらいのキスキンはどこの次元にもいなかったけどな いい加減慣れろとかいうの完全に信者思考だよな
いつも殴られてるんだからいい加減諦めろとか言ってDV是認しそう
こわいわあ こいつら(開発)いつも失敗してんな
今何浪くらい？ カマキリの乗り手がモダンの最前線に出られるとは思ってなかったなあ
強い 浪人どころかイニストRTRからテーロスタルキールあたりまではちゃんと進級してたぞ
そのあと退学してるけど 禁止出るまでモダン染め上げたエルドラージも他にいなかったな
そもそもマーフォークも最近あんまりいないけどな
直近５ブロックでいたブロックは２つ
恐竜なんてドミナリアとかタルキールに普通にいたくらいだから出そうと思えばどこでも出せる
狼男とかいうのと同盟者とかいうのは失敗だったな さすがに評価するの早すぎない？
まだプレビュー3日目では イニ影の時だったかで種族の強さにはわざと差をつけてる
狼男はFNMレベルで人間はGPでも戦えるぐらいにしてあるみたいなこと言ってたし
売り上げのこと考えても下環境でも使われてる人気種族を優遇するのは仕方がないんだろう 恐竜に4～6マナで使えるのがきてエネルギーデッキに積まれて恐竜大成功な未来が見えたか気のせい
結局吸血鬼、魚、恐竜、海賊、何が来てもエネルギーに積めるんだよなぁ 最初の5枚くらいでセット全体を語るような人間もここじゃ珍しくないからな どうせ魚は優遇されて恐竜はゴミを押し付けられるんだろ？
死ねよファートリ 開発の理想と自分の理想が食い違っていることを認めちゃった方が楽だよ
毎回無駄な期待して毒吐くのも疲れるだろ？ 個人的にはセットにはもう文句ないけど恐竜大丈夫か感がね
まあわざわざ枚数まで調べてる人が言うように早漏感は否めないけど
とはいえブロックの目玉だしな もっと派手に行ってもいいっしょ 軽い優秀恐竜が来てくれればまだ舞える
2マナ3/3バニラみたいのでもいいや 公開0枚で塩認定するのが最新スレ
フェッチニキは本当に昇天してしまったんやな 味方殴って死ぬ必要が要る4/4か
難しいが達成した後はまあまあね イラストは大好き
ゴーレムトークンもこれくらいかっこいいと尚よし トークンと格闘して紛争達成からプッシュとかが一番手っ取り早いのかな 死ねばいいと思ったら能力使った上で死ななきゃならんのか
でも裏は中々 切り裂き顎くんのパンチャー相手決まったやん！
やったぜ 自軍に4/5以上用意して
6マナ使って2マナとか
効率悪すぎ
そんなにおっきなの入らないわ ゴンティとかの仕事終わった後の格闘餅とか、
破壊不能の神あたりが相方なのかな
使い方を考えさせる面白いカードだな ロナスとの相性はバッチリだな。
他はまだおもいうかばん チャンプブロックしたクリーチャーと格闘して投げ飛ばすなりサクリ2ドローの玉にするなりして変身か
4/4捨ててまでやることかは知らんが これ対戦相手のクリーチャーだったらおかしいとかいうレベルじゃない 赤緑とかでちょっと重めにして神とバトらせまくるとかちょっと面白そう
土地が伝説じゃないのは地味にいい 恐竜とか言うウンチはもうどうでもいいから１マナの海賊あと３種類くらい見せてよ 土地が2マナ産むの何回か見るまで気付かなかったわ
裏は強いと思うが上手いこと変身させるのが大変だな フレーバー好き
この守り手を倒したらこの鋳造所が使えるようになって守り手を作れるようになる、綺麗
伝説じゃないのも好き
スカイソブリンにぶつけるか…… >>672
伝説じゃない変身ランドってこれだけだっけ
2体目以降はトークンとも格闘できるけど1枚目裏返すのが大変だな >>673
さまよう海賊
モンスの海賊
沼海賊「「「俺達の出番だな！！！」」」 こいつと他に1枚立ってるとアタックも全除去にもいきにくいのは厄介だなぁ 能力スタックで投げ飛ばしとかしても変身出来ないよなあ
