【MTG】最新セット雑談スレッド1367 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾊﾄﾞｳｷ!(・∀・)ﾒｸﾞﾐ!(・∀・)ﾐｲﾗﾃﾝｼ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://mtg-jp.com/publicity/0018224/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards...ement-day-2016-08-31
◇『モダンマスターズ 2017年版』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards...rn-masters-2017-info
◇『アモンケット』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards...ontent/amonkhet-info
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards...our-devastation-info
◇発売予定
17/04/28 アモンケット/Amonkhet
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1366 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1491545007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ごめんスレタイに無断転載禁止いれたままだったわ
あとワッチョイコマンド増やし忘れてるわ
次の>>900はそこんとこよろしく ニッチカードをなんとなくドローに変換できてしまうようなサイクリングは好きじゃないんけどサイクリング誘発は楽しそうだなー スプレー来たし赤単アグロ組むよ
後はギデカスを徹底的にぶちのめせるカードが一枚は来てほしい所 >>11
マスピのコレクター番号が５枠空いてるからそれはありえない スタンのローテ変わったから思い切ったカードは破滅の刻にまわされたんじゃね？破滅の刻でゼンディカーブロックoutだったよね？ ボーラスがギデオンをSATHUGAIする絵で英雄の破滅お願いします ゲームデーのプレマのイラストが英雄の破滅っぽく見えるけどどうだろ 前スレだかでも言ったけどあれやってるのハゾレトだからなぁ ファクト破壊は増えたけどPW対策少ないなぁ
1B
インスタント
対象のPWを破壊する
サイクリングB
ぐらいあってもいいんちゃうん
駄目？ 白:神話2レア5
青:神話2レア3
黒:神話2レア1
赤:神話2レア4
緑:神話0レア3
ファクト:神話0レア2
マルチ:神話0レア6
土地:神話0レア5
マルチファクト土地の神話少なめで単色神話多めになるのかな？ >>20
BRソーサリーでやっとだから単色じゃ英雄の破滅がギリギリだろ なんでそんな英雄の破滅欲しいのか疑問なんだけど
新しいカードがほしい 赤は火力、黒は破滅の道、白はミイラ天使でプレインズウォーカーに触れるとして
青緑は月への封印しかないのかね
ギデオンを封印したら新ギデオン奥義と友情コンボになってまうｗ 変なPW愛好家だからPW除去ではなく戦闘中のクリーチャー追放とかでなんとかして頂きたい
サヒーリは知らんパーマネントブリンクが悪い サイクリングと瞬速ついた払拭の光は普通に良いカードだと思うんだけど結局重いのよね
PWは置かれた時点でアド取られてるからもっとテンポの良い対策が欲しい >>25
月への封印でプレインズウォーカーでなくなるからギデオン土地になったら勝てるよ >>21
黒は神がまだ出てきてないから神話３確定なんで今回の神話枠は単色３の１５枚っぽいよね。 >>29
ホントだ、ギデオン・プレインズウォーカーをって書いてあるわ ラザケシュ出るかと思ったが出ないのか
あるいは多色なのか？まさか黒くないなんてことはあるまい 2マナ呪詛術士能力+サイクリングBでいいだろ
-1/-1シリーズとシナジーもあるぞ ああラザケシュはまだレア収録の可能性もあるのか
もしそうなったら呪いとレアリティ交換しとけよ感が半端ないけど レアでもオーメン様みたいにカリスマあって強ければよし マナコスト重いカードばっかだな
文字通りBFZの代替でごく一部のカードだけのブロックの予感 本来は破滅の道落ちてたはずなんだから何かしらPW対策が無いとおかしいんだよなあ インスタントの戦慄掘りくださいオナシャス
デメリットとしてライフ4点くらいまでなら払うから 流電砲撃と畜霊稲妻が手札にあるのに相手はPWしか出さないせいで腐る現象
本体に火力飛ばしたいがショックじゃ物足りない ショックにおまけが付いた1マナ火力を…とは思うけど本体に飛ばないとはいえマグマスプレーが出たしこれ以上は増えないかな >>51
俺もそれ味わった
仮に機体相手なら完璧なハンドなのに相手PWしか入れてないから打ち消し切れるとどうしようもなさすぎた
ギデニクシリが並ぶと青巨人でもどうしようもない >>52
初心者になったつもりでウェルカムデッキを貰ってくるんだ >>55
そのウェルカムデッキが手に入らんのよ
使えるカードがウェルカムデッキのみ収録だと初心者にも熟練者にも嬉しくない >>55
新規さんの間口は邪魔したくないです・・・ >>54
そして電招出してE=0で自分のクリーチャー対象に畜霊打つまでがテンプレ これで通常収録もしてくれたらいいんだけどなあ
ウェルカムデッキ収録の他のカードがギャラリーにあるのに無いってことは通常収録されないんだろうなあ >>51
そういうのがあるから稲妻の斧と癇癪のパッケージで行こう
↓
相手クリーチャー出さねえ、土地2で止まった… death of gideonって言われてて笑うわ
やっぱり向こうでも嫌ってる人いるんだな 破滅の刻でGWがボーラスに大敗北だな
4〜5人ぐらい死んでも文句ないわ 前スレで男天使の話題が挙がってたけどメリーススピリットとかいう気持ち悪いオッサンみたいな天使あれ男じゃね？ ボーラス倒してGWの敵はいなくなり勝利の未来へ 数十年後かもしれないぞ 朗報
長かった…あと半年我慢すればやっとGWザギャザリングから解放されるんだな…
本当に永かった… 自分もGWの面子にはウンザリして久しいから、もう全員死んで退場で やっぱりオケチラに興味を持ったのは良くない兆候だった アモンケットで壊滅した面々をアジャにゃんが色々次元を回りつつ助けにいくストーリーを希望 行きつけの近所のショップがプレリ前に潰れる運びになった悲しみ
ここ１〜２年でカードショップ結構潰れた GWサーガなんて、大幅に時間軸ずらせばいつでも終わらせられるのよね >>74
理由とか聞いた？
やっぱ単純にTCG業界の衰退かな。
それとも通販サイトの隆盛？ GWじゃない頃のギデオンやジェイスは好き
群れ始めてからの連中嫌い GWは新しい舞台に行ってもまたお前らかよ！っていう飽きを感じてきている
あと、もっとこう俗受けするキャラをですね… まあリリアナとジェイス以外はここで死んでも特に大きな問題ないんだよな 破滅の刻とはアモンケットそのものの次元の崩壊
そして巻き込まれて生死不明となるゲットウォッチ
これでいこう 個人的にはカラディシュでチャンドラ
火力系はゴーグル付けたビジュアルばかりで飽きた(´・ω・｀) >>77
理由は大体遊戯王絡みだ遊戯王世代がいい歳になって辞めていきルール改訂ショックでトドメ
通販サイトの影響も大きいみたいだ価格や在庫面で敵わない エリシュノーン様がいれば、ギデオンとかいうホモが、トークン出しても問題ないのに！！ イニ陰みたいに1人か2人くらいで別行動するんならまだいいんだけど、毎度毎度5人で固まって動くのがねえ >>85
既に復讐の神とかいうワニさんであることはイラストまで出てる
っつかGWがあんま出てこないだけで次はガラクとジェイスのホモ話になるんでしょ知ってるよ！ ちゃんとストーリー作るならいいけどまたバラバラテキトーにならなければよし イニ影でジェイスが単独でイニストラードの調査をしてたのは良かったんだけどね
その後にエムラが出てから助けを求めたのもそのためのGWだしいいんだけどカラデシュ以降に仲良しサークル化し過ぎたのがあかんかった GWが妙に仲良くやってるのは笑えるから自分は嫌いじゃないけど、これだけゴリ押しと言われても仕方ないレベルでカード化されたらそりゃ反発も出るわ
そこのバランスはストーリーとかキャラ推すのとは別に取ってもらわないとね 次元侵略者で理不尽と絶望の塊だったコジウラをたった１つの次元の力を束ねた位で倒しちゃったせいで無敵すぎ詰らんってなったな
しかも次元を犠牲にするとかじゃなくて次元に集まってた力をぶつけるだけ 別にストーリーはGWメインだけどカードとしては各ブロックで主役級1枚とかなら
そこまで反発なかっただろうにな ウルザサーガみたいに主人公達はいて、ストリーの中心なんだけど
カード化されるのはそのセットのキャラって感じであればよかったんだろうけどね。
GWが出ると必ずGWがカード化されて、更に現地組の扱いが悪くなるってのが 出番が少なくなる、な訳で無くなる訳じゃない
何が言いたいかというと、ゼンディカー以外でニッサちゃん単独主役回が欲しいです ブロック1つに主人公をGWから1人か多くても2人
あとはエルドラージ級のボスでもでない限り現地民と協力してなんとかしてもらう方向で このままファイレクシアにGWが殴り込んだら一瞬で解決されそうで怖いわ >>95
今ならジェラードとかターンガースとかみんな20円レアだよな
ヴォルラスやクロウヴァクスも
今みたいにPW叩きつけるゲームじゃなかったしあのくらいのバランスでいいんじゃないのかね
主人公＝強いみたいなの要らん 今Twitterでながれてきた4マナ3/3の緑のレアって既出？ GWの為にエルドラージ封印組は再封印時に三人集まらなかったことになって仲違いしたっていうのに…… GW結成前も当たり前のように同じようなPWを半分以上入れてたわけだし
こっから増やすとなるとデザインやクリエイティブに負担かかるな頑張って
あとジェラードが弱いのは大不評で大失敗扱いだよ >>104
あの時代伝説自体空気だから失敗もくそもない 知ってる？
次のスタンダードで
チャンドラ3枚
ニッサ3枚
ギデオン3枚
リリアナ3枚
使えること 3G 3/3
殴ったときに督励したら手札からクリーチャーを戦場に出してもいい
ってのがTwitterに来てるね >>102
督励で手札からクリーチャーカード場に出すやつ？
出所がわからんな 赤神話のヤツもだけと
このタイムラグがもどかしい感じは神啓を思い出す 笛吹き考えれば今のmtgなら許容範囲のスペックかね
赤緑ミッドレンジあたりで安価に速攻付ける手段でもあれば馬鹿にならないけど 出すのが攻撃時だから速攻つけても殴れないんジャマイカン cipはギアハルクくらいしかないしまあ普通かな
GWの頻度減るのってカードとしてだけだよね >>116
こいつ自身に速攻付けて奇襲的に使う想定ね
緑ギアハルク出してこいつにカウンター乗っけて7点パンチはできるけど、次のターン起きないこと考えると微妙だな 霊気池で手札に来たウラモグ出せるようになったじゃん
他にもう1種類くらいえぐいファッティ来たらそれも入れてよさそう
なんも誘発しないけどウラモグくらいのスペックだったら良かろう 単色シングルシンボルの4マナ3/3
