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何故日本のMTGは低調なままなのか63
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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。2017/12/13(水) 05:38:52.54ID:cZyyzuF60
受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なMTG環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。

何故日本のMTGは低調なままなのか62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1497474296/

【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/

今のところ日本のMTGは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
0551名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/25(水) 20:34:51.51ID:m5wBmsvc0
プレリの人数も発表されてたな

https://twitter.com/mtgjp/status/989101719882817536

400の店舗で平均3回のプレリを行い、各プレリに15名が参加というところか
そして店舗平均で2名強の新規が参加
初心者体験会よりはさすがにだいぶ多いな

この数字をどう見るかは主観で決めつければいいけど事実はこういう数字
0554名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/26(木) 10:49:23.02ID:sb3MxOJ20
400はゲーセンより少ないし、店舗アクティブプレイヤー15人はゲーセンなら撤去候補争い

ゲーセンの何倍もカードショップあってアケゲー以下の規模では、いつサ終来てもおかしくないな
0555名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/26(木) 11:45:19.98ID:goi20XVB0
下がりつつあるとはいえ4000億円市場のゲーセンと比較したら遊戯王ですら爆死なんですが控え目に言って馬鹿の子なんでしょうか
0559名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/28(土) 16:21:06.77ID:LvjOC/8i0
昔は生ける屍とかこんな派手なカードが活躍するなんて
mtgヤベえとか思ってたけど
今はデュエマの轟破天九十九語りが凄えな
マナゾーンから全部出てくる
0560名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/28(土) 23:17:47.58ID:m/tWxm0r0
>>433
ためし腹はお前の国にある唯一の伝統じゃん、大事にしなよ
0561名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/29(日) 20:00:11.73ID:nNQwQjix0
日本人=漫画村をはじめ違法サイト大好きで陰湿な泥棒乞食。性犯罪・陰口・自画自賛が得意技。

ぶっこみジャパニーズとか自分で作って恥ずかしく無いのか・・・
0562名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/30(月) 21:33:41.10ID:FhNicw6L0
モダンばっかりで、新人大切にして積極的に受け入れようって人
いるけどそんなに多くないしね。
老化して代わり映えしないデッキとメンバーでずっとやるって、
どうなのよ。
スタンが少なくて開催されないとか、地方じゃ普通になってきてる。
0563名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/01(火) 14:56:05.12ID:QEmEQ/bC0
カードゲームやってる奴は大半が雑魚
http://haijin-gamer.com/2018/04/26/post-157/

こういった話をすると、勘違い雑魚チンパンジーの皆様から
「カードゲームだって実力がハッキリ出る難しいゲームだ!」
と指摘が来ますが、”自分が勝てているゲームの否定は、
自分への実力の否定に繋がる”ことからの、「自分は強いんだ!」と
主張するための指摘なので無視するようにしています。
カードゲームは相対的にぬるいゲームであるのは事実です。
0564名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/01(火) 14:57:39.11ID:QEmEQ/bC0
チンパンジーの生まれる過程

@雑魚向けに作られたゲームに雑魚が集まる
A他の実力ゲーで勝てない勘違い雑魚チンパンジーが参戦
B雑魚しかいないので、チンパンジーでもある程度勝てる
C普段勝てないから非常に嬉しい→煽り、イキリ散らし開始

これがチンパンジーが生まれ続ける理由です。
他のゲームで勝てない雑魚でも激ぬるのカードゲームでは勝ててしまうのです。
なので嬉しくてしょうがないのでしょう。ついイキリ散らしてしまうんですね。
0565名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/01(火) 18:09:01.40ID:LHYchaTJ0
カードゲームなんてデッキコピれば、そこそこ勝てちまうからなあ
最初に元のデッキ組める奴は、実力あると思うけどね
脳なしが、コピって強くなった気になるってのは間違ってないわな
リミテは実力差でるから、mtgはまだましともいえるがね