能力起動は2マナだしアクト系呪文と組み合わせても悪用できたりしないもんかな このターン死亡したら、だから起動したターン内なら方法はなんでもいいでしょう 吸血鬼も手札公開サイクルあるよね？？ 早く見たいわ確実に性能高いだろうし >>680
2体でチャンプブロックしつつ格闘か
それがまあ損の少ない動きか 閃いた、媒介者の修練者とか活力の模範あたりと組ませよう
そうすればゴーレムをザコにした上でマナカーブにも沿う動きになる こういう玩具をリミテ用だっつって思考停止するのはさすがにクソつまらんでしょ >>686
あー、それ悪くないな
ナーナムの改革派とロナスも入れてビートダウンの良い息切れ防止になりそう 人がリミテ用と侮っているものをうまく使って蹂躙する
それにカタルシスを覚えるデッキビルダーも世の中には居る これって同じ奴2体立てて両方の能力をスタックに乗せて格闘させた場合両方裏返る？ 備蓄品トークンなら紛争達成しつつ備蓄品自体でこれサクれば変身できて、行進も入ってるから相性良いのでは
4/4というサイズも偉いし カードナンバー的に多色カード２０枚くらいあるのな
神話・レア・両面レア合わせて１０枚とアンコ１０枚か >>692
その時はまだ片方解決してないから無理じゃない？ 書いてから白黒だけ神話と両面レアとアンコあることにきづいたわ ２体並べて相打ち、相手の適当に止めて小さいのと格闘とか結構融通は利くと思う
逆に裏面がそこまで圧が高い気がしない >>651
これ、結構強くね？
常に2マナ立てておかなきゃではあるけど。 インスタントタイミングに沸いてくる4/4、
その発生源が土地っていうのは結構厄介だと思う
変身を狙う価値はあると思うわ
行進でトークン２体出すのは流石にオーバーキルか
2マナ出す能力もなんかに使いたいな >>696
そりゃそうか
もう一体別のクリーチャーがいればいいんだな これ地味に伝説の土地じゃないのはポイント
何枚も並ぶ >>700
単純にこいつが出ている場合トークン生成まではできるわけだから、
4マナゴーレムだして手札溜めつつ、その手札溜めた手札を多く使えるという時点で2マナ能力とゴーレム生成は完結してるよ。 というかいきなりやけにハイテクノロジーだな 人口的に作られた次元なのか？ 白黒両面といいこいつといいそんな悠長な環境ちゃうねんぞウィザーズ
悠長やらせたかったら５マナでクリーチャーと墓地全追放で打ち消されないくらい作れ -1カウンターデッキに入れるのは面白そうだな
こいつ弱体化させるのも良いしハパチラから出てくる1/1接死と格闘するのも良い 3マナのクローンかぁ
ちょっと(海賊の需要と)ズレてるかな…… スフィンクスの啓示！スフィンクスの啓示じゃないか！ クソ重緑神話マニア歓喜
アゾールはやっぱ灯を失ってるのね 自分のオリジナル呪文は撃つわ啓示するわで派手だなあ 燻蒸みたいなソーサリー除去を一切許さないのは中々
コントロールに入れたらいいのかね アゾールここまで派手な効果久々に見たわ まさか啓示内蔵するとは思わないわ 活躍できるかはともかく風格あるなアゾール
緑神話はロマンあるように見えて無いだろこれ
重すぎる >>242はさぞ喜んでいることだろう
スフィンクスが啓示してくださったぞ 緑神話上で出てた恐竜が出るたび1点ダメージの人間で無限トークン可能……？
いや、5体以上は出ないか、落ちる >>709
啓示やんけ！
でも糞重い！ギフトの新しいおもちゃか まぁ能力が神話相当ってのはわかるが…なかなか辛そうではあるなあと名前…
…万猛竜て…中国語版かな？ ポリラプターくんはせめてサイズ8/8トランプルになって、どうぞ スフィンクスの命令の方もだけど「次の」自分のターンってのが記憶問題起こりそう アゾールは使いたくなる性能してるな
ただ人質取りやチュパカブラみたいな除去内蔵生物が厄介だからサイドから入れる形の方が安定するかな 逆に考えるんだ
恐竜で神話に金をかけなくてよくなったや と考えるんだ
