【MTG】最新セット雑談スレッド 1382 [無断転載禁止]©2ch.net
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｼﾂﾓﾝｶﾞ！(・∀・)ｵｵｲﾉﾊ！(・∀・)ﾅｾﾞﾀﾞ!?
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『Commander Anthology』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇発売予定
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1381
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493362054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 霊気池今でもそんな強いの？
刻みツノとか緑のサイクリング付きファクト除去とか
白のサイクリング付きファクト&エンチャ除去とか、排斥とか
機体メタるついでにメタられるようなカード増えて逝ったかと思ってた 後手4ターン目になんとか霊気池回してウラモグだしてハンウィアー守備隊とサリアの副官追放したのに
次のターンハンウィアー守備隊が手札から出てきて速攻持って殴ってきてまけた
なんなん？あの人間ってのは >>6
可能性の生き物だぞ
血に飢えた震起者、名誉ある門長とハンウィアー守備隊にサリアの副官でほら出来上がり 新しいリリアナはメジャーリーガーのマー君に似てね？ 人間から出てくる血に飢えたちんこしゃはマジヤバい
あんなやつに除去うってる場合じゃないんだけど なんなんあのちんこ そら霊気池回す以外マグロなハンドしてたら当然だわ
機体でも同じく死んでるというか霊気池回す前に死ぬこともあるな ハンウィアー守備隊を変身させたこと無いから
落ちる前に変身させないと ウラモグを踏み倒せるカード増えたから落ちる前に使っておこうか 守備隊ラブルより強いやん！と一瞬思ったけどラブルに勝ってるとこが1ターン目の打点以外なかった 機体使ってるけど、霊気池は没収が綺麗に刺さるからまじでサイド後楽勝になった。サイドアウトして別デッキになるオプションとか考えないとマジキツイと思う。 >>17
色んなタイプがいるけど今後はサイド後に青ハルク増し増しコントロールになるタイプが主流になると思う >>9
アレに除去撃ちたくないよねえ
でも厄介なんだよなあ 赤青コン回して見たけど、やっぱ3色の方がええなと思った リリアナにランパントカゲとな
右のデッキが気になる >>4
霊気調和→召使い→ならず者と動いてきて霊気池を着地する動きなんかは
刻み角握ってるくらいじゃじゃどうしょうもないわ
まぁ結局頼るのは運だから確実にウラモグドーンされるわけじゃないのは前の環境とかわらんのだけど >>21
赤青だとPWきつすぎてなぁ
白か黒足すか二色のままいくかで悩むわ 刻み角以外は霊気池先出ししなければいいだけの話だしな
霊気池先出している人なんて観たことないけど 白タッチして排斥取った方が良さげに思える。
ナヒリも取れるし。 >>30
神聖な協力でライフゲインと除去を兼ねられるのも良いな
ハゾレトや逆毛ハイドラの単騎駆けもケアできるし コントロールが使うとサイクリングランド強そうに見える 右の人何故記憶メインで打ったし
手札すごい悪かったのか >>27
タワーいれてえなあ
エネルギーが余り過ぎる lsvが赤青タワー使ってたけどなんやかんややっぱりたかり屋がすさまじくきつそうだった スルタイコンの強みって４マナサイクリングでマナ引っぱってこれるとエンチャ割れると追跡者のみ？ 不帰＋回帰の回帰部分が割と強いぞ
見直したわ。破滅の道より優先したいよアレは >>38
スゥルタイのメリットは基本的に昂揚やで
昂揚しやすいし良い昂揚も揃ってる
4マナサイクリングも昂揚に貢献する上にイシュカナまでアクせすできる >>30
緑ない三色だとマナ基盤きつくない？
霊気拠点がガス欠しそう 昂揚で餌食、イシュカナ 過去との取り組みで青巨人ひたすら使い回す キッカーをまとめて支払って3/3か余裕出来た時に後払いできて2/2ならまあコントロール的には後者よな 余波は異常にネガキャンされてたけど
使えば普通に強いんだわ コントロールがかなり強い環境だね
またコミュ障メガネtheGatheringしなきゃいかんのか >>46
てか墓地ぶっこ抜きがやべぇ強い
あれが致命傷になるデッキ結構あった。辛かった コピキャに蓋される前提だったわけで正直以前の評価はまるであてにならんな 不帰回帰は何で墓地の生物カードじゃなくてもゾンビ出てくるのか
木っ端微塵を抜けないと詰むからいいけどデザインとしては無理してるな 暗記記憶はコントロールのおしゃれ枠で1枚かと思ったけどLSV評価通りもうちょい積んでもバチ当たらんのかな 余波は少なくとも表がカード1枚分の仕事するやつが使われてるだけで順当なだけやん
余波全体で見るとやっぱり弱いカード多すぎるわ 「プレイヤーはカードを2回唱えることが大好きだ」
アモンケットのメカニズム評価のときにマローが言いそう ああ不帰回帰墓地抜けるんだっけ……
本当余波部分のテキストロクに読んでないわ >>50
サイクリングと合わせて強いんだろうけど新セットのメカニズムとして見た目地味だよねとは言った 回帰は不朽天使追放したり、昂揚妨害したり、タイミング選ぶけど屑鉄や青ハルクの対象抜いたりと
何かと使えるからなぁ
しかも昂揚自身が使えば今まで墓地に直行したら肥やしにしかならんかった破滅の道が
墓地ソーサリー枚数に余裕あるなら2/2トークン&墓地対策として再利用できるから偉い 自ターンに土地を倒しすぎると即死する環境が改善されたからこそ採用が増えたんだろ
俺は強いと主張してたニキはアホかな？ 貧窮＋裕福 もけっこう強いと思った
どっちかが役に立つし 余波は全部雑魚しかないとか言ってるやつまでいたからそれが印象に残ってるだけだろ
一部のやつがネガキャンしてただけで余波は強いってのがスレの総意だった 3マナでPW破壊されて手札に回帰加えるみたいなものだからなあ どのみち勝ってたろうけど今の試合氷の中の存在の誘発忘れすぎ酷かった 過剰にディスられてたような気もするが、強いとまでは言われてなかったような……
素直に評価を改めることも大切だぜ 不帰回帰は破滅の道とオマケ能力勝負するとそりゃ不帰回帰が勝つか 青巨人バウンスしたくないから忘れたフリしてた可能性 勝手に総意になっててわろた
1枚分の働きしないカード多かったりソーサリーが環境に合わなくて評価は良くなかっただろ
環境変わったのと元々評価されてた一部がその通り使われてるだけ 余波で新しいデッキができるわけじゃないしデッキが強化されたー
と喜ぶ人はいるそんなカード 氷の中の存在がどうなろうと勝てる場面ではあったがスルーされすぎて笑えた 逆張りマンを黙らせるには過去スレ持って来るのが一番ってそれいち 誘発忘れのタイミングから意図的に見えるわな。ちゃんと自分のカードの誘発ぐらい管理しろよ
そのままやっても勝ってるのに疑われるようなことしないでほしいわ 俺の奔流か氷の中ののテキスト解釈が間違ってたかなーと思ったがそうだよな
よろしくないね 2ゲーム目はなんだったのかと言うくらいなら3ゲーム目は忘れてなくてわろた
天誅なり 白赤人間にギデオンとグローリーブリンガーか、これはコントロールが受けるのめちゃくちゃ厳しいマッチだな
速攻つける土地もマナフラ対策になるし、良いデッキだ 赤緑白でもうちょっと速度落としても良さそう
人間使ったことないからわからんが 白黒ゾンビが9-2ラインかぁ
疫病吐きみたいな名前の奴がかなり仕事してんな 疫病吹きだから間違えそう
てかあそこまでライフ減ったらもう無理だ 風呂入ってる間にゾンビ終わってた
どんな動きするのだ 解説がゾ〜ン〜ビ〜♪って歌ってて草
白黒同盟者の強化版だわ 軽量ゾンビとロードでビートしながら
戦墓の巨人と旋律の放浪者が疫病吹きとむら気な召使いと組んでライフゴリゴリ削る 黒緑がもっさりすぎてゾンビが強そうには見えなかった 疫病吹きのカウンターは誰に乗せるの？
乗せても盤面押せるの？ 自分に乗せてたけど状況によりけりみたいだった
疫病吹きと召使いいると放浪者の墓地行き来でライフ削れるし 2/1普及が役に立たない時はそれにのせて5/4威迫にもできていいね
不朽猫と一緒に使ってみようかな 二体目のウラモグ出て追放来てから餌食打てば良かったと思ったけどデッキ枚数が無いのか
伝説以外飛ばすやつあんまり強そうに見えなかったな 捨てさせた筈のギデオンが４T目に出てくるとﾊｰﾎﾝﾏってなるな それしかないって無許可の分解引いてくるのマジかよってなる ゾンビ側の動きがひどい…せっかく勝てそうだったのに 搭乗後にプッシュをキランにしてたらキランもギデオンも落ちてたと思うんだけど勘違いだった？ >>114
Twitchのコメント欄でも議論になってたな
二体ともギデオン→キランアクティベート待ち→されたらプッシュの方が良さそうに見えたな >>111
いや捨てさせられるのソーサリーかインスタントだけからできない
先手でもゾンビ側がふつーにクロックで負けてるのがつらい >>119
あぁせやった
じゃああのハンデススカってたんか
ながら見してて見てなかったんだけどサイドボードに没収取ってた？
結局キランが辛そうだったけどどうなんかな >>118
やっぱそれどよね
ゾンビ側はなんかだか除去の打ち方変だった気がする 2マナのアクションの差がでかすぎる
無情な死者とかいうマナカーブ埋めるために入れるしかないくせに値上がりしたカス神話が雑魚
旧ISDの時もゾンビの2マナは弱かったし呪いか何か？ 蛮行は我慢するべきだったなぁ
二枚カードつかって、２点ドレインじゃわりにあわない >>122
初っ端未紛争でサリアにプッシュ打ってたし相当緊張してたんやろ プレイングはあれだったけど可能性ありそうなデッキだった 既に戦場にいるキランたかり屋に殴られながらする没収が死ぬほど気持ち良いのは解るが
文字通り死ぬから入ってないんじゃないの
返しにギデオンでこっちのライフが没収されるの間違いなし 今度は黒単か
２T目プッシュからのホネツツキムーブええな なんか黒ばっかりだな
ロナスとハゾレトどこ行ったん？ イシュカナはPWかな？って思うくらいなんでもしてたな やっぱギデつえーわ
それを奪えるゴンティが最強だわ ゴンティは多色化パワーカード集中環境は良くないと教えてくれる 新環境の開幕は
5マルドゥ1緑黒1赤白人間1黒単
SCGは当てにならないしへーきへーき
こっちはMOPTQ
http://magic.wizards.com/ja/node/1153666
サヒーリ抜けただけで何も変わっていない まぁいきなり大きくは変わらないだろうからマルドゥかね ロナス、栄光をもたらすもの、新&再録カウンター辺りはしっかり使われてるけど
