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何故日本のMTGは低調なままなのか63
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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2017/12/13(水) 05:38:52.54ID:cZyyzuF60
受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なMTG環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。

何故日本のMTGは低調なままなのか62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1497474296/

【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/

今のところ日本のMTGは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
0450名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/29(木) 08:19:24.85ID:gR3bCFWA0
>>432とか>>448みたいな意見が幅きかせてるんなら
それも低調な原因の一つなんだろう
0451名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/29(木) 10:53:37.53ID:PNPwFOqN0
>>444
同感
しかも相手に直接言わず後から一方的にネットへ書き込むとか性格だけじゃ無くて頭も悪いんだろう
442って本当は進行どころかルールもまともに理解してないと思うわ
0454名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/29(木) 13:45:33.92ID:PNPwFOqN0
>>453
「戦闘前に行動したいんですけどって言ったら遅いからもう無理ですって言われてなんかブロッククリーチャーとか勝手に指定されて死んだ」のはおかしい

と相手に直接言ってないが
直接反論もせずジャッジも呼ばず相手の主張が通り生物は死んだ(過去系)んだよな?後付けで話作るか?
0456名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:28:35.72ID:XsTdBNzu0
対戦相手本人が降臨してるのか
0457名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/29(木) 23:51:36.31ID:k60bPfaO0
対戦相手認定がほんとうに好きだな
まあ他にケチをつけるところがないの分かるけどな

つーかそういう時にはジャッジを呼べよ、な?としか言えんのだよ
0458名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/30(金) 08:07:44.85ID:innJQngs0
ジャッジ呼ぶ前に「こういう理由で遅いんですよ」って説明したげりゃ済む話じゃないの?

わざわざ説明してあげる義理はないかもしれんけど、少なくとも>>442はルールを学習する機会を失ったわけだし
このスレでも誰も説明しないしそりゃ低調になるよね。
0460名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/30(金) 12:42:04.24ID:Ph/iSAWy0
>>442から言えるのは「双方がちゃんとコミュニケーションを取ってない」という事実であって、これ>>442に「ルールを説明」する以前の話なんだけど。

それを含めて「トラブったら即座にジャッジを呼んでゲームを修復して貰え」というだけの話だよ。

「だから低調」と言いたいだけの奴に言っても仕方ないんだけどな。
0462名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/30(金) 18:58:25.40ID:eKguzRor0
444が一人で書き込んでるんだろうか
0463名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/30(金) 21:09:33.67ID:704klhmq0
こんな親韓反日ゲーやってる奴なんてだいたいこんなもん

こんな反日カードは全部焚書にして国産TCGやろうぜ
グローバルの時代はもう終わったんだ
0465名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/31(土) 00:56:29.16ID:mezIaDtS0
日本人ってコンピュータゲームに慣れすぎてるせいか、相手の反応まつやつ少ないんだよな
遊戯王でそれ利用してマインドクラッシュ毎回やってたら相手が発狂し始めて卑怯呼ばわりされたし
0467名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/02(月) 20:16:33.03ID:JxoPIG7n0
>>463
今こそモンスターメーカー復活だな
現今のTCG市場はMTGの弟であるデュエルマスターズが1位になりつつあるし、
遊戯王もMTGがなければ成り立ってなかった
まあ、ウィザーズはMTGが日本で遊戯王に勝てないとして生み出したのがデュエルマスターズだしな
>>465
日本人が周りに合わせ過ぎなのとワーカーホリックな江戸っ子気質だから
周りがソシャゲやってたら自分も趣味関係なくやる
そして、憑りつかれた様にポンポン課金する
0468名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/03(火) 18:07:00.09ID:Hf/GnCMU0
>>467
ウィザーズにとってデュエマは日本では稼ぎ頭
0469名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/04(水) 00:08:52.60ID:FMHlj/uD0
素朴な疑問なんだけど、なんでいちいちカード名を英語で呼ぶ人多いの?
例えば謎めいた命令をクリコマとか、

日本語版しか使ってないんで、そういう人とMTGの会話になったとき会話が上手くいかなくて若干めんどくさいのが本音
0472名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/04(水) 02:09:44.78ID:r8EsIKMv0
普通に海外のひとと対戦する機会もあるゲームだし、よく使われるカードは英語ベースの愛称が定着することもあるよね、としか言えない。
0473名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/04(水) 14:37:43.85ID:yGwmOB7E0
対抗呪文って日本語をどう略しても微妙で、カウンタースペル→カンスペなら呼びやすいよね
謎めいた命令も同様に、日本語だと略しようがないが英語なら略せる。