結局カードゲームなんてものは、ごっこ遊びの延長でやるものであって
いい歳した大人が、まじでやるものじゃない
0566名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/02(水) 15:18:49.61ID:L0KIbmOq0
565みたいなカードゲーム全否定の奴がなんでここに棲みついてるんだろう
興味なきゃこんな糞板糞スレなんて無視すればいいのに
毒だけ吐きにくるなんて寂しい人生だよなあ
0568名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 10:50:37.74ID:z8mIiY7r0
デッキコピれば勝てるってそれ他のゲームに当てはめるとガチな定石覚えればある程度勝てるってことなんだから自然だろ…
0569名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 15:48:30.36ID:9KaxjkR00
他のゲームが、定石覚えただけで勝てると思ってるのか
囲碁、将棋なんか見てもプレイ中に考えることは、mtgなんかとは比較にならんほど多いわ
カードゲームはプレイ中の選択肢が少ないうえに、遥かに分かりやすい
mtgは、プレイ前の段階が重要でプレイ中は対して頭使わないんだよ
だから、デッキコピれば結構勝ててしまう
プレイ中に頭使うカードゲームなんて、他を見比べてみても現状は無いに等しい
だから、何のとりえもない低能がカードに群がっている
0570名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 17:58:59.31ID:I/tdebO70
強いデッキをコピーすれば、コピーじゃないデッキには簡単に勝てる
これを囲碁や将棋に置き換えると
定石や定跡を覚えれば、覚えてない奴らには簡単に勝てる、になる

コピーデッキ使えば勝てるってのはその程度の話
どっちが難しいかとか以前のレベルだろーに
0571名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 18:33:25.19ID:ymJGH0uI0
>>569
いやな…
言っちゃ悪いかもしれんが趣味なんてそんなもんだろ
いちいちマウントとらなきゃ何もできんのか
ちなみに他のゲームでも定石さえ覚えれば趣味レベルなら無双できるぞ
0572名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 19:12:37.93ID:SYD3Ebed0
まあたしかに何の取り柄のない低能でも罵倒は出来るよな
デレローコピペとか分析とか調査とかする必要一切ないし
0573名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 21:17:50.36ID:cC5nIWSF0
デュエルスペースがスラルを生みだす「増殖槽/Breeding Pit」になっている
という話の真否を確認するため現地に赴いた記録を残そうと思う

某所のデュエルスペースに近寄るとうめき声とぴちゃぴちゃという音が聞こえてきた
足が竦んだが好奇心が恐怖心に勝ったころ私は突入し・・・・目を疑った

太った男が同様に太った男を抱きかかえている
抱かれている男は抱いている男の乳首に吸いついているのだ
肥大化した乳首と乳輪は女のそれをはるかに上回り乳首は直径2cm以上
乳輪は直径8cmを超えまるで妊婦のように真っ黒であった

私に気付いた二人はにやっと笑ったと思ったら手招きを始めた
と同時に私は意識を失い気付くと店の外に投げ出されていた
服の前がはだけていたが何をされたのかはわからない

これが「増殖槽/Breeding Pit」の正体であり
後にMP版の「バブみ」と呼ばれている事も明らかになった

スラルと言えば「デレロー/Derelor」であってその時点で結末を察するべきだった
もうデュエルスペースには一般人が近寄ってはいけないと確信した

※MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)
0574名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 22:18:58.90ID:cr5pkHQG0
MTGはルールを覚えるまでが大変だけど、覚えてしまえばデッキコピーだけで相当強いと勘違い出来る
将棋はルールはすぐ覚えられるけど定石覚えるのが大変だし、ちょっと定石覚えただけでは強い人に勝てない
本当にMTGがそこまで定石が凄いならば大型大会で誰が勝ったかより使用デッキが注目されるとかありえないわ。
逆に将棋で有名な人は毎回この戦法で勝ったとか一切報道されないしな
0575名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/03(木) 23:35:25.28ID:I/tdebO70
将棋ファン向けに書いてあるところなら、
居飛車穴熊対四間飛車、くらいは絶対に書くと思うんだが。
将棋に興味すらないのにMtGけなしたいからって適当書くから穴だらけの理論が出てくる

MtGが強い人を相手にするなら、ただコピーデッキ使ったって勝ち越せないのは一緒だぞ
強い人はマリガン、サイドインアウト、どこまでケアして構えるのかどこからリスク覚悟で攻めるのか、
そういう判断を間違えないから
0576名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 00:15:51.33ID:EMVqOd/x0
カードゲームやってる奴は大半が雑魚
http://haijin-gamer.com/2018/04/26/post-157/

こういった話をすると、勘違い雑魚チンパンジーの皆様から
「カードゲームだって実力がハッキリ出る難しいゲームだ!」
と指摘が来ますが、”自分が勝てているゲームの否定は、
自分への実力の否定に繋がる”ことからの、「自分は強いんだ!」と
主張するための指摘なので無視するようにしています。
カードゲームは相対的にぬるいゲームであるのは事実です。