アモンケットのカードが中心になるような新アーキはやっぱきついわな エスパーとジェスカイでかなり悩んでるんだけどどっちがいいかな
除去以外のスペルはジェスカイの方が強そうだけどシンボルきつくて不許可取れなさそうだしエスパーは序盤もたつきそう コピーキャットいなくなったんだから、BG、アブザン、昂楊アグロあたりがもっといてもいい気がするがな
巻きつき蛇もきつくなるかと思ったが、相手に-1/-1カウンター載せるカードあんまりないし ロナスと栄光ブリンガー以外のアモケツ生物息してなさすぎじゃない？
塩ンケットってレベルじゃない
4/4絆魂マンとか3/4のマナクリとかけっこうやる奴だと思ってたんだけどな >>146
赤白人間の人が栄光半ばの修練者使ってるみたい コントロールが増えたからBGは勝率を落とし、その結果あんだけマルドゥが残ったんじゃないかと
BG相手もキランとギデオンが残れば戦えるし、やはり機体が板
さてギデオン禁止になるかな？まあならんとは思うけど、PTが霊気紛争と同じになったらほんと興醒めやでWotC あんま言いたくないけど、なんでギデオンだけ禁止免れたんやろなほんま 逆に考えるんだ
見切りをつけさせてくれるかもしれない、と
ボロス人間に勝ってほしいけど眠たさある >>138
霊気紛争の時、サヒーリが禁止になってもマルドゥ一強になるだけって言われてたけど
まさにその通りになったな ほぼ主役であるギデオンだけは頑なに禁止したくないんだろうな
多少なりともPW対策増えたしファクト対策も増えたから機体はもうちょい落ちると思ったんだがなぁ マグマスプレー追加されて、コピキャ消滅でメインにソーサリー除去積むリスクも緩和されても
マルドゥの盤面に対して適切な除去を引いてこなきゃいけない問題はまだ完全には解決してないか いや、単純にサヒ猫緊急BANという急激な環境変化にまだついて行けてなくて
もともと完成度の高いマルドゥが残っただけじゃないか？
今後緑白トークンとかアブザンミッドとか出てくるでしょ
なお、ギd マルドゥがサイド後コントールみたいなものなのでセーフ こんな環境になるのは俺でもわかるのにMTGで飯食ってるウィザーズは何考えてんだ？ 塩ンケットは軍勢迷路の次ぐらいに糞なことが確定した この時期にメタがどうのこうのいうとキラン号煽り君と同じレベルになっちゃうからやらないけどさ
スタンに何かしら影響与えてくれないかなあ ゴブリンが考えても最低でもサヒーリorフェリダー、ギデオンBANからがスタートだってわかるのにフェリダーのみ緊急禁止()とかアホかと 2日分の結果の蓄積が出来た、今日また緊急禁止が発表されるはずだ 周到様がSCGで活躍を抑えているのはPT活躍見越してのことだからな…… ギデオンなりたかり屋なりの禁止是非はありえるにせよ微妙なところでもあるしもうちょい様子見でもいいんでは Momaも一番のキーカードは最後の最後に禁止されたそうだし
ギデオンの禁止も最後の最後になるんじゃないかな 4Cサヒーリからコピーキャット丸々抜いたようなデッキでも結構強いから、やっぱ4Cサヒーリはやばかったな…
フェリダーいないし白抜いてティムールにまとめてみたけど、意外とエンチャント破壊が無くてサイド迷う。 決勝はマルドゥ機体vsマルドゥバリスタで
マルドゥバリスタの優勝かー 新環境入りたてだし前環境からパーツ抜けてないマルドゥが優勢なのは当然
完成度が違うし他のデッキはここからでしょ アモンケットのカードパワーがもうちょい高ければなー
もちろん機体が強いのはわかるんだけも >>176
人工物への興味でいいじゃない？
ティムールなら 破滅の刻でPW絶対殺す4マナボーラスが出てくるんでしょわかるわかる バリスタってサヒーリ見るためのカードだと思ってたけどサヒーリ消えても使われるんだな >>182
そりゅ終盤も腐らんしもしかしたらギデオンやれるし使うやろ 栄光をもたらすもの、闇の掌握、木端でタフ4ラインができてる
つまり精神壊しの悪魔だ 真面目に精神壊しの悪魔はアヴァシン、キラン号も一方だから強い そもそも3すくみ言われてた頃から緑黒はサヒーリにはかなりの不利がついてた訳で、
緑黒が消えた直接的な原因はマルドゥが進化してマルドゥ相手にすら有利取れなくなったからだからね 今更モダマスあけてるけど神話7枚も入っててビックリしたわ マルドゥ側がサイド後除去コンやれるのに対して、黒緑側は殴る以外のプランをとれないからな
マルドゥのスイッチ戦略は黒緑だけじゃなくてあらゆるビートダウンが意識しなきゃいけないところだ >>191
スフィンクスの啓示4枚だろ？ なぁそうだと言ってくれ 残念ながらリリアナ二枚、復活の声二枚、瞬唱、時間の熟達、啓示だったよ。他にも墓檻二枚、深緑の地下墓地二枚、ヴェンセール二枚とか全体的に二枚ダブりばっかりで？ってなった、嬉しいからいいけど マルドゥに勝てるデッキは作れると言ってたプロを信じろ ハゾレト様値上がりしてる？
どんなデッキで使うんやろ？ 霊気池で出したいカードアモンケットにある？
副陽にわざわざ手札からって書いてあるの見ると相当警戒されてるみたいだけど ワームエンチャント出したいけどそれやるならウラモグでいいよね Standard PTQ MTGO Standings on ４月 30, 2017
http://magic.wizards.com/ja/node/1153666
デッキ色々あるね やっぱりフェリダーは禁止で正解やった >>202
メインにアモンケットのカードがマグマのしぶき一枚だけで草 >>203
インスタント、ソーサリー除去が主流の現環境だと除去耐性割と高い上に、
暴力の激励で即死狙ってくるのが怖い >>201
色々あるように見えて、機体、緑黒蛇、赤青コン、霊気池の4つしかないな
まーこれらでメタがぐるぐる回るなら今までよりは健全かねー 機体とサヒーリと電招しかいなかったのが四つになったよ！ ギデオンてストーリーだとマネキンモブ2人を振りほどけない雑魚なのか
ttp://media.wizards.com/2017/dw466ytu5_akh/jp_F33VHO2eye.png >>211
白黒ゾンビは今のリストからまだ進化しそうだけど >>213
ウラモグと大量の眷属<アモンケットのモブ二人 >>213
ダメージ軽減破壊不能でもタッパーには勝てない >>207
緑白ミッドレンジと青白コンと即席現出と緑黒昂揚とタワーあるんだけど目ついてるの？ >>213
いやまあ本気になれば吹っ飛ばせるだろうけどさすがにさすがに >>219
トップ64リスト
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&;t%5BC1%5D=1&start_date=04/29/2017&end_date=04/29/2017&start=1&finish=64&event_ID=19&city=Atlanta&state=GA&country=US&start_num=0 結局 SCGはマルドゥ無双じゃん
またコントロール厨の声がでかいだけか 昨日は「コントロールばっかり勝ってる！マルドゥは負け組」とか言ってたのにこれだ
PTQも普通にマルドゥが抜けてるし ちょいと盛り上がりに欠けるのは事実だなぁ
アモンケットをメインにした新デッキが見えてこない ケフネト様がそんなに使われてなくて少し残念
メインから入れていいレベルだと思うんだけどなぁ 結構強化されたはずの赤単がこの環境初期ですら勝ってないのはちょっとなあ…… ギデオンが居なかったらコントロール変形なんて成立せんし
ギデオンってカードさえ無ければ普通のメイン有利サイド後不利な健全デッキなんだろうな 「コントロールばっかり勝ってる！マルドゥは負け組」とか言ってたのはエアプだろうなあ
前環境で最強のマルドゥは何も弱体化してないのに >>226
黒単アグロ。ホネツツキをとにかく展開させたいがために野蛮の見張りまで投入されてこれ以上ないほどアグロだ もうさ、「対象のギデオンカードを追放する。」ソーサリーでも出してれば良かったんだよ。 強いのはマルドゥでありギデオンなんだよな
マルドゥ機体は殺せてもサイド後にマルドゥ機体なんてデッキがそもそも存在しないオチ >>213
ほらギデは葦のようにほっそりしたエルフもタイマンじゃこえられないし >>243
脇からトークンがぽこぽこ湧いてくるんだ >>241
そこに至ってもまだソーサリーなのが笑い所だな サヒーリいなくなれば機体は刺さるって意見結構見たけど幻想だったかな
まあカラデシュ環境よりかはいい環境だし希望もある 先に置かれたPWに関しては全く意味ないんだよなぁギデオンの介入 >>241
範囲狭すぎるからジェイスも入れてくれ
実用的な軽さなら神ジェイスモダンで適正になるかもしれんし PW保護やめよ？
あとゲートウォッチ日本じゃ人気ないけど本国ではもうなんだろ 対機体で起きる読み合いと言う名のサイドボードじゃんけんにはもううんざり
アグロの軸にもコントロールの蓋にもなれるPWなんて金輪際刷るな フェリダー禁止で環境変わると思ってる池沼ワロタ
最強デッキのマルドゥが弱体化されないなら何も変わらねえよ これだけ禁止発行してる中でギデオンだけが禁止されないの、PWでキャラクター商法しようとした歪さの現れって感じ。 1マナインスタントでプレインズウォーカー追放とかあればいいじゃね？笑 SCG始まる前のお前ら
コントロールばっかり勝ってる！
マルドゥは負け組！
フェリダー禁止で環境が変わる！
現実↓
SCGはマルドゥ無双！
コントロールはトップ１６にゼロｗｗ
PTQもマルドゥが突破！
前環境の最強のマルドゥが普通に無双でしたｗｗｗｗｗ フェリダー居なくなったから、月にギデオン封印するという選択肢もワンチャン・・・？w ゾンビは黒単と白黒にとっ散らかってるけどどちらに洗練されてくのか ギサ「そもそも青黒がゾンビの色じゃなかったの？」
ゲラルフ「憂慮すべき事態ですな、姉上」 >>236
ハゾレトが加わっても赤単じゃダメージレースに間に合わんって
そもそも速攻アタッカーなら元々ヘリオンとかいくらでもいたわけだし アグロパーツ数が多かっただけで火力も生物もショボいし無理よ 機体に1マナ3点クロックとかいうおかしなやつがいるからなあ… 後続を断ち切ろうが造り手たかり屋で6点クロック
やめてよやめてよ無理に決まってるじゃん・・・許して 赤単とか赤白とか赤黒とかのアグロに頑張ってほしいがマルドゥ機体に比べてカードパワーが劣るし息切れするからな コントロール糞じゃんか、ベスト16にすら入って無いとか初じゃね？
昨日までここでコントロール今は最強とか強い言ってた奴はエアプ確定だな そもそも本国では知らないけど、日本だとmtgのキャラクター商売なんてどう考えても受けないだろうな