もうこの時点でテンション下がるよな。このスペックでマシなの居たっけ 督励で追加の戦闘する奴と一緒に使っていっぱい出せばいいんだな ロードだしてもブロック前だから奇襲性ないし使い道見つからんな ウルリッチでも出す？
うまくいけばパンプで守りつつ返しに除去まで行ける >>104
基本セットに揃って出てくるのと、毎ブロック収録されてストーリーにもガンガン関与してくるのとでは違うだろ
あと別に新PW作らなくても最近収録されてないPWが相当数いるんだからそいつら出せばいいだけ こいつで血王着地即プロヴィデンスして吸い殺したる！
もしくはエメリアの番人から見事な再生で爆アド！
戦ディカーってなんかこう、着地後もう一つ何かしてやらんとダメなファッティに満ちている >>129
あらちょっと良いかも…もやしが生えてるようにも見えるけど
GWも2〜3年たったしこの辺が区切りかしらね
結末が気になるところだわ まあみんなの力を合わせてグレートゲートウォッチを創造して二コルを撃破で
GWのPWたちは灯火を失ってリリアナはジェイスと幸せなキスをしてENDじゃね
次回からカーンが主役です >>132
ないとは思うけど、アモンケットっで灯を失うって、生活する環境的に結構いやね…せめてラヴニカで失いたいものよ マナコスト無視しても出せるんだから使い道はありそうだけど
と言っても5ターン目以降タダで出して美味しいクリーチャーか･･･ ゲートウォッチを程々に痛めつけつつ全員生かして、今後の出番を減らすけど再登場の機会は残し、ボーラス様の顔も立てる。って感じになるのかな。どんなストーリーだろうか。
いくらゲートウォッチが現状不評とはいえ、さっくりぶっ殺したりはしない気がする。 >>136
そら、バラバラに敗走して個別特訓ルートよ
1人1ブロックずつ使えば3年いける ぶっちゃけGW嫌いの半分くらいはギデオンのカードパワーのせいだと思ってる そろそろしつこいと客は飽きるって市場調査で気付いてそういう方向になるのは普通にありそう PWとしてカードが一切出ずに誓いサイクルだけ存在してたら大ファンになってたと思うわ
現地PWを出せ チャンドラのバランス好きだよ
ジェイスは見ない日がないほどのうんざりするクソ性能と使われないなって意味でのクソ性能が交互に来るのなんなの なんかサヒーリコンボの強化パーツがかなり増えてる気がするけど気のせいっすよね なんとかテゼを倒すも一人ひとり力尽きていくGWたち
ただ一人残ったジェイスが真相にたどり着く
ジェイス「そうか、アモンケットとは・・・ニコルボーラスとは！！！！」
アモンケット編、完
このパターンでGWがどうなったかご想像にお任せしますで出番を減らすのも GWは別に嫌いじゃないけど単純に新しいPWを見たいかな >>147
新シリーズの主人公たちがピンチになった時にボロボロのジェイスが加勢に！
「うおおおおおおおお！」みたいになるのにね GWが不評？よっしゃ殺したろ！
ウィザーズならやりかねん。 一人ぐらい生き残りそうだよな
普通に考えるとギデオン以外の誰かだろうけど PWデッキもあるんだし登場ブロックごとに律儀に新GW出さなくてもよかったと思う GW連中の面子もう何年目だ
確か10年ぐらい主役級続けてるからそろそろ入れ替えの時期ってのは察する ボーラス撃破はやめてほしいな
次元を超えた巨悪がファイレクシアしか残らなくなる
ガラク討伐クエストは誰がやるかは知らんし、ボーラス、ファイレクシア、エルドラに比べ格がおちる ジェイスとリリアナが結婚し、ギデオンとチャンドラが結婚し、ニッサは死ぬ PWカードとかスロットって書いてあるからストーリー登場頻度じゃなくてスタンダードに存在する枚数の話だと思われるけど >>142
ウェザーライトサーガの時の反省で、同じキャラを出し続けるのはマジック的には良くないと分かったみたいなこと書いてたし
とっくに分かってたことだろうになあ ゲートウォッチに辟易してるのって
・オリジンからずっと5人でいる
・同盟者ギデオンが強すぎる
・カラデシュになぜかニッサが収録されてPW6枚になってる
このあたりが原因だからなぁ
今になってみれば、オリジンじゃなくて最初の予定通りM16にして
「5人の邪悪なPW！これからのストーリーはこいつらが暴れ回る！多元宇宙はどうなってしまうのか！？」からの
「ゲートウォッチ結成！多元宇宙の平和は俺たちに任せとけ！」にした方がよかったんじゃないかと思う ソリンは石の中
ペスはエレボスの世界にいる
どっちも出そうと思えば出せる 別にGWそのものが嫌いなわけじゃないんだけど
ストーリーで登場し続けると必然的にカード化も多くされるからな
それで尚更飽きやすい 年間あたりのPWカード枚数減らせばそれでいいよ
ストーリー的には異界月みたいに現地民と絡まないで終了とかやらなければ文句はない GWはいいけど毎回5人組だからなぁ
いっそ9人くらいにしてバラバラに行動、毎回2〜3人出てくるくらいが理想だった >>164
ウェザーライト・サーガって、言うほど同じキャラが続いてるわけでもないのよ
ミラージュ・ブロックは含まれないことが多い(第3セットのウェザーライトのみ)し
テンペスト、ウルザ、マスクスブロックはそれぞれジェラード視点、ウルザ視点の過去話、オムニバス形式でストーリーが進んで
しかもマスクスブロックは読み飛ばしてもストーリーはそれなりに繋がる
おまけにカード化されるのは各人1回、多くて味方→洗脳改造されて敵の2回しかない ウェザーライトをもう一回やってほしい。プレインズウォーカーで使いたい。 >>171
だからその程度のウェザーライトサーガですら「同じキャラ云々」の反省をするに至ったのに
今はそれ以上に同じキャラ推しすぎたよねってことよ 歴史は繰り返すというかやっぱりストーリーと売り上げを安定させるのはキャラクター中心にするとやりやすいのね ティボルトが各次元のPWに勝負を挑んでいく物語
創刊号にはヘルライダーが付いてくるぞ >>175
優遇されるなら屑カードになるのがお前にたいしての優遇だぞ >>176
いかにしなない言い訳をつくる開発の努力を見守る話かな >>176
コメディ調で負ける所までテンプレで見てみたいかも >>178
ギャグキャラ補正がかかるので大丈夫
「やな感じ〜」とか「オシオキだべ〜」とかの系譜 除去の選択肢みたいにメタゲームに合わせて３種類のニッサのどれを入れるかって調整でも無いし、同じキャラ沢山出すのは弊害でしか無かったよね。
ＰＷデッキはキャラクターをアピールするけど構築環境で同じ顔ぶれにならないようにする意図かと思ったらガチャからは同じキャラのＳＳＲバージョンが出ますみたいな仕様だったし。 いい加減同じPWで新しい忠誠度能力思いつかなくなったんじゃ しかしガチの塩だな
初めはちょろっと新しいデッキ出るけど結局機体サヒーリでおわり プレビュー前半でここまで塩で盛り返せる気がしない
神話天使がましに見えるカードパワー お前らボーラス様にGWが皆殺しにされればいいとかひどいこと思ってんの？ レアはいうほど悪くなさそうだけどな
4cは禁止で消えるだろうからヘーキヘーキ >>187
皆殺しとはいかずとも散り散りになるか１〜２名いなくなってもいいとは思っている
GWが目立ちすぎて各次元の人物や他のPWがその他扱いにされている状況の方がひどいと思うからだろうな コモンやアンコには良カードがけっこうあるんだけどなぁ 第2期ゲートウォッチ
ドビン、アーリン、キオーラ、ナヒリ、サヒーリ
ToLOVEる並みのハートフルラブコメディに期待 エムラっつー最大級の敵がGW一人すら倒せなかったのはあかんかったな
あれでアメリカでも不満爆破してた 結構ガチで皆殺し希望
絶対的な正義とかmtgに似合わない
禁断の術を欲望のままに使う奴らでいいよ 全員とは言わないけど3人くらいはボーラスに洗脳されるのも悪くないと思ってる ストーリーとゲーム開発が別で行われる弊害よな
ストーリー側は登場人物を決められない 別にGWが死ななくてもいいんだけど出過ぎってのも確かにあるなあ
出番が減るって話だし全滅はしないんだろうけどどんな風に着地するのやら もう！なんなの！このワンワン(ジャッカル)もニャンニャンも可愛がりたくなるアモンケットったら！
今日の競馬で勝手沢山買っちゃう！ リリアナ様がラザケシュに返り討ちにあって触手プレーされるのが楽しみで今からパンツ脱いで待機してます 現状機体が少し弱くなってサヒーリが少し強くなるかなぐらいのイメージしかない PWってシステム自体が正直アド爆起き得すぎてちょっと 1ブロックで1人GWを退場させて、2・3年でGWメンバーをローテーションさせるGWスタンダード制度を導入しよう。 まあ実際ローテ落ちするカードが無いわけで
環境は変わらないかもな 敵の強さを表すには犠牲が必要とは思ってないのでこれまでのＧＷのストーリーに不満はないけど、アーリンやサヒーリの出番がＧＷの尺に吸い取られているとは感じていた。 出番だけじゃなくてkpまで吸われてるのが問題だと思います スーパーウークタビーオランウータンはサヒーリ対策を兼ねつつサヒーリ自体を強化するカードだ
置いてよしブリンクしてよし そろそろウルザ並みの畜生主人公欲しいわ
新世代は力落ちてるからまだまともな感じなんだろうか >>204
開発経緯見る限り逆なのよね
最初からストーリーの尺にその二人はない
後からデザインとデベロップの都合で放り込まれる >>187
ボーラスにジェイスが取り込まれて
ラヴニカがピンチそこから立ち直りとかなりそうだわ >>208
力が墜ちてるから思考が普通
旧世代は強大だから力に飲み込まれる感じで鬼畜が多い
新世代はPWたる自覚が足りない
古より強大で神と言ってもいい存在だった自分達の価値をわかっていない
PWはもっと欲望に対して素直にその力を行使するべきだ
あれ、なんかボーラスっぽくなってきた ゲートウォッチは嫌いだけどこいつら嫌うあまり別の忌でのアホ枠のもっときらい >>208
灯がさらに変質する特異なスーパーPWがでてきてそれは旧世代PWに相当するとかして魔王戦みたいなストーリーもみたいなぁ >>159
流石にそれはないんじゃないか？
まあもし長くやってもウェザーライトサーガに比べると中身スカスカだと思うわ ウェザーライトサーガの評価は相当懐古補正かかってんなと思う >>212
ウルザはマジキチだったけどギデオンとかチャンドラって普通の人だよな
やっぱ力が与える精神の変貌ってでかいと思う、だからこそテフェリーは凄いんだし ストーリーもGWうすっぺらくてしょうもないねん
ニコルすら五人で手を合わせて五色マナが混じった友情マナビームで倒したりしそうで怖いわ >>218
旧世代ではフレイアリーズがぐう聖っぽい感じじゃなかったっけ？
無限命の川で氷河期を終わらせてうんぬんみたいな WLサーガは畳み方が色々酷かった
アポカリもアレだがヴォルラスの扱いとか今やったらソリン以上に叩かれてたと思う
個々のキャラクターはバリエーション豊かで良かったかな ニコボーがレジェンドで梅澤に負けるのって未来の話だっけ？ 実際昔の小説読んだことないから何とも言えないわ
戦ゼンから今のアモンケットも十分面白いし
そういえばメインストリームにはないけどアートブックには本編では書かれなかった要素があるんでしょ？ >>223
テゼが次元橋のコアを回収して目的は達成してるみたいなことが書かれてた >>222
負けてぶっ殺されて時のらせんブロックで復活してそれから大修復だよ >>222
wikiに梅澤に殺されたボーラス様がテフェリーのおかげで復活したとかいう記述があった気がしたから過去じゃない？