チンパンジーの生まれる過程

@雑魚向けに作られたゲームに雑魚が集まる
A他の実力ゲーで勝てない勘違い雑魚チンパンジーが参戦
B雑魚しかいないので、チンパンジーでもある程度勝てる
C普段勝てないから非常に嬉しい→煽り、イキリ散らし開始

これがチンパンジーが生まれ続ける理由です。
他のゲームで勝てない雑魚でも激ぬるのカードゲームでは勝ててしまうのです。
なので嬉しくてしょうがないのでしょう。ついイキリ散らしてしまうんですね。
0577名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 00:38:07.36ID:/mC8ZwT80
多くの選択肢の中から、数手先を見越して良い手を考えるゲームと
たかがマリガン基準やサイドボーディングが同等なわけないだろ
将棋や囲碁強くなるのは、どれだけ大変か分かっているのか
0578名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 01:07:21.71ID:P2R1YsUI0
数手先とか、お前の方は将棋も囲碁もろくに知らないってことがよくわかる書き込みだな
将棋のプロ棋士なら20手以上先の詰みまで読み切って、相手も間違うわけないから投了、
ってのが当たり前に起きる世界だぞ

ついでに、MtGが簡単なゲームだっていうならどっかの店のドミナリアのゲームデーで優勝してきてくれ
簡単なんだろ?
0579名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 02:28:51.08ID:+VKKD9LO0
別に将棋や囲碁の方が戦略性あるってならまあ別にいいんだけどな
何もmtgがこの世で最高のゲームだなんて言う気なんてないんだから
マリオとかカービィ、ゼルダの謎解きとかも誰でもクリアできるカスゲーとか言って全力でけなしてきそうだなこの人…
0580名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 04:06:02.87ID:Lzb4TJ28O
カードゲームは麻雀と同じ
初心者でも運がスキルの差を埋めれば上級者に勝てる可能性がある
二人零和有限確定完全情報ゲームの囲碁や将棋とは違う
0581名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 04:07:33.20ID:YrJrFkTg0
店主「値上げしたいのにTCGプレイヤーが反対してくる」
https://togetter.com/li/1150172

りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-09-13 16:17:49
CokeLooser 店に苦言を呈したアカウントやまとめ主の過去のツイート、
そして貴方のコメントを見た上で、TCGプレイヤーって怖いと思いました。

ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-09-13 16:23:41
ギャザラーの民度の低さを象徴する一件としては、ビットコインで一時期話題になった
マウントゴックスは略すとMTG:Xで元々ギャザカードのオンライン取引所。

H0rihit0.S @CP_Clown 2017-09-14 11:12:49
MTGプレイヤーですけど場所代を払うって意識、TGCプレイヤーは低いと思います。
子供の頃から無料デュエルスペース併設してある施設の馴染みがあるのも土壌だと思いますが、
そうであっても場所代の代わりに、せめてワンパック購入するくらいの意識を持てるように
したいですね。 あと、マナーの悪いプレイヤーがMTG界隈に多いこと、
同じプレイヤーとして謝罪します。意識を高められるよう注意していきたいですし、自分でも注意していきます
0583名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 11:00:25.03ID:LXVV4Mjr0
>>578
そのキチガイを擁護する気はないが
MTGのゲームデーは大金をかけたデッキがなければ参加すらできないから、将棋盤借りてプレイできる将棋とは根本的に違うだろ
0585名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 11:48:48.16ID:HncDWx5V0
>>582
・コピペにマジレスする者(もしくはつい反応してしまう者)
自己中心的で自分が気に入らないレスを見つけるととにかくかみつく
気に入らない書き込みはすべて釣りか荒らしにしてしまう短絡的な思考に加え
理性が無く私生活も破たんしており2ちゃんねるですら余裕が無く暴れまわる



それはなぜageるのかだと? それがそうするからだ。理由を語るなど時間と呼吸の無駄だ。
                         ―――MTG信者、デ・レローン

このスレには五種類の人間が居る

・メル欄にsageと入れて書き込む者
現実でも上手くいっておらず意見に自信が無いため陰でぶつぶつ書き込む
攻撃的だが反論されるととたんに発狂する不安定な精神を持つ
やましい事があるため常に挙動不審で人から嫌われているため性格も歪んでいる
また下着ドロや痴漢の常習者が多く警察からマークされている(≒犯罪者予備軍)

・スレッドを上げる者
現実でもそれなりに上手くいっており意見に説得力がある
見ていて気持ちが良く批判も受け入れる寛容性を持っている

・ageや上げと書いて上げる者
良い意味で自己主張が強くリーダー的素質を持つ人が目立つ
中には専門的な知識を持つ者が居り縁の下の力持ちとしてがんばっている人も多い
性格もさっぱりとしており人に好かれる傾向がある