キャラクター商売に飛びつく主要購買層とmtgのキャラ好きな層って全然別物だろう 破滅の時で「ギデオン, ジェイス, リリアナ, チャンドラ or ニッサPWを破壊する」っていうテキストが最高に汚いインスタント刷れ ウェザーライト号の面子は日本でもそれなりに人気あったのにGWは非難轟々な所はよく考えたほうがいいな そもそもフェリダーの前に機体から禁止するべきだったんだよなぁ >>275
そもこもスタンダードで禁止っておかしいよ スタンの除去の中で無許可の分解が抜けて強いのはあるな
ファクトボーナスなしでも殺害より使いやすい上にたかり屋あるし 無許可の分解が強いなんて前環境で散々出てるだろなにを今更って感じ まだフェリダーメタで歪んだデッキが解消されてないから
マルドゥ以外はまだまだ進化するでしょ SCGで無双した結果PTじゃ負け組になるのもよくある話
フェリダー居るからノーチャンで終わってたデッキが練られるのはこれからよ カラデシュも霊気紛争もSCGで勝ったデッキがPTでは負けてるからね
だからといってアモンケットもそうなるとは限らないけど、可能性が無いわけではない ベスト16に赤青バーンもゾンビもいるのにコントロール無いな
どの口がコントロール最強とかマルドゥーカモとか言ってたんだ？
むしろ逆にコントロールだけ勝てて無いという結果でした 白赤人間にあたしがボコボコにされた血に飢えた振起者入ってなくて草濡れる ギデオン禁止にしたかった奴らはMOのリーグで勝ちまくれば良かっただけなのに何してたの？ マルドゥほとんどレシピ変わってなくてワロタ
緑黒もたいして変わらんし再放送かな？ｗ 環境が落ち着いてきたら
コントロールのリストも洗練されるんやない？ 振起者とハンウィアー守備隊のセットは強いんだけど、赤単のその間を埋める1,2マナ域クリーチャーにまともなのがいなくて困る 逆にコントロールが事前に結果出してたから意識されすぎたってのは無い？
マルドゥに関しては新しいカード殆ど入らないから皆使ってなかっただけかもしれないが マルドゥはどこも変える必要がなさそうだったしな
ドラゴンいれるかハゾレト入れてみるかくらい
ほぼ予想通りだったわ、新ギデいれた機体もいたな そもそも環境初期はコントロール弱いのに出てきたってだけでレア状況なのに、その後消えたからどうのこうのとか頭キラン煽りちゃんかよ マルドゥ機体から歩行バリスタ抜けていくか気になる
産業の塔があるから抜けないのかどうか・・・
バトランとサイクリングランド、どっちが使われるのかも気になる 守備隊とかに速攻付与しまくって擬似Firesって遊ぶのはすごい楽しいよ むしろ煽ってたの「い つ も の」コントロールニキなんだよなぁ
他人にお勧めしてたまである top64見たけど新カード主体のデッキ全くなくてワロタ
アモンケットのカードパワー下げすぎだろ、ただでさえ環境停滞してて文句言われてるのに
PTでメタは動くだろうけど、新しいデッキでてくるかどうか ギデはともかくフェリダーは禁止しろって言ってたプロは今さらギデに文句言えないよね なぜかPTQでマルドゥが抜けたことにしたいやつがいるみたいだけど抜けたのは霊気池な 言っちゃあれだけどこの時期のSCGって雑魚しかおらんからまじで当てにならないよな…
プレイもひどいし上位にいる黒単とかどうやって勝ったの？って感じのしょぼいレシピだし 他人を煽らないと死んじゃう病の患者以外はわかってるよ 押してる状況でもなけりゃ同盟者ギデオンなんて
ライフ4点分以上の保障がありながら2/2騎士トークンを毎ターン生み出すか
万能除去でも処理できないアンセム張るだけの雑魚よ！ SCG始まる前のお前ら
コントロールばっかり勝ってる！
マルドゥは負け組！
フェリダー禁止で環境が変わる！
現実↓
SCGはマルドゥ無双！
コントロールはトップ１６にゼロｗｗ
PTQもマルドゥが突破！
前環境の最強のマルドゥが普通に無双でしたｗｗｗｗ 実際ギデオンについては言及するべきだろうに
神ジェイスの件もあるんだから禁止くらい大丈夫だと思うがなあ 赤のインスタントファクト対策が欲しい
ファクト破壊第1位じゃないんかワレェ 前々からだけどトップ16まで見るといい塩梅なのにトップ8になると首をひねる感じになるのは何なんだろう めちゃめちゃ前から出てる話
晴れる屋公式のトップにも出てたし記事も書かれてる 彡⌒ミ「アモンケットの髪はたいしたことないようだな・・」 >>324
ベータ版でやってたらしいね
若干修正入ってGW中にイベントか ヤソカード化は結構前に他所でもやってたな性別変わってたけど そういえばインビテカード無くなったな
ボーラスの工作員ヤソオカを見たかった 今更ハースシャドバのシェアを越せるようなDTCGが出るとはおもえない
その二つが糞であっても
MOとかいう汚物は論外 MTGに倣った形式のTCGならMTGかHSかシャドバ以外に流れる人口は米粒だろうな
どうせならもっと違った形式のTCGが欲しい
そういう意味では3DSのキルドラは完成度は低かったけどリアルタイムTCG（という名のタワーディフェンス＋TCG）路線は好きだった
デッキ構築要素のあるタワーディフェンスは数あれど、あれはちゃんとTCGらしさが出てて >>339
やめてくれ、せっかく今日の禁止改訂スルーしたというのに やっぱ禁止がいっぱい出てるとつられて現時点で強いカードさっさとBANしろという声がでかくなるね
絶対すべてのカードがBANされるまで叫んでそうな感じもするけど 出る杭を打ち続けた結果ぺんぺん草も生えない露天鉱床になるんですね マルドゥが環境を支配して数ヶ月
わずか二日だけ暴れたフェリダーより長いよ >>327
>>341
巨弓 ヤソオカ
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/wixoss/card/card_list.php?card=card_detail&card_no=PR-075 デュエルズはやたら重いこと以外は最近優秀
メタも混沌としてるしスタンに飽きたらデュエルズやろうぜ >>342
親和の時はコモンとかセットのメインシステムとかが禁止を食らったもんで
聖域が完全消滅して欲望完全解放状態になったという たった2日だけ環境を支配したデッキは禁止になるはずだが 凶暴な力や鼓舞する突撃みたいな弱カードをスタン落ち前に再録する意図が分からない >>353
リミテ用のバットリじゃろ、別にレア枠食ってる訳じゃないし気にするほどでもない 黄昏+払暁って書いてあること優秀なのに使われてないよな
ギデオンの次のターンに唱えられたらゲロ吐きそうだけどどうにか使えんかなあ 呪文捕らえが巻き込まれない全除去ってことで青白コンに入れるとか
4マナで撃てる全除去は良いけど盤面次第で一掃できない可能性があるのがネックだし環境次第かね >>355
青白スピリットで使われてすげー強かった
こっちは緑絡みのミッドレンジだったんだけどこっち全滅、相手の無傷
自分自身は白黒ゾンビで使ってるけどロードいるからスピリットの方が使い勝手良さそうだった 黄昏+払暁はマルドゥ機体がサイド後入れて、バリスタと検査官回収してたやん >>355
むしろギデオン側がウィニー軍団排除したいのにパワー2以下生存って微妙じゃね
大物除去にしてはギデオンも真意号も神も生き残るから中途半端だし
逆に1白白パワー2以下破壊余波でパワー3以上回収とかだったら強かった 枕戈待旦は書いてあることかなり有能に見えるんだがな
ぶっちゃけ枕戈の方はバットリとして単体でも適正コストだろ(バットリ自体が弱いというのはさておき) おれのデッキはギデオンが4キルなのでさっさと禁止すべき >>360
緑系がゲイン目的で白タッチ検討するレベルで強そう
6マナで撃つまでいけばさすがにアグロ死ぬでしょ ギデオンよりキラン号だろ
こいつがローテ後も存在するとか耐えられんわ
２マナの機体に能力盛りすぎなんだよ >>363
かなり強いけど
除去手段豊富なんで別に >>362
それはリミテッドの話か？
構築だと流石に白タッチの理由にまではならない気がする 枕戈はいいんだけど待旦4マナはどうなん
でも入れてるデッキ何個かあったんだよねぇ… キラン号は搭乗して殴ってきたところにプッシュなりなんなり合わせられれば相当テンポ取れるからねえ
ギデオンはトークン出された直後に不帰なり破滅の道撃てても差し引き1マナで2/2トークン出された計算になるのが面倒
裏目がほとんどないんだよな >>367
実際はわからんけどうちのクソデッキでは使う予定 >>369
しかもソーサリーなせいで後手だと1マナしか余らなくて碌な展開できずに不利になっていくんだよな
返し即除去が見えててもギデオンは出し得 >>365
確かにフェリダーいても良かった派だからね
4マナ生物を安定して除去できないような甘えた構築はしてなかったよ
(晴れる屋のレシピをコピーしながら) キラン号とギデオンの対策は簡単だ、WOTCにクレーム言い続ければいいだけ そういや忘却蒔きとかエンドブリンガーってスタンではあかんの？
あいつらやばいくらい強いんだが2マナランドあってこそってことか スタンダード〔standard〕
ギデオンを倒すか、ギデオンに倒されるフォーマット。 追放増えたから昇華クリーチャーをだれか使ってあげて >>375
2ターン目難題でそいつらに対する回答を捨てさせるから強いんやで 1マナインスタント
このカードは打ち消されない
ギデオンと名のつくカードを場と手札とライブラリーと墓地から追放する
追放されたカードのコントローラーは、追放されたカード1枚に付き2点のライフを失う
サイクリング1
これぐらいやろう は？
ギデオンの後に「以外の」が抜けてるぞ
特別にジェイスニッサチャンドラリリアナくらいは書いていいわ
猫とかいうマイナーはいらん 割と真面目にPW限定インスタント除去サイクリング付きはあってもいいだろ
もちろん2マナぐらいで http://magic.wizards.com/en/articles/archive/arcana/brief-history-standard-banned-list-2015-07-13
2015年のコラム
ジェイス、石鍛冶の失敗以降、我々は製品過程を1から見直し、デベロップ・チームの目標は「スタンダードにおける禁止カードを10年に1枚だけにすること」であり、調整の甲斐あってか達成されつつある。
悲しいなあ・・・ ギデオンやフェリダーばっかり叩かれるけど
一番強いのはキラン号だろう
カンパニー時代はそんなにギデオン使われたなかったし >>385
俺もそう思うけど直接PW除去できるのは多分レア以上じゃないといかんのだろうな
だからもうちょいテキスト盛る必要がある 3マナくらいでクリーチャーかPWに4点くらい飛ばせる火力欲しいわ 金魚普通にHSの広告貼ってて草
WotCさん早くBANして 1マナクリーチャー限定2点火力で、トークンをそれで殺したら本体に4点飛ぶ火力とか刷ろう(提案) キラン号なんて大した機体でもないわ
たかり屋くんが居なくなればいい。 キランはマジで何も思わんしキランだけで考えるなら糞ザコ
