【MTG】コマンダー･統率者戦 その34【EDH】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」について語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが１枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・１対１でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その32【EDH】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1478698940/
【MTG】コマンダー･統率者戦 その33【EDH】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1482625514/
【関連リンク】
統率者戦って？ （ルール説明・禁止リスト）
http://logicwolf.桜.ne.jp/magic/edh.html (桜はローマ字で)
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■ジェネラルって何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=17560
＊2016年1月18日より、統率者固有のマリガン（部分式パリ・マリガン）を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=18057
次スレは>>980が立てること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured じゃあ書くわ3人対戦の旧セルヴァラで勝ちきるためのプレイングってどんな立ち回りかな 初手虚空の杯XX=0、適当な土地、ソルリン、マナヴォルト、スランの発電機出したら
何故か真っ先に狙われてやられたんだけど、マナファクトって出し過ぎると殺されるの？ 他の人の状況にもよるけど一人だけ速度ぶっちぎってて、なんで狙われないと思ったの？
そのあと何もできないならいいんだけども対戦相手にはその危険度がわからんのだぞ >>8
ネタなのかマジなのか分かんないけど
統率者戦って見えてる手札が1枚あるやろ
お前がやったのは「準備万端次のターンから見とけよ見とけよー」ってことだぞ ハンド０でもなければ大量マナから手札補充なりアド稼ぎなりはありえるでしょう
初手付近ならたくさん動けない対戦相手は余計焦るんじゃないかな
逆に自分がそのくらい展開されたとして放置するだろうか？ ソリンとヴァルトは３ターン目くらいまで我慢することにしてます >>10
ウメザワさんなんだけどこの方はかなり強力なんだろうか？ >>13
じゃあ余計にダメだわ
そんだけ展開して統率者が大量マナ必要としないってことは
手札に相応の何かがあるってことになるやろ
グリクシスカラーならフォーチュン濃厚やし言い逃れの余地ないわな >>14
マジか、ウメザワさんそんな目で見られるのか
フォーチュンが何かわからないけど兎に角潰す優先度は高い色なのね、ウメザワさん むしろ一人だけマナファクトばらまいてて狙われないジェネラルって何よ？勇丸？ アドリアナとかアンヤとかの赤白中型ジェネラルは比較的放置されるかもしれん…
でもマナ基盤吹っ飛ばして来るだろうから早めに処理したくはなる >>15
Wheel of Fortuneのことね
マナファクトばら蒔いてこういうドローで手札補充っていう戦略がedh(特に赤青)にはあるのよ マナファクトばら撒いてwofやらttやらwf打たれたらやってられんからな
強制マリガンみたいなもんだし 前スレ踏み逃げしてしまったか
すまねえ
マナファクト爆走してたら問答無用でやられるよね
決め手がなかったりするなら無垢の回帰とかをケアしよう もちろん決め手があるなら決めればいいけど
何もないのにマナファクト展開しまくってたらそら狙われるよねと EDHはみんなマナブ積んでるから1〜2ターン目までに1〜2マナくらいのブーストならまぁ
3マナ以上のマナブはほんと速度壊れるから狙われてもしょうがない
そこまでやるなら勝てよとしか 手札がなくてもWoFとかTTみたいなインチキドロソがあるって話してたじゃん…
そうじゃなくても統率者プレイはできるし 本人の視点からは何も無くても周りから見たらそんだけマナブーストしてたら
次のターンビッグアクションあるんだなとしか思えんやろ
どうしても信じて欲しけりゃテレパシーでも張って自分の無害さアピールでもしなよ 一気にガツガツ行けば警戒されるわな、、
手札がよくてもちょっとずつ展開するべきときもある 狙われないために展開抑えるとか本末転倒でしょ
最終的に負けなきゃいいんだから狙われてる上から潰せるように加速できる時にしとく方がトータル勝率はよくなる
ステルス気取って有効牌抱えたままTTとか撃たれることもあるし先展開は相手のTTも抑制できる する事ないし1ターン目はマナクリプト置かないでいいか、ってやったら下家がフォーチュンやTTキメてくるってあるある 使う予定のない水蓮の花びらも置く
カウンター乗せられないJeweled Amuletだって置く
金属術達成してないオパモですら絶対置く 先に何が起こるかわからないけど面白そうな方を選ぶよな
プレイングで勝負決まるんだろうけどそういうの求めてないわ 先手変化の風で世界を敵に回す奴はいた
なお自分もダメージ受ける模様 リス研レモラ置かれることあるから先置き自体は間違ってない
ただ、展開しすぎて敵対視されて無垢への回帰くらうのもあれだからほどほどがいいよ さまよう眼を出したらガチデッキどもが勝手に牽制しあい始めて笑った テレパシー系のカードは正直入れないで欲しい
あらゆる行動に物言いが入るし
全員で最適解を探す別ゲーが始まるから面白くない クリーチャーからクリーチャーていうタイプを消して
アーティファクトか何かにするカードってない？ >>39
わかる
っていうのも昔自分でズアーの運命支配使って場がくっそ白けたからなんだけど
これきっかけに、やっぱりEDHはプロレスなんだなっていう意味を理解していったわ 毎回違うデッキを目標にしてるけどみんなを楽しませるのはなかなか…難しいねんな 常に客観的な目でヘイト値を管理した方がいい
青入りジェネラルで＋1、マナファクト1個で＋1、みたいに 3点以下の火力を全体にばらまく赤か黒のカードって
割と決まる場面てあるんだろうか？ 軽量全体除去はエドカスやナーセットが一定量いる環境だと常に需要がある >>50
ビッグマナとかドラゴーンとか多いなぁ・・・
エルフとかスピリット、巨人相手に採用しようかなぁ・・・ EDH布教用に、初心者の友人に未開封の統率者2013を１つプレゼントしようと思ってるんだけど
ジェリーヴァ
マラス
プローシュ
の中ならどれが初心者向けかな グリクシスカラーを渡してそのままレガシー沼に落とそう >>52
プローシュが扱いやすいんじゃないかなあ
緑なら安くて強いパーツ多いし 初心者なら何が好きなのかも重要じゃない？色とかデッキタイプとか >>52
改造まで考慮すると、費用が安いのはプローシュかなぁ。 プローシュがわりと安定してる
俺は汎用性のあるマラスの方が好きかな 50点砲ってもしかしてかなり強い？
殴ってきたら撃つ妨害したら撃つ回復したら撃つ変なもの唱えたら撃つって交渉が出来るし
実際反抗されようとしたら上から打てるからグリップくらいしか対処出来ない ライフが対戦相手×50を超えていれば、唱えて着地した後優先権渡さず対戦相手分起動でグリップでも妨害できない。
まあそれだけのライフが準備できるかって話もあるけど。 