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【BS】バトルスピリッツ ルール質問 36【バトスピ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:03:59.32ID:2vdYMOOu0
Battle Spirits バトルスピリッツのゲームルール質問スレです。
疑問を出し合ってルールへの理解を深め合いましょう。
ルール以外の質問は本スレで行いましょう。

■バトルスピリッツトレーディングカードゲーム(公式ホームページ)
ttp://www.battlespirits.com/faq/index.html
公式の裁定。カード個別の効果に関するQ&Aも探せる。疑問に思ったことがあればまずここへ。

■バンダイカードダスルールナビ
ttp://www.carddas.com/contact/
公式HPやルールブックをいくら参照してもわからないことが見つかったら、ここで確認を。

■バトルスピリッツwiki
ttp://batspi.com/
カードの個別解説や用語集など。間違っている項目もたくさんあるので公式HPもいっしょに見ておくと良い。

個人アンケートや、環境などの他人の意見に左右される話題は雑談スレへ。

■前スレ
【BS】バトルスピリッツ ルール質問 35ターン【バトスピ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1477238007/

《 このスレでの注意事項 》
・次スレは>>980が立てて掲示する。できない場合は速やかに申告し他の人に託すこと。
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れて投稿。
・質問する前に基本ルール/カードテキスト/裁定などを公式サイトやwikiなどで確認しておくこと(各サイトurl参照)
・過去ログも参照すること。Ctrl+Fでページ内検索など。多く出ている質問は「ログを見ろ」と言われることがある。
・質問には俗称/略称を使わず、可能な限り正確な名称で、状況はできるだけ具体的に書くこと。
・答える側は責任をもって、分かりやすく答え、曖昧なら他の人に任せる。レスが被る事も考慮して書き込み前にリロードを。
・回答をもらってもすぐ鵜呑みにしない。数レスは待って訂正や補足などがないかチェック。
・レスの無駄な消費は避けるために水掛け論はしない。荒らしに該当するものが現れたときは完全無視/放置すること。
・発売前のカードについては答えられないです。Q&A更新まで待ちましょう。
0538名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/15(木) 19:20:00.96ID:SbQKziGZ0
>>537
1つ目の質問は解釈通りターンプレイヤーが処理順を決定するため相手が間違えない限りほぼ効果は使えません
2つ目の質問についてはスピリットの召喚時はフィールドに召喚されてから発揮するためバースト効果で召喚しない限り発揮されません
そのためバースト封印から召喚まで処理した後に要塞、召喚時効果、召喚時を封じる効果の処理順をターンプレイヤーが決定します
補足に関しては五聖童子の対象はスピリットなのでフィールドにいるスピリットのみが対象になります
フィールド以外の領域ではスピリットはスピリットではなくスピリットカードとして扱います
0539名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/15(木) 20:08:25.17ID:MnLt7yES0
質問です
対面イグドラシル立てられても紫煙獅子、マーベラスの召喚制限は、クワガオキナの裁定の様な認識で合ってますかね?
0540名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/15(木) 21:07:01.83ID:XIGkaP5r0
>>537
>>538
1つ目の質問について
バトスピの効果の優先順位として
効果を受けない>できない/されない>しなければならない>する>できる
なので、ターンプレイヤーかどうかは関係なくイカルガの召喚時効果は発揮されます
海皇子イオンのQ&A
Q7. 相手のフィールドにLv2のこのスピリットがいるとき、「X015放浪者ロロ」を召喚したら、どうなるの?
A7. 「放浪者ロロ」の効果が最優先されます。このスピリットの効果では止められません。