逆に英語では略しにくい燎原の火は多分、日本人プレイヤーなら燎原って呼ぶと思う
カード次第かと
0476名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/08(日) 00:53:30.72ID:/SXBjA0E0
>>469
Q10と類似案件です。
英語を学習する気が無い、もしくは英語になれていない馬鹿はお断りです。
もともと英語圏のゲームなので、英語を学習しましょう。

Q10、衰退したら日本語版が発売されなくなるのでは。
A、英語は地球語。外国語を学習する気が無い低能が居なくなるから良い事だろ。
0477名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/08(日) 07:40:22.55ID:DNlTTmVN0
>>131みたいに本気でスタン落ちが面白いと思うなら、いちいち金のかかるMTGじゃなくて安く楽しめるポケカをやればいいんだよなぁ
テテフ以外のほぼ全てのカードは500円以下で買えるし、環境トップを作り続けても月2千円もかからない
これだけ安いとスタン落ちしてもダメージが少ないので気軽に始められるので、去年新規が最も増えたTCGになった
0478名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/08(日) 19:09:56.83ID:6WXga/Ek0
この過疎スレの3ヶ月前のどうでもいい投稿を引っ張り出してきて
いちいちそれを蒸し返して何か言おうとするお前のほうが面白いよ
0484名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/09(月) 02:29:00.72ID:zckALfpr0
誰にも相手にされないクソテンプレはともかくとして
>>131 の言ってる研修期間的なものを設けろってのはわからいでもない
それにしたって勧めるのがモダレガというのはやっぱりイカれてるとは思うが
まあナチュラルにこんな発言が出てくる時点でやっぱりMTGの世界と住人はズレてるってことなんだろうね
0486名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/09(月) 04:11:42.53ID:CWuadKp70
>>485>>484に言ったわけじゃないからね
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/09(月) 15:17:39.40ID:PIGZcAHK0
3ヶ月前のどうでもいい投稿を引っ張り出してへんなコピペと絡め
同一人物と思い込む粘着だしやっぱ精神科に行った方が良いと思うんだよね
0489名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/09(月) 20:17:28.78ID:9A/vW5T50
この粘着くんの>>479はふつうに>>477へのいいわけだよね?と思うわけだけど
同じ日曜日なのにIDが変わってるんだよね
これは同一人物認定とかじゃなくて内容的にそう読むしかないんだけど

このスレでナチュラルにID操作してるから他人もそうしていると思っちゃうのかなあ
そこまでこの糞スレで頑張っちゃうのって、確かに精神科をお勧めしたい感じだなぁ
0491名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/10(火) 01:02:41.96ID:cRc1lEcy0
この反応を見るにmtgが減ってポケカが増えてるのが、そんなに都合悪かったのか
まあ、低調を認めたくないって散々暴れた過去を持つ人にとってはそうなのかもなあ
0492名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/10(火) 06:00:36.94ID:KjhF0r390
を、粘着きちがいくんが恥の上塗りにきたんだな

ここのみんながお前に反応しているのは
ポケカがどうのという話題自体や何かの都合とかじゃなくて
大きな反響があったわけでもない3ヶ月も前の投稿をわざわざ自分で蒸し返してまで
この糞スレを維持しようとする粘着ぶりとか無茶な同一人物認定ぶりに
お前自身がオチ対象になってるからなんじゃないかなー
0493名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/10(火) 07:22:25.02ID:cRc1lEcy0
残念なお知らせなんだけど、俺はポケカの話題降った人じゃないんだよね
なんか突然、変なのが暴れだしたから茶化しただけでね
君は思い込みが激しそうだから、言っても無駄だろうけどね
0494名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/10(火) 07:39:51.05ID:KjhF0r390
まあこのスレでもべつだん何の話題にもならなかったポケカのことを
MTGプレイヤーがそんなに都合が悪いとか気にしているとか思いたがる人が何人もいて
それをきみが別人だと主張したいのならそれでいいんじゃないの
どのみちワッチョイすら導入しようとしないこのスレでは意味のない認定だし
0497age☆knight(上げ騎士)
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2018/04/11(水) 02:03:07.47ID:UjzRaYgj0
精神科へ行くにしても粘着するにしても取りあえず上げナイトね♪

age☆night
0498名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/11(水) 08:35:08.36ID:I36jG2iZ0
マジックオンライン未だに日本語版が出ていないんですね
復帰しようかと思ったけど英語版しかなくて失望した
0504名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/14(土) 12:03:53.25ID:CJLOb8SZ0
むしろハースやシャトバある中
意外と頑張ってる気がする

