【モンコレ】モンスター・コレクションTCG147 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。
・1997年9月が初段発売なので、2017年9月で20周年を迎えます。
※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
http://mc20th.com/#rule
上記ページのルールを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。
それでも分からないことがあれば下記URLの質問スレへどうぞ。
参考：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/
■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションTCG 147[無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1494928489/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 5問目【ですね】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/ >>839
こういう意図的な引き分け(ID)がルールとして認められてるのがMTGくらい
他のTCGだと八百長扱いで失格だったり、そもそもルールが整備されてなくて現場任せだったりする
なんにせよジャッジに確認取らなかったプレイヤーの責任が一番重い あんまり叩かれないけど、判定だと通過できない同士の対戦で最後に本陣を譲るっていう行為もエゲつないよ 銀獅子レグルスの絵師ってエロ漫画家だったんか、知らんかったわ。 >>855
俺は自分の対戦が終わった後に他の人のデックを偵察してる奴が嫌い。 アースクエイクは3Dダメージでよくないか？
2Dじゃドラゴン倒せないじゃん、下手したらマリモすら倒せないじゃん
1試合に1回の1発兵器、もしくは1回も使えない儀式なんだから、使わせる気があるならもっと盛ってくれよ ダイス神を信じられない人は素直にドゥーガ使いなさい ドゥーガは何が強いだろうね？
レベル2ネイチャーと基礎値高い火枠持ちレベル6の26デックに戦慄とクライ積んだ同時ゲーデック？ キリンさんがウォークライ使えばイニシタイミングで9/9やぞ >>862
同時になった瞬間に能力の効果が消えて元に戻るがな ココorドゥーガでイニシつけてヘイスト使って先攻パンチからの
火or聖枠でなんか対抗でいいのでは もう使えてる大会開いてるところもある見たいだけど
ドゥーガどのくらい強い？１強に近いくらい強いと予想してるんだが
ドゥーガメタのデック居る？ 仮に聖の速攻スペルが存在するなら、イニシタイミング開始時に、
１，聖の速攻スペル（1枠とする）使う
２，ヘイスト使う
３，マリモの能力使う
こんな順番で使えば、6/9/9 火＊の神獣キリンが誕生するんか？ うむ…まともに使える聖スペルの速攻があるといいなあ。 ダイスが机から落っこちて拾って振り直す
という行為、必ずあるが
もういい加減ダイスじゃなくてなんかルーレットみたいなのにしていいんじゃないかと思う
いや、別にスマホでサイコロを振るだけのアプリ使ってもいいけど
とにかく、ダイスを振る行為をいい加減改める気はないのだろうか？ 滑稽なことをわめく前に、ダイスを落とすような振り方を改めれば良いと思うの それはまずダイスを落とす対戦動画をナチュラルに上げるモンコレ民に言うべきだな そもそもダイスはどこのゲームでも落下前提で扱われているもので、根本的な解決策は考えられていない。
ある種の欠陥システムなのだが・・・。
ちなみブシロードのフロアルールにはこういうのがある。
>a.対戦台から落ちる対戦を行っている机などから、ダイスが床に落ちる、隣の対戦台まで転がり出る、といった場合があります。
>この場合、床に落ちたり隣の対戦台まで転がり出たダイスは無効となり、振りなおします。
>床に落ちたダイスについては、ジャッジにその旨を伝えてダイスを回収してもらいます。