あれに関してはほぼ全ての除去やファクト破壊が刺さる キランは揃えてる人多いだろうしやるならダメージ大きそう 反射はもう戻してくれ
トップメタ潰すためだけの禁止は面白くなかった フェリダーbanされたら今度はキラン号に矛先が向いててワロタ このまま深夜までクレクレと禁止叫ぶんですねわかります 普通のPWの忠誠度1はそれなりに重い
というか価値があるリソース
ギデオンとかいうロマンの欠片もない糞野郎がわるい キラン号の乗り手大杉だし、ギデオン落ちてもＰＷ＋キラン号の組み合わせを延々と見るの嫌だわ 江村は許してやってもいいと思うが、塩ンケット環境で出しやすくなってるし釈放は難しいだろうな
ハゲ解禁は120パー無い 反射禁止の理由はもうない 機体に比べたら青白フラッシュなんて雑魚 >>390
集団的抵抗「PWだと3点ですけどまあ多少はね？」 フェリダー禁止後の2大会の結果でマルドゥ機体がTOP8で50%、TOP16で37.5%の支配ひどいな
コピーキャットの2日で40%とは何だったのか。
今さら再禁止は出せんだろうしPTが見ものだ。 >>411
だからお前はダメなんだよ
炎の鞭打ちごときが高すぎるんだクソッタレ ハゾレトのmasterpieceっていくら位で売れるんですか？ >>386
これに意固地になりすぎた結果がセレズニアアポカリプス
ただカードパワーだけじゃなくて不快感も基準にした今の禁止改訂もいかがなものか なんで紛争火力くれなかったの？上陸火力追加でくれなかったの？ まず探査や紛争は赤じゃないだろ
そしてBFZの上陸はパーマネントだけだ 探査火力はぶっ壊れかゴミのどっちかにしかならなそう >>416
ファクトの数を参照する火力はあったから… 即席は青黒赤だけど
即席バウンスとか即席ハンデスとかもなかったからなー http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0018712/
だからフィードバックまで遅いんですぞという言い訳
あと強化ショックは真っ先に外されるらしいぞ(曲解) >>412
マルドゥ機体はトップ8だと50%じゃなくて63%じゃなかったっけ >>426
赤にとって紛争は日常茶飯事だからそんなことでいちいち騒がない説 >>420
紛争稲妻刷って溶岩の打ち込み禁止すればいいやん
そういうのはコモンだろうしスタンのためにやりましたって順当感あるし異論も少ないと思う あいつはあいつでミッドレンジですぞを咎めちゃうし何より不快に思われてるって思われてる >>430
ビルダーボブよりイカレたサイが過去存在してた件 >>430
しばらくたったら本当にそのレベルの曲解がまかり通るから恐ろしい死 っていうか宝船の巡航と時を超えた探索刷って禁止しておいてモダンのバーン云々言われてもそん時みたいに禁止しろよとしか言えんやん 下環境気にしてカード作らないとか意味不明だわ エルドラージでやってるのに今更バーンを言い訳に使われてもね
下環境なんか強すぎたら禁止すりゃいいだけやろ もはや長時間調整したからバランス取れてますって言い訳しているとしか思えん
ぶっちゃけ大半のコモンなんてパワーを大きく逸脱しない限り、どうやったって構築では使われない エルドラージは小型を作り出したことより一回スルーしたのが酷かった >>418
焼尽の猛火とは言わないからインスタントでプレイヤーに飛ぶ火力欲しかったね これからは大会で一番使われたカードを順次禁止していく。
ん？基本土地 とはいえ、ハナホジでコモン作るとすぐ定業したりするからなぁ >>443
ショックと投げ飛ばし再録したから十分だろって思ってそう >>447
炎の鞭打ちでいいんでない？
え？高すぎ？ そのセットのメカニズム積んだだけのショックがあってもそれはそれでつまらないんだよな
ただデザイン空間が狭いのも事実 RTR〜アタルカの命令までが異常だった
稲妻時代も異常だが 火力憎いから作りたくないは通らないから下環境を言い訳にして作らないだけでしょ
稲妻の一撃なんかモダンでも使わないわけだしこの辺再録してけば済むのに未だにしないんだから 稲妻の一撃はつまらないらしいからな
構築じゃつまるつまらないより強いか弱いかでしかないのにってあいつらリミテしか見てねえ いくらなんでもすごい理屈というか妄想だな
2マナ3点火力のバリエーションなら今焼夷流があるのに 稲妻の一撃なくてもいいけどそれならそれでタフ3だらけにしないでおくれ >>315
それmtg wikiの誤訳 一位は緑
代わりに赤はアーティファクトとシナジーがかなりある 稲妻の一撃つまらないは記事なかったっけ
同時にモダンバーンにも言及してるやつ それ言い出すとライストとショックで何が違うんだって話になって結局PWゴリ推ししたいという商売上の都合以外出てこないっていうね
商売上の都合を優先して肝心の商品をつまらなくしているという寒いギャグ よーし俺がこれからめっちゃ強いステロイド使って
「逆毛ハイドラ死ね！ロナス禁止になれ！」って皆に言わせてやるぞ ショックの再録を手始めに、火力を上昇させる方向へ振り子を動かすってマローが言ってたから、あと1、2セットもしたら3点火力戻って来るんじゃね？ まあ愚痴言ってもしょうがないから
同盟ギデ落ちた後の試練ギデの使い道でも探そうぜ
奥義が腐ってるのはいいんだけどアドとれないからなかなか厳しそう >>464
次のセットで電撃破の下位互換出してきてまるで信用ならなくなったんですが 火力強化しろって声ちょこちょこ見るけど正直火力強いとつまらんから今くらいで丁度いいわ 一部のカードだけやたら突出してカードパワー高いセットじゃなきゃ何でもいいわ 赤試練使いまわして遊ぼう！
ただ本体に飛ばない火力はカードパワー戻ってきてる感じはする プレイヤーに飛ばなくていいからPWに飛ばせる火力くれ その記事で言うところの追加のテキストを加えたものが蓄霊稲妻とか焼夷流だろ
両方構築環境で適正だし強い 木端微塵はPWに飛べばかなり良い感じだと思うんだけど・・・ クリーチャー火力がPW焼けるようなルールにすれば火力厨は黙るよ PW破壊するにはキラン号が一番
キラン号を扱うならマルドゥが一番 >>474
5/5破壊不能CIPで2/2生成するうえ一部ソーサリー耐性持ち
毎ターン2/2生成
破壊されない栄光の頌歌
実質4点以上のライフゲイン
これを兼ね備える4マナがスタンリーガルですから >>481
アモンケットのPW微妙っぽくないっすか
環境が遅くなればリリアナはありかもしれないけど カラデシュのチャンドラ以外のと比べてたら全員ぶっ壊れだと思うぞ
使われるかは別の話 >>480
だが3マナでクリorPWの確定除去がある事を考えると、2マナか3マナ4点くらい出さないとプレイヤーに撃てない火力の存在価値がなー
もう極上の炎技再録で良いよ（白目） そのカード四枚から構築が始まるのはつまらないとかいう考えって開発部が勝手にハードル課してるだけで
稲妻(の一撃)、強迫、マナリークみたいないつもの安心感のある強いカード使えた方が満足するプレイヤー多いと思うんだけどな
挑戦を続ける姿勢は偉いけどやってることには賛同出来ない その中だとマナリークが抜けてないか
ギデオンは同盟者サポートなんだから、アンセムを同盟者限定にするとかすればまだマシだったろうに ロナス様ひょっとして前評判が一番高いやつなんじゃ… 焼夷流もそうだけど木端とかもたいしたオマケでもないのにソーサリーっていうクソ重デメリット付けられてるんだよな
極上の炎技の魔巧くらいの恩恵があればソーサリーでも使いどころはあるのに どれだけ青が弱くてもカンスペが有る限り青単つくるよって人は多そう 56枚の構築がつまらないって言って微妙なカード作り上げて
結果スタン自体をつまらなくさせるってもう何をしたいのか解らん 除去として使いつつフィニッシュ手段にもなるのはオマケ程度では済まない性能だと思うが >>487
四枚必須カードなんて腐るほどあるからなあ 象形の守り手なんでタフ3なんだよ
4/5にしろや 無駄に頭でかくしやがってなんなんだ貴様 ニッサの青マナは終身名誉ラノベ主人公さん寝とったとかそんな感じ？ >>499
ストーリーをよむと周到な理由が書いてあるぞ >>302
新しいカードばっかりの環境って望まれてるの？
自分はロナスやハゾレト、栄光が試されたりしてるくらいのこれくらいがちょうどいいと思うわ
毎日mtgやれるようなやつはしらんが月に何回かしかやれない社会人とかは頻繁に変わりまくるのは望んでないと思う >>501
それならモダンやエターナルの方がいいんじゃない
スタンは良くも悪くも変化が大きい方がいいわ 全く使われないのも問題だしブロック構築みたいになるのも勘弁
程度問題なんやなでもいくつか新規アーキタイプくらいは出てきてほしい >>501
そんな文句つけるならモダンレガシーやれよ
スタンは変化してこそだろ
新しいセット出てるのに何も変わらないほうがよっぽどつまらん 軽いギデも来たし、誓いから3マナPW使って
リリアナとニッサ忠誠値ガシガシ上げていくデッキとか面白そうではある いや、何も変わらない方がいいなんて一言も言ってないやん
新カードばかりで直前のカードあまり使われなかったらカード用意するのも大変だし、何も不思議なことじゃないやろ >>507
むしろ結果出てからカード集める方が割高で大変じゃね？ そういやマルドゥバリスタの強化パーツってアモンケットにありましたっけ？ SCG優勝したマルドゥバリスタは木端＋微塵をメインに1枚、赤黒土地をメインに2枚だけ入れてたな コピーキャット禁止から立ち直ってない可能性もあるから
流石に今週はマルドゥに対応した新機軸やコントロールデッキも出てくる筈
出てくるよね？出てきて下さいお願いします 短期間で禁止を複数出したことによって
あれもこれも禁止してくれって声をあげるユーザーが増えて
昨今のゲームのバランス調整みたいになってきてる
出さないことが正解とは言わんけどストリートファイターとか見てたら分かるように
完璧な調整なんか出来るわけないしキリがないから腰を入れるなら入れるでビシッとしてほしいわ みんなBMO行くの？
新環境()でもガチりに行くの？ だから禁止でバランス取るとかやめとけって話だったんだよ
しかもフェリダー見逃しとか言うやらかしが重なってもうグッダグダ
MTG始まって依頼最悪の環境だわな >>509
使われたのはハゾレトとか栄光とか新ギデオン
あまり機体パーツって感じはしないけどな >>516
神河からの古参だが、同時に比べれば全然大したことないよ フェリダーに関しては2枚コンボの4ターンキルとか言う、スタンダードでは許されないレベルなんでまぁ禁止で良いわ
それ以前の3つはやっぱりやるべきじゃなかったろ
やるならギデオンだった 今こそブロック構築が必要
ていうかスタン無くしてブロック構築メインにしたら？ ヘリは分かるんだよ、どのデッキでもヘリだからな
エムラとハゲ、特にハゲはよく分からん
確かにウザいが、歴代禁止と比べると明らかにカードパワー不足 >>522