・メル欄に他の事を書きこんで上げる者
基本的にまじめだがユーモアを忘れない人に多い
特に不審な点は見られず学校や社会でもそれなりの地位に居る傾向がある

・コピペにマジレスする者 (もしくはつい反応してしまう者)
自己中心的で自分が気に入らないレスを見つけるととにかくかみつく
気に入らない書き込みはすべて釣りか荒らしにしてしまう短絡的な思考に加え
理性が無く私生活も破たんしており2ちゃんねるですら余裕が無く暴れまわる
0587名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/04(金) 23:51:11.63ID:/0KweUc80
・コピペにマジレスする者(もしくはつい反応してしまう者)
自己中心的で自分が気に入らないレスを見つけるととにかくかみつく
気に入らない書き込みはすべて釣りか荒らしにしてしまう短絡的な思考に加え
理性が無く私生活も破たんしており5ちゃんねるですら余裕が無く暴れまわる

・メル欄にsageと入れて書き込む者
現実でも上手くいっておらず意見に自信が無いため陰でぶつぶつ書き込む
攻撃的だが反論されるととたんに発狂する不安定な精神を持つ
やましい事があるため常に挙動不審で人から嫌われているため性格も歪んでいる
また下着ドロや痴漢の常習者が多く警察からマークされている(≒犯罪者予備軍)
0589名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/06(日) 00:25:54.96ID:zukeCadw0
この差別ネタって何が面白いの?
デレローはクスッとすることあるけど、実害のありうる差別扇動は全く笑えない
レイシズムは法的にも規制されたってことを理解すべき
0590名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/06(日) 10:44:05.77ID:LCaO06K80
個人的な意見だけど、ネットの発達のおかげでプレイヤー間の繋がりは強くなったけど代わりにデッキレシピが簡単に手に入るようになったのがデカイと思う。そういう環境になって気づいたら冷めてたな。
ちょっと探したらすげー頭のいい人が作った正解に近いデッキが見れるとなると、自分で考えるのを辞めちゃったんだよね。
TVゲームでも攻略本とか見ちゃうタイプだし。5版からインベイジョンくらいまでやってたんだけど下手なりに試行錯誤して友達とわちゃわちゃ言いながら対戦したりしてすげー楽しかった
あと最近の日本語のカードの字体なんだよあれ!読み仮名とかもあって糞だせぇよ。
絵もスゲーリアルにはなってんだけど昔のカードにあったファンタジックな感じがあんま感じられない
0591名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/06(日) 16:25:27.18ID:zukeCadw0
その代わり、統率者やリミテみたいな遊び方をプレイする人も増えたし遊びの幅は広くなったよ
統率者もリミテもやりすぎなきゃ、そこまで金の負担にならんし
コピーデッキが多すぎて構築がつまらんっていうのは理解できるね
0592名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/06(日) 22:58:33.11ID:sa5HETYE0
>>590
最近はデュエル中の選択が多いTCGが流行りやすいって話を聞いて
なるほどなと思った

デッキ構築はネットで簡単に回答が見つかっちゃうけど
デュエル中はいろんな状況が生まれるから完璧な回答に辿り着きにくい

だから、EXデッキがあったり、配置要素があったりして
デュエル中にいろんなプラン選択が楽しめるTCGが人気出やすいらしい
0593名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/14(月) 04:25:06.89ID:7X8oLDDp0
MTGプレイヤーに否定的な意見ばかりだけど俺はそう思わないな。

若い年齢の奴が入っていけないとか言ってる奴が居るけど、お前らは肯定的な意味で童心を持ってるか?
デュエルスペースに居る連中は本当の意味でそれを持ってると思う。
まあ先に言い出したのは俺だから取りあえず話だけはしておこう。


俺がデュエルスペースに行った時に太った男が倒れ気絶していた。
異臭がしているため恐らく気絶したショックで排泄してしまっているんだろう。

倒れていた男のズボンは脱げ、下着が丸見えになっていた。
女児向けアニメのプリントがされた下着は男の体型と比べサイズが小さいらしく、
今にも破れんばかりに引っ張られプリントが歪んでいた。
呆然としている俺を差し置き排泄は続く。そしてアニメプリントパンツは汚パンツになり果てた。