どっちかというと神河が滅茶苦茶昔の話である可能性が ウェザーライトサーガsugeeは典型的な老害発言だなぁと 公式はゲートウォッチをジャステイス・リーグやアベンジャーズみたいなヒーローチームに位置付けしたいみたいだけどさ
こういうチームって、メンバーが単独でヒーローとしてのストーリーを持ってて、1人じゃ敵わない強大な敵に対して力を合わせるって構図なんだよな
日本で言うと、冬の戦隊やライダーのVS映画とかスパロボに相当するお祭り企画なわけで
たまにやるならいいけど、常時やるものじゃないっていうシロモノ
ゲートウォッチも同じやり方でないといけないんだよ
はっきり言うと、テゼレットクラスじゃゲートウォッチの敵としては役者不足
チャンドラとリリアナ(と新加入のアジャニ)だけでどうにかしないといけない >>222
神河が氷河期くらいで１０００年以上前の話でレジェンドはその数百年後の話 MARVELファンが求めてるのがアベンジャーズの活躍とそのストーリーだけど
mtgファンが求めてるのはその次元のストーリー
ってだけで需要の不一致なだけなんじゃないかね >>226
神河ブロックの話が滅茶苦茶昔なのはWikiにも載ってるから確定事項
最低でもウェザーライトサーガより千年以上前、アライアンスと同時代ぐらいじゃない？ >>229
ボーラスと戦う前に内乱で戦闘しまくってたから十手に１０００個くらいカウンターが乗ってた説 あーそうなのか、神河→今→レジェンドだとずっと勘違いしてたわ
じゃあニコボーの3回負けたって設定の残り1回もGWに負けるので確定ってわけじゃないのか >>228
どっちかと言えば戦隊寄りなんだろうけど自分勝手だわ敵もコロコロ変わるわ変身も合体もしないわで流れに任せたら解決してる感じでイマイチカタルシスもお約束ないしなー
結果マンネリだけが残るって言う
キャラ立てたいならちゃんとしたスーパーバイザー立てるなりして監修すべきだと思うわ >>235
戦闘なら3つでいいし能力で倒すなら7個いると思うぞ ウィザーズの都合でGWサーガを押し付けられてると感じるのが嫌 >>232
そこもwikiに書いてあったのかありがとう 3本の指使えるなら3bitまでカウント出来る、とかボーラスが言い出したら笑う >>237
十手って起動にカウンター二個必要だと思ってました
一個でこれとかさすがモダン禁止ですね エーテリウムマスターモードのテゼレットは近年まれにみる無敵モードだった 現地PWばっかになったらそれはそれでPWって珍しくないんだなってなりそう >>234
兄弟戦争→氷河期→神河→→レジェンド→→→ウェザーライト・サーガ→→大修復→今
ざっくり言うとこんな感じだったと思う プレイヤー＝PWって設定を考えるとPWってそんな珍しいものじゃない気がするけどね ローウィン以降ＰＷ以外で主役張ってたのって誰だろ
ラフィークくらいか GWにうんざりするってのもストーリーだけじゃなくてKPや環境の調整が失敗して触れない無敵のパーマネントになっちゃったのもでかいよなぁ
機体やエムラだって楽しくプレイされるように妨害手段を極端に少なくしたら対抗できなくて嫌われ者になっちゃったし 懐古だ労咳だって余裕ないのがのたまってるのを見るとほんわかするよね 今の所次環境は4Cサヒーリ環境だな
機体はギデオン便りの部分がどんどん大きくなるわ 分割カードのルール変更でついにインスタント・ソーサリーカードが登場してしまったのか。 AF生物と一緒に落とせば2枚で昂揚達成だよ！やったね！ >>245
カーンは中の人まで含めると長いんだな
ヴェンセール移植された後もザンチャ成分残ってるのかは知らないけど 余裕がないのは何かにつけて比較し始める人だと思うんですがそれは 3マナの獣でサヒーリと機体にブレーキかけれませんかね
あと新リリアナ主軸の黒リアニとか
白の勝利条件カードも意外と行けそうな気がする いうほどサヒーリは強いかっていう
まあタワー使ってるからだけど >>251
今でも機体は機体って名前とは裏腹に実質ギデデッキだけどな
特にサイド後はほぼ完全にPWコントロールだし 機体だけメタりたければ、マングリ、プッシュ、停滞の罠や瞬速輪っか、破滅の道+全体除去でいけそうだが、他のデッキに勝てる気が一切しない・・・。 他のデッキと出会える可能性が上がるのは悪いことじゃない気もする さすがにナーバスになりすぎじゃないか？
セットが追加されて全くメタ動かなかったことってある？ まず新カードをこき下ろして結果出したら強すぎるって文句言うのがこのスレの基本戦略だぞ このカード強くね→弱いじゃんの手の平返しはつまんないけど
弱くね→強いじゃんの手の平返しはテンションが上がるからとりあえずこき下ろすのは理に適ってる 大量に公開されたせいで軽く流されてた反射魔道士くんすき 破滅の刻以降GWの出番が減り他PWが増えるらしいけど、他もそのまま増やさないでPW総数を減らした方が適正な気がして来た。 プロツアー直後だけ動いたけど結局セレズニアアポカリプスに戻ったことなら
流石に今回は大丈夫だとは思うけど、公式のスタンダードにおけるアモンケットの説明文が完全に基本セットのそれなのが気になる 今回やたらクリーチャータイプを戦士でそろえてるけどなんか意味あんのかな
狂戦士と兵士が絶滅しとる >>267
反射魔道士が禁止級だなんて当時言ったら狂人扱いされるな 兵士がいないのは次元的に軍が存在しないからじゃないの
狂戦士は元から必ずいるもんじゃないでしょ 強弱というより不快なカードがなー
新ギデ積んでるデッキとか相手にしたくねーよ 不快なカードって昔の方が多かったよね
停滞、冬の宝珠、ハルマゲドン、からみつく鉄線、対立 龍先生なら+1くらいで紋章破壊とかやってのけるから平気平気 いまって神話何枚でた？
15枠があるとして、最後のPWはやっぱニッサかね
イラストあったし 基本インスタントスピードで動ける除去と、ヘイスト持ちが今後も重要か。
俺はずっとサイクリングしてるから、みんな後は頼んだ・・・ 同じpwばっかになるのが問題ってことだから主人公的な存在はなくなるのかな PW枠があといくつあるか知らんけど全部GWは嫌だな。多色まだ出てないしそっちに期待したい ナーガと蛇、ジャッカルと猟犬と狼と狼男、ミノタウルスと牡牛と羊とヤギが別種族なのに猫は全部猫
これってマジでなんでなん？ 白天使ギデオンリリーゴミ青神薬瓶エンチャ赤神戦闘追加
全8枚 >>275
打ち消したり破壊したりみたいな回答も段違いに強かったからな
もちろん回答を探すカードも 禁止無しのカジュアルレガシーでばかりやってるんだが、
MOMAとターボステイシスの混合使ってくる方を思い出したわ。
手札でマナ補えるから一切停滞が途切れないんだよな…。 正直連続してる上にローテーション単位が同じブロックでニッサ出るのはないと思いつつ色んなところでニッサ確定フラグが出てるんだよなあ
>>285
ナーガと蛇は腕の有無で分けられるし狼男やミノタウルスは完全に別物だし牡牛や羊や山羊を一括りにするの難しいし
猫とレオニンは分けた方がいいとは思うがもはや一緒くたのまま増やしすぎてシナジー考慮すると今更変えられなかったりして >>287
ゴミに反論できないのが悲しい
魔法の言葉すら通用しない逸品だしな 鉄線われ好き、全然不快じゃない
ギデオン6kかー、下も見られてるのはわかるけど6kはさすがに。箱行きたくなる >>285
でもエイヴンは鳥だしロウクスはサイだしロクソドンは象だよ マロー曰くGWのメンバーはこれからも増えるらしいな
メンバーが肥大化したらGW第一班みたいな感じでチームに分かれての行動とかもあるんだろうな ボーラス倒しても新φ残ってるし第2第3のボーラスが現れるんでそ >>287
神で5枚
PWで3枚
白天使青エンチャント赤追加戦闘黒呪いで4枚
完全に見えてないのは後3枚？ ウルザ復活とかいう多元宇宙最大の危機がまだ残ってるから大丈夫 >>285
たぶんクリエイティブかデベロップに猫好きがいて、猫を部族推しする機会を虎視眈々と狙ってる ゲートウォッチが大量のメタルウルザと戦う話なら見たいかも >>302
墓まで作って殺ったのにまだ生きてる訳ないだろ！いい加減にしろ！ プロフェシーが追加された時はなんのデッキも変化しなかった GWが10人くらいになって話には毎回絡むけどカード化はそれぞれ2年に1枚とかなら不快感も減るかな ヨーグモス
元はただの医療関係者が、あんな風になるんだからM:TGの世界は恐ろしい。 >>290
つ「神河の蛇族」
アモンケットのナーガって、タルキールのナーガより神河の蛇族に似てるよね >>300
霊気紛争テジーのイラストもカラデシュ時点ででてたから……
まあニッサだろうけど >>298
３っぽいな
恒例の糞アーティファクト枠はあるんだろうか もう1枚か2枚、強い神話が出るかどうかでギデオンやリリアナの値段、パックの売れ行きが左右されるな
糞だらけだと色々と終わる >>300
たしか戦ゼンの時もニッサのイラストあったけど収録はゲートウォッチの誓いだった 仮にニッサが破滅の刻だとしてもかわりにジェイス来るだけだろうな 改めてウルザのストーリー読んだけど最高じゃないか
今のヒーローごっこなんかより圧倒的にいい 順番的にはジェイスだろうが現地ストーリー枠は要るだろう 今回のセットは髪とそのシステムにしっかり沿ってデッキ作れば強くなるようになってそう
ハゾレトは、、、まぁ速攻あるから頑張れ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ ラスアナ、各種ギデあたりはクソゲーメーカーだからな、それが嫌われてるんだろ
全部のPWがアジャニや策謀テゼレットのように奥ゆかしければ文句も少なくなっていたはず >>322
アドアドしいPWを望んだのはプレイヤー
アドがとれないから駄目、盤面にさわれないから駄目
聞き飽きた 全体的に重くするか軽いのはティボルトのようにプラスからしか入れないぐらい脆くするかどっちかにしてほしい 単純に目新しさが無くなったのが原因でしょ
固定されたメンツ(PW)じゃ飽きも来るさ >>313
ダウト
戦ゼンの時ニッサのスリーブは無い
ギデ、お肉、ウラモグ、キオーラ 機体さえなければドビンはいいＰＷだと思うんだけど・・残念だな >>326
解明ジェイスやニクシリス、3マナの方のニッサあたりは良好なバランスだろ >>330
ほんとせっかく起動型能力封じられるんだからファクトも対象にできればなあ… >>328
正直それだなレア枠に必ず入る訳だしそれが固定メンツじゃ飽きてきては居るただストーリー的に出ないと出ないで違和感はあるジレンマ ドビンは環境が許さないだけでカードは強いでしょ
キオーラとかフェリダー出る前のサヒーリとか誰も使ってないぞ ゲートウォッチしばらくでないなら破滅の刻でジェイスチャンドラボーラスかよ
アモンケット出身PWの霊圧は ドビン、キャラ設定のわりにファクトに一切触れないのはほんと謎だわ >>302
ヨーグモスの生死について聞かれた時にストーリー班の人が使った表現が"Obliterated"。これは跡形もなく消え去るとかそういうレベルの表現なので復活は無い ドビンはせっかく面白いキャラしてるのに全く冒険してない無難なスペックなのに初見の時ガッカリした >>339
ボーラスが作った世界にいるのかなという疑問が 土瓶はイラストでもファクト有るのに全くファクトに関係ないしフレもしないテキストは意味不過ぎるんだよなぁ
詐欺かよ ドビンはなぁ
現役スタンのPWで50円で売ってて売れ残ってるPWって俺久々にみたわ 5/5の飛行かライフリンクのアーティファクト作れたら良かったのにな バリン「ウルザがいいとか言ってるやつはこういう目にあってみたらどうかな」 >>339
これは朗報だけど