後見えてないのは海賊の神話だけだな ポリラプターはイラストもなんかの理由で没になった別カードの流用感が凄いし生物版大天使の光だろこいつ この神話恐竜はコンボとか考えたところで結局8マナだからな
やはり右上が重すぎるのは悪 自己コピー能力ってどんどん増殖するからパッと見よりはやっかいだと思うぞ
コストはアレだが踏み倒しするなら悪くない アゾール
素のボディサイズもマナコストに比して優秀だな。
構築でもワンチャン、リミテでは完全にオバケ。 アゾールが色拘束強くて良かった
ティムールには使えない いくら倍々ゲームで増えるとはいえこのスペックで5/5バニラはないと思うの
せめて6マナぐらいにするか8マナ8/8トランプルぐらいの迫力は持っててくれ 8マナはアレだけど破壊不能を付けて何か悪さが出来そう…出来そうじゃない？
ちなみにコイツって恐竜が出る度に全体1点を飛ばす恐竜先駆けと合わせると倍々ゲームにならないか？ アゾールは神話らしさあるわ
使えるかは別として派手でいい
恐竜はもう今すぐセットから削除してもええで >>749
ダメージに対する除去体勢があるのはわかるが、ダメージじゃない除去も多いからなぁ
ダメージが多いはずのティムールエネルギーに激昂恐竜が意味をなしてない現状を考えるときつそう >>756
コンバットのルールがハースストーンと一緒になるならな 8/5/5なら場に出た瞬間になんか仕事してくださいよ
こんなカードを通すデベロップだから環境壊してクビにされるんだよ >>755
あいつとコンボするだけでいきなり8体になるのか >>749
踏み倒すなら単体ですぐ仕事するやつを踏み倒したい
踏み倒した後増やすための動きをしなきゃいけないというのは致命的では 神話８枚
白
青 タイムウォーク海賊
黒
赤
緑 糞雑魚ゴミクズ恐竜
多色 ゴミPW ゴミPW 吸血鬼 マーフォーク アゾール
茶色 ６マナのファクト
あと単色３枚だけ 恐竜の多色神話枠はファートリに海賊の多色神話枠はアングラスにいきました アゾール意外とあっさり死にそうだけど
そういやろくなインスタント除去も無かったな
ヴラスカの侮辱のためにマナたててターン返すか、リング系で処理か
あとはチュパカブラとかか こいつはぐっがぶより強い。
何せダメージなら死んでも出てくるからな。
ただし出てくる端からアタックとかできやしない。 ファートリはともかくアングラスはまだ使いようがあると思う アゾール返しの隙はけっこう少ないしわりと強いかもしれん
でも青巨人使える採用するってのはないな 先触れと組み合わせると
本体→誘発→コピー1体→誘発→コピー2体→2回誘発(先触れは死ぬ)→コピー4体→コピー8体
計16体？ アゾールは少なくとも神話感はあるわ
となりの緑のうんこはなんだろう あ、そうか先触れ死すとも誘発は残るからもっと増えるのね 言うてこの恐竜は戦場に出られたら面倒だな
破壊とか追放の除去さえ無ければ増えるワカメだし
そんな除去が跳梁跋扈する環境だけど ウィザーズ「せやHSで恐竜流行ったしこっちも恐竜だして宣伝につかったろ」
ウィザーズ「でも全部ゴミクズウンコな性能にしたろ」 英雄的介入先触れ8マナ恐竜で無限トークンだけど10マナ必要になるのが辛い 先ぶれとか言うただの４マナタフ３が生き残って次のターン８マナあってカウンターも対応除去もされない優しい世界 先触れに破壊不能付けたら無限か
……うーん、きつい性能してる、3/3くらいでいいから右上の6って数字3にしてくれー 自分のターンにソーサリー撃ってくることないし本人はuntilにしてほしかったわ
EDH気にかけるよりもっとやる事あるでしょ >>778
それ介入できないループになって引き分けにならんか？
と思ったが1点ばらまきはmayだから止められるのね アゾールは1回だけでも殴れれば爆アドだし中々たのしいね まあまじめに使うならリリアナとかでリアニする以外ねえよなあグリーンうんこ