>ジャッジの許可があるならば、ファイターが床に落ちたダイスを回収しても問題ありません。
いちいちジャッジに報告したりジャッジの許可が必要なので厳しい。 ダイストレイって実際邪魔じゃね？
ダイス振りまくるゲームでダイストレイが邪魔ってのもなんだが
だからみんな使わないんだと思うが ダイスはゲームの遅延にもつながってるからな…
RPGっぽくて楽しい、ってことで残されてるにすぎんな
まああえて取り入れてるものを「欠陥」と呼ぶかは微妙だけど モンスター・コレクションＤｅｕｓ 大会レギュレーション ver1.0
・ダイスは１〜６の自然値が示され、無作為に均一の確率で出るものを使わなければなりません。
電子的機構を持つダイスは使用できません。
電子的機構を持つダイスは使用できません。
さすがはKADOKAWAクオリティだぜ！ ランダム要素がカードの並びしかないと
ゲームに幅がなくなるよ
戦闘結果が完璧に予想できてしまうと面白くない
机上にランダム要素を持ち込めるサイコロ以上のツールがないなら
サイコロでいいよ
みんなでお皿もってこよう カドカワには何も期待していない
とは言え、２０年前じゃあないんだから
公式大会なら、公式でダイスアプリ用意しておいて大会直前でダウンロードさせればよいのではないかと思わなくもない
ダイスを本当に忘れたのか、持ってこないのか、対戦相手にダイス借りる気満々のプレイヤーもいまだにいるからな
貸さないとは言わないが、なぁ？ 期待していないKADOKAWAに実現して貰おうという発想がスゴいね！ KADOKAWAの残念感
>>880
公式がダイストレイ作って売ればみんな使うのでは？ 電子ダイスは完全なランダムじゃないからなぁ
プログラム次第で重大なバグも発生するし、カジュアルで他人が持ってきた奴だと、何が仕掛けられているか分かったもんじゃない デジタルは完全なランダムじゃないとか言ってしまう根拠の無い妄想 >>888
デジタルではランダムな数（乱数）は、計算して出してるんだよ
だから、なにも考えずに作ると規則性が出てしまう
完全に条件が一致すれば、数字の再現もできる
もちろん、ランダム性を高めることは可能だが数学の知識が無いと簡単ではないし、普通はそこまで作り込まない
ただ言語のライブラリにある乱数生成を使えばランダムになるって訳じゃない 普通はそこまで作り込まない
じゃなくてそこまで作りこめばいいだけの話なんだよ
作り込まないのを使うからランダムじゃないとか馬鹿じゃねーの
だいたいリアルサイコロなら完全なランダムじゃないとでも思ってんの？ >>890
難易度も分かってない奴に限って、簡単に「作ればいい」って言うよな〜w
そして話をそらすw
作るって金がかかるんだよ？知ってる？
そのかかった金は消費者に跳ね返るんだよ？知ってる？
ちなみに今回のKADOKAWAは販売者じゃなくて発売者なので、開発は全てSNE。
プログラムを外注してマルチOSに対応して、公開するサイトを作って、アプリのサポートチームとサポート窓口を作って・・・
一体いくらかかるんだろうね？
で、全国のモンコレプレイヤーで割るの？
アホらしい金額になるぞ〜
ゲームの公式がツールとして使うなら、サポート無しとかは無しな
まぁ、どんなバグがあっても誰も文句を言わずに使うのなら無くてもいいかもしれないが、大会でトラブったらサポート必要だし
あと、SNEもKADOKAWAも営利企業で、モンコレは出せるかどうかギリギリのラインの企画なんだから、
ユーザーが金を出さないのも無しな
で、ちゃんとしたものを作るのには金がかかるから、適当に作ったので良いよと言うくらいなら、
何か穴があるかもしれないからダイスで良いじゃんと言う話に戻るんだよねw >>890
不毛だな
どれだけ精度の高いプログラムを組んでも「完全なランダムとは言えない」と言い張る人間にとってそれはランダム性の低いツールにしかなりえない
プログラムのソースを開示しても、だ（元より理解できないからというもあろう）
だから作るだけ意味が無いのだ
逆に言えば、ダイスに細工をしても、ユーザーがダイスはランダム性の高いツールだと考えているならばそれはランダム性の高いツールなのだ