また揚げ足取りのようで申し訳ないのですが、ラニアケアの召喚時封じに緑は含まれていません

>>539
紫煙獅子の効果はプレイヤーに制限をかけているのでクワガオキナと裁定は同じです
マーベラスの効果はwikiのオリンスピア競技場の頁に記述されている
"なお、この効果は手札のスピリットカード及びフィールドで召喚するスピリットを対象にしているため、ジャコウ・キャットなどで手札保護がされた状態で【装甲:青】を持つスピリットによる召喚は可能。"
と同じ裁定になるかと思います
0541名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/15(木) 21:34:12.42ID:1N6lX1UZ0
>>540
ありがとうございます。
参考になりました。
0542名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 00:23:26.30ID:KlTvkEcG0
アタック中の「蛇僧侶ハリム」に「妖蛇の神皇シェンマドー」が
LV2で煌臨したとき、
Lv2・Lv3『このスピリットのアタック時』
このターンの間、系統:「妖蛇」を持つ自分のスピリットすべてはブロックされない。
という効果は発揮されますか
0543名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 00:32:15.01ID:7GuAM4qF0
質問です
ブラックライダーのアクセル効果でトラッシュからクルセイダスを召喚、
その召喚時効果で手札に加えたエグゾ・ウロヴォリアスをクルセイダスの上に煌臨出来ますか?
エグゾ・ウロヴォリアスを提示するのはアクセルの派生効果までを処理した後で宜しいのでしょうか?
0544名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 00:44:14.37ID:UuS6qSuL0
>>542
相手のブロック前の煌臨であれば効果を発揮します
ブロック後に煌臨して「やっぱりブロックはできなくしたので素通りします」のようなことは出来ません
煌臨後のアタック時効果の解説はこのスレにもいくつかあるので「アタック時効果」で検索してみてください
0546名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 12:32:38.44ID:SlAqB91q0
>>544
アタック時効果に瞬間的に発揮する効果ではないということですね
0547名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 14:00:55.33ID:hYK3iC9A0
>>545
…どこが嘘なのか、嘘だというなら明確に指摘してください
そういう中途半端な指摘は迷惑です

Q:アタック(ブロック)宣言後、アタック(ブロック)できない等の効果を得た場合の処理は?
A:既に実行したものについて、宣言は有効です。

ブロックされた後だと、ブロックされない効果があってもライフは減りません
例外は「ウイングブーツ」などで
あの効果は
「このターンの間、バトル解決時、そのスピリットのLvがブロックした相手のスピリット以上のとき、
 BPを比べずに相手のスピリットにブロックされなかったものとして扱う。」
ので、ブロックされたことにはなりません
0548名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 14:34:20.06ID:tt1dLgRr0
>>547
「ターンの間~」は原則アタックした瞬間からターンの終わりまで効果を発揮する。なので、アタック後に煌臨しても発揮タイミングは逃してる。基礎の基礎だから覚え直して、指摘してくれた人に謝りなよ。
0550名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 15:28:04.92ID:NE8oisQv0
間違いのない回答をすることにこしたことはないんだけど個人サイトじゃないんだから誰かが間違えてもまた誰かが訂正してくれる
質問者も回答者もここで学べばいいんよ
問題なのは分かっていながら回答するでも訂正するでもない煽るしかしないやつ
0552名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 15:46:35.45ID:hYK3iC9A0
>>548
貴方みたいにそこまでキッチリ書けばいいよ
「シェンマドーでアタックしなければ、シェンマドーのLv2・3アタック効果は発揮しない」
って、

ただ指摘だけされたってダメなんだよ、キッチリ訂正してくれなきゃ
0555名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 16:14:54.02ID:tt1dLgRr0
>>552
その人、ちゃんとwiki見ろっていってくれていたでしょう。教え方が悪い、みたいなのは基本生きづらくなるだけだからやめた方がいいと思うよ……。
0557名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 16:26:41.69ID:hYK3iC9A0
>>555
>>546で誤認しそうになってるんだから、そうもいいたくなるのよ…
…あとの情報がピンボケしてたのは認めるが…