トークン生成とか考えずに除去耐性持ちファッティみたいな感じで
あれっそれならもう暴君でもいいんじゃ… 青巨人いるのにこんなウンコスフィンクス誰も使わんぞ 重さは気になるけど実質先触れ1枚コンボで5/5が16体出てくるならデッキ考える価値はありそうだ アゾールで引くために中盤以降コントロールがタップアウトしてターン返すのギャグでしょ >>789
ウトヴァラのヘルカイトかな？巨大オサムシかな？ >>781
確かに日本語訳が微妙だけど普通に次の相手ターン中に相手はソーサリー撃てないってことでしょ流石に そういやなんだかんだ蔓延するものは音沙汰なかったな… >>781
対戦相手は、自分のターン
って書いてあるけどこれって対戦相手のターンじゃないのか？ 環境後期に白カルトーシュ付けて先制攻撃付ければって案は見たな、蔓延するもの >>790
最低でも3ドロー＆3ゲインできるんだから悪くないっしょ
アゾール出した後に構え続けられるほど手札いいとも限らんし 神話８枚も出ててまともに構築で使えそうなのがない悲劇 青白タップアウトコントロールとかしたいけど、今コントロール向けのpwがドビンしかいないんだよな… 次の自分のターンだけだからソーサリー除去で普通にしぬし着地したターンエンド時侮辱でもしぬ >>791
鏡印章の兵長さんと群れネズミさんも忘れないで
探せばまだまだいそう >>792
あーそうかだったらあなたのターンっ手書くよなー
じゃあ結構強いじゃん >>796
手札いいならわざわざ能力にマナ払わなくてもいいわけだしな >>790
いうてマナ構えてるところに出しでもしない限り対処法はかなり限られることになるやろ
チュパカブラとか黒ハルクでアゾール倒すような状況もそんなあるとは思えないし 万猛竜使うなら冠毛の陽馬使うこと考えたほうが良さそうだな When Azor, the Lawbringer enters the battlefield, each opponent can't cast instant and sorcery spells during that player's next turn.
英語これな さすがにカウンター分くらいのマナは残してからアゾール置くだろ
青黒コンでスカラベが使われてたし、多分こっちも青白で使われそう
副陽コンのサイド後かな……？ >>790
なぜタップアウトする前提なんだ
なぜアゾールを6マナで即唱える前提なんだ
3～4マナ残し(確定カウンター1枚または否認+散乱等計2枚)て唱えて
殴る時も相手ターンに動く用のマナを残して引くのが基本だろうに 英語版みりゃわかるが
during that player's next turnだからね
日本語訳がわるい >>804
んだんだ
それにスルーかフル投入じゃなくて、6マナ使える時にx=1だけにしつつ2マナ構えとく、
みたいな動きもあるわけだしな 神話恐竜はせめてあと１マナ軽ければな…
まあゴンティとかの接死相手でも気にせず殴り続けられるし他のトランプルない大型クリーチャーを延々ブロックし続けられるけどもな
PWサムトの-2で増えてもらうかいっそ奥義で恐竜先触れ人間と一緒に出して気持ちよくなるかというロマンだけは溢れてる まさにフェニックスって感じの能力だな
かなり好きなデザインだ 強化とか言ってる人このカードがハゾレトチャンドラより使われる未来でも見えてるの なるほど勘違いしてすまんかった
フェニックス強いけど恐竜の枠これでほぼ完封か
レアアンコで奇跡はおこるのか ごめん、右上を完全に見間違えてた
ただ地上が止まるような相手なら良さそう 弱くないけどハゾレトチャンドラで４マナは埋まってるのでノーチャンスでフィニッシュです フェニックスいいね、使いやすそうだ
>>820の吸血鬼もいい！ 部族シナジー考慮すると相当強いっしょ >>811
良いカードだ
ハゾレト抜かして入れようとは思わないけど >>811
まさに不死鳥って感じ