公式がGW飽きられる事を予測出来てなかったと言う事実に震える ドビンの能力はアゾールと言った方が自然だな
確かPW(かもしれない)って言われてたはずだし マーベルヒーローみたいな物だけどあっちとは歴史が違うしな ドビンがファクト触れるとせっかくのメカニズムが使われなくなると思ったんでしょ
仮にファクトさわれたとしても結局機体がトップだったと思うけどね >>346
ついこの間にキオーラとかいうのがいたんだよなあ スターターのPWは専用デッキ組めば強いが汎用性低いってぐらいでいいんじゃねーかなぁ
あまりにも活躍できそうにない 活躍しなくてもいいべ新プレイヤーがPWとはなんぞやってことへの理解を得られればいい
奥義はどこまでも派手にしてもいい気はするけどこんどマイナスのうりょくへの理解を失うし 今回のギデは督励が組まれるなら使われそうなスペックしてるぞ ドビン、−以外でアド稼げない上に奥義弱くて遠いから全然プレッシャー感じないんだよね
キオーラ２枚もそうだけど4マナ以上のPWは＋か０でアド稼げないと弱すぎる まぁ元々意図的に弱くしてるデザインだしなぁ
強くて古参が4つずつ買い占めると結局メインターゲットの初心者が買えなくなるというのを懸念してるわけだし キオーラは嫌いではない効果なんだけどなぁ100円クジで当たると嬉しいし
ただ忠誠度がやたらと低いか小マイナスの値がデカイのがね サヒーリ以外に構築で見るPWが大体GWなんだからそりゃ見飽きる
サヒーリもフェリダーっていうミスがなければ存在感なかったし 今後はGWと現地PWの枚数が逆転するくらいになるのかな？
まあそれくらいがちょうどいいわな
ギデオンのデザインも毎回破壊不能生物になるから新鮮味がなくなってきたし >>361
前ターン督励→次ターンギデオンでアンタップ >>361
前のターンに頑張って寝てる生物を起こせるだろ リリアナとかいう飽きられにくい優良PW
ネクロマンサー設定のわりに能力がブレブレとも言う 督励第六隊の刃からの見守りやPWデッキギデデッキ組みたい ウェザーライトサーガ、今見直したらなかなか悪くないけど当時は発表媒体少ないしぶつ切りだしで全容分かってるプレイヤーはほぼ皆無だったんじゃないかな
公式から情報もらってそうな雑誌ですら誤読誤解が多々あったしましてやそれを頼りにストーリー追ってた日本のプレイヤーなんか推して知るべし メルかディアとの絡みが正直いまいちよくわかってない ボーラスさんにはぜひ誓ってほしいなあ
ゲートウォッチぶっ潰しますの誓いとかでもいいから誓いエンチャになってあのポーズをやってほしい 横からだが
同盟者ニッサのアートは確かにBFZの時点で公開されていたはずだが
>>329が話してるのはスリーブの事では？ >>378
アモンケットのスリーブに新絵のニッサがいるんだよ 代弁者ニッサのってアシャヤの上に乗ってる絵だったんだな
>>377見るまで気づかなかったわ >>359
4マナPWが忠誠度減らさずにアド稼いだ結果がギデオンやぞ
ドビンの弱さの原因はアド稼ぎする小-よりも、対応範囲が狭すぎる+と勝てない奥義のせい リリアナの初動思ったより安かったな
強いと思ったけど環境が速いからか イラストの話してるのに急にスリーブの話し始めるとか怖いな 今の環境でRTRジェイス来ても全く使われなさそうだし、時代が悪いね >>379
なのでアモンケットの3人目はニッサ濃厚って話だよね？
>>377はスリーブじゃなくてアートの話なので >>229
別人
すごい昔(神河ブロック)
梅澤俊郎(十手の持ち主)が色々活躍して神の乱が終わる
盲目になってしまった彼を夜陰明神がドミナリアのジャムーラに連れていく
そこで名前と子孫を残す
↓
かなり昔(レジェンド)
ボーラスがマダラ帝国を乗っ取っていたが、テツオウメザワ(おそらく子孫)により帝国は崩壊し自身は殺される
時期的には氷河期より後、ファイレクシア戦争より前
↓
数十年かけて精神は蘇るも肉体は無理で見てることしか出来ない
↓
割りと最近(時のらせんブロック)
数百年後いろいろあって完全復活 その辺の話見るたびにボーラスをぶっ殺すあのカブキマン強すぎでしょって思う
カードの性能普通なのに >>385
シコジェイス今いたらとりあえず鈍化する脈動のスロット全部シコジェイスに変えます 5マナPW→＋でアド
4マナPW→0でアド、＋で不確定アド
3マナPW→−でアド、＋で生成できるのは0/1程度
基本こんな感じやん ウギンは運命再編して貰わないと蘇れなかったけどボーラスは自力で復活したんか スフィンクスの啓二でさえ、いまの環境では
使われないよね アーリンとギデオン、どこで差がついたのか…
出たターンにやることは同じなのに・・ まぁ設定とカードの強さは一致しないから
ジェラードとかゴミゴミアンドゴミだし ジェラードのことは公式も深く反省してるからつつくのはやめてやれ ギデオンの忠誠値かPTがあと1低ければ色々と大きく変わっていたはず >>368
ギデがブレないせいでいっつも破壊不能対策を欠かせない状態をなんとかしてくださいよ… >>390
一応、テツオ・ウメザワがマダラ帝国崩壊の立役者ってことと、マダラ帝国崩壊時にボーラス死亡ってだけで、テツオ本人が直接ボーラスを倒したとは確定してないんじゃなかったか
まぁテツオだしその時不思議なことが起こってボーラスを倒しててもおかしくないが
>>393
旧世代はわりといつの間にか復活してたりする
どんな条件があるのかは知らない ジェラードも梅澤も技が本体組
ボーラスもかなり危ないけど本体が両方とも実績があるからセーフ
ナヒリは石の宣告でそっち行きかけたけど先導者が逆転してるからセーフ 火種1マナなら分割できる時点でオレ墳じゃなくてもつよいからな
オレリアの憤怒は強いように見えて弱いのお手本 ソリンナヒリウギンのエルドラージ封印組はこれから先出番あるのか？
ソリンは石から出られたのだろうか ウージンさんはボーラスとも因縁あるからそのうち出るよきっと PW以外で強かった主人公っていたっけ？大体敵の方が強かった気がする。 そういや今ジェイス以外の青単PWいなくね？
ヴェンセールは死んだしテゼレットは青黒だし SOIに押し出されたエムラを出すために再封印に行ったことがなかったことにされてナヒリと仲違いさせられたソリン
ニクシリス使ってニッサに、ウギン使ってジェイスに名前覚えさせたくせに結局GWと何の関わりもないままどこかへ行ったナヒリ
折角復活したのにほとんど何もしないままBFZブロックを終えたウギン
持て余してる感半端ない 「ストーリーのための設定（キャラ）」っつーよりも、
「設定（キャラ）のためのストーリー」になっちまってるよな。最近。 >>413
タミヨウもバントになったしテフェリーはスタンじゃ使えないからマジでジェイスしかいないな
アジャニやナヒリが多色になってペスが死んでる以上白もギデオンしかいないし
ガラクが黒混じってフレイアリーズが死んでるから緑もニッサしかいない
ニクシリスのいる黒とコスやティボのいる赤以外はもうゲートウォッチ以外の純粋な単色がいないんだな… >>408
A1.ウィザードリィ
A2.ジョジョ第4部
A3.西遊記
お好きな答えをどうぞ 封印なんてのは破られるためにあるようなもん
ぶっ殺されても蘇るボーラスみたいなのも居るし何でもありよ >>415
カードゲームとしてはキャラ即ちカードが最先行するのは当然ではある >>387
一応貼っとくけどウルザだけ見たかったからwikiで見ただけよ あとヨーグモスとか見れば大体ストーリーはわかるんじゃないかな
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B6/Urza イニスト再再回帰でナヒリにした仕打ちをソリンが反省してGW入りしそうな気する ジェラードはレガシーの扱いに長ける人造種族の完成品というのが強みだからなあ
アーティファクト使えばアボロスもサーボも倒せるけど素の能力だとどっかの覇者に一方的に斬り殺されるレベル
まぁ3/4ってだけで人間としてはかなりのレベルではあるんだが 何度でも言うけどウルザのストーリーは
ラストがクソクソアンドクソすぎて全部台無し ローテ変更にGW減少とBFZ辺りからの取り組みが全部裏目ってるな ソリンはもう出なくていいだろ。今度は何を失敗させるつもりなんだよ
エルドラージの封印失敗してアヴァシンの捜索失敗してウギンの捜索失敗してナヒリの連絡取りそびれて
最後の奴なんてROE時の設定変えてまで作った失敗事項だぞ
今度はアヴァシン周りの設定変えてしくじらせるつもりか？ >>416
タミヨウがバントなのはブロック6枚目のPWなの(カラデシュブロックから目をそらしつつ)と青単だとジェイスともろ被りするから
ナヒリの赤白はブチギレてるから
本質的には2人とも単色のPWだと思うよ プレビュー１週目本当塩しかなかったな
病気になりそう >>420
キャラゲーでは無いから、mtgは
キャラ萌え要素でゲーム環境が引きずられないところが一般受けする要素でもあると思った
作り手のゴリ押すキャラクターにカードの強さどころか禁止にするかしないかまで影響されているから、
GWがヘイトを集めてきたんじゃないかな 禁止にするかしないかに影響したってんなこと言ってたっけ お前らが馬鹿にしてる国産tcgも特定のキャラが絶対使われるような調整されてねーぞ 別に馬鹿にしてないけど
実際プレイしてきた結果最終的にまたMTGに戻ってきた
ルール整備がきちんとしてるゲームやりたいねん俺は >>436
いや、ツイッター等でmtgプレイヤー達が言われてきた事を総合するとね。本当の事は中の人にしか解らないし
禁止にしろと声を上げている人たちと、GW消えろと言っている人たちが被っている所が多い感じだから >>428
草ハイドラもラヴニカ産だっけ？アレの別名が葦なのかもな。 >>435
それはあるな
そして、GWというかPWってパーマネント自体が未だにmtgというゲームからは浮いた存在だとも思う
プレイヤー同士の決闘に設定上プレイヤーと同格の存在が力を貸すってどうなんだという
PWがデベロップ側としては非常に便利がいい存在なのは理解するけど、あんまりコレを推されてもなあという感じ >>437
イニストの吸血鬼が作る脳みそを使ったソースかしら？ 少なくともエムラは強くしなきゃ(使命感)からの禁止行きだな シコジェイスの奥義でシコジェイス持ってくるのやめら ゲーム内のフレーバー的に考えるとプレインズウォーカーを唱えるって何なんだろうな BFZが落ちる事見越してるのならそろそろ破滅枠が出て来てもいい頃合なのだが・・・ ただの不快なキチガイだからな
一人でコンスピやってただけで敬称を使われる彼と同じ扱いなんて出来るはずがない 今からでも遅くない
明神のクリーチャータイプを神・スピリットにすべき コンスピニキと塩カスや投げカスを一緒にしてはいけない(戒め) マナくれてやるからちょっと力を貸してくれって解釈にしてる ヴェリアナが３マナなのはヴェールの力で超ご機嫌だったと思うと面白いわね >>424
時のらせん２でジェラードリメイク祈願定期 >>428
2/1先制攻撃位ありそうなミラディンの平地 戦いたくないのにマナコストを重くしていっても、呼び出されたからにはちゃんと働くペス子は健気で泣けるわ >>460
呪いに侵食されて自制心がなくなってるんだろうな >>457
つまりコスト軽い奴ほどチョロイって事？
確かにアモンケットのギデオンはチョロそうだ >>466
ギデオンは良心だから…
ギデオンには幸せになってほしいわよ
死ぬにしても彼がそれを望んでいれば… 打ち消されたら久遠の闇の中ではたき落とされたりされてるんだろうか >>466