排泄物でパンパンになった汚パンツ。その丘に塔の様にそそり立つ何かがあった。
既に耐久性の限界に達した汚パンツを貫き、それは姿を現した。ラムネ菓子のボトルだった。
適度な凹凸が快楽を生むため肛門に差し込んであったそれは、排泄物に押し出され浮上してきたのだ。

その光景を見て、駆けつけた救急隊の人は気絶してしまい、その後自主退職してしまったのは言うまでも無い。
今も精神が不安定になってるから、社会復帰はしばらくは無理だろうな。

女児向けアニメや駄菓子を愛し、大人に成れば有り得ない恥とされる粗相までしてしまう。
お前らMTGプレイヤーを叩いてる奴らは彼のように、
童心を忘れない自分を貫き通す事が出来るのか?それが出来ないなら黙ってろよ。
自分を貫き通せない奴が何を言っても、世の中を変える事なんで出来やしないんだからな。
0595名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/14(月) 13:33:17.46ID:b5KZU3Be0
このコピペを貼ってる人の人となりを知ってみたいのよね
嫌いなだけならmtg関係の板なんて来たくなるような場所じゃないだろうし
どういうひん曲がり方をしたんだろうかね
0597名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/14(月) 17:51:34.56ID:0pwgdGvf0
同様も何も普通にデレローやMPと同じ奴じゃないかと思うんだが
こんなキチガイが何人も居ると思いたくないよw
0598名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/16(水) 21:00:56.51ID:nKpFeQqH0
なんか話がずれてきてるから、ネタふりして主題を戻すぞ。

既に廃人になった俺の友達Aの話で、俺の主観で補整してあるけど大筋は変わらない。

AはMTGが大好きで、真夏でも毎週のようにデュエルスペースに通っていた。
スペースでは「デレロー/Derelor」みたいな男性から、お菓子を無料で貰えたりしてそれなりに楽しんでた。
だけどある真夏の日に謎の高熱で生き倒れになったんだよね。
意識は朦朧として、とても歩けない状態なんだけど、回りはMPだらけで生命の危機を感じ怯えていた。
と、そこで意識が途切れた。

目が覚めると目の前にデレローの顔があって驚いたが、
その人からMPの中にやさしい人が居たらしく手厚く看病してくれて事なきを得たと教えられた。
Aは感謝しながら店を出た。

2ヵ月後にようやく体調が回復し再度来店しようとしたら店が無かった。
潰れたのかと落胆しながら家に帰る途中、ふと大人のビデオ屋さんに寄ったんだ。
珍しいゲイ向けコーナーの前を通った時、なんとAの顔がパッケージになってるDVDがあったんだよ。
確認のためにそれを購入し家で視聴してみたら、意識を失ったAが複数の男性に犯され続ける動画が流れ絶句した。
目が覚めた時に、デレローの顔が目の前にあったのは、ずっとAの口に舌を突っ込んでべちゃべちゃしてたからと
知ってしまいその場で吐いてしまった。

MPやデレローだけじゃなくて、犯されるAの回りでは店員や見覚えのある客も直立したまま無表情で
自分の息子を出し、一心不乱にしごいていた。まさに「暗黒の儀式/Dark Ritual」って光景だった。

パッケージにゴム無しとか生とか書かれていたから、急いで病院に行き徹底的に検査をした。
デレローから貰ったお菓子にあるものが混ぜられていて、それが真夏に昏倒した原因。AIDS検査を受けたら陽性。
最悪な結果だった。それからAは廃人同然になってしまった。

長くなったがこんな話。A本人から何とか聞き出せた部分と、周囲の情報を集め俺なりに話にしてみた。

MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)
0600名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/17(木) 03:04:12.47ID:cJ4rxjLh0
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/14(月) 06:16:10.36ID:0pwgdGvf0
コピペでこのスレを維持する粘着くん必死過ぎ

599名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/17(木) 00:30:34.40ID:avfwWMiq0
コピペでこのスレをageて維持する粘着くん必死過ぎ
0601名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/18(金) 16:27:26.78ID:ReCzyFE60
これがマジでオススメだからやってほしい
https://goo.gl/ECfuyK
0605名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/23(水) 20:19:30.54ID:bruV2LEu0
またMTGプレイヤーがやらかしたか
デュエルスペースだけでは無く道にも排泄物を撒き散らすとは