ちなみにコイツが死んだらアップキープにコイツを戦場に戻すトークンを産むって感じの能力でいいのかね？ アゾールくんはヤソがエスパーコンで使ってくれるから フェニックスは赤単アグロよりはミッドレンジのグッドスタッフ系向きかな
アグロに入れるにはライバルが強すぎる 赤単じゃないというかハゾレト使わない赤系デッキなら十分採用余地あるっしょこれは
…エネルギーに採用されるやんけ！ このフェニックスのコンセプトかなり好きだわ 燃えカスから蘇ってる感が凄い 今のスタンの吸血鬼って1/1バニラ増やして嬉しい種族だっけ ハゾレトいれない赤絡みのミッドレンジできたらねってとこ
PWには相当強いしな 赤４マナで４/３フライヤーか
それで除去もしづらいとか辛い 死盟の天使思い出した
あいつのトークンはマナがかかったからな・・・ 行進があればフェニックストークン二倍で墓地にフェニックス二枚あればどっちも復活…いやなんでもない
ブリンガーと殴りあってダメージレースに勝てるフェニックスだから弱いことは無さそう >>820
おー強い
黒単ミッドレンジやコントロールが現実的になってきたな 自分でラスゴ打っても次の自分のターンに復活するイケメン いやさすがに黒い幻想家がミッドレンジに入ることはないっしょ このフェニックスなんかフクロウっぽい顔してるな
古代インカだとフクロウが神聖な生物なんだっけ？ >>846
現実のゲームでそれやるとだいたい丁寧に灰を蹴散らされるけどね フェニックスはラムナプレッドに入れるにはハゾレトとチャンドラが強すぎる
ただハゾレトは普通のミッドレンジに入れるには戦闘できるかが不安定でチャンドラはビートダウン同士だと然程強くない
だから赤含むラムナプじゃないミッドレンジに入れるには適していると言える
３マナ域以下はもちろんエネルギー６個未満のハイドラとかならブロックして相討ち取りつつ除去を重ねられない限り戻ってこれる
グロブリ相手でも焼かれようがアド損はしないにも関わらず相討ち取られないためには焼いていかないといけない嫌らしさ
エネルギーに入るかどうかまでは分からんけどビートダウンが対ビートダウンの飛行戦力として投入するにはとても良い性能 シナジーあるとは言えライフロスはデメリットだしステータスもう一声欲しかった それでも吸血鬼に幻想家があるだけで十分だけど 前オルゾフの天使でこんなの居なかった？あいつより強くなってるやんインチキや 銀エラみたいなのが他にも欲しいと思うときはあるよね
吸血鬼の幻想家は全然悪くないスペックだけど 双陽で裁いて梟フェニックスからグロブリって感じの中速で動くならいいかもね
既存の赤単にはちょっと居場所がない フェニックスは赤単のサイドに試したいなあ
継続しやすい飛行戦力だし地上が固い相手だとハゾレトより使いやすそう このフェニックスはハンドを貯めるデッキのフィニッシャーにしよう
つまりカウンターフェニックスだ ザカマさんはレアかもしれない
アゾール実際強いかどうかは置いといて派手ですごく神話らしい >>858
ゾンビみたいな恐竜よねコレ
確定じゃないけどナヤカラーっぽくないというか ファートリのイラストにも写ってるザカマさんを信じろ >>651
伝説じゃないのは評価したい
あと格闘はするけど別にその格闘でしななくてもいいしな
ブロック→死ぬ前に八つ当たりしてから死んでもいいし
まあ他にサンドバッグか犠牲者が必要なのは面倒っちゃ面倒だけども Calamityって単語、何気に災害の大神にしか使われてないのな
原初の災害、ザカマ 今更ながらまともにファートリのテキスト読んでなかったから読んだけど
奥義もびっくりするくらい弱かった。凄いなコイツ全部生物依存なのか
同じ依存でもドムリとはえらい違いだ >>765
最初の恐竜出る
全体1点 恐竜1回スタックに乗る
恐竜が1体出る
全体1点 恐竜2回スタックに乗る
恐竜が1体出る
全体1点 恐竜3回スタックに乗って人間が死ぬ