>>556
そうだな、貴方のような大人がバトスピの入り口を狭めてるってわかったよ
0560名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 16:44:41.30ID:tt1dLgRr0
>>557
何を責任転嫁してるんだ。
貴方が調べもせずに適当なことをいったから一人のプレイヤーが間違った知識を信じ込みそうになったんだろうに。
自分の失敗を改めずに挽回もできないなら二度と人にものを教えようとしない方がいい。迷惑にしかならないよ。
0563名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 19:08:25.93ID:aV7LzchU0
嘘教えといてそれ違うよって突っ込まれたら
じゃあ何処が違うんだよ言ってみろよ
からお前みたいなプレイヤーがいるからバトスピ人口増えないんだよ発言
流石にダサい
0566名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/16(金) 21:28:10.19ID:f8qU4tmS0
>>565
質問が言葉足らずすぎて不充分です。
おそらくシンボル追加した状態でのアタックのことだと思いますが、勿論勇者の効果通りになります。
0567名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/17(土) 05:33:58.70ID:vH1MIFB90
合体したνジークLv2でアタックし、何かしらに煌臨した際煌臨元のνジークのバトル終了時効果は発揮されますか?
νジークのバトル終了時やソウルドラゴン焔影などの「このターン」と書かれていないものは煌臨すると効果は消えてしまうのでしょうか?
0569名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/17(土) 18:49:54.12ID:vUbc3rgX0
ロロが召喚された時に湖に咲く薔薇の効果でコアを増やすことはできますか?
0570名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/17(土) 19:46:34.79ID:RyCC65pr0
>>568
ありがとうございます
SBにて相手がνジークにグランジーク煌臨させてバトル終了時に回復させててあれ?と思ったんですが周りの人もできるって言っていたので…
0571名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/18(日) 00:59:40.11ID:MulkQNgD0
>>569
はい、コアを増やせます
薔薇の効果はロロを「対象」にしておらず
発揮の条件として召喚された事実を「参照」しているだけです
(参考:カードの効果 汎用【装甲】編Q5)

>>567
>>570
スレ内検索をすれば>>137>>453-455で類似の質問とQ&Aが提示されていますので参考までに
0572名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/18(日) 01:05:08.16ID:SmzUgKez0
>>571
ありがとうございます。
0573名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/18(日) 01:46:39.36ID:MulkQNgD0
>>534
>>537
「効果を受けない」効果が自身の効果であるか他のカードから付与されるかによって処理が異なります
・【装甲】や【要塞】など自身の効果の場合
→「効果を受けない」効果の解決がターンプレイヤーに依らず最優先
参考:>>540のイオンQ7、>>58のグロリアスシープとシャーガの裁定など

・侵されざる聖域や神皇/十冠が【要塞】などにより効果を付与される場合
→ターンプレイヤーが解決順を選ぶ
参考:>>535のナビ電、
https://ameblo.jp/stag10/entry-12133114374.html

五聖童子とバイソンの件は
≪封印≫できないため召喚時効果も発揮できません
バースト効果の途中でも召喚された時点で既にフィールドのスピリットであり五聖童子の効果対象となります
https://mobile.twitter.com/orehastag/status/833562589422514176
0576名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/18(日) 13:12:32.98ID:SXBJ4WtS0
>>575
引用先をちゃんと読んでるか?
召喚時封じ中でもReイグドラシルの召喚時が発揮できるってナビ電には訂正が入ったけど535のは関連あるが別の話だぞ
0577名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/19(月) 03:07:19.82ID:+L8rvDFL0
相手のフィールドに「侵されざる聖域」と8コスト以上のスピリットがいる状態で、こちらが「火の熾天使アラフィエル」を煌臨して煌臨時期効果を発揮した。
この時、こちらはデッキボトムに送る順番に「侵されざる聖域」を先に指定すれば8コスト以上のスピリットも装甲を気にせずボトムに指定できる?
0578名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/19(月) 09:36:45.82ID:sbexwekp0
出来ません
好きな順番で〜というのは1枚ずつ指定と移動を繰り返すのではなくまず先に対象になる全てのカードの順番を指定し同時に移動します
ですのでコスト8以上のスピリットは対象になりません
0579名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:01:27.92ID:MxYL6QVw0
質問です
相手がフェンリグをバースト召喚したとき、
 自分の手札の『クェイサーレイン』を使用することは可能ですか?
そのとき、フェンリグを対象にとることはできますか?
0580名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:54:40.57ID:3/icqiE80
自分のフィールドに紫煙獅子、アップルグッドがあるときに相手がアレックスのバーストを発動、5コスト余分に払わず召喚しませんでした
この場合アレックスはアップルグッドのレベル2効果を受けずドロー(コアブ)とアタックステップ終了の効果を発揮することはできますか
0581名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/20(火) 00:21:35.71ID:0ob/UvtH0
質問です。

相手のフィールドにネクサス”緑の聖遺物”がLv1で配置されていることで、
「お互いのアタックステップ中、スピリットすべてのコアは0個にならない」という
効果が発揮されているのですが、自分の白スピリットのアタック時効果で
相手のスピリットを手札に戻したり、デッキの上に戻したりすることは可能でしょうか?