忠誠度だけでの解釈だからマナをたくさんあげたらあげたぶん働いてくれるって感じ 墓地にさえいればエルドラージだろうがボーラスだろうがウギンだろうが戻せるオブゼダートって何者なんだ >>466
わきまえなかったジェイスは実はちょろかった？ >>472
実際転移先で優しくしてくれた葦のようなお姉さんにコロっといってるからチョロイン コストを重くするのも協力的かどうか以外にPWの力量が必要なんじゃないの 100レスニキ？ アメリカ行って一人コンスピ剥いて投げ飛ばし100カートンキャンセルしてる アショクがちょろいとは思えないけどあれは本気の仕事じゃないとかそんな感じか >>480
安く呼べてラッキーと思ったら邪魔だけして帰る小悪魔の鑑 >>474
確かに力量ないからティボは未だにアルバイト店員……
逆に言えばコスト重い奴は難しい仕事も出来るし簡単な仕事も出来るって感じだな >>473
嘘だゾ、そいつ絶対ゴリラよりムキムキで凶暴だゾ 造反者の解放は緑色のプッシュとして下環境で使われまくる予感 基本的に魔術師が召喚できるのはエレメンタルとかそんなんだよ
他の生物はみんなイリュージョンだよ 得意な色苦手な色はあるけど別段ランキング化して一切の例外なくカードを作ってるわけでもないからな
赤と緑が得意で時点が白 青と黒は苦手って程度にしか >>485
ん？どういうこと？ヴィンテージでの話？ 赤はファクト破壊した挙句にトークンがわらわらでてくるんだぞ こないだのマローの記事では緑が１位赤が２位
だと言ってる 昔のカードと比べてやたらサイクリングついてるカードのコスパいいけど使われなさそう ファクト破壊は緑に抜かれ除去では黒に及ばず本体火力は弱体化
赤の役割とは一体 >>486
緑
赤はファクト利用する色でもあるので破壊に関してのみなら2位 >>493
今の環境で一番強い除去は赤か赤黒なんですがそれは 除去の色と除去の色が合わされば最強に見えるのは確定的に明らか 1マナ2点2マナ3点4マナ4点の水準はキープしてるからな本体火力 では黒黒赤で相手に3点ダメージ付きの英雄の破滅を出しましょう >>499
ダメージなくてソーサリーでいいからBRにしろ 蓄霊は抜きたい奴に限ってタフ4以上だったりたかり屋だったりするからそこまで最強感ないわ
アモンケット環境入ったらゾンビになって戻ってくるのが増えるからなおのこと そもそも白に出来ないことがない
ドローも生物経由なら許されるし 無許可の分解って、アーティファクトも破壊できる方が良かったよね
色的なイメージで >>504
名前的には出来そうなもんだけどそこは赤の不器用さが勝った感じだな
まあ単純にそんなことまでできたら強すぎるのもあるけどな >>501
そもそも、2色絡んだ時に壊せないパーマネントってのが少ない
青絡みを除けば、赤黒がエンチャ、赤緑が生物くらい >>507
そうそう
名前のイメージからかな
機械をぶっ壊すイメージ 黒緑って2色の組み合わせでは一番強い気がする、パーマネントならほぼなんでも壊せるしドローも出来るしクリーチャーやPWも強い 分解って言いながら生物を破壊する辺りはサイコパス的サムシングがある >>509
勝手に分解しようとした奴が事故で死ぬイメージなのでは？ >>502
焼夷流とマグマスプレーあるのにたかり屋や不朽の処理が黒より弱いわけないだろ カルトーシュはバントが使えそうで、
試練はラクドスが強そう
うーん、この… A 黒緑
B 青白、赤緑、青赤
C 白黒、青黒、白赤
D 白緑、黒赤
E 青緑
ってイメージ 黒緑のクリーチャーってなんかシステムクリーチャーでもマナレシオ高いよね 二色の呼び方で緑白はわかるんだけど青白と赤黒は納得行かない
カラーホイール守って 青と白の組み合わせのデッキで白がメイン、青がサブになることって少ないよね・・・
過去に何かあったっけ？ >>514
蓄霊稲妻の話ししてたつもりなんすけど……
>>495のあれからすると無許可の分解もしくは蓄霊の話じゃないのか……？
マグマスプレーはまだ現環境にはないし 黒赤は色の組み合わせ悪いけど多色がその分強くされてる気がする
緑青は色の組み合わせが悪いのに多色もなぜか弱い
ならず者の精製屋はバグ 今来たけど
２マナ督励＋絆魂はどういう評価なんだよ
教えろクズ共 >>522
ごめんなさい話題勘違いしました
上で赤除去の話出てたからつい全体の話かと… >>521
人間ウィニーに青足したやつとかあったような >>521
禁止カードを二枚出したデッキを忘れるなよ
虚空の粉砕を積めないから仕方なく呪文萎れ使ってたぐらいには白>青だったぞ >>520
「血が赤黒い」とか「顔面蒼白」とかは言うけど、逆は言わないからな
カラーホイールと言語的な直感が相反してるからこういうことが起こる 英語だとたしかBlue and Whiteだよね普通は >>524
ああ？教えてもらう態度ってもんがあるだろうが
見守りと一緒に使うといいんじゃないですかねぇ！？ >>520
青白、青黒、赤黒、赤緑、緑白
白黒、緑黒、青緑、赤青、赤白 緑の恵体トランプルに青の飛行や呪禁付けたらロクな結果にならないからなあ 督励タップアウトマンは瞬間打点高くてPW殺しやすいのは良い
ただタフ1が相当不安だな 色の基本三原色で青赤茶があるから青、赤、茶を先に持ってきて呼ぶべきなんだゾ☆ >>533
シミックの空呑みを見る限り、そうでもなさそうなあたりが
てか、青緑は青の能力に青のサイズか緑の能力に青のサイズな連中ばっかでな >>538
赤青黄では…
より正確にはマゼンタシアンイエロー
光の三原色はティムールカラー 青はファッティに関しては自前でパワーとタフネス上げてくるからな サグのやっかいもの強そうだったんだけどなー
出てくる頃にはロックが空を支配してたりはじけたり返しにペスが一刀両断してきた 督励の登場でキオーラが最後の花火を上げる…筈はないな やっかいものは地上歩いてるのがね…
タフ6だと案外複数ブロックで落ちる 青のファッティ三部族を連れてきたよ
生息条件島のリバイアサン
島渡りの海蛇
イカのクラーケン >>544
督励で活躍するとしたらむしろアーリンかな。白赤緑に多いのでカラー合うし、速攻警戒と督励は相性抜群。 >>544
媒介者の修練者とかを使うならキオーラはアリよね 現実は意気揚々と戦場に躍り出たロナスの勇者が返しで分解されるだけだと思うと泣けてくる >>543
色が真逆のマルドゥでリアニして使ってた、みんなびっくりする
呪禁サイクリングファッティとか出ないかな 機体とサヒーリに勝てるビジョンが見えない
禁止改定でいじってきそう やたらファクト対策あるし機体は1回スルーしそうなんだよなあ サグは劣勢をひっくり返せるわけじゃないからなぁ
有利な状況でしか強くないカードを6マナに求めてない、シミックイーサーンに一枚刺してはいたけど >>551
弱いというか、地味
分かりやすく強力なカードより燻し銀のカードが多い感じ 不朽…獣群の呼び声を考えれば強そうだが、本体が戦場にいると使えないのがどう響いてくるか
督励…お休みランドというクソ弱い2色土地が頭をよぎる
サイクリング…実績はあるが、サイクリング誘発等のシナジー次第
-1/-1カウンター…まったく新しい使い方をしている
アモンケットのメカニズムは総じて未知数な所が非常に多く、全カード公開までは何とも言えないってのが盛り上がらない原因と思われる 強い状況のダメ押しカードは軽くないと意味がない、もちろん書いてることにもよるが
ティムールの激闘は2マナだから強いし神ジェイスは4マナでも強い（ジェイスはダメ押し以外でも強いけど） -1カウンターはついでに頑強持ちの殺してくれそうで期待してる -1カウンターは昔にあったよね
ツリーフォークかで カラデシュブロック構築が続行しない様に２周目スポイラー頼みますよ 今のところスフィンクス入りそうなデッキが微妙そうなのがね
リリアナとセットで運用するようなデッキが出てくるか リアニメイトならイオナかノーンみたいなのが欲しいわ…
早くオケチラ神見せてママー！！ サイクリング付きファクト破壊とか地味におかしい事書いてるけど求められてるのはこういうカードじゃないからね https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#online
サヒーリは霊基地と合わせると40%超え
霊基地型足さなくても機体より多いのにフェリダーはもうさすがに限界を感じる 今日明日スポイラーなくてつらたん
とりあえず緑と黒の神はよ！ フェリダーで黒試練チラチラしたいから禁止するならサヒーリにしてほしいもんだが フェリダーは面白い性能してるから残るならこっちの方がありがたいんだよな
フェリダーがいなけちゃ青巨人コピーするくらいしか能のないつまらない性能してるサヒーリの方がいらない ファクト対策増えたし新ギデも来たから機体からは同盟者ギデ
サヒーリからはフェリダー禁止
でいいんじゃねぇかな あー土日はプレビューないのか…寂しい
ちょろっと出勤してパパっと更新だけしてくれよホワイトだなあ ギデオン１強のクソゲーが決まってる塩ンケットなんて見て何の得があるの？
バカなん？ アモンケット環境は3種のギデオンがメタを回すんだろ
知ってるよ 方針としてはPWをあまり禁止にしたくないんだろうけどサヒーリが残っても使わないしフェリダーを残して欲しいな
機体は同盟ギデ消えても結局強そうだけどキランを禁止にしてしまうと本格的に霊気紛争を誰も剥かなくなるからあり得ないな
正直個人的にはこのタイミングで禁止するとまた新環境で禁止いらなかったんじゃとか言い出すやつがいるから禁止いらない派だけど ギデオンがムキムキおっさんじゃなければこんなことにはなってないからな
アメリカ人の性癖をなめてはいけない エルドラージの件が終わってゲートウォッチ結成はいいんだけど
そこからカラデシュとかアモンケットに行くのはなんか強引すぎるんじゃないか 仮に同盟ギデオン禁止になっても代わりに新ギデオン入るだけじゃないの？
新ギデオンが代わりになるのか知らないが 新ギデの評価は「強いけど同盟者居るからなぁ…」ってのが多い
つまりこのままではアモンケットはあまり売れない
となれば結論は一つ…！（陰謀論） >>572
霊気池型の方見てみたらサヒーリの採用率が表示下限の20%切ってCard Breakdownから消えてて草
これを4Cサヒーリって名前にするのは無理がある気が・・・ アモンケットが塩ンケットなのは現時点でも明らか
だからこそ買い支えなければいけない
100カートン予約したわ >>577
出勤しなくても家から更新するとか日時指定して自動更新するとか日本人に更新させるとかやり方はあるのになぁ あと、ショップは土日もやってるからプレビュー記事を土日に更新させるとか
大型セットの神話レアは15枚あるわけだし、月曜〜翌週木曜までの11日間毎日どこかで1枚ずつ公開すればいいのに 土日もやれとかさすが日本人だなって思いました
世界的に見て異常ですよ
フェリダーのほうが使えるから残してってあたり禁止あるならフェリダーだろうな
ファクトかクリーチャー限定にすべきだったとも言ってるし 汎用性あるほうを禁止しといたほうが丸いんじゃないかなー >>422
wikiって意外と詳しく書いてあるのね
ありがとう デザインの時点でフェリダーのせいでアウトってのが出ると邪魔でしょうがないだろうな フェリダーと同盟ギデ禁止にして優秀なPW除去を刷れば何となくバランス取れそうな気がするけどどんなもんかね フェリダーよりサヒーリじゃない
サヒーリなかったらフェリダー暴れないでしょ
遊びがいのあるカードではあるけど >>599