対戦前にダイスチェックしないだろ？ 本当に公平を期すならば公式大会くらいは対戦前にダイスチェックまですべきなのだ
が、公式もユーザーも信じてるんだよ、対戦相手はダイスに不正をしていない、と
プログラムだと相手が不正をしているかも知れないと疑うが、ダイスだと不正はしていないと信じる
プログラムを弄る技術が相手にあると思っていて、ダイスを細工する技術は相手に無いと思っている、とも言える
おかしな話であるがそういうものなのだ
これはユーザーがそっくり入れ替わるようなことでもない限りおそらくどこまで行っても平行線で、やり方は変えられないのだ サイコロ振りたくない人たちのための速攻スペルじゃないんですかね ウォークライ使ってもイニシダイスはちゃんと振るんやぞ 彼はサイコロを振る行為からして嫌っていて、もう叩きたくてしょうがないくて、代替手段の実現性とか気にしていられないんだよ。
一般には気にしない様な事であっても執着して発狂してしまう人がいるんだよね。
理性や知性による会話にならないから、肯定せず流すのが吉だよ。 あったらあったで使うような気はするが（ダイス持ち歩かなくていいから）極論無いからなんとも言えん
カジュアルで使う分にはスマホで振ってくれても俺は別に気にしない派だけど
クトゥルフwebダイスなんかは使いやすいね、ダイスログあるし
ま、移行するなら完全にネット対戦にでもしてくれた方がいいけどね・・・ 俺もスマホアプリを使われても気にしないけど、卓の中央に置いてバックライトを強めにするとか、こちらからも見える様にはして欲しい。
自分が使う事は無いな。
一定時間の無操作で画面ロックが掛かるようになっているから都度解除するのは手間だし、1日いじるとなると電池が持たないかもしれない。
面倒が増えるわりにメリットがほとんど無い。 デックによる。イニシダイスくらいしか振らないデックなら電子でいい
大量にダイス振るデックは電子だとして、それはわかりやすいのかどうか
一時的に大量にダイスを使うデックが存在する時点でゲーム的な問題は否めないけど
重対抗の大量にダイス振るデック使っておいてダイス２、３個しか持って来ない奴な
ものすごくわかりづらいんからちゃんと使う分持って来いと >>895
イニシアチブダイス振ってから速攻スペル使いたかった
イニシ対抗で加速したり減速したりして同時誘発みたいなことできなくなっちゃったのつまんなって思う >>897
君には>>891の文章が理性や知性による会話に見えるのかい？ カードゲームで遊んでるようないい歳のおっさんがこんなところまで来て知性的、理性的な文章を書き込むとお前は思うのか？ 知性もないだろうな
突然長文で誰も話してない金の話を一人語りだす奴 最後まで先攻デック多いなあ。
やっぱみんな上から20点落としたいよね。強いよね、20th環境の20点。 久しぶりに見てモンコレの話がないのに驚いた。
ここではなさなくてもいいよね。 コモン・ドローン＋髑髏の神官
これをマフィンでやるのが楽しいんじゃよ マフィンと言ったらチェンジフィールド＋○○移動で本陣急襲
ブシ時代のカードには本陣に行けないって書いてないからね まあ書いてないっつっても魔海と地下空洞組みくらいだけどな
ダゴンはかなりクソゲーだと聞いたが ダゴン様はGの時から本気出すとクソゲーしてくるユニットだったよな
しかしあのビジュアルがいいんだよなぁ ドワーフはマフィン使ってもあんまり強そうな気がしない。
クロスブレードとかいう戦犯スペルの記憶が強すぎるせいだな。 前から疑問だったんだが、プラズマボールをプラボでなくズマボと略す人いるけど何で？ ダンジョン差込みからブラックホールで全部吹き飛ばすシャドウドラゴンこえーな シャドウドラゴンってレベル8の中ではかなり強い部類じゃね？
本陣攻められてそのまま神風で詰められたこと何度かある 影竜は魔竜デックが現状作れないからダゴンとかダンジョンのサブ戦力止まりなのよね。 魔海は20thアシラト上手く使う方法無いかな〜ってずっと思ってる
ブシ版の方が強いんだよな、イラストは断然20thなんだがな 20thアシラトはマフィンで組むよりも、
トリトンで速攻かけてプロテク握って敵本陣でブレスぶっ放すのが正解な気がする。
もの王とウンディーネあたり即時して防御upスペル連打で、ブレス自体はまずキャンセルされないから。