それとも、コアが0個にならないというのは、フラッシュ等で不足コストの支払いの為や、
紫のコアシュートによる、自壊や消滅ができないという効果なのでしょうか。
0582名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/20(火) 00:25:12.31ID:3aNyq9Gr0
>>581
>それとも、コアが0個にならないというのは、フラッシュ等で不足コストの支払いの為や、
>紫のコアシュートによる、自壊や消滅ができないという効果なのでしょうか。

これであってます。
バウンスや破壊はされます。
0583名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/22(木) 04:31:01.69ID:0H8Y1O1C0
質問です
死骸旅団ダイムザークの「闇奥義・天獄」の効果によってライフが減らされる際に、グロリアスシープやレーシングペンタンなどの効果でライフダメージを無効化した場合、ライフ回復の方は可能でしょうか?
ミストラルビットと同じ裁定であれば回復することはできないと思うのですが
もう一つ質問です
ラカンやRセイドリガンの自身への指定アタック効果でアンブロッカブルのスピリットがこれらのスピリットにアタックした際の処理が良くわかりません
wikiに書いてあるとおりならば、強制アタックとアンブロッカブルを無視して通常のアタックとブロックでの処理を行えば良いのでしょうか?
0584名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/22(木) 12:33:59.32ID:5pYCBNm70
デジモンの超進化についてですが、
ズドモン15枚破棄を止めたくて対処したいのですが、
アタック後バーストしか超進化は踏まないのでしょうか?

例えばですが、ズドモンの様な効果を持った煌臨カードが有った場合、
アタックの後にフラッシュで煌臨元を潰せば、
相手は煌臨出来なくなって、結果的に破棄を止められる。

超進化の場合は進化元の成熟期が手札に戻るまでが一連の処理、
フラッシュ確認は何もいない状態なので、対処出来ず、
アタック後バーストでしか止められないって事でしょうか?

この時に起きるフラッシュってどのように活用すれば良いのでしょうか。
何もないのにフラッシュ確認だと、何もすることがないなとなってしまいます。
その結果、アタック時効果で負けてしまうのは、何か出来ないのかなといった感じです。

アドバイスお願いします。
0585名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/22(木) 13:22:20.39ID:6WQtBvAS0
>>583
A1.回復はできる
裁定ではなくルールの問題ですね
ミストラルビットは「AすることでB」、AとB両方が解決できないと不発になります。
ダイムザークはそうではないので可能な限り処理をします。

A2.アタックは強制だが指定アタックにはならず、ブロックはできない
効果の優先度は「できない(否定)>しなければならない>する>できる」です。
アタックは強制されますがアタック時に「ブロックされない」を発揮されるのでQ&Aの通り通常のアタックになりブロックされません。

>>584
A.フラッシュタイミングで処理可能
アタック時効果全て発揮後にフラッシュタイミングになります。
【超進化】発揮後、ズドモンを出す→こちらのフラッシュタイミング→相手のフラッシュタイミングになるので何もいないという状況にはなりません。
0586名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/22(木) 22:05:13.25ID:SawsLQKT0
秩序軍ブリゲイド・ガンナーの
Lv2・Lv3:フラッシュ『このスピリットのアタック時』
ターンに1回、このスピリットの煌臨元になっているスピリットカード1枚を、コストを支払わずに召喚できる。
そうしたとき、相手のバースト1つを破棄する。
の効果で、召喚したスピリットにコアを置き
秩序軍ブリゲイド・ガンナーがLv1になったとき、
相手のバースト1つを破棄できますか
また、召喚したスピリットにコアを置き
秩序軍ブリゲイド・ガンナーが消滅した場合はどうですか
0587名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/22(木) 22:26:55.27ID:3W81DFXq0
出来ません
そうした時〜やその後〜等のテキストはその部分を発揮するタイミングでその効果を持たなければ不発になります
0588名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/23(金) 23:32:32.15ID:XhGrImDT0
相手による消滅は理解出来ますが、
相手によるの記載がない、消滅破壊時の時は、
自分でコア移動して維持コストがなくなって消滅しても
効果は発揮しますか?
0591名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/25(日) 01:12:40.87ID:gC6NLiz10
エグゼシードWの「皇獣」を持つ自分のスピリットを煌臨元として追加できる効果ですが、
手札からでも追加できるのでしょうか。
0593名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/25(日) 19:44:05.05ID:JBFesuvq0
ビョウハの効果ってソウルコアが置いてあれば、ドローできるのは自分のスピリットが消滅してなくても、相手のスピリットを破壊できなくてもドローはアタックステップ毎にできるであってますか?
0594名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/25(日) 19:46:05.82ID:JBFesuvq0
もしくはフラッシュを発揮した場合にしかできないのでしょうか
0595名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/25(日) 20:02:01.52ID:0n75VdNH0
エンジェウーモンのライフを減らせる効果について質問です
@相手のレベル3のリブラゴレムRVがアタック中にエンジェウーモンが破壊されたときはライフを減らしてフィールドに残すことはできないという認識であっていますか?
AリュートRVがフィールドにいるとき相手のスピリットのアタック時効果でエンジェウーモンが破壊、ライフを減らしてフィールドに残しました。フラッシュタイミングで相手がエンジェウーモンを再び破壊したときもう一度ライフを減らしてフィールドに残すことはできますか?
0596名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:08:54.20ID:65/sI0550
機械戦隊ツキノワグリズリーの煌起導の効果で聖皇ジークフリーデン(リバイバル)を発揮した場合、
バースト効果で召喚されたジークフリーデンの召喚時の効果と煌起導のバーストセットする効果はどっちから処理するか選べますか
0597名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:55:28.55ID:n7FAA+MI0
>>596
降魔明王と梵能寺テンプルの裁定に沿っていえば、
煌起導からバーストセットまでが一連の効果なので選べません