恐竜が4体出る
合計で7体 凶暴そうなイラスト、厨２な二つ名
能力以外のとこは現時点でもわりと好き すまん、災難の大神やった
原初の災難、ザカマ
一気に格が落ちたなぁ… >>866
いや、勝てるかどうかは別にしてさすがに奥義はアホみたいに強いよアレ >>867
ダメージはmayだから一番恐竜増えるところで起動したらもうちょい増えない？ 恐竜自体最下級のゴミ&ゴミ&ゴミだしもう期待できない >>870
勝てるかどうか分からない奥義ってクソ弱いんだが >>867
15体出てくるでしょ
コピー元もあわせて16体 つかフェニックスって速攻持ってるやつのほうが少ないんだな パルンズ格付けチェックで真の一流となるカードが印刷されるとは思わなかった わりとフェニックスはコントロールのフィニッシャーとしても良さそうだな
破滅の刻で巻き込んでも大丈夫だし >>880
コントロールのサイドボードじゃない？
1戦目だと余った除去をバシバシ当てられて戻ってくる暇なくしにそう >>872
それだと
最初の恐竜出る (現在1匹)
全体1点 恐竜1回スタックに乗る
恐竜が1体出る (現在2匹)
全体1点 恐竜2回スタックに乗る
恐竜が2体出る (現在4匹)
4匹目に誘発で全体1点 恐竜4回スタックに乗って人間が死ぬ
恐竜が4体出る
合計で8体だな 普通にニマナマナクリから３ターン目フェニックスじゃいかんのか
チャンドラより定着率高い可能性あるし攻めてなんぼなカードに見える 緑白ファートリを無理矢理誉めてみる
クリーチャーが強い色
（クリーチャーデッキなら）プラスでかなり忠誠度を稼げるから堅い
（クリーチャーデッキなら）マイナスでかなり大きく出来るから突破力がある
（クリーチャーデッキなら）奥義でかなりアドを稼げる
（クリーチャーデッキなら）プラスで忠誠度がたまる速度が速いので紋章重ね張りも現実的
奥義はトークンでも誘発するから無限の種になりうる
弱いところ？聞くなよ 神話レア
白：
青：
黒：
赤：
緑：
マルチ：
ファクト 新しいフェニックスは最近寂しそうなロナス神に寄り添ってさしあげろ >>885
ギセラの最大の弱点がフェニックスはカバーしてるならな
追放除去も焼夷流や宣告のあったあの頃と違って割高だったり重ねうちが必要だったりだし 神話レア
白：
青：航海士
黒：
赤：フェニックス
緑：増えるワカメ
マルチ：エレンダ、クメーナ、アゾール、ファートリ、アングラス
ファクト：太陽
両面：
土地：
残り3枚ほどか
白と黒に1枚ずつ、恐竜と海賊に伝説を入れると4枚になるけど、黒神話が海賊枠を兼ねるのかな？ 今あのフェニックスを倒せる追放除去って排斥と侮辱ぐらい？ >>892
除去ではないけど対象取るからあの謎の1マナ墓地対策のお墓でもメタは出来るな 最初に出たタイミングでは速攻を持っていないしイクサランの束縛でもいいな >>892
イクサランの束縛、大災厄、不帰回帰、残骸の漂着、捲土重来、
飛行機械による拘束、賞罰の天使、博覧会場の警備員、アジャニ、人質取り
結構あるわ フェニックス、デザートレッドにはすんなり入るのでは https://i.imgur.com/ugwXaT2.png
速攻だけど殴りながらサクれないモグファナ
赤単の新戦力候補ですわ 怒り狂うゴブリンの上位互換か
相変わらず海賊はシナジー薄いね 赤だけで及第点以上の１マナが３体いる海賊が一番強い可能性 >>891
黒神話はフレーバーテキストに存在が仄めかされてる悪魔の事かなって思ってる そういえばこいつがいればプッシュが撃ちやすくなるか
ラムナプレッドベースの赤黒アグロを考えていたけどちょうど良い１マナクリーチャーが来て嬉しいな フェニックスってトークンを殺せば帰ってこないんじゃないの？ >>909
建てられないなら指定しろよ
とりあえず行ってくる 海賊は赤は確定として、
青でカウンターや飛行戦力積むか、
黒でアド取るか...