ふん尿入りレジ袋を道路に投棄 計1千袋、男を逮捕
https://www.sankei.com/affairs/news/180523/afr1805230020-n1.html
 福島県新地町の県道などに、糞(ふん)尿入りのレジ袋を捨てたとして、
同県警相馬署は23日、廃棄物処理法違反の疑いで、新地町駒ケ嶺、
自称フリーライター、斎藤達也容疑者(34)を逮捕した。
「部屋にたまったので捨てた」と容疑を認めている。
 同署によると、今年1月中旬ごろから、周辺の県道や町道で同様の事件が
約40件確認されており、投棄された袋は計約1千袋に上るという。
斎藤容疑者は全て関与を認めているという。
 逮捕容疑は、4月上旬、同町の県道上に自分の糞尿を入れたレジ袋約30袋を
捨てた、としている。
 5月上旬、同署員が斎藤容疑者を職務質問した際、車内から糞尿入りの袋を
見つけたことで、捜査対象に浮上した。同署は動機の解明を進める一方、余罪の裏付けを急ぐ。
0607名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/24(木) 00:16:33.79ID:O5f/2zYW0
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/14(月) 06:16:10.36ID:0pwgdGvf0
コピペでこのスレを維持する粘着くん必死過ぎ

599名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/17(木) 00:30:34.40ID:avfwWMiq0
コピペでこのスレをageて維持する粘着くん必死過ぎ

606名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/23(水) 20:32:07.38ID:dSVaS90i0
コピペきちがいアンチくんって生きてて楽しいのかなぁ
0608名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/25(金) 23:59:25.67ID:7OtjjmQm0
TCGが将棋より簡単というのは逆に新規取り込みやすい事を意味するから一概に悪い事じゃないんだがな
どうせTCGが奥が深くないと困るとか考えてる人が無理やり擁護してるんだろうけど
0609名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/27(日) 23:59:11.53ID:Sfy2kpQ00
上げnight☆
0610名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 02:17:41.36ID:1UEzSbnm0
上げるなら何か話題をふらナイト(night)☆

ぽつぽつと定期的にレガシースレに出てくるデュアラン関係の話題は
このスレの参考になりそう

いつも通り再録禁止の話やお値段が・・・という話題なんだけど
現役?の人の意見に興味がある人は覗いてみると良いかもね
ただエターナルだとMTGそのものへの参入よりさらに深い世界だから
比較的浅い段階の話題が多いこのスレとは範囲が違うのかもしれない

【MTG】レガシー専用スレ192【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1526979475/
0612名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 06:31:01.53ID:zMPft6mu0
>>610
デュアランネタが人気だけど土地関係ならガイアの揺籃の地や裏切り者の都もなかなかのお値段になってる
Tabernacleの値段はあえて触れない

まー土地の話はどの環境に行っても似たような雰囲気だな
高いけど買うしか無いんや
0613名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 06:42:28.06ID:zMPft6mu0
>>612を訂正 高いけどデッキを組むのにどうしても必要なら買うしか無いんや だね

リンク先のやり取りを見ると減ってるor増えてるとか貧乏人とかこのスレみたいなやり取りしてる人も居た

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e7f4-ENdB [220.208.184.7])2018/05/24(木) 21:53:18.18ID:BCO1vsd50
この状態が続く限りプレイヤーは減る一方でしょ
それでも満足してるのならそれで良いんじゃない

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 57ec-ID0g [118.0.56.164])2018/05/25(金) 00:32:11.17ID:ro+Bh36e0
>>52
今のところは増える一方なのでそろそろ現実見て欲しい
将来の話をしてるならいつか必ず増加が止まってどこかに漸近するとは思うが、減る一方になる可能性は相当低いと思うぞ
だって十分な資産を持ってる既存プレイヤーは別にやめる理由がないもの

133名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c77f-ZyTd [60.237.166.121])2018/05/26(土) 23:57:47.57ID:a5TwHyAT0
最近再録禁止撤廃しろーとか、再録禁止は消費者にとって良くない!とか言ってる奴を見て、あー再録禁止のカード持ってないんだなー、貧乏人が何か言ってる笑と心の中で優越感に浸れる感じが好き。
0614名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 12:11:46.03ID:bF7hHgHn0
>>592
その理屈ならMTGが人気でないわけないとおもうんだが……
0615名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 12:46:32.76ID:NyexrXu00
やめなきゃいけなくなる時は、必ず来るんだよな何故なら、人間に限らず、あらゆる生命体の死亡率は100%なんだから
自身の死亡は、MTGやめるには十二分な理由だ
0616名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 14:06:56.08ID:UUH3w+pe0
>>615
仕事も永遠にMTGするためにリッチを目指そう
0617名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 18:46:39.98ID:+0BZAR6y0
>>614
mtgのプレイ中の選択肢は多くないだろ
好きなカードを土地にできるデュエマより、少ない
1ターンに1枚しかカードを引けないのもそれに拍車をかけている
0618名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 18:55:43.06ID:6aAJTUh20
MTGはデッキ構築やサイドボードの戦略性は高いけど
プレイ中は「手札に来た土地を置く」「手札に来たコストが足りるカードを出す」以外の選択肢があまり無い
0620名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/28(月) 20:20:37.17ID:+0BZAR6y0
コントロールだろうと変わらんよ
むしろ、コンバットの発生が少ないコントロールの方が選択肢が少ないくらいだわ
0623名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 01:45:10.72ID:kOpJXF680
高いからって結論でてんじゃねーの?