【ナビ電】
Q:自分のフィールドには[燃える梵能寺テンプル]とソウルコア含む3コア載っている[降魔明王]がいる。
[降魔明王]でアタック→【起導】しバーストの発動後、[燃える梵能寺テンプル]の効果を[降魔明王]の効果に割り込んで解決できるか?(Y&Fさん)

A:できません。
[降魔明王]の効果は【起導】したあとの手札に関する効果までが一つのテキストですので、それを解決してから[燃える梵能寺テンプル]を解決してください。
0598名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/26(月) 01:12:50.08ID:eUirF7vb0
>>593,594
ビョウハは
「【覚醒】でこのスピリット以外の自分のスピリットが消滅したとき、BP4000以下の相手のスピリット1体を破壊する。
 さらに、このスピリットに[ソウルコア]が置かれているとき、自分はデッキから2枚ドローする。」

とエラッタされているはずなので、消滅しないとドローできません
0599名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 01:25:50.09ID:lsimthxJ0
>>596
いいえ、ジークフリーデンの召喚時効果から解決します
「バースト発動後」の効果の発揮はバースト効果及びそこから派生する効果(この場合は召喚時効果)を全て解決した後です
参考:バーストに関してQ35

>>597
質問のケースと引用の裁定は状況が異なります
引用の梵能寺テンプルのケースは起導の一連の効果には割り込みが発生しないという内容ではなく
起導から派生したテンプルの効果は起導の効果が全て解決(起導側にバースト発揮後の効果があるならその解決まで)してから発揮されるという裁定です
0600名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 12:02:39.60ID:zK5ByuO80
>>595
リブラやリュートの効果はスピリットのアタックに対しての制限でありエンジェウーモンの効果には影響ありません
また質問する際は効果や状況をはっきり詳しく書きましょう
0601名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/26(月) 12:28:44.71ID:eUirF7vb0
>>600
え、リュートRVはひっかかるんじゃないの?

天剣の勇者リュートRV
[Lv1-Lv2-Lv3]
お互いのデッキは破棄されず、お互いのライフは、アタックごとにスピリット1体から1しか減らない。

Q3:《リバイバル》
   このスピリットがいるとき、アタックしたスピリットの効果でライフを1減らした後、ブロックされなかったから、さらに1減らせるの?
A3:いいえ、効果も含めてアタックごとにスピリット1体からは1しか減らせません。