今のスタンほぼブロック構築なんだよなあ
セット間のシナジー？なにそれおいしいの？状態
あとそろそろPWシステム自体が限界そう コンボが勝ったらパーツ禁止してアグロが勝ったら火力弱体とかやるくせに
黒緑系ミッドや青コントロールはどれだけ勝ってもお咎めなしなのが気に入らん
青巨人や天才の片鱗やイシュカナやトラッカーも禁止しろや >>522
そういやコピキャや電招、エネルギーステロってブロやれんのか
やべぇなカラデシュブロック 天才の片鱗を手に入れられるまでどれだけドローが塩の時代を味わったと ウルザブロックとミラディンブロック見た感じだと同じぐらいかなあぐらいの感想
当時もこれぐらい騒いでたイメージあるよ
まあ荒廃者と頭蓋骨締め、十手はすごかったよほんとすごかった 結局コンロトールは機体メタって勇んでやってきたのにボコボコに返り討ちにあったのか。萎えるわ。 >>528
アレぐらいぶっ壊れで爽快感があるカードなら、まぁ禁止やむなしだし
使ってる間は面白いだろｗ >>521
それな
フェリダーは存在がバグみたいなもんだし禁止は妥当だけど
エムラハゲヘリはたくさん使われてるから、使われたら不快だからっていう曖昧な理由で禁止にしてしまったからな
そんなことすれば今みたく「◯◯だってたくさん使われてるから禁止しろ」
「××使われて不快だから禁止しろ」って声が絶えず続くに決まってる
ほんとアホ お前ら禁止前は大賛成だったくせに
禁止後は一転して大反対かよ
お前らいつも手のひらクルフィックスだな >>530
それ、スタンでの強さはそこそこ程度だから…… スクリューとフラッド対策はある程度いい方がストレス少なくていいな >>523
あいつはカンパニー時代からの累積じゃない どこぞのレスした禁止トトカルチョじゃないけど
大本命の禁止改訂日にギデフェリ禁止なら分かるってなってた・・・のかもな フェリダー禁止は賛成
フェリダーのみ禁止は反対
簡単だな いや余裕でガン積みされるわ
むしろキラン号減らすまであるわ >>525
高マナ域はフロンティアなんだよ
まだ開発の余地がある
虚空の選別者の芸術性に俺は感動したね 仮にギデ死んでてもせいぜい試練ギデの席ができるくらいでアモンケット勢は活躍できないんじゃね フェリダーの禁止に反対してるやつなんて殆どいないだろ ヘリがいた方が機体は弱くなる
みんながヘリ積んでれば、ファクト破壊をもっと積めて結果的に弱くなる上、PWにも効く >>543
愚かな最新民がキラン号が強かったと気づくのはいつだろう マルドゥ機体ってサイド後は大抵機体抜くから実質マルドゥギデやしな ヘリルーティング精度高いから無理
搭乗1だけでも厄介なのに
せめて捨ててからドローにしとけばよかったんや ギデオンに対処できるカードが少なすぎるのが問題だよなやっぱ
2/2トークン出されてもアド取れるぐらいの除去がないと・・・ >>525
機体アグロ勝ってたけど別に弱体化させてないからの現状じゃん？ >>524
PWはデザイン空間が思いのほかせまいよな
ギデオンとジェイスはネタ切れ感はんぱない 捨ててからドローの方が強いのはさすがに厨房でもわかる >>552
てか同じキャラを継続して出しすぎ
5枚も6枚も作ってたらそりゃネタ切れするわ
かと言ってキャラ特性無視したカード刷るわけにも行かないしな >>552
マローが2012年の記事で
PWは予想以上にデザイン空間が狭くて、ずっと作り続けられる類のカードじゃないって言ってるぐらいだからな >>540
流石にキランへらすはない
相手のキランにキャッチされる対価がルーターと手がかりババアが搭乗要因になれるだけとか PWのデザイン空間狭めてるのは、神話レア固定なのが大きいだろうな
ザ・コモンって感じの縮小版PWは作れない
(忠誠度能力二つしかないのとか) >>550
前環境で使ってたけど基本的にサヒーリと霊気池相手以外は毎回全部アウトしてたな
そのへん人によってまちまちらしいからなんともだけど >>554
まぁ結局これなんだけどね
前はスタンに1枚、多くて2枚そのPWいるくらいだったのに まあ今後GWの登場頻度は減るってんだし
現地キャラと物語の円メンツに期待 マルドゥがとんでもなく強いと思っている人は、ギデオンを強く見積もりすぎて、キラン号対策をおろそかにしているのでは？
造り手→キランからプッシュたかり屋とか分解とかグルグルされたら、ギデ無しでも普通に負けるよ >>521
双子が許されていてかつトップメタじゃなかったあの時代ってやっぱ頭おかしいわ >>559
マローは各ブロック5枚以上(mtgが5色だからPW使えない色がそのブロックで出ないように)って縛りが一番デザイン空間狭めてる理由って明言してるんだが？
知ったかぶり乙w コプターとキランって互いに4積みはしないんじゃないの？ >>568
マローが言ってることを信じるようではPWとして二流 ギデキラン出されるよりも
造り手たかり屋たかり屋プッシュ分解みたいな理解速度超えるブン回りの方が不快 コプターのカードパワーは禁止からもわかるでしょ
キランはやはり禁止級ではない >>572
そんなんで不快になるならもうやめた方がいいだろ
ただのアグロデッキのドブンだぞ マルドゥ機体使う連中平然と3ターン連続アンタップインで3色揃えてくるから腹立つ マルドゥ機体は上振れと下振れの差が大きいから
実は全体としての勝率は普通なのかもしれない 無色シンボルを要求するエルドラージPWがまだいないぞ
カーンが似たようなものだが ギデオン強いけどまた緊急禁止なんか出したらもう信用がどん底だろ
フェリダー禁止自体は妥当だったけどタイミング最悪すぎた つーかウギンって今何してんの？まだゼンに引きこもってるの？ ウギンは未だに信じきれないとこある
太古のPWってこともあって生い立ちも思考も不明瞭だし ウギンは勝手に動いたGWに激おこして、調べるとか言って残骸もってどっかに引きこもったよ ウギンが実はエルドラージ側ってネタはなんで生まれたんだっけ？
ついこの前なのに、もう忘れてしまったわ ウギンが得意なのが無職魔法
ウギンの-Xがエルドラージに効かない
ウギンの聖域がエルドラージと相性抜群
ストーリーでも謎めいていて過去が不明なので妄想しやすい ウギンのきずなは新江村とシナジーがある
とかも少し怪しい ウギンがアジャニの作りだしたボーラスの分身って説あったな ２セットにしたせいでストーリーもガバガバになった
あんだけ盛り上げて簡単に封印されるザコ 破滅の刻でボーラスと新デーモンが倒されるんだぞ！
GWが負けるかもしれないけど 頼むからおもいっきり敗北してくれ
英雄ごっこなど二度としたくなくなるくらいこてんぱんにのしてくれ 破滅の刻以降GWの出番減少ってフラグかミスリードか ボーラスも勢揃いしたGWのなんか合体魔法的なので倒すんでしょ、知ってる 敗北イベントでGW全滅＆次の主人公はGWの子供とかなんでもいいから人数減がベスト
五人全員に出番やろうとしてるのが間違いだ
後元は唯の１キャラクターだった連中をかき集めてマリオにしようとしてるのも 江村さんが簡単に封印されたってストーリーちゃんと読んでないんじゃ アポカリプスに出てきたPWチームとか格好よかったのにな スマッシャーは強い
栄光をもたらすものも強い
難題強い、ハゾレト様強い
・・・赤単エルドラージ・・・！ というか今は公式でストーリーもなにもかも説明しちゃうから
想像する余地がないな 今の開発チームの考えや方向が分からん
記事が出ても誤魔化しながらやってるように見えるし エムラはなあ
5000年掛けた脱獄失敗してそこから1000年掛けてようやく二度目で脱獄成功したってのに
いざ出てきたらやっぱ寝ますはねえよなあ
カードも禁止されて本当お前何しに出てきたのって感じ
だったらゼンディカーで大人しくしてれば良かったろって思う ファイレクシアみたいに長い戦いになると期待してたのに 今まで長い戦いやってさんざんグダってきたし
また放置プレイかます必要はない 長い戦いだったろ！（エルドラージ覚醒：２０１０年４月発売） >>607
そうでもないぞ。これは俺の妄想だが、
ウギンはアジャニが作りだした分身で、大渦の影響で過去に飛ばされ、記憶を失った
破滅の刻ではボーラスがウギンを取り込むことで大渦の力を得て、神コロ様みたいにパワーアップ
GWはギデオンを失うなど大打撃を受ける。スタンダードでもギデオン禁止（マジックの恋愛ストーリーは悲劇に終わることが多い……）
カードはPWの合体カードで再現。異界月の合体カードはその前振りってワケ ゼンディカーくらいは塵と化してほしかったな
GWがデビュー戦で敗走することになっちゃうけど 長い戦いだった（アポカリプス：2001年6月6日） 誓いを立ててゲートウォッチ結成！俺達はプレインズウォーク出来るけど逃げずに戦う！って流れはアツくていいと思うんだけどな
ニッサとチャンドラとゼンディカーが頑張ったら巨人二体まとめて焼き殺せました、はやっぱショボく感じちゃう >>617
それからイニ影ストーリーだからなナヒリ人気とかあったけど総合的に酷い >>598
ストーリー上の出番じゃなくてカードの出番の話だからなそれ まあエルドラージ巨人3体は本体の数％に満たないみたいな存在だし
PWに次元内で負けたぐらいで設定ゆがむキャラじゃないよ エルドラージはROE、BFZ、EMN、の3セットだけだろ？
少ないやん 多色のレアとか滅多に再録されないような
むしろなんかあったっけ >>621
エムラはまだそんな感じだけど、ウラモグコジレックは久遠の闇から本体引きずり出された上で焼かれたんじゃなかったっけ？ 出番減るのはカード化の話し、
ストーリー上ではまだまだGW大活躍の予定だよ
そして、アジャにゃん以外にもGW参加者は増えていく予定らしい
いい加減にして欲しい（直球） ああ、後はサイムーンやロボトミーも思い出したけどレアじゃないわ >>608
ボウリヴァーとか出番超少ないけど漢過ぎて今のPWのどのキャラより格好良く見える 魂売りは今戻ってきても微妙な気がするけどさすがに強いのかね >>632
減らしたら厚切り肉が正面からエムラ潰す話とかになるけど ヴェンセール然りグリセルブランド然りエルズペス然り、主人公サイドが適度に死ぬのがmtgって感じだから、ゲートウォッチも適度に死ぬべき
人気投票したら誰が最下位かな、まずそいつから殺そう ヘビと魂売りの組み合わせで、何かしらの方法でトランプル付与しつつ使いたいね >>635
プッシュも火力も効かないし勝手にデカくなるし弱くはないよな
蛇ともシナジーあるし
再生は死んだし色変えはインクの染みだけど ナヤカラーのデッキ法改正造ったけどタップインツラい >>641
最近のノリだと再生は破壊不能になるから現代風にデチューンされると強くなるはず >>524
PWのイメージは小プラス〜小マイナスに
・ボードアドバンテージ（トークン出す、クリーチャー化、手札ライブラリ墓地から場に出す）
・クリーチャー強化（大抵出したクリーチャートークンとセット）