ま、メリッサでよくね？ ってなるだろうけど。 D発売したらメリッサとか打点低いユニットは軒並み環境から消え失せそう
同時ゲー環境のいいカモにしか見えん
特に英雄のユニットは英雄点払って召喚したのに同時で殺されるんじゃたまったもんじゃない https://store.kadokawa.co.jp/img/mc_deus/M20E-006.png
は？ ブリオとはなんだったのか・・・
このまま使えるのか？ なんもエラッタがなければ実質的な上位互換なんだが
同時で消滅しないとかどういうこっちゃ 「自軍領土のエリア」だとわけわからんから読み替えは入るでしょ
＋αでパワー以外のコスト支払わされることになるに一票 読み替えがあるカードは読み替え内容は既に発表されてるぞ
今のところ追加コストは無い模様
最大2枚をひたすら使い回せるが、神頼みの一枚が無いのをどう評価するかじゃね？
まぁ、早く読み替えないと、召喚できる範囲がアホなことになっちゃうんだよね
ルールを読んでみたが、自軍領土の地形の無いエリアや、自軍領土の敵軍支配地形にも呼べるんだぜwww
で、敵軍支配地形に呼んでも、戦闘は発生せず同居できるんだぜwwwww
※ルールをちゃんと言葉通りに解釈して、余計な忖度はしない場合ね
まぁ、Deusの自軍領土のエリア→TCGの自軍本陣、Deusの自軍支配エリア→TCGの自軍支配地形 くらいが適切な読み替えになるのかな？ そもそも２体召喚できる時点で神頼みと比較にならないよな
総攻防が＋４／＋４されてそれが同時でも消えないなんて前代未聞の強さ
同時になったら絶対勝てると思っていい 「自軍領土のエリア」という記述を変更する必要がない
これをあえて自軍本陣等の意味に書き換える必要性もない、削除でいい
ブリオと同じで対象が「自軍支配地形」になるだけだろう トークンが同時で消滅しないなら装備品の+X/+Xも同時の時も消失せず攻防に上乗せでいいよなぁ？ >>928
個人的には誰もいない自軍本陣には出せても良いんじゃね？とは思うよ どんな思い切った制限を掛けてくるか、それともなんの制限も付けないのか…読み替えでどうなるのか見物なんだなあ
まさか今週中に読み替え発表するんだろ？ Ｇレギ欲しいんだけど、オークション見張るしかないんかな >>932
何が欲しいかにもよるんじゃない？
たまにオークションとかメルカリでてるの見るけど
まぁ大抵同じものかまとめ売りが多いよな
メルカリなら出品者とかに聞いてみるのもありかもよ >>931
現状だとトークンのいる地形にもう一体トークン召喚できるから連続進軍できる
頭おかしい。ノーコスでできていい動きじゃない。これでなんの制限もかからなかったらモンコレやめるわ モD発売そろそろだけど20thオークは救済されそう？ オークはサイレンスでスペル封殺して自分だけ消耗品使える
ただしガゼルで組む必要がある 一瞬オークの時代が来たような気がしたけど
同じことを鉄巨兵でやった方が強そう
デック名：サイレントキュクロプス、構築は任せた いい加減全カードの読み替え情報を出せや
アクアマリンハーミットこれでいいのか？
耐性10減付与じゃなくて、マジックシールドと同じように発生ダメージから引かれる特殊なパターンという解釈でいいのか？
なんだかわかんねーなあいかわらず これエメラルドラゴンかなり強くないか？
防8点の3枠が堅すぎて倒せないよ プラズマボール3枚積み安定環境だとなんだかなあって感じするけど
現実的にそうなりそうだな 実際、レベル6以上が第一線で仕事する環境だからプラボは活躍の機会多いと思う D届いた
新しいカード触るのって、
幾つになってもわくわくするなぁ プラボが一定数いる環境になるとマジで後攻デックが出てこれなくなるんだよな
20thでもプラボ強い強い言われてはいたけど実際言うほどどこにでも入ってることはなかった
シルクとかヴィクセンとかプラボ怖く無いデックが多かったのも理由の一つだろうけど
結果的には水土のメリッサデックとかいて息できてたわけだから ラプラースで再利用するためにか？
聖はスペルがな… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