「アタックごと」って書いてあるから、ブロックしてるスピリットも対象じゃないの?
0602名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 00:04:50.97ID:D3z77/AO0
ハヌマーリンのアクセル使える効果は、
相手のフラッシュ確認した後に、自分のフラッシュアクセル、
その後に相手がなければまた使ってもいいんですか?
0603名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 00:28:14.68ID:O1i4yy5J0
オキシジェン・デストロイヤーの効果発揮のために不足コスト確保のために消滅させたデストロイアを回収できますか?
wikiには不可能と書かれていますが、これって相手のスピリットを破壊した後に「この効果発揮後」が挟まるので
破壊した相手スピリットと一緒に不足コスト確保のために消滅させたデストロイアが先にトラッシュへ落ち、そのまま回収できるような気がします
0605名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 01:48:06.06ID:Quhz1a+L0
>>603
たしかに「この効果発揮後」の前にスピリットは破壊状態になりますが、
トラッシュに落ちるのは
オキシジェン・デストロイヤーの残りの効果(とそれによって派生した効果)を全て解決した後です

(スピリット/アルティメット/ブレイヴ/ネクサスは、消滅や破壊されたとき、
 同時に発揮する効果とそれによる派生効果をすべて解決してから、 カードをトラッシュに置く。)
例:マジックカードを使用するとき、コストの支払いでスピリットが消滅したら、
   そのマジックの効果が発揮し、それによって派生する効果の解決もすべて解決した後に、
   使用したマジックカードと一緒にトラッシュに置かれます。
0606名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 05:14:14.86ID:PQQxynDn0
>>603
その認識であっています
秘剣燕返Q3やバイ・レアンのQ2から「この効果発揮後」の発揮前に解決し終わった破壊/消滅状態のカードはトラッシュに置かれます

>>605
引用しているVer7.0のルール改定の内容はあくまで一般的なマジックとその処理についての例です
「この効果発揮後」は厳密には派生効果ではないため前述のQ&Aに沿った処理になります
0608名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 12:21:45.78ID:Quhz1a+L0
>>607
戦国姫 瑞樹の場合は、
「この効果発揮後」の前にマジックの効果処理が終わって
マジックとともに消滅したスピリットがトラッシュに落ちてるから回収できたんじゃなかったっけ?

>>606
すまぬ、秘剣燕返Q3は読んでなかった
0609名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 13:13:53.76ID:eqk7gt7E0
オキシジェンは最初の効果によって自分のデストロイヤを消滅させてるわけじゃない
あくまでもマジックのコスト支払いで消滅させてるんだからマジックの効果がすべて処理されてからマジックカードとともにトラッシュに置かれる
よって回収できるタイミングではまだトラッシュにデストロイヤは置かれてないよ
0610名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 13:38:18.36ID:FUr7Ylmc0
コスト支払いだろうとマジックの効果だろうと「その効果発揮後〜」の前にトラッシュへ移動する
なんか揉めそうなんでナビに確認してもいいかもね
0611名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 13:43:43.58ID:9vFWQ0PO0
>>609の言う通り、この効果発揮後は、
相手を破壊してトラッシュに置く事を指してるのであって、
不足コストの消滅によるトラッシュ送りはさしてない。

瑞樹はマジックの処理を解決した事による誘発だから処理が違う。
0613ナビ電
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2018/02/27(火) 18:33:15.33ID:Quhz1a+L0
オキシジェン・デストロイヤーの一件
ttps://twitter.com/battleskiimino/status/968345314410291200
0615名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 19:36:03.00ID:NzUKWHbh0
自分も違和感があるなあ。
まあQ&Aは覆されることも多いしひとまずはこれで納得しながら続報を待つか。これ絶対この件だけでは終わらんでしょ。
0617名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 20:03:52.44ID:h6Pbvfbh0
天使長ソフィア(リバイバル)の召喚時効果に対してバーストのギュウモンジを発動させた場合の焼き効果の発揮は

・天霊を持つスピリットを召喚した後

・そのスピリットに煌臨させたあと

のどちらのタイミングでしょうか?
またはどちらでもないですか?
0619名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 20:39:58.87ID:Quhz1a+L0
>>617
Q17:「相手の『このスピリット/ブレイヴの召喚時』発揮後」が発動条件のバーストはいつ宣言するの?
A17:相手の『このスピリット/ブレイヴの召喚時』効果が発揮された直後に宣言できます。
   ただし、バースト効果の発揮は、その効果によって発揮したバースト以外のすべての効果の解決が終わったあとになります。