同盟ギデ禁止にしたならPW除去はそこまで強くしなくていい気もするな
チャンドラやタミヨウやバナアナや新ギデだけならまだなんとかなるから対策過剰になる 直近の看板PWサヒーリとのコンボ見逃すくらいの開発だぞ
今後もフェリダーとのコンボ摘めるとは思えない
素直にフェリダー禁止しとけ PWやエンチャブリンクするだけでフェリダー割りとおかしいから
サヒーリだけならCIPクリーチャーを慎重に調整すればいいけど
フェリダーはCIP全部とPW全部を慎重に調整しなければならないから今の開発には多分無理 アモンケットPTでもメタ回らなかったら禁止出るのかな
それとも意地になって絶対しない？ マルドゥがトップになると思ってないから
ギデオン強化したんだろな マイナスカウンターあるからデベロップはBG蛇アグロがトップメタだと思ってたんじゃない 土日に出勤しろは異常だと思うけど
プレビュー公開くらい事前にセット出来ないのかね
土日こそショップの大会中とかでリアルタイムに盛り上がって
相性の良いカードの購入にも繋がりそうなのに 土日しっかり休んで定時上がり安定な元国営会社ただし絶賛自爆営業 ＧＷ削減方針かー。素直にうれしい
出てくる奴の顔ぶれが同じなせいで
この頃は一年間隔で同一人物の新規収録とかもあって
有難味もへったくれもなくなってきてたしな。そら飽きる
むしろ基本セット2010〜11みたいに連続再録するとかもっともっと出し渋っていいのよ？
個人的にはえらい大味なPW刷ってくる例の構築済みも廃してほしい位
有難味もへったくれも（ry GW人気だったらスタンでヴェリアナ再録しようと思ってたのになーって負け惜しみ記事書こう アショクは欲しいな使わないけどあのキャラは好きだからまた出して欲しいな
だけどもっと先延ばしてくれても良い >>608
機体は想定よりはるかに上の強さだったようだしサヒーリコンボはそもそも存在に気づいてないからなー 僕のGWも削減されそうです！
お前らのせいで人員が極限まで削減されました >>583
掌握で落ちるしボードアド稼ぐわけじゃないから同盟者ほどじゃない テーロス回帰するなら神は避けて通れないだろうし、今回で新たな神が出たから向こう5年はムリだろう 5マナギデオンはPWデッキにしては強いのは間違いないし、機体や督励と相性がいいのもわかる
でもサルカン・ヴォルという単語がちらついて仕方ない 2連続で神を出してシナジー形成するというのは？
まあテーロス回帰はギデとセットだろうからそっちでも次には来ないだろうけど ２ブロック制だし２〜３年じゃない？
前回のテーロスもそれくらいだし 同盟者ギデはもともとローテで落ちる予定なんだから禁止しとけばよかっただろ
フェリダーはちょっとまずい 神河かミラディン行きたいけど回帰しても欲しいカード再録されないしそれなら一番面白くなりそうなストーリーあるとこがいい
どこだろ…？ 回帰はたまにやるから良いのであって頻繁にやるものではない
ネタ切れ感を生み出してしまう 土日にオートでプレビュー記事が上がるようにはしてほしいかなぁ 俺はスタンの感覚でフィオーラに渦巻く権謀術数を見たいよ 綺麗な見た目して下手な次元より危ないフィオーラこわい しかし本当に塩
環境の速度に合ってなさすぎる
いくらサイクリングのコスパよくしてもサイクリングなんて悠長してる環境じゃない
分割とか不朽もそれいかせる環境速度じゃない 回帰頻繁にやるとネタ切れしてるように見えるけど新しい次元やると本当にネタ切れしかねないからな >>635
スライドやリフトが出たら手のひら返すんだろ？ 土日にオートでプレビューさせるとどうでもいいカードしかプレビューされず
やらないほうがマシとか散々言ってる最新スレが簡単に想像出来た カラデシュが落ちて1年以内に霊基体が出てきたらネタ切れを確信する 土日にオートでプレビューさせようとして違うカード、フルスポ流出というのが予想されるのでリスク管理です >>634
今時無料のブログですらそのくらいの機能あるぞ・・・
まあウィザーズのネット関係のグダグダっぷりを見るとそれくらい前時代的でも驚かないけど アモンケットまじで使ってみたいと思えるカードが少ないぞ…ギデオン、リリアナ、青神話が人気みたいだけど現状のトップメタに絡む新しいデッキ組める気がしない オートじゃなく人の手にこだわるからエラーが出るんだろうけどな
意味ないしミスった方が面白いからいいけど ピンポイントで使ってみたいカードは少ないけど無いわけではない
だけど今まで使ってなかった新しいアーキタイプのデッキを組もうって気にはなる
まあ悪くはない 赤単組んだら面白そうなカードいっぱいあるけど
どうなんだよ！？
教えろカスども >>518
青緑が弱い理由ってやっぱりクリーチャー除去がほぼできないからなんだろうか。 予言によりって1マナ多い下環境の方が強そうじゃね？ >>648
それも含めてだな
脅威に対処するにはカウンターだけどカウンター構えるとクリーチャー出せない、クリーチャー出すとカウンター構えられない
後はバットリや格闘での対処になるけど青いらなくね？ってなる
文字通りの対抗色 青緑は跳ねる混成体みたいな優良瞬速生物くれやオルルァン 下環境で最速4T(マナクリ経由で3T)目にハンドの1マナの呪文踏み倒して嬉しいか？
待機踏み倒すとかカウンター増やしたりしないととめっちゃ弱いアクションになるぞ 青緑版ドライアドの歌を作って
さらにコントロールを奪えて3マナにすれば完璧よ 生物除去がそこまで重要じゃないEDHでは最強色だからセーフ 赤黒マッドネスは得るもの多いと思うわ
赤の１マナ生物が優秀めで余波のX本体火力あるし
既存の形からずれるけどハゾレトも蛮行で除去抜いてから出せたら仕事しそう そこまでやっても機体で殴った方が強そうなのがなんとも https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#online
あれ？ サヒーリ＞機体になってるやん
霊気池とサヒーリのハイブリッドデッキってそんなメジャーではなかったよね？
静岡の時点では機体と4cサヒーリが頂上決戦やってて緑黒が後退、ティムールタワーが賞味期限切れ、って感じだったが。
あれ以降また悪い意味でメタ動いたんか ドローとマナ加速は得意だからやはりナイル川氾濫プを作るしかないな 青緑は下で強いだろ
BUGは今一番カードパワー高い組み合わせだと思う あんま言いたくねーんだけどさ
今回はさすがに塩だわ、あぁ「今回も」か
2セット続いて塩とか無いわ〜 ﾃｸﾃｸｹﾂﾏｶ100ﾚｽｶﾗｽﾄﾘｱ1人ｺﾝｽﾋﾟﾗﾝﾄﾞｸﾞｼｬｿﾘﾝ5000ｳｫｯﾁﾝｸﾞ
の参戦はまだ？ >>660
強いのはバントやティムール、スゥルタイであってシミックじゃないから >>658
レシピ見れば分かるけどウラモグが見えてる方の4Cサヒーリはただの霊気池だぞ
サヒーリとハイブリッドしてるレシピは2割も無い ディスカード系がカード1枚分の仕事してるか怪しいから
それでマッドネス出来てようやくアド取れる、マッドネス無いと完全にアド損
1マナから5マナまでぎっしり高カロリー詰まった機体に勝てる訳がない
完全にヘリありきだったよ バランス云々の話してたし次は回帰ブロックじゃね個人的にはドミナリアへの回帰が見てみたい イニストも短期間で回帰したしテーロスに回帰してペス子復活させよう 言うほど霊気紛争塩だったか？
異界月とかそれだと岩塩層やん 今日初めてモダマス3買ったんだが、今回foilがなんかやけに濃くない？イラストが凄い暗いんだが・・ MTGのセットはうす塩と塩と濃い塩とプロフェシーの4種類しかないからね仕方ないね >>674
モダマス2015でやたら薄いのがあったり青緑みたいな色した緑のカードがあるからセーフ
バランスとってるだけ
気にするな、忘れろ >>672
ペスは幸せになってほしいから復活して
なにかしらの救いがあってそれからは幸せに暮らしましたとさって感じでフェードアウトしてほしいわ ここの住人に塩分感じさせないにはストレートに過去の最強カードの上位互換って書かないと ギデオンとかいうムキムキおっさんをゴリ押しするのが分からん 異界塩はラスアナ、剥ぎ取り、蛮行
塩気紛争は真意号(スタン番長)、バリスタ、塔、一押し
どっちも比べるのが馬鹿らしいくらいの五十塩百塩 だから何度も言うように、プロフェシーがクソ扱いされてるのは今だからこそであって当時は別にそんなことなかった
獅子将マギータや悲哀の化身とか普通に強いしかなり活躍してた
何も知らずにネットの書き込みの印象だけでテキトーなこと言うのやめてくれる？ マギータとか悲哀の化身が活躍したのはローテーションでウルザブロックが落ちてからだから、プロフェシー発売当時は普通に塩だったよ >>680
フェリダーは許されたのか。
神河って今帰ってきたとしてもかなり時間空いてるんだよなあ >>681
当時はみんな情弱すぎた
ウルザやマスクスで本格的に始めたキッズが多かった マスクスブロックは強カードもあったがウルザと比べるとパワーは大きく下がった印象だったな いや当時からプロフェシー塩だったろ
マギータ使うったって主にサイドかカウンターレベルくらいだったし
インベ入る前にライジングウォーターが一瞬活躍したくらいじゃないの プロフェシーを美化するのだけは本当にやめて欲しい
中学生の頃なけなしの金で何パック買って一枚も使えもしないし交換にも使えない
本当にトラウマ いまだに真意号の何が強いのか全くわからん
バリスタなんかは確かに強いって思うけど TSUTAYAで手つかずのプロフェシーの構築済みのボックスを見つけたときのあの興奮、分かる？ プロフェシーのスポイラーを穴が空くほど見て使えるカードを探した青春時代 >>692
3ターン目サヒーリ置かれても即落とせる打点でコンボ牽制
たかり屋と合わせて全体除去食らってもすぐに4点クロック刻めるリカバリ力とか プロフェシーはカオスドラフトでは強かったよ
神河救済は地球上の海水全てを煮詰めたレベルだった 悲哀の化身強かったのってエクテンのオースとかじゃないの
当時のスタンダードで積むデッキあったっけ 正直なところ、キマイラ像とか撃退とかのほうが素直に強かった感じ
レアの話になると目をそらさざるを得なくなる
マギータも悲哀の化身も構築済みデッキに入ってて
ボックスの塩分高めてたし 化身サイクルに心踊らせまくったわ
使ってみて絶望したけど。悲哀以外は どうせお前らレガシーの有用度や今の値段しか見てないんだろ？
プロフェシー云々言ってたらプレーンシフトって何だったんだよってなるから >>699
針とか何度も再録されてるから安くなってるけど再録無かったら多分今でも（下手したら当時以上に）高いよな プレーンシフトは多色推奨のインベブロックだったにもかかわらず
最強カードは単色で多色土地は棲み家とかいう当時でもほぼ使われなかった産廃 ヤフオクにネメシス未開封ボックス上がってたから
何かあったっけかなーって一覧見たらひどすぎてﾜﾛﾀわ >>660
青緑＋αの3色じゃなくて青緑純正2色の話
下でも感染があるからまるっきりダメではないけど ちょっとわからないんだけどアモンケット発売されても戦乱のゼンディカーって落ちないの？
2ブロック制ってどういうローテーションなのかわからない >>684
使われる事の無い糞みたいなリリアナに3000円付けて安いとか大丈夫か？
昼間2000円だった糞カードを1000円値上げしてる時点でお察し
新リリアナは生命ニッサとタメ線、店員の方ですか？ >>705
レアがヌルいのは同じだけどプレーンシフトは火炎舌だの終止だので環境の変化に一役買っただろ