本当は遊びやすいシャドバに移行したいけど
環境イマイチだから仕方なくmtgで我慢してる人も多そう
0505名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/14(土) 13:03:26.86ID:gqoNyks80
本当にそうなら売上減ってないだろ
他もそうならともかくほぼ一人負けなんだし、むしろMTGプレイヤーがシャドバハースに流れてるのかと
0507名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:38:37.73ID:ncmOXIMT0
>>501
ここまで酷いとは……
0508名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/15(日) 23:21:00.80ID:j4aRUI190
売り☆上げ

uriage☆night
0509名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/16(月) 01:42:53.99ID:Un8uxde10
MTGが滅亡しても、困るのは一部プロと、高額カード抱えたヴィンテ勢と、晴れる屋だけ

しかし、遊戯王が失速したら、業界そのものが滅亡する
現に直近1年間で多くのカードショップが潰れた
カード撤退決めた中堅チェーン(古書店系)もあるし
0510名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/17(火) 22:40:08.09ID:zgZl5LKf0
遊戯王やデュエマが根底にあるからmtgはレアリティの実感もないし、プロキシでよくね?ってのはあるとおもう
0513名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 02:33:13.05ID:dF/2nt3h0
>>511
商品に魅力をつけるという経済の根底から分かってなさそう
カードなんて所詮紙切れ。ゲーム自体はプロキシでできる
その紙切れにいかに価値を付けて売るかが大事なんだよ
「プロキシでいい」といわれるようではカードに価値が付けられていないということ
0515名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:22:08.28ID:32pZPXs80
そもそも自分や友達と遊ぶぶんには誰も別にプロキシに文句なんてつけないんだが
過去にここでそれぶちあげた奴は「認定戦で使わせろ」っていう池沼だったからな

>>510>>513>>514がそういう主旨で言ってないことを希望するよ
0516名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:20:13.62ID:ZRXpcPp20
相当仲良い人相手じゃないとプロキシ使いにくいよ。だから>>515がエアプ、もしくは相当恵まれた環境にいる事が分かる。
海外では日本と違ってプロキシが普通に使われてると言う話もあるしな。
そういう普通の感覚持ってない人が普通の人に俺様の言う事が絶対正しいとか言っちゃうのがMTGクォリティー
0517名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:04:08.30ID:32pZPXs80
>>516
何やら事情に詳しそうな雰囲気だけ臭わせたげなんだけど
だからMTGの認定戦でもプロキシを使わせろとかここで主張したいの?
そう言いたいのならはっきりそう言って欲しいんだけど
0518名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:09:24.73ID:ZRXpcPp20
ほらな。こういうめんどくさい奴がいるからMTGやってる奴キモイって言われるんじゃないですかねえ
公認大会がプロキシを認める必要はないが、そもそもこのスレでそんな事を言った奴を俺は知らない
>>515の脳内で勝手に都合よく変換してるだけだろ。この人と同一人物、もしくは同レベルの読解力しかないとそうなるんだろうな
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/240-244
0519名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 15:14:52.64ID:32pZPXs80
そんな奴と同一人物視されても「シラネーヨ」としか言えんのだが
息をするように5年前の投稿を張りたがる君が「いつもの奴」なのはわかってたよ
0520名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 16:30:54.07ID:x+X4rnBO0
mtgで見かけたガイジ

パークから出たカードをカスレアと叫んで破り捨てる

大声で淫夢ネタ叫ぶ

対戦してるのにパズドラやってるガイジ
0522名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 21:07:54.06ID:fZly8xAg0
>>519
発狂かよw
0523名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 22:45:46.85ID:6vQb+eSw0
MTGプレイヤーかは分からないけど、
確かに夕方とか学生が多い時間帯にカードショップ行くとシャンシャカシャンシャカってソシャゲの音がするのはめっちゃ分かる
0524名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:01:56.47ID:vt4KywPC0
>>515の脳内で勝手に都合よく変換してるだけだろ。

からの

>この人と同一人物、もしくは同レベルの読解力しかないとそうなるんだろうな

に草
0525名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:31:02.07ID:dF/2nt3h0
>>515
さすがにそういう意図では言ってないよ
プロキシには無いカードの魅力の1つが「公式戦に出られること」だからな
大金を払ってでも公式戦に出たい、と思わせる何かがないと売るのは難しいよ
例えば他ゲーだと「限定サプライ配布」なんかはよく見るな
キャラゲーではないMTGで限定サプライを欲しがるのは既存プレイヤーだけだろうから、新規や他ゲープレイヤーから見ても「参加したい」と思わせる何かがほしいところ
0526名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/20(金) 00:44:31.63ID:e5j/7xyA0
いくらかでもMTGのことを知ってるように装いたいなら
認定大会のことを「公式大会」と言っちゃうの直したほうがいいんじゃないのかな
お前って結局のところショップで横目で見てるだけで叩いてるだけじゃん
0528名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/20(金) 06:36:30.54ID:KGHgV8wu0
自分の勝手な思い込みをさも事実のように語る
いつものキチガイ信者様に通じるものがあるなw
0529名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/20(金) 07:59:46.36ID:5NU2pUu40
>>526
別に意味伝わればどっちでもいいと思うが