だから、煌臨させた煌臨スピリットの煌臨時効果(さらにそれによる派生効果)の解決をしたあと、になるのではないかと?
0621名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 22:26:16.70ID:e9LEK9Hz0
質問です。
LV2で攻撃した巨神ケフェウスの効果で「強襲」の効果を使いました。
このとき相手のフィールドにLV2の華王の城門があります。

その場合華王の城門の効果を解決する前に、ケフェウスLV2の効果で華王の城門を破壊することは可能ですか?
0622名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:04:43.08ID:X/djcUJZ0
>>621
効果の順番はターンプレイヤーが選択するのでケフェウスの効果を先に解決すれば破壊できます。
但し、破壊状態の城門の効果も発揮されるのでケフェウスも破壊されます
0624名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 17:41:14.25ID:fxCn75mT0
ケフェウスの効果と城門の効果は強襲によって誘発される別の解決軸の効果なので
ケフェウスを先に解決すると城門は効果を発揮する前にトラッシュに行くのでケフェウスは破壊されないのでは
0625名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 17:43:22.95ID:ySNOE3sK0
>>622
ケフェウスのLv2・3効果と城門のLv2効果は同時に発揮しているんじゃない?
同時に複数の効果が誘発したときにしたがって、ケフェウスで破壊した城門の効果は出ないと思う

じゃないとフェニキャとメルトを同時に出したとき、メルトを先に解決してもフェニキャでメルトを焼けることになるかと
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 20:00:24.65ID:PDFTuMQ90
>>624
たしかゴッドスレイヤー・ドラゴンの裁定で、
城門を破壊すると回復して自滅するというのがあります

>>625
道化神メルトのQ5-8を確認してください
召喚時効果は召喚されて同時に発揮するので、まだメルトは召喚されてない扱いになります
一種の、提示はされたが『謎空間の中』という状態です
0627名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 20:14:49.91ID:PDFTuMQ90
しまった、メルトは逆のパターンを書いちゃった

メルトが先の場合は、召喚時効果は召喚による派生効果なのでタイミングがずれます
0628名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 20:27:23.81ID:fxCn75mT0
ゴッドスレイヤードラゴンは「ネクサスを破壊状態にして自身は回復する」という効果に
華黄の城門の効果が派生で誘発されるからそうなる

A(ネクサス破壊・回復)→B(城門)



A(回復)→B(城門)
     →C(ネクサス破壊)

は解決の仕方が異なる
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 20:45:39.57ID:PDFTuMQ90
>>628
だとしたら、回復した時点で誘発条件はそろっているのだから、
ケフェウスの破壊は確定しているのでは?

あと、またオキシジェンのときの
破壊/消滅のタイミングはズレるのか問題が持ち上がってきた気がします…

(スピリット/アルティメット/ブレイヴ/ネクサスは、消滅や破壊されたとき、
 同時に発揮する効果とそれによる派生効果をすべて解決してから、 カードをトラッシュに置く。)
0631名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:06:24.69ID:fxCn75mT0
>>629
別の解決軸に移動する時に破壊状態や消滅状態のスピリットはそれを解決されトラッシュに移動するのがバトスピのルール

これはかなりややこしいがゴッドスレイヤードラゴンが血塗られた魔具と星空の冠を破壊した時の違いが有名なので詳しくは検索して
0632名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:30:51.81ID:KQGt+udK0
キシューがいるときにソニックで2ドローしてフェニキャ出した場合の事例がツイッターにあったと思うからそれを参考にしたらわかりやすいかも
0634名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 23:31:35.66ID:33D6xtjN0
質問者です。
なんだか色々意見が出てきて頭がこんがらがってきた…

最終的にケフェウスは、ゴッドスレイヤードラゴンと同じで城門や冠と刺し違えるって事なのかな?
0635名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/28(水) 23:49:16.83ID:PDFTuMQ90
>>634
まとめて言えば、ケフィウスは>>628の下の図のように処理するので
先に城門を割れば破壊されません

ゴッドスレイヤーは破壊と回復が同軸での処理なので、
城門を処理する際に回復に対する派生効果で破壊されます

これで合ってるよね?
0636名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/03/01(木) 10:37:48.39ID:m+vVVbO10
合ってるよ
同じ解決軸にあれば破壊状態であっても発揮するし違う解決軸だと前の解決軸が終わった時にトラッシュへ行く
ネクサスに破壊時効果とかあるとまた複雑になるけどいまのとこはそんな状態になることはあるまい
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