・カードアドバンテージ（ドロー、サーチ、ルーター、ライブラリ操作、手札破壊など）
・除去（パーマネントの破壊やバウンス、アンタップ制限、火力、奪取など）
・マナ加速（直接追加or土地アンタップ）
だいたいこれ。狭いなあ。 ナヤは土地基盤安定させるなら
霊地拠点より霊気との調和から森引っ張ってきて召し使い出すしかない >>605
PWになったのカーンくらいじゃなかったけ 死ななくてもいいからゾロゾロ徒党を組んでボコボコにするのはMTGっぽくないわ
アイアンマンやマイティーソーみたいに一人の話を濃くやって、たまにアベンジャーズのように集結してくれれば良い >>647
じゃあ、ギデオンの話だけをコッテリねっとりと濃密にやっても良いんだな？ ネットで話が読めるようになったのがタルキール以降で昔はそもそもフレイバーで察するぐらいしかなかったのに
前は良かった扱いされるのは何だかな
カード化される面子が固定されなきゃそれでいいよ >>650
ギデオンは嫌いな人も多いが存在感あるから任期最下位にはならんだろう
こういうのは一番空気な奴がなるもんだ ギデオンはキャラとしては好きだぞ同盟者ギデのカードがアレなだけで 帰宅したらスレ微妙に伸びてるから何かあったかと思ったわ ストーリー言われるけど同盟者ギデオンがもっと自重していればここまでにはならなかった ジェイス最近影薄いよな
カードになってないだけだからかもしらんけど ストーリー厨よりもトーナメント厨の方が多そうだしね
環境が良ければストーリー気にしない人知り合いも結構いる、というか大会に熱心に出ている知り合いは殆どそうだわ ストーリー上はともかく、
新セットで今回もトップ神話レアはギデオンですリリアナですとか言われると
変わった気がしなくなるんだよなあ GWのカードは強さに限らず結構高いよね
いやでもイニ影ジェイス以外は大体活躍してきたか
イニ影ジェイスも全く使われないカードではないし デッキを選ぶ多色より単色PW方がカードパワーが高いのもな
最近活躍した多色がナヒリとサヒーリくらいだし
ドビン？どうでも良かった アモンケットって今いくらまで値崩れしてんの？
開封欲とマスピ欲を満たしたい 正直今のマナベースだと多色PWより単色シングルシンボルPWのほうがデッキ選ぶぞ 2色でも単色ダブルシンボルは出せるから早く出てきて場持ちのいいPWが採用されやすいのは別におかしいことでもなくね
実際強くてもカラデシュニッサとかの重めのPWは全然見ないし 230円とか羨ましすぎる
田舎だとどこも税別350円だからドラフトで1200円くらい飛ぶから全然違う
アモンケットでスタン落ちしても多少なりとも値段付きそうなのある？
霊気紛争の塔、一押しみたいな そういうのは最初から良い値段してるんじゃないだろうか
勿論今後のセットで評価変わるかもしれないけど 売れ残りが心配なのはわかるけど過剰なパックの叩き売りは悪手だと思うんだけどなぁ
こんな短期間で投げ売りしたら予約勢は予約なんてアホらしいとしか思わなくなるし
みんな塩加減に敏感になって次から少しでも塩気があると買い控えが起きる
塩かどうかあまり気にしないリミテ勢ですら、予約せずに値崩れしてから買えばいいやとなるし >>670
ギデオンの他は過酷な指導者がワンチャンあるかくらいじゃない？ ギデオンは今のモダンの3マナPWや4マナギデ6マナペス見ると全然強く見えなくてな
サイドカードだろうし未知数だけどメンターくらいしか可能性を感じない メンターもメンターで大歓楽が競合相手じゃちと分が悪くて絶賛求職中だけどね >>671
最初安いのは結構安いけど高いのはご祝儀や未評価も相まって不当に高い
最近だと前者は蛮行、剥ぎ取りで後者はサヒーリ、テゼとか
蛮行は100円切ってるの不思議で仕方なかったしテゼサヒーリは2000円超えてるの訳解らなかった
サヒーリは僅かな間初動相応だったな アモンケット売れないの当たり前だし最初から分かってただろ
だってレア土地クソだからな モダンで活躍できなくても、フロンティアが公式で導入されれば高騰するかもしれない（ダイマ） 大体モダマスの1か月後にアモンケット出して売れるわけないよな。無限に金がある人ならともかく 金はあるんだけど増え続けるゴミが気になりだしたのでアモンケット見送ったこのスレ見てると正解だったようだ 今回はコモンアンコモンセットも見送った
使うのだけ買って終了
最近で一番安く済んだわ このカードパワー…
実はアモンケットはボーラスによって砂漠へと変えられた神河への回帰だった…？ 集団的蛮行ってなんで1000円レベルになったの？
好きだし安いうちに買ったから良いけど、使うデッキなんて限られるし下環境でも一部のマニアックなデッキで少し使われるぐらいなのに
500〜600円が妥当だと思うけど マニアックとかうせやろって思ってれる屋で検索したら1338件もヒットしたわ
アブザン、ジャンド、グリクシス、発掘、トロン、ランタン、グリセルシュートがマニアックなら全部マニアックなデッキしか無いな >>689
尻でっかちが多くて−2じゃ落としきれない生物多い、あとギデ
ハンデスモードに引っかからないカードもよく使われてる、ギデとか てか基本セットもないのに同じ名前のpw多くない？
ギデ、リリ、ニッサ、チャンドラ >>694
ウッソだろお前
税込価格に決まってんやろ ハンデス刺さるほどインスタントソーサリー入れてるのはコントロールくらいだし
致命的なギデオン霊気池青巨人抜けないし精神背信でいい場合がほとんど 蛮行で除去しつつ掌握落としてハゾレト様走らせるの気持ちいい モダンで大活躍してるの知らないで500-600円とか言ったのか
嘘だろ
仮に今のスタン需要だけだとしたら間違いなく100円以下だわ GW無くなったらせっかく仲間が出来たアジャニゃんが悲しい思いをするだろいい加減にしろ。
厚切り肉が辞めてアジャニゃんが入るなら許す。
つーかガラクどこいったんだ。お前のホモダチと宿敵が砂漠の宿屋の中でイチャイチャしてんだぞ。 ガラクはヴェールで弱った所をオドリック君に捕まった所までしか覚えてない アモンケットそんなに値下がりしてるならもう一箱いっとくかなー
破滅の刻でて環境がらっと変わって突然使われるカード増えそうな気がする まだフロンティアとか言ってる人いて草
海外では即死扱いの超不人気失敗フォーマットでしたね
あ、日本でもいっしょか フロンティアはせめて国内で流行らせる努力くらいしろよ
名前とは裏腹にフロンティアスピリットを一切感じない 現地人PW出してくれや
今回全部GWだから既存のと比べやすいし似てるしつまらん は破滅の刻では残りの3神とかボーラスとかパワーカード来るから…来るよね？
使える期間も短いしサービスしてくれて良いやろ どうせ破滅の刻はチャンドラジェイスボーラスだし今回は我慢だな
流石に次からはGWは消えるか精々1人だろ 霊気池がある限り高コスト高パワーカードは刷れません 「手札から」唱えないとペナルティつけるよ、で解決ですよ エムラクールは本体のパワーも高かったけど軽減効果あるから霊気池のフィニッシャーとして使われてただけだろ
単純な高コスト高パワーのカードなら結局悪用できないからへーきへーき >>442
とりあえずモダンでは稲妻さえ禁止すれば問題なくなるはずなんだがなあ… モダンバーンは使ったことないからよく分からんけど
優良火力増えてもスロットには限りがあるだろ？
たとえばチェンライ使えるようになったとして入るスペースあるん？ 一番ほしいのは硫黄の渦
スタンじゃ絶対許されないけど >>716
流石にチェインくらいまでいくと他押しのけてはいるかと >>716
ボロスチャーム等2マナ火力の代わりに採用される 赤白で3点ゲイン3点ダメージがあるから
赤青で3枚ドロー3点ダメージにしよう >>722
赤黒で3点ダメージに(B)(B)(B)がついてきますがよろしいですか？ 赤緑の3点ダメージと+3/+3修正だと吸血鬼っぽい そういや巨大化はなんで収録されなくなったのか
強すぎず弱すぎず今のカラーパイからも外れてないし スタンダードで好きなPW人気投票と嫌いなPW人気投票したらギデオンが両方1位か2位にいそう 青黒でBBB3ドロー、あなたは9点のライフを失う。
これだけやっても、使われる可能性があるから困る。 >>727
勘違いした公式によりレザード・ヴァレスみたいにラスボス化されそう >>728
そこから3ディスカードしても使われそうなんですが >>726
今顕在的防御とかあるくらいだしそのうち入るんじゃねーの 巨大化が収録されなくなってるのはアレやろ多分
基本的な呪文は同じのばっかりじゃつまらないとかいうデベロップの方針 GW無くなる話が、ゴールデンウィーク無くなる話に見えて辛くなってたわ。 >>726
緑クリーチャーがデカくなったからインスタント系は赤に移行してるんじゃね？ 巨大化系統は新メカニズムと組み合わせやすくて表現しやすいからそっちに枠取られてるんだろう
そう考えるともはや巨大化のスタン再録ってウェルカムデッキぐらいにしか出来なくなるのでは…？ 霊気池に四枚積みたくなるようなボーラス様期待してる ゲートウォッチは企業じゃないし、
報酬として金銭ではなく「やりがい」を与えているのでセーフ ゲートウォッチは給与でなく次元の人々の「ありがとう」を集めてるからいんじゃねーの(ﾊﾅﾎｼﾞ) >>610
ナヒリが呼ばなきゃゼンディカーにいたんじゃないのか PWが大体白目なのはブラック企業で精神イカれちゃったせいなのか チャンドラがサークルのちょっと浮いてるポジションに見えてきたじゃないかやめろ 3マナ3ドローがスタンにあることを知らない可能性がある 松明女は帰れる家があるし彼氏に付き合ってGW続けてる感が多少ある >>756
今までの例からしてボーラスに殺されたからカード化されないがド本命だと思う
色分けされてるなら青黒と黒赤を除く友好二色の組み合わせ３つぐらいかねえ >>756
・グリクシスカラー3種組合せ
・◇
どっちかな >>756
アーティファクト・五色・余波で出る伝説のトークンかな。 ここでは出てこないで統率者セットでの登場とかは普通にあるね イニストラードの白黒天使はぜったい統率者の前振りだと思ったんだけど部族テーマで天使は無いだろうから今年にも出ないな… ウェザーライトサーガが人気あったのは複数チームがあったからってところもあるだろうから
カーンとかコスとかタミヨウとかも現地チーム作ればええんや
そんでデアリガズ復活させてカーンチームに入れよう >>756
土地神
アーティファクト神
エンチャント神(無色) MTGにおける5つの試練
スタンダードで使われる
モダンで使われて禁止になる
レガシーで使われて禁止になる
ヴィンテで使われる
開発に作るべきではなかったと評される 新リリアナで釣りたくなるようなデカブツよこせ
蜘蛛も悪くないけどもう二、三欲しい >>768
その試練登りきったカードってなんかあった？ >だか三つの星があった場所にはまだ動きがあった。