プロフェシーは環境にほとんど影響が無かったのが一番痛い さすがにプレーンシフトやネメシスが弱いというのは無いな ホームランドの塩っぷりも大概だって聞いた
世界観の良さで緩和されてるけど 今の値段語りするならプロフェシーからは
リスティックの研究とかいう１50円のトップコモンを繰り出すことになるんだけど >>713
次の秋ブロックが出たら戦ゼンから異界月までの4つが落ちる 翻弄する魔道士っていうレガシー級カードあるから……＞プレーンシフト >>720
ありがとう！
アモンケットがでたら古い2つが落ちるもんだと勘違いしてた
一気に4つ落ちるなら今までと同じになるんだね >>718
その頃は日本であんま盛り上がってないからじゃね
ギザギザ矢やクマとか強いのはあるし >>722
元々アモンケット追加と同時に戦ゼンが落ちる予定だったけど変わったのよ >>713
ローテションが結局戻っただけ
基本セットないだけで4ブロック1単位のBFZ以前と同じって考えていい ローテーションに関して全然周知されてないじゃないですかやだー 昔のカードは絵画的だったけど今はCG集だからなー
人の好みによりはするが雰囲気と紙であるという点を考えると昔の方が少し上って感じする ネコにはロードが来たのにジャッカルに無いのは狡いワン
1マナ1/2のおまけ付き威迫ジャッカルが気に入った イーサンの影とか今基準だとどう考えても強くないのになぜか強そうに見えちゃう不思議
威厳あるイラストとシンプルなテキストの相乗効果か >>724
>>725
サンクス！変わったのか、ついていけてなかった >>728
今の絵は昔ほど特徴的じゃないのは確かに残念
そんな所の統一感求めてないんだよね >>728
昔の方が画風の種類は多かったな
今は抽象画やアメコミ風とかなくなってしまった プレーンシフトは環境に与えた影響はデカかったが、今改めてリストを見ると20円レアのクソクリクソエンチャが山盛りでビビるｗ
たぶんこれ現代基準で剥いたら一部レアと火炎舌の値段やばいことになってたろうな アポカリプスの方が強かったけど
スタンに与えた影響は少なかったなあ Richard Kane Ferguson や Phil Foglio みたいなイラストは無くなってしまったな いやいや、おかしいだろ
アポカリプスの影響めっちゃあったやん
魂売りやdeedとかやばかったやん 前のローテの方がいいと思ったんだが流動性高すぎって不満が多かったんだっけ？ フレーバーも含めてこういう雰囲気のカードはもうつくれんのだろうな
http://i.imgur.com/oMHTybY.jpg 下環境で使われてるのは翻弄する魔道士とアルーレンの洞窟のハーピーぐらい？＞プレーンシフト >>744
面白いけど気持ち悪い絵ね…あんまり手元には置きたくないわ プレーンシフトは悪魔の意図とかもあるし、何よりイラスト違いのターンガース、アーテイ、ウェザーライトfoilがあるから普通に日語あったら買いたいわ
またイラスト違いfoilやらんかなあ >>741
Richard Kane Fergusonの不思議な画風好きだったなあ インベとアポカリプスは2色ランドがかなりインパクトあったよな
インベのタップインデュアルランドすら当時は嬉しかった プロフェシーだってモダンで使えるようになればピッチサイクルが大活躍するから
というか神河の群れサイクルですら出番あるあたりピッチスペルって強いんだな >>747
アレの絵違いって何なの？
普通の絵柄のfoilもあるけど
プロモ？ モダンがマスクス以降になったらカンスペ、ブレスト、儀式、激励、リシャポは禁止だろうな
ピッチスペルヤバイ モダンがマスクス以降になったらバイアル禁止して昇降機使わせよう >>715
そうだったんだ。なんか話題になってた気がしたから強いのかと思った。
後から高騰したら嫌だし。 >>764
そいつの他の書き込み見たら何したいか分かるだろ soul scar mageって名前だけはレガシー級の立派さだな 絶対壊れじゃんこんなの 5/6のタルモが立ちはだかる所にチャンプアタックはしやすくなったな ネメシスはいままでのセットの中でも一番好き
ダーム、サプロリングバースト、まば天、パララクスウェーブ
強カードの宝庫だった >>718
ゴミの酷さが許容できるレベルをはるかに下回ってたな
封入ミスでゴミ土地サイクルのカードがアンコ枠を占拠してたり最悪だった
商人の巻物は強かったね、うん ソルトマスターズとかいう料理漫画に出てくる凄腕の異名になってそうな呼称すき 喉が焼けるほど甘いゼンディカー、ゼンシュガー
いや、ゼンディカーとワールドウェイク
どっちが甘いのかしら…？ 龍紀伝もいつの間にか塩気伝になってる
スタン落ちしてみるとコラコマ中隊アタコマしか無いのな
コラコマが最近やっと1000円超えたくらいで値段的にもいまいち ドミナリアはともかく、>>189でも言われてるけど
そこの次元出身者重視したストーリーに立ち戻ってくれればいいなあ
ビジター視点で趣きの違う箱庭の移ろい眺めて楽しんでるのに
行動の方向性のが分かってる面々が主軸張っちゃうと単なる舞台装置に過ぎなくなる
いっそ既存含めたPWが一切登場しないどこぞの新規次元を舞台にして
物語の最後に主要人物の誰かがナーセットよろしくスパーク灯ってコンニチワなサプライズ
みたいなの試みてくんねえかな 破滅の刻でGW全滅
注目のストーリー（5/5）「英雄の破滅」
で待望の再録を果たすって筋書きだから。 >>681
プロフェシーの塩っぷりはカードパワーというより
キマイラ像…構築済から出る
獅子将マギータ…構築済から出る
悲哀の化身…構築済から出る
このトップレア3枚が原因だと思う
え？電結の荒廃者も梅沢の十手も構築済から出たって？ >>782
荒廃者は構築済ないぞ
でなきゃ当時3kとかつくわけない
テーマデッキにいたのは回収者 憤怒の化身と力の化身はかっこいいし、あの絵柄ならもっといい能力だったんだろうな。 今の感じだとギデが離反してあーもうめちゃくちゃだよになりそうで
ボーラスに一回は騙されるのがノルマになりつつあるし エルドラージと１年４パック分戦ってるところが見たかったわ
ペラペラストーリーに興味を失いつつある なんなら頭蓋骨締めまで構築済みから出たまであるからな
頭蓋骨締めはEDHならというノリなのかやたらと統率者で再録しまくってて笑える vsウラモグ、コジレック、エムラクールにそれぞれ2セット制１ブロック儲けて
最初の大型セットで復活→次の小型で撃破ってやるもんだと予想してた
勿論連続でブロック続けるんじゃなく少し期間を空けて 荒廃者も歩行機械もバリスタも初売り500以下だったという不思議 ギデオン対ウラモグには正直感動したんだけどなあ
即座に今までの準備とか無駄になって力戦パワーで2体同時に焼き尽くしましたとか正直萎えたわ >>788
＞エルドラージと１年４パック分戦ってるところが見たかったわ
1ブロック2セット導入聞いた当初はそうなると思ってたんだよなぁ
ローウィン2つ＋車道ムーアで2つみたいに、前半と後半で大きく様相変えながら
1つの次元を1年かけてねっとりじっくり味わい尽くすもんだと カード販促のおまけストーリーに期待するだけ無駄 そりゃ理想はストーリも完璧な方がいいけど >>791
荒廃者はそれはないぞ
既にブルード親和がおったから荒廃者ヤベーって初動から言われてたし >>782
当時腐る程プロフェシー剥いたけど
キマイラ像はストレージだったし
マギータは毎度お馴染み使われることのない伝説だったし
悲哀の化身はまあ強いけど1000円超えたような記憶もない マギータはウルザブロックが落ちた後しばらくは青白コンに居場所あったろ
フレイムタンの的にしかならんせいで四ヶ月の命だったが グランプリサンアントニオ17
モダンで流行している死の影ジャンドの勢いはチーム・モダンでも健在であり、
決勝ラウンドに進出した4チーム中3チームが死の影/Death's Shadowを使用。
だが最後は唯一死の影を使わなかったチームが優勝を飾った。
こういうの堪んねえなかっけー
まあ決勝チームもノーシャドウジャンドは使ってたんですけどね！ 当時のスタンダードでマギータ無くても十分に青白コン組めるつうのがね…
サイド2〜3枚が定番だけど好みでどうにかなるレベル マスクスブロ構っていうとリベリオンのイメージが強いが
プロフェシー出る頃にはリン姐は禁止だっけか 当時はカード1枚1枚の効果もデッキの構成もスッキリしていて、
10年以上経った今でも内容がだいたい思い出せる
今のカードって複雑すぎて、デッキや盤面が難しくなりそうな気がするが
この方が売れてるんだろうか
（実際プレイしてみたらそこまでややこしい状況は稀だと分かるが、
初心者はヒキそう） マスクスブロ構は全期間通してレベルと水位の上昇まみれでパーミ自体が息してなかった 昔はそこまでゲームの解明されなかったから1,2枚挿しのメタカードとか繊細な構築もあまりなかった
まあ最近も強いカード4枚ずつ入れましたみたいなデッキはTier1にいつもあるけどね マスクス構築って、ネザーゴーいなかったっけ
あれはスタンダードだったかな 今のカードの方が複雑すぎるっていうのはどういう根拠から言ってるんだろうかね >>810
主要パーツはだいたいマスクスブロックで揃うけど
最大勢力のリベリオンに弱すぎて駆逐されてるんじゃないかな >>811
もしかしたら昔より理解力が衰えてるのかもしれないのにね ネザーゴーはFoFがないとロクに回らんのじゃないかなあ
それとリス対立は中村聡と愉快な仲間たちがやたらと使ってただけでぶっちゃけメタ外じゃなかったか
あれローグ相手は強いけど青茶にも補充にも勝てんし、青緑が強かったのはオデッセイブロックぐらいで後は散々
しかし懐古くさい話だな…ｗ 新参だけど神河ブロ構のリストとか見ると4積みだらけで驚くわ
レジェンダリーが対消滅だったのが大きいんだろうけど潔過ぎる >>815
だって強い生物はあらかた伝説で
弱い生物も3割くらいは伝説だったもの >>798
スタン現役時点でアンコモンがストレージ入りを逃れるには
最低でも台所の嫌がらせ屋レベルの強さが必要だからなぁ
嫌がらせ屋も普通にストレージにいたわ… やっぱ強いアンコは早めに集めといた方がいいんだな
来年の今頃のプッシュどうなってるんだ…… ノーシャドウジャンドってなんだよ
普通のジャンドか 結局今の環境の悪いところは対策カードが弱すぎるってところだと思うんだよね
だから針とか月とか刷ろう プロフェシーのせいで沢山の店が潰れた
その反省をWotCは忘れてる >>794
無色のエルドラージなんてデザイン空間狭くて特異なものを何年も引っ張れるわけがなかろう >>791
バリスタはプレ裏でゆくひろが使ってから発売日には1000越えてたぞ >>821
んなこたぁない
プロフェシーで潰れた店なんて聞いたことない >>824
オデッセイで潰れた店はけっこうあったわ 久々に2ch利用してどこで聞けばいいかわからないんだけど、ＢＭの偽物デュアラン騒ぎってどうなったんですか？
Twitterで見たのですが騒ぎ始めたひとのTwitter今見たら鍵かかってて...
真偽わからないと買い物怖いですね(>_<) >>812
ブロ構ならリンシヴィー禁止だしあるいは そうだね怖いね
だからね、デアラン使わんで済むモダンを、やろう（ダイレクト布教） マスクスブロック構築はレベルとアグロウォーター以外のデッキはtier3みたいな感じで青系コントロールは
そのどちらにも弱いから存在すらしなかったよ 最近始めた新参やけど、MTGの長い歴史のなかでスタンで1強や2強とか特定のデッキばかりにならなかったことってあるん?