青やな セイレーンに噂の2/1飛行と航路の作成あるし青だろな
大分パーツが潤沢になってきたな ああ！あとはミミック以外で海賊にロードがいればなあ！ >>909
建てられないなら次くらい指定しろよガイジ そういやタップインだけどお誂え向きに赤黒青の三色ランドだけはありますねぇ 選定された行進があるとフィニックスの種が2体出るぞ
特に得はしないです >>919
マナコスト低めで纏められるなら3マナ海賊ボブも優秀だしなあ イクサランで海賊はクロパっぽく組めと言ってるかと思いきや、
相克でアグロもいける雰囲気になってきたな
剣呑な交渉もうまく使えたりするんかね >>921
フレーバー的にもめちゃくちゃで草生える >>921
それを考えるなら一応シナジーを持たせられるよ
不朽や永遠と一緒につかって、安堵の再会でファニックス落としてた場合に2体戻せるようになる スレ立て行ってくる
カードイメージギャラリーは変えるぜ？ >>921
墓地にフェニックス２つ居たらどっちも蘇るから無駄ではない
フェニックスと行進が同時採用されるデッキってなんだよという疑問はあるが この感じだと白か黒の神話のどっちかがクソ重ソーサリーなりエンチャントになるのかね >>929
イクサランで黒にリアニメイト来てるから白かな
また黒に来たら黒スレに豆のスープが配給されちゃう
>>927がダメだったらスレたて行ってくるわ 青赤海賊、2マナは豊富なんだけど3マナのアクションが少ないな...
ラネリーと新しいコピー海賊ぐらい？ >>931
おつおつぅー
改めてカードギャラリーみてみたらなかなかジョニーの玩具になりそうなものあるな >>931
スレ立て乙
>>930
イクサランの白神話なかなかあれなエンチャントだったからどっちに割り振られるかわからん >>886
>>876が間違ってて最大８体っぽい、別人だが解説
１．最初の１体が出て人間が誘発→全体１点、恐竜が誘発
２．コピーが出る（合計２体）、人間が誘発→全体１点、恐竜本体とコピーで都合２回誘発
３．スタックの一番上の誘発型能力でコピーが出る（合計３）、人間が誘発→mayなので全体１点なし
４．もう片方の恐竜の誘発型能力でコピーが出る（合計４）、人間が誘発
５．全体１点、人間が死亡、恐竜本体とコピー３体の合計４回誘発、人間はもう死亡しているので誘発しない
６．恐竜本体とコピー３体の誘発型能力を解決してコピーが４体出る（合計８）
>>876は多分３体目と４体目が出るのを同時って解釈して、その後に全体１点×２を解決してる
実際には４体目が出る前に３体目による人間の誘発型能力が上に積まれるからタイミングが違う >>931
乙乙。ありがとう
>>891とか見てるとこっから神話クソーサリーなんか来たら泣くわ >>932
別に新規じゃなくても2/3と飛行機械出したりすればよくね？ 白タッチ黒吸血鬼でも組もうかな
生物は軽い白のシングル吸血鬼中心
でも黒の除去やダブシン4マナ吸血鬼もいれたい カードの個々の強さ云々はともかく人それぞれ個人で色んなデッキが作れそうな良セットにみえるなぁ 白黒吸血鬼は才気あるやつ入れようとして黒ダブルがかなりキツイことに気づくまでテンプレ >>943
未開地いれて2色12枚体制で…ってそのうち8枚がタップインじゃ2Tに出すのは難しいかな？ >>944
そこまですると1マナ域が割りと優秀っていう吸血鬼の利点が崩壊するんだよ
マーブレンのために展開しておきたいし2マナロード来るから尚更痛手だわ 初手に白マナ欲しいけどそれ以降は黒ダブルが欲しい
白黒黒白ってアンタップインで置ければいいんだが 手付かずの領土あるしアンタップイン2色は8枚じゃ
使い捨てにするなら霊気拠点もあるし、一応アンタップイン2色12枚体制はいける 白黒吸血鬼なら聖域探究者入れたいんだよな
ロードとは違うけど打点上がるし
でもダブルシンボルという難点 >>945-946
すまん、まだそこまで吸血鬼把握できてないんだが、霊気体をちょっと我慢してでも出したい1マナクリーチャーっているの？ 軍団の上陸とか、1/1飛行とか、2/1昇殿で飛行とか ヤヘンニの巧技から白黒エンチャ着地のムーヴやりてぇなあ >>949