>もはや星はなく、ただ三つの暗い穴が空という構造にあいていた。
>三つの暗い穴は自身のエネルギーと憤怒に我を失い、悪意の律動に脈打っていた。
つまり残りの三神は死んだけどまだ存在して激おこなんか？
わけ分からんぞ 探査ドロー２種でしっかり試練達成してるタルキールはやっぱすごかったんやなって どんなカードでも救済する3体の神
リミテではボム
EDHでワンチャン
イラストアド >>769
激しく同意
最近の7マナ以上はたいてい保険で7マナにしときましたってだけでコスパ的に強くもなんともない
7マナとか出たら盤面制圧するレベルでいいのに 頭蓋骨絞めなんか当てはまってそうと思って調べたら
モダンとレガシーではフォーマット制定時から禁止されてたから、
「使われて」の部分でダメだった トレイリアのアカデミーや記憶の壺はモダン未経験でスタンダードBANだから試練対象外か
ついでに精神の願望も惜しい >>776
最近の高マナ域は大体構築レベルより2マナぐらい重いからね
開発のレベルが下がってて構築レベルのカードが増えると調整できないから絶対構築で使えないレベルに落としてるのが見え見え >>771
エジプトの神が元ネタだから、死んでも何かすれば復活するとか普通に有るんじゃない >>779
スタンの緊急BANは記憶の壺以来の１８年ぶりらしいな
これまた歴史的瞬間である http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0018714/
>『ディセンション』のラクドスのメカニズムである暴勇をひねったものなので、開発部では「ちょい勇／Heckbent」などと呼ばれていた。
ちょい悪みたいにいいやがって。（heckはhellの婉曲表現らしい） 霊気池ある以上下手に制圧力高いデカブツは出せないってのもあるのかなぁ 残りの神はボーラスの生きる栄養補給源でグリクシスの3体か、ボーラスがもう食べちゃったから青黒と赤黒以外の有効色3体のどちらかやろなあ >>784
既にモダン入りした守護フェリダーが今後モダンレガシーでBANされたら金玉digすら超えた伝説入りか その日まで、『アモンケット』の厳しい要素をあなたが制圧できますように。
今のスタン環境を見ると意味深に聞こえる >>778
最後の「作るべきではなかった」は突破してないはず 霊気池の脅威なんてクソカード作るから、７マナ、８マナくらいのカードが作りづらくなるんだよ
しかもこのカードなんのひねりも無いから、去年の１１月あたりからデッキもほとんど変化ないし、マルドゥにも勝てない
最悪のカードですよ。例えて言うなら、霊気池は弱いフェリダーみたいなもんだな それなら霊気池でよくね？という聞き慣れた糞フレーズ 書かれざるものの視認との差を見るにカンパニーとか霊気池みたいなトップからランダムで踏み倒せる系統はあんまり実用的にしちゃ駄目なんだろうな
霊気池の場合は唱える＋エルドラージが相性良すぎたしカンパニーは出てくる奴の質が良くて対処手段の質が悪いって言う環境的な面は大きいんだろうけど ボーラスはニッサみたいに忠誠度Xになりそう
ボーラス霊気池というクソデッキを回避するために でも霊気池が唱えるじゃなかったらエルドラージとシナジーしねえのかよって文句言われてた気がするわ キャスト誘発も打ち消せるようにはなってるけどね
まあ霊気池なら霊気池のほうを消したいが アモンケットのメカニズムは試練カルトーシュ以外は常磐木にしてほしいぐらい好きだ 霊気池こそ必要エネルギーを8か10にするべきだった 視認その他を考えると
インスタントタイミングで出せないor5マナ以上or出せる生物の色制限
あたりは必要なのかね >>785
それより、ただれたミイラの所がツッコミ所多すぎる
ただれたゴブリンはゾンビだし、タルキール龍紀伝にほぼ同型再販のこれまたゾンビがいるのに、なんで74枚も調べてるんだよ 踏み倒したうえで待機すればいいんじゃないですかね
踏み倒して即板面に影響するから、なにがなんでも踏み倒してくるわけで
アモンケットならフレーバー的にできる >>796
歯と爪なんかと思ったが親和の陰に隠れてるだけであれも大概か >>796
ゾンビ化じゃないかなぁ
もしくは5マナで強いオマケが付いた亜種
あ、釣りアナさんのオマケはちょっと強すぎるので座っててください >>797
最低限の保証のためにキャスト誘発にしてるんだから簡単に対策できたら困る コラコマみたいにモードの一つがファクト破壊の汎用性のあるスペルがあれば解決
その他カラデシュ産ロマンコンボも死にそうだけど ライブラリーから直接場に出せるカードは全体的にだめだろ 歯と爪はトロンの添え物だけと霊気池はほぼ一枚コンボだからな 霊気池弱体化しろとか言う奴はミッドレンジですぞと同じ思考してるって気付いてる？ ここっていつも愚痴で溢れてるよな
フェリダー消えたら今度は他のカードに文句いいだすし
俺のデッキに入ってない強いカードは全部banしろってか いや、環境支配してるのはbanっていってるだけだろ フェリダーのパワーが0だったら良かったのにねって思ったけどそうするとさらに同盟者ギデオンの需要上がっちゃってまずいか よし！じゃあ俺が脳内構築してる赤単エルドラージって紙束に興味あるかい？ アグロデッキ何考えてもマルドゥバリスタでよくね？ってなるのは辛いなあ >>811
別にいうほど強くねえだろ
5マナリアニで構築レベルだったのが掘葬だけな以上PWをくっつけるぐらいバチは当たらん 結局リアニは環境に釣りたい生物がいるかって話になるしな 生物以外も釣れたらワームエンチャントとか面白かったのに
まあそれだと白の範疇になるのかね そういや見間違えでなけりゃpauperのリアニにサンドワームいたな 動く死体や繰り返す悪夢みたいに格安で釣れる釣竿復権しないかなぁ
なんでも釣れると壊れるのは分かってるから2-3マナ以下とかで >>831
つまり発掘再録か。ちょうどサイクリング有るし。 暴勇がちょい勇に調整されてナヤのパワー5以上が獰猛に調整されたみたいにオケチラの大隊っぽい能力もあと1体減らしてほしい
3体はやっぱきついって 霊気池弱体化しろって言ってるんじゃなくて、霊気池の存在がデカブツカードの参入障壁になってるよねって話。
せっかくリアニのカードがチラホラあるのに釣って強いカードがないのは霊気池のせいだよねって話。 霊気池でワームエンチャント出すたびにウラモグでよくね？って言われる・・・悲しい 霊気池→デカブツ
青ハルク→高マナコストインスタント
あとなんだ >>808
そんな記憶だけを頼りにデザインするわけないだろ・・・
そりゃいちいち調べるに決まってる そもそも高マナコストインスタントなんてそんな欲しいものか？
ギアハルクいなかったらどうせ糞レア扱いされてレア枠使うなって文句言われるだけでしょ MO5-0リスト見るとなんかゾンビ隆盛してんな
そこそこバリエーションあるのが面白い ゾンビよりも霊気池レス霊気池とか言う謎のデッキが面白いな
バレた瞬間負けるんだろうが >>840
最初1マナ1/1ゾンビを10種類調べた時に気付けよって話でしょ ルクサの恵みからウラモグとかいうファンデッキっぽいデッキ >>834
大隊って本体含めて3体だから、調整された結果がオケチラじゃないのか
敢えて能力名をつけるなら「師団」かな でかい生物いっぱいいるしCIP持ちでもなんでも好きに釣ればいいんじゃないか？ >>848
最終的に使い勝手がいいのは中隊か(錯乱)
カラカルでねこにゃんにゃん並べるの楽しいな アジャニまでいれたセレズニアねこは癒しデッキ ハゾ公思ったより結果出してんなぁ
もうちょい強いと期待してたけどイイ感じ >>849
釣った瞬間に敵のコントロール奪ってぼろぼろに出来るレベルじゃないとなぁ
そいつですら現環境で生き残れるか微妙だと思うし モダンプールまで見てもそこまで強い釣り先って案外少ないからなぁ グリセルとかいう再活性や自分の能力で失ったライフを絆魂で補填してくれるぐう聖 俺に貢ぐためにどっかからとって来いよ、力貸すからさ、っていう具合だと思うけど
それにしても的になってくれて利子も取り分の差もないってのはぐう聖すぎる 精神壊し「昂揚してねぇなら4点払えｵﾗｧ！」
でも自分で墓地肥やしてくれるしタップされるわけでもない実は優しいデーモンさん
草と霊気装置食って出てくる悪魔やメリットしか書いてないカラデシュの連中といい
どうなってんだコイツら 昔は神のごときPWだったけど最近は一般人レベルだから要求落としたんだろう イフニルの魔神とかもメリットだけだしな〜
最近のデーモンはやさしすぎる 悪魔召喚にはデメリットつけて欲しいうヴォーソス的嗜好
命をかけて悪魔を使役するとか、
そのデメリットをどのように悪用、軽減するかとか、
そういうの考えるの素敵やん？ プレイヤーがデメリットつきを嫌うからだぞ(マジレス) 黒使いは変態しかいないからデメリットを好むんじゃないのか？ 黒単使いは深淵の迫害者とか大好きだもんな
BFZのあいつは本体性能もうちょいなんとかならんかったのか
せめてトランプル必要だっただろ バントゥのデメリットだとどれくらいの能力なら現代MTGで戦えるんだろう
本体3マナ起動0マナでもまだ弱そう 息詰まる忌まわしきものは普通にデーモンじゃアカンかったんだろうか
たしかに末裔戦略とはシナジー強いけど、奈落の王の小型版じゃんよ >>868
イヤな事件だったね
マジでホネツツキと同じでよかったろ 天使は「天使でない」とかの選民思想が鼻についていやになるね わざと言ってると思うが天使ではないがなくなるとループしやすいからね プレリでバントゥ使ってみたけどブロッカーにすらならないのが本当に弱かったわ
それに目瞑れる殴り性能か起動重くてもドレイン量多ければ使えたんだが バントゥはスカラベと合わせると強いぞ
というかスカラベとセットで運用するものだわアレは >>870
前にもケフネトだったかバントゥだったかが４マナか何かと勘違いしてた人いたけど
脳がカードの閲覧を拒否っちゃうのかね バントゥはとりあえずサクったら1ドローくらいしないと無理 今回フルアート土地のFoilってどれくらいの封入率なんだろうな
日本橋いっても全然売ってないし通販も沼が手に入らん 3マナだから雑魚なだけで1マナならバントゥだって強いはず ショーダウンにフルアートfoil入ってるんだっけ？ >>883
碑「バントゥ様は２マナですよ？能力も２ずつドレインですよ？」 >>879
ごめんエアプだったわ
もし仮に本体2マナなら結構いい線行ってるのかもね 起動1マナなら破壊されないサクり台として需要あった
統率者戦で >>882
スカラベとバントゥ並べた状態で、味方に-1/-1カウンター置く系クリーチャーを出してはスカラベに乗せてを繰り返すと毎ターン自然に動ける バントゥは7/5くらいのパワーはあってもよかったわな
たかが占術1と1点ドレインにクリーチャー生贄にしながら殴って4点とか割に合わな過ぎる
しかも殴るだけならまだしもブロックにも生贄とかディスアドにもほどがある