一番盛り上がってた時代っていつなん 旧ラヴニカやRTRの辺りは割と群雄割拠だったような気もする
基本的には2強、3強程度には抜けた完成度のデッキがあってそれらを基準にメタゲームが構成される感じじゃない？ 最近だとISD-RTRとTHS-KTKが終始めっちゃメタゲームメタゲームしてた >>833
どの程度かにもよるけど特定強時代はつい最近
というか現在進行形 昔と違って今は強いカードの情報や強いデッキのレシピがいっぱい手に入るからねぇ
一からデッキ考えるより強いデッキを練習して調整したほうが効率的だからみんな強いデッキ握って偏る ニクソスからアタルカ叩きつけるゲームまたやりたいわ >>839
俺は悪魔の契約を進入する生物種で戻すゲームだな すまん、ならなかった時代だったか、、疲れてんのかな
神ジェイス前も隠れた良時代じゃない？
上陸をどう生かしていくかの研究が楽しかった思い出 神ジェイス出る前はジャンド一強。MTG人口が今くらい多ければかなりグチグチ言われてたと思う。 今の日本のGPに3000人近く集まってるってすごいよね
5年前はこの半分以下ぐらいじゃない？ タルキールで多様性があったのもネットが全く発達してなくてマナバーンくらいでしかトップメタのリストを見る機会がなかったからだしな 釣りかどうかわからんからマジレスしちゃうけどネットが全く発達してないって15年位前のことをいってるんだぞｗ
テーロスタルキール期は情報量多くてもメタが回ってたいい環境って意味だよ。 何だかんだ最終的にアブザンに落ち着いたわけだけど
最近はその何だかんだがクッソ早くなってるんだよねえ >>846いやーこういうレスが出来るくらい頭空っぽで生きていきたいよね！ >>852
最終的にアブザンになったのは龍紀伝以降で
覇王譚の頃は一番人気だけど勝ちきれない、って感じで
運命再編の頃は赤白ミッドレンジと緑白信心に続く三番手、って感じじゃなかったっけ 今の環境はBFZとSOIのメカニズムがほとんど息してないのもあるからなぁ… >>854
常に最大勢力であったけどアタルカレッドやジェスカイみたいな対抗馬も強くて
終盤はドラゴンコントロールとかも出てきてワッチャワッチャしてたけどなんだかんだで一番安定してるって意味でアブアグは板だった気がする
ひとくくりにアブザンって言ってもアブザンアグロ、アブザンミッドレンジ、アブザンスーパーフレンズ、アブザンコントロールと多種多様だったしな >>837
Moma時代より酷いのか
まぁでもカンパニーはひどかった いや>>846は普通にネットが発達してても多様性のある環境はあるっていいたいだけだろ
最新スレでもよくみた言論をちょっとひねった言い回ししただけじゃねえか
お前らの読解力どうなってんの？ どう考えてもわかった上で皮肉の仕方が下手だから馬鹿にしてるんだろ 現状はヘリコプター禁止にしたらキランも禁止にしろよって思う 予言によりってカード強いかな？
2枚目以降は腐るし
待機目当てでデッキ組むと引けないとき
どーしようもない気がするんだけど >>861
機体きえちゃうからなぁ
構築級のデザインがなくなってしまう どんなにひどい環境になろうがCaw-Bladeの環境占有率を超えることはないと考えれば少し優しい気持ちになれる
TOP32に島4枚から始まったサクセスストーリーも今にして見ればだいぶクソ環境だったな カウブレ対策を望むなか表れた殴打頭蓋より酷いものはもう出てこないだろ… 鹿「フェリー対策として生まれた私は役目をはたせた、、、？」 カンパニー祭りに駆けつけた呪文捕らえも大概だったと思う 本来ヘリあるのにドレイクの安息所つくる開発はやっぱすげーや >>874
個人的には捕らえより霊魂のほうがヤバかったわ いやあ緑白トークンvsバントカンパニーに風穴をあける存在を期待したとこにぶち込まれた霊魂＆捕らえ＆サリアは強敵でしたね…
一応緑白トークンからバントカンパニーに覇権が移りはしたけど3番手の白系人間や昂揚とかそれ以下にとっちゃ何の救いでもなかったな… レガシーの最強色青をさらに強化したMMSも大概だった
やっぱファイレクシアってクソだわ オリジンでジェイス、ゼンディカーで代言者とハゲ、イニストラードでスピリットとアヴァシンと完璧な強化のされかたをしていったからな
カンパニーといえば環境にいた期間が短かったけど祖先の結集型も相当糞だったけどあまり槍玉に上がらないね
ゲーム決めるの早かったからかな >>879
カンパニーで勝ちを崩されたイメージがでかいからだろうな 解析が早くなってるのはMOの影響もある？
時間と場所を選ばないから蠱毒みたいになってるとか ウィザーズは多色セットじゃないとバランスとれないから
調整能力ないから多色にして全体のカードパワー上げてプレイヤーの選択肢増やしてなんとか
まあ多色環境でも絶対ではないけど カンパニーは運ゲーなのものね……
使ってる方としても外して負けることもあって好きなデッキじゃなかったわ MOのせいでメタ高速化は旧イニストの頃に言及して一応の対策はしてんぞ
スタンのデルバーってMO発だし デルバーもなぁ
最初はレガシー・ヴィンテならツエーよなって言われてたらあれよあれよとトップメタ
φマナの害悪さを痛感させてくれたわ ウェブによる情報交換で環境の解析が高速化したのもあるけど、
通販やるカードショップが多くなってカードを集めるのが容易になったのも大きいと思ってる Φマナとか失敗メカニズムそのものだからな。二度と再録されないでほしい φマナで禁止になった二枚、どっちも青の役割のカードだからやっぱり青って強いんだなって思ったし、青はクソだなって思った（こなみ） φは唱える為のコストとしては微妙だったけど鞭打ち悶えみたいな能力コストとしては良かった 大タルキール時代
アブザンの魔除け「ギデオン？ まあまあ強いよね」
はじける破滅「構築レベルではある」 Φマナは腹パンくらいが限度だよな
MMsは魔力の乱れ効果なら…やっぱダメか >>891
魔除けはアモンケットならレアサイクルになりそう はじける破滅とかいう真マルドゥチャームは最高だった sacrifices a creature with the greatest power among creatures he or she controls.系統のエディクトもっとくるかと思ってたがなかなか来ないね ファイマナの魔力の乱れは強すぎなので
攪乱か方向転換はどうかな？ >>875
思った
まあドレイクを後からねじ込んだ可能性も0じゃないけど、開発のエアプ感が末期 調整チームが調整した後にまだカードの変更あるんじゃなかったっけ？
パワーバランスを調整できるわけない >>879
ゲートウォッチ環境はPTがモダンだった上にスタンのGP回数も少なかったことが影響してると思うわ
（霊気紛争環境がPT+GP合計7回に対しゲートウォッチはGP2回しかない）
当時はモダンで大暴れしてるエルドラージばっか話題になっててスタン自体があんま注目されてなかった印象 >>900
流れ遅めで時間がある今のうちに次スレ頼むわ カジュアル人口は減って競技人口は増えてる感ある
デッキチューナーやデッキを作る人が減ってるから何かに集中するってのが多いってのもありそうだし 日本のカジュアル人口なんぞとｋっくの昔に死んでおられる
（＊「カジュアル」判定はOCG基準なので、ショップ大会に来る人はカジュアル人口から除外） ギデ・ヘリ・エムラは１枚制限くらいだとちょうどいいような気がするんだ。 コレクター勢の私がいまーす！
プレイせずに天使のfoil集めまくりよ！！ >>910
それ引いたもん勝ちのゲームになるからやめといたほうがいいよ
デュエマと同じ >>827
ネヲチ行ったら地獄のような光景が広がってたんだが >>898
はじける破滅の効果のうちサクりが黒、2点が赤、パワー指定が白の部分だろうから
黒単だけで同じことが出来るのか微妙な気がする 次スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1368 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1491713884/ >>913sage
お、幻影の天使のfoilとかあるけどいる？
てゆーか引き取って >>918
オッツオッツ
>>917
黒単だとパワー○○以上じゃなくてパワー○○以下かマナコスト○○以下になりそう >>918乙よ
意志の力があなたを救済するでしょう
>>920
ここで話しちゃいけない気もするけど嬉しい…なにがお望みなの…？ >>916
100レスマンは真性だったというどうでも良い情報を得たぞ >>918
乙乙
>>923
オデッセイの平地のfoil(コレクター番号333/350)とかあると嬉しい
夜にでもトレードスレにアド晒しとくから条件が合うならメールくれ 蓋世の英雄>>918乙
初めて見たけどその平地良いな
良質な白マナが採れそう >>923じゃないけどそん時代のfoilいくつか持ってるから探してみたら日語が1枚だけあったわw
基本土地foil重要ありますかね… >>927
あらん…私テーロスから始めたから
その辺はないわね…申し訳ない、てか私が欲しいわよ
トレードスレに希望の品があるといいんだけど
その時確認させてもらうわね 地元でカジュアルスタンのイベントやるので新しいデッキ組んでるけど、ショップも基準作ってないしカジュアルのボーダーがわからないから悩ましい。
例えばだけど、カジュアルスタンにスラムダンク持ち込んだらガチ過ぎるかな？ 基準がないなら自由。
店・他の客から「空気読めないやつ」認定されるだけ。 天気悪いし暇だからfoil整理してたらオデッセイ基本土地foil40枚くらいあった。
でも333/350は一枚だわ。悔しいなー スタンにFoW再録してもそんな環境荒れない気もするけどどう思う？ イラスト好きだからOGWのリンヴァーラFoilを発売当初に思い切って高値で買ったけどビックリするぐらい値下がってしまって残念 一般論として、カジュアルを銘打つ大会は
常連のご機嫌を取る遊びを強いられる暗黒ゲームになりがちで
下手に勝敗付けるだけのスタン大会より難易度が高い
コミュ力修行はできる >>943
foil神話レアが害霊だった私よりマシ
いくら神話レアfoilが当てにくいからって
なんでコレやねん…って涙したわ 確か確率上だとマスターピースより引きづらいんだよな 神話フォイルは鏡翼のドラゴンくらいだわ
地獄の樹とのダブル神話だぜ 神話foilで思い出した
優雅な鷺、シガルダのfoilもあったな
リストに入れておこう
他の神話foilだとオコナスと鏡の池がある ルクサの恵みのFoil欲しい
植物の聖域にルクサの恵みにと今のシミックはイラストアド高い 初めてはオレリアの憤怒だったな、
あとはオリジンニッサ、カリタス、ギトラグ、地獄の木、キラン号
覚えてる限りでこんなところ 当てた神話foilは波使いとエレボスだったな
しかもどっちも二枚目 最初のfoilはオリジン森ですかね…
次はスゥルタイチャームかな…
エタマスモダマスは…まあ 初神話foilはPWオブやん。恵まれてるほうみたいだ 嬉しくない神話foilを当てて悲しんでるところに
心を傷をえぐるような神話foilを当てた話はやめてほしい レアじゃない最初のfoilはダークスティールの秘宝だったんだが、
初心者からすればどう扱ったらいいのかさっぱり分からない効果に、「秘宝」という名前
遊戯王やデュエマのようにレアが光ると思ってたからfoilがランダムとも思わずに
「こいつ……強いのか？ どう強いんだ？」と小一時間悩んだ思い出 初レアfoilはセカンド・チャンス、まだ手元にある
安い英語パックを好んで買ってた頃だな
初神話foilが思い出せない。初PWfoilはたぶん勇者ペス 日本語版アルファの神話フォイルBlack Lotus 肋骨チルドレンは辺り構わず肋骨を連呼するのやめたほうがいいと思う そんなこと言ってると黒エンチャ引いて悲しみを背負うことになるぞ 初はギルド門のときの静穏の天使フォイルかな
めちゃくちゃ高く売れて気持ちが良かった（こなみ） 日本語版からSteel overseerが出たのだけど
これ英語版しかないのね。
生産コスト考えたら当然か。 初神話foilは運命再編プレリで引いた
日付入りの《始まりの樹の管理人》だったなぁ >>936
スラムダンクもガチレベルか…ネタコンセプトデッキは好きだけど、わざと弱いカード使ったりはしたくないから、調整が難しい。
初神話foilは確かM13のニコル・ボーラスだったかな。取り切りドラフトで偶然引いて運命感じた。 最初の神話foilは覚えてないけど、最後は稲妻駆けでその前はタズリだ プレリでfoilタズリを引いたときはEDHでワンチャンあると信じていました 1度辞めて復帰して最初に引いたのが時を越えた探索だったかな。発売当初で評価低かったし二束三文で売った直後に高騰してちょっとした笑い話になったの覚えてる。
最近元の値段に戻ってからまた観賞用に買い戻した。 >>979
よっしゃ、EDHはじめようぜ
とりあえずfoilマナクリプトからだな cryptはむしろ再録からもしばらく高値維持してたほうが謎 ソルリングと似たり寄ったりなのに供給量だけで値段維持してたようなもんだから
供給量増えたら下がって当然 1T目セラ天キャストするにはクリプトのほうが便利だし EDHはカジュアル層も多いからクリプト持ってなかった層もそれなりに居たからじゃないかね EDHプレーヤーなら多少高くてもそのうち買うだろうという狙いは分らんでもない 初めてのレアfoilはウルザの激怒だったなあ インベイジョン当時めちゃくちゃ興奮したのも良い思い出
今でもバーンデッキに1枚だけ入れてるわ 初めての神話foilは新コジだったなあ
即投げてEDHのパーツになったけど コガモが青単で手札にカンスペ3枚とフォーススパイク抱えながらミューズバイバックでドローして幸せ〜って言ってるのは面白かったけど
正直自分ではあんまやりたくない ユーロブルーやらドローゴーは昨今どころか新枠じゃ許されんからな ガントレットは5cリアニ渡されて3回青単とやらされたけど相手の手札2枚とかでも常にカウンター持ってるし隙を突いてもネビ円と流砂がどうしようもないしクソだなって思いました >>997
たまには許してくれてもいいと思うんだがなぁ
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