そもそもがマーブレンとか聖域探求者とかロードとかの関係で頭数を並べたいデッキになりそうだから
いくら霊基体が単体で強かろうともデッキ全体の方向性的には１ターン目タップインはご法度
特に確定タップインランドを複数採用することで３マナ目あたりでもタップインしなきゃならない手札とか来ると最悪
出したいのと言えば1/2攻撃時ライフロスとか2/1昇殿持ちとか（領土から出せないけど）アダントとかいるな 幻影の戦士が多色になったら速攻付くんか
まぁ悪くは無さそう >>954
色ぐらいしかあってないのにハイパーソニックさん思い出した >>953
なるほどな、勉強になるわ、サンクス
ただ霊気体は後で出てきても強いから最低でも2枚ぐらい入ると思うんだが 赤単とエネルギーに食らいつけそうなデッキ作れそう？ アゾール良いなぁ
こういう使いたくなる派手なカードほんと好き アゾール悪くない
やっと使いたいと思わせる神話が出た アゾールはEDHで使えないかな
色拘束きついしコンボの核になりそうもないからジェネラルにしてもヘイトそこまでなさそうだし アゾールはギルドの色それぞれダブルシンボル持ちというギルドの偉い人の通例から外れないか それぞれダブルシンボルの多色って久しぶりに見た気がするな ちょっと前に色拘束の薄さでそういうカードが無いって話があったな
複数色のダブシンは多分オコナス以来じゃないか >>975
オコナスがいたか
RTRは思い出すの簡単だったけどあとは灰燼の乗り手ぐらいしかわからなかった 手札を構えようとすると、４マナ払って１ドロー１ゲインで殴る事が多そうだが
そうすると巨大ヤツガシラって感じだな
隣にケフネトがいるとかなら、気兼ねなくフルタップフルドローできる感じだろうか >>974
ちょっとまえにオコナス以来って話題が出てたな 恐竜なら2マナランパンか
こういうのをずっと待っていた >>983
残された廃墟(OGW)もアンコモンだったし多少はね？ ついにランパンきたか
やっぱ恐竜は部族じゃなくてランプ推しなんだな >>983
おじいちゃん文句はさっきいったでしょ？
早くみんなとブラックロータス20枚と疫病ネズミ20のゲームしましょうねー Blogatogより
Hi Mark, with Merfolk Mistbinder and Legion Lieutenant being previewed,
I was wondering why didn't Pirates or Dinosaurs get a two mana lord?
We want different factions to play differently, so we give them different tools.
海賊と恐竜には他2部族にいた単純な2マナロードはいない模様 レア海賊は普通にリミテ用
何でマナ使う上にカードまで捨てなきゃならんのか
赤黒海賊は自分が攻撃しなくても良いからアグロ海賊で使えそう レア海賊テキスト疑うレベルで弱い
マナ+ディスカってなめてんのか >>981
もしかしてこれって手札チラ見せサイクルの恐竜版だったり？ 恐竜ランプも視野に入ってきたな
アンコモンに良カード多いのはパック剥かせる為かな？ 探険って土地がめくれたら手札に入るよね？
怪しいドローエンジンになる臭いがするけど ターン内に複数回手札を捨てれるカードってスタンに他にいたっけ？ 青と赤の手を借りれない場合はこれが環境で最も軽い共鳴者になるんかな
王神以外のリアニは緑黒を推奨してるみたいだし
スタンで墓地使った電波を組む場合には必要になってくるか 永遠の旅デッキには必要なカードかもね
昨今の黒は墓地肥やし手段が弱くてのう…… ちょっと分からないことがあるんですけどいいですか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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