不景気でドンドン若者の財布事情が厳しくなってきてるし
安いデッキ有るよって言ってもわざわざ安いデッキでサンドバックになりに来るような物好きな若者って今居るの?
0624名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 01:54:14.51ID:XXS29S8d0
>>620
初心者はビートダウンの方が使いやすい。慣れてる人が使うなら1ミスで一気に終わるビートダウンの方が難しいって言われてるな。
ただ将棋に比べたら遥かに簡単だから擁護してる奴はなんだろうって感じ

>>623
プレイヤーは使いたいデッキが欲しいのであって安くてそこそこ強いデッキが欲しい訳じゃないからな
ヴィンテージがP9なしデッキでも勝てるといくら宣伝しても全然来ない事がその証明
0625名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 06:56:12.91ID:yOlpr40c0
>>624
なんで話そらすの?
>プレイ中は「手札に来た土地を置く」「手札に来たコストが足りるカードを出す」以外の選択肢があまり無い
のはミッドレンジのグッドスタッフや一部の土地コンボなんかで、コントロールやビートダウンでそんな事やってたら負けだろ?

それと「おかしい事におかしいと言う奴」を「擁護してる奴」呼ばわりとか何なのさ
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 07:12:10.98ID:NYjY7aEm0
ユニット配置やエクストラデッキなんかによる取捨選択が必要なゲームと比較しても
手札のカードをプレイするしかないmtgの選択肢が少ないという話が元々の意見なのに
コントロールやビートダウンは違うとか言ってる奴は、頭が悪いのか?
デュエマですら、すべてのカードを土地にできる分選択肢が多い
まじで、mtg以外の趣味持ってないのか
0627名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 07:35:03.38ID:WPTP2H0x0
他のTCGだと手札の要らないカードを直接プレイする以外の方法で利用できる仕組みが存在する
例えば土地にしてコストの支払いに利用できたり、敵の攻撃をガードするのに使えたりする

そういうのと比べて「選択肢があまりない」って意味なんだが
0628名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 07:57:26.50ID:qcmnFP4i0
今日はこの面白理論で叩くことにしたのかもしれないんだけど

「将棋は盤面の駒を1つ動かすか手駒を1つ動かすかしかない選択肢があまりないゲーム」

みたいな言いがかりにクソワロタ
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 08:13:35.95ID:WPTP2H0x0
>>628
「チェスは盤面の駒を動かすことしかできないが、将棋は持ち駒を盤面に置くこともできるのでチェスよりプレイ中の選択肢が多い」って言ってるのが理解できないようだな
0630名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 08:15:42.98ID:NYjY7aEm0
将棋は序盤から選択肢多く時間がたつと膨大に増えるし、全く当てはまらないんだが
持ち駒のせいで、チェスなんかと比較しても段違いで多い
mtgはこの程度も理解できないオツムの人間しかやってないのか?
0631名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 09:06:22.06ID:qcmnFP4i0
きみたちが今日はその面白理論で突っ走るのもいいんだけど
その「将棋はチェスよりも持ち駒のぶん選択肢が多い」というのが
何かゲームとしての優劣や面白さに関係があるとでも主張するのかね君は

主張するなら「それチェスのプレイヤーの前で言ってみな」な話だし
主張しないなら「なんでそれをここで出すの」な話なんだが
0632名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 09:39:47.96ID:NYjY7aEm0
そもそもmtgが選択肢が多いということをいうやつがいて、それは違うと説明してあげているわけだが
劣等感の塊の君は、叩かれていると錯覚してしまったんだね
ポーカーみたいなギャンブル系のゲームは選択肢無茶苦茶少ないし、ポーカーは選択過程は難解だ
そもそも将棋の話題を振ったのはお前なのに、「なんでそれをここで出すの」って言われてもね
0634名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 10:01:23.25ID:4OlGteBb0
カードゲームと言うコンテンツ事態が飽和状態で尚且つ衰退してきてる中他のTCGに比べ高額なMTGを新規が始める理由とは?