MTGはルールが糞めんどくさくてややこしい分こういう揚げ足とるプレイヤーが多いのも低調な理由の一つだな
0531名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/22(日) 10:55:34.26ID:9S2z6aW90
わざわざプロキシを作る手間を惜しまない人間はお金払って買ってると思う
プロキシ作るのは苦痛
0532名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/22(日) 20:50:54.60ID:fxbfTrRZ0
低調っていうかこれが適正だろ
遊戯王とかと比べてるけどあれはあくまで原作付きのトレカってのが大きい
遊戯王のお陰でカードゲームをやってみようという心理的なハードルは少し低いとはいえ、ルールの整備された難しいゲームという印象という点で将棋や囲碁を始めてみようかというのと変わらんのよ
0534名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/23(月) 12:27:17.01ID:UskFqLOM0
10年以上低調とわめき続けてないで
いつは好調だったけど今は低調だよね
ってなれば同意も得られるのにな
10年以上積み重ねた信頼と実績の粘着精神がそれを許さないんだろうけど
0535名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/23(月) 14:51:42.79ID:eECA3zJ30
まあ知名度のわりに売れてないのは確かだしいつが良いとかじゃなくてぶっちゃけ最初からずっと低調だったってのが正しいんじゃね
日本ではコロコロに切られたあたりからずっと終わってるようなもんだ
0536名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/24(火) 04:14:20.77ID:kuh0wqHs0
国内サービスを継続させられる程度には好調
TCG業界の覇権争いでは遊戯DMあたりに比べ低調
消えていった単版権TCGとかラクロジとかの泡沫よりずっとショップの取り扱いはあるから好調
MO日本語対応とか各種小説やらのサイドコンテンツが翻訳されない程度に低調

好調と低調の基準がどこか、によるだけで全体的には中堅の一言では
0538名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/24(火) 11:07:33.20ID:abAJC2o50
MOと各種小説だけが判断基準として無さそう
他の言語に翻訳されてるなら別だけども
調子で言えばトータルでは堅調なんだよね、ここ最近は低迷してる感じではあるけど
0540名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/24(火) 18:33:32.43ID:BcWxC39E0
まあプレイヤーからすると売上自体が重要じゃなくて対戦相手が見つかるかってのが重要でその指標として売上も一つの基準となるわけだけど
堅調っていっても対戦のしやすさという点では売上の数字以上に差があると感じる
0543名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/24(火) 19:43:11.49ID:TXdp94M+0
プレイヤー減ったってのも否定しないけど晴れる屋の功罪だわな
田舎のイオンとかと同じ問題
行けば相手は見つけられるんだけどね
0544名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/24(火) 22:42:12.65ID:2HIoOiXV0
MTGの場合プレイヤーの総数はそんなに減ってないけど、新規プレイヤーがほとんどおらず復帰者ばかりで高齢化が進んでいるのは先細りの未来しかないので長期的には問題
まあTCGは短命なゲームの多い業界だから、長期的な問題を考えないといけないというのは凄いことではあるが
0545名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/24(火) 22:45:13.90ID:vYvbWY3e0
mtgはわりとメタゲームを楽しむTCGだから
大型大会や大型大会で遊ぶのが一番楽しいんだよね

身内で楽しめるようにいろいろ工夫してるヴァンガードとは
正反対な感じがする
0547名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/25(水) 00:02:35.67ID:242UzZY60
メタ読むなら他のゲームでも似たようなことできるしなあ
遊戯王はLPでDMはシールドはすぐに出るだろうけどじゃあギャザはって言われたそれすら知らない人多そう
名前は知ってるけどどんなゲームかわからないって意味で囲碁と似た雰囲気を感じる
0550名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/04/25(水) 10:16:22.08ID:7vIyzflx0
ここでの新規プレイヤーってのはDCIナンバーを新規発行したプレイヤーってことだろうから
当然ナンバーを持っていない復帰者も含まれている
実際に完全新規のプレイヤーはもっと少ないだろうな
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