黒らしく1ライフロス1ドローくらいでよかったのに 黒神は案外悪くないと思う俺は異端かな
ドレインとパンチで毎ターン5点なら十分強いと思う
スタンの白黒トークンとかに入るんじゃないかなって思ってる 本体とサクリコストが安くてもマルドゥが使うだけで新しいデッキが生まれるわけじゃないのが悲しい >>889
涙ぐましい努力だな 嫌いじゃないぜ
一方俺はルクサの恵みとワームの収斂で遊んでた >>891
忌まわしき者や療養所の骸骨、たかり屋が碑効かないのが惜しまれるな
宿主とかズラポが守備範囲内なだけでも有り難いと思うべきか
グレイブディガーぐるぐる回してるだけでゴリゴリ削れてくのは楽しい そういう要素で組むと
起動コストが辛い上に、餌を供給するコストもかさんで辛いんだよなぁ
秘密の備蓄品だっけ？あの辺置いてグングン紛争できれば楽しそうではあるけど・・・ 最近のカードが全部そうだとは言わんが、特定の条件満たして誘発する能力にマナを要求するのが気に食わん
それだけならまだしも、その条件を満たすのにもマナが必要で、デッキ組んだわいいが全然強くないと言うことが多々ある
死霧の猛禽みたいなのバンバン出されても困るけど、もうちょっとなんか欲しいわ >>884
入ってるはず
だから英語版は後々手にはいるはず
フルアートFoil２箱剥いて1枚だったから2BOXにつき一枚くらいかな >>893
言うほど涙ぐましくないぞ
-1/-1カウンター使うデッキに二枚くらい刺しておくと、別に無理にバントゥ使うとかでもなく良い仕事する
あくまでカジュアルレベルの話だが 他の神は制限を〜するなら関係ないで無視できるけどバントゥだけは別だからなぁ ダメだったから>>920頼む
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↑これを5行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｵｹﾁﾗ！(・∀・)ﾊﾊﾞﾁﾗ！(・∀・)ﾁﾗﾁﾗ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『Commander Anthology』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇発売予定
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1382 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493549182/ サムト使いたいけどどういうデッキが強いかな
ナヤ人間みたいなので使えばいいのかな スカラベが-1/-1カウンターの数だけでるからなぁオケチラさんより効率よく並ぶ・・・・・
あれ？オケチラさん黒神なのでは？ 悪魔と言えば次に出るラザケシュはどんな能力だろうな
聖別スフィンクスの亜種が出てくると予想 ここで強いと言われてたサムト君だが、まだ一回も場に出されたことないぞ 書いてあることが強いことと実際に使われるのは別だから 使ったがとても微妙だった。4/4以上の生物が殴ってきたらブロックしても相打ちにしかならんので
瞬速つかってどシャクリみたいなのはあんま期待できん
速攻で殴っても貫通ないからチャンプされまくりで、相方の緑ギアハルクが着地する前には死んでる 緑碑からのサムトは女装付けて殴ってきた感あってすき >>907
あのマッチョ、実は女なんやで
RGエネルギーアグロで打撃体と一緒に使ってみると面白かったけど、マルドゥが流行ってしまうと厳しい
トランプルつけてやらないとトークンで止まるのが痛すぎる 森さんサイゲってどういうこったよ！？？！？
ヘッドハンティングされたのか？ やっぱできる人は金があるところに引っ張られてくんすねぇ いよいよ明日がBMO本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
参加者の皆さん、今日くらいはmtgは休んで明日に備えますよね？ WoCの給料も求人見る限りは悪くなさそうだし、森さんくらい有能なら相当もらってたと思われるけど、サイゲはそれ以上積んだんだろうね サイゲってちょっと前にジャンプ、マガジン、サンデーで背表紙広告したんだっけ
金が有り余ってるんだろな ヤソがガチャ回した金でWotCの人材が失われたってマジ？ あれだけMTG愛語ってた森さんを引き抜くって相当条件良かったんだろうな そりゃロゴも禁止するわ
日本支部長引き抜いた訳だから >>920はスレ立て行ったのか？
馬鹿みてぇなレスしやがって むしろ宣伝禁止されたから遠慮なく引き抜いたんでは？
次スレ立つ気配ないならいってくるけど 某通販サイト意志の力のMasterpieceがかなり安くなってるけど何故だ？ 森さんってそんなに有能だったのか
Wikiしか情報なくてよくわからん
スポンサーするんで仲良くしましょうって言いながら人材引き抜きとかしてたら、そりゃロゴ禁止もしたくなるわな 次スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1383 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493716570/ >>934
乙
>>931
単純にイラストが不人気なんじゃないかなあ 森さんの退職ってロゴ禁止の前やろ
タイミング的にどう考えてもスタッフ引き抜かれたからロゴ禁止したって考えた方が自然な気が
>>934
オッツオッツ >>934
乙乙
安いっても25000円かぁ、欲しい人なら安いんだろうが >>932
喋り上手いしトゲもないから配信も任せられるし、英語もペラペラだしあのレベルの人材失ったのはかなり痛い 周到なイラストだぞ
Will自体そんなイラストに恵まれたカードでもないか 支部長ぶっこ抜いといて相手の報復措置をツイッターで一方的に非難してたサイゲ側の面の皮に笑う
やっぱクソだわあの会社 森さん引き抜かれてたんか
そりゃウィザーズも怒ってロゴ使用禁止くらいやるわな ウィザーズの方が信用出来ないのって俺だけ？
引き抜きに応じるほど充分な対価を払ってたのかとかハードスケジュールで酷使してたんじゃないかとか ロゴはだめだけどGPのフィーチャーには普通に呼んでるし日本社はなんとも思ってないだろう
海外PTの時はフィーチャーも避けられてた 森さんがチームサイゲ許可した責任を取らされてクビになったところをサイゲが拾った、これが筋通りそうだな サイゲからロゴ使用不可の発表があった大分前の大会からサイゲはユニフォーム着れてなかったぞ
お前ら都合のいい脳みそしてんな〜 >>947
国内GPでサイゲ勢呼ばないとフィチャー呼ぶ人居なくなるからしかたなく呼んでる そもそもウィザーズは此の期に及んでまだうんともすんとも言ってないよね？
その時点で企業としてどうなん？ 当社からヘッドハントしやがったペナルティとして〜とかウィザーズが言うわけないだろ恥晒しじゃねえか
雇用条件詰めて雇って各種手続き経てようやく表に出てくるんだから時系列としては森慶太引き抜きが先な可能性は高い
ロゴ禁止が報復かどうかは定かじゃないが状況証拠としてはまぁそれなり そもそも、PT霊気紛争時点でロゴ使用禁止だったらしいしな。突然チームサイゲ騒ぎ始めたのがGP静岡で、さも突然言われて困ってる風にしてたのが疑問だったけど。
森さん退社がPT霊気紛争より前だから理由としてはドンピシャか。 >>956
森さんクラスだと数年掛けて交渉してたんじゃね
MTGとなると年単位のスケジュールだろうし
まじで引き抜きの件が発端だろうなぁ
そりゃ表で仲良くしようと握手してたら後ろから刺されたようなもんじゃねーか ガチャ好き池沼のせいでウィザーズは人材失ってるんだからソシャゲガイジは反省して サイゲが信用できるはないにしてもウィザーズの信用が最低だからなぁ サイゲが信用できるとかありえん
あんな信用ならない会社ないだろ
まだウィザーズのがマシ サイゲは信用できないけど
お金儲け会社運営に関して有能なのは間違いないわ 信用が落ちてたウィザーズの遥か下にサイゲが落ちたのは確かだな
裏でなにやってるか分からないからってめちゃくちゃ言ったのは馬鹿だったな 単なる妄想でなければ
「中の人乙」としか言い様がない。 今のご時世いかがわしくない会社なんてないだろ
東芝ですらあのザマだし 森さんとサイゲが交渉→引き抜き
なのか
森さんのクビが決定→回収
なのかわからんのだが
同時期に格内さんもやめてるし >>959
PTの話はチームサイゲのプロたちが最初にバラしてるし陰謀論として破綻してない？ サイゲプロは知っててあんな白々しいこと言ってたのかなぁ
恥知らずってレベルじゃねぇな
大会出禁されてもおかしくないぞ サイゲの木村さんとかフジケンの人の感じだとクビ決定→サイゲの時系列っぽく見えるなあ 引き抜き話題にしにきたら既に話題になってるね
アイマスの元石原とミリオンのランティス担当を引き抜いてるし
サイゲは引き抜きの実績相当あるからほぼ黒だろうね >>974
雇って2ヶ月足らずでプロマネとして前面に出てくるとか偶発的な雇用じゃまずありえんだろ 最近のWotCの商品展開の業界のことを考えてないやり方に嫌気がさしていたところにサイゲのことがあってそれが決定打になったんだろう >>973
みんな悪いからこれくらい目を瞑れ、は極論過ぎだわ。
ライバル会社潰すために商品で闘わず人材潰してくとか、
それが普通の社会の方が当然だとでも言うのかよ。
資本主義完全否定だな。より良い商品なんて産まれなくなる。 ウィザーズよりサイゲが信用できるとか口が裂けても言えない 憶測を事実かのような前提で話す奴NGにするの疲れたー >>981
全く別な業種からの転職ってわけでもないしなんとも
というか前職での仕事が優秀だったら転職先でもそれなりの待遇はもらえる物なのでは？ 学生が多いスレだから仕方ないと思うけど引き抜きが悪いことだと思ってるやついて笑うわ 今出てる情報だけでどっちかを叩いてる奴は脳みそ入ってなさそう >>981
そりゃあの立場の人がいきなりクビ宣告食らうわけ無いだろ
かなり前からクビ通告(契約更改しない)→それを聞きつけたサイゲが回収、じゃないかってことだよ >>992
マイクロソフトの社長なら長年いて給料が無駄に？高い人のリストラはやりかねんな >>989
まあ悪いことじゃないな
単に引き止めも出来ないWotCが無能なだけ よく分からんけど他社に引き抜きとか転職って割と当たり前だと思うけどなぁ
IT系だと割と顕著だと思うけど。 >>994
じゃけんまず1番給料の高い誰かさんクビにして労働者に還元しましょうね〜 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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