TCG始めてみたいなーって子供じゃ手が届かない金額のカードゲームに未来は有るのか
0635名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 10:22:08.88ID:Uy6rCWtr0
言い出したら将棋は常に見えてる数しか選択肢無いんだけどね

高いって言われ続けてても25年持ってるんだから高いって言う層とは別の層にターゲット絞られてるんだろうね
サイゼリヤやガストと比較してロイヤルホストが高い!誰がいくんだ!って叫んでる様な感じでとても滑稽
0636名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 10:42:18.31ID:4OlGteBb0
それは既存プレイヤーが買い支えしてるってだけだろ

その敷居の高さで新規が増えないから低調なんだって言ってんのにわかんない人だな
0638名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 11:01:24.99ID:Uy6rCWtr0
現役プレイヤーなら辞めていく人間がいることも新規で入ってくる人間がいることも体感しているだろうにどこの立場から話してるんだい?
0639名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 11:28:53.77ID:m8tR2lCj0
他TCGから流れてくる揉まれてすれてる新規ならそこそこ来るけど完全な新規ってそんな言うほど入ってきてるの?

辞めてくプレイヤーととんとん位しか入ってきてないし全体的に見たらじわじわ人口は減ってない?
0640名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 11:47:39.14ID:JYvxpAKE0
MTGAはアレだからな・・・
ハースに勝てんよ
0641名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 11:47:50.44ID:zQU6w9sF0
中規模レベルのショップが潰れまくって、晴れみたいな大規模店舗にだけ人が集まるようになって、人が増えてるように見えてるのはある
0642名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 14:39:32.46ID:DKKsPlTz0
小規模中規模はほぼほぼ全滅ですわ

都内にすんでるけど10年前は数店舗あった地元は取り扱い辞めまくって現在1店舗

結局品揃えの面でアレだからアキバまで出るしかないって言うね
0644名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 16:58:09.14ID:qXOLDI3O0
横だけど寿司とフランス料理のフルコース比べてどっちが上かみたいな議論は不毛でしょ

別もんなんだし
0645名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 18:30:30.72ID:XXS29S8d0
本当に奥が深いなら他種目は選手が注目されて、MTGは使用デッキばかり注目されてるのおかしいだろ
こんなどうでもいい事で擁護してる人が俺はよく分からないわ
あと人増えてるの?実感ないし仮に増えてたとして全然話題にならないくらい全体数が少なそう
0647名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 19:01:02.56ID:5i1JeoB30
デッキビルディングの完成度が大きく影響する競技なんだから、当然デッキの構成に注目集まるだろうよ
将棋はなにかカスタマイズして持ち込むものとかないでしょ

他競技で一番近いのはロボコンとかじゃない。あれも操縦テク以上に、どんなロボットつくったか、課題に対してどんなアプローチで臨むかに注目集まる競技。ボールを圧縮空気で飛ばすか、バネ仕掛けで飛ばすかとかね

あるいは極端な話、芸術系のコンテストとかにも近い
これも基本、作者より作品にスポット当たるよな
0648名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 19:16:20.10ID:LNwsXzXF0
>>645
プレイヤーよりデッキが注目されることと、ゲームの奥の深さに何か関連性ってあんの?
逆に言うと将棋とかチェスで「誰が勝ったか」ばかり取沙汰されて「どういう戦術で勝ったのか」まったく話題に上らないのは
将棋やチェスというゲーム自体には誰も興味がないという証明じゃないの?
0649名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 21:35:36.04ID:ZjLrmz1b0
mtgの場合だとデッキに注目がいく方が良い
デレローみたいな奴の詳細な情報や写真を延々と見せられるとか地獄でしょ
0650名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/05/29(火) 22:49:44.58ID:jUZCeQcd0
ニュースでは藤井聡太が羽生が勝ったとかだけ言って、こんな対局でこんな戦術だったとかはまず触れないけど、
国民全員を対象にしたニュースで初手どこの歩を動かしただ、居飛車がどーたら言っても大多数の国民は興味はないから省くわな。
ただ、将棋ガチ勢向けの情報なら詳細な棋譜とか解説入るだろ

MTGの場合、基本的にプレイヤー向け以外に情報は発信されない
だからプレイヤー向けの情報が増える=戦術に相当するデッキ情報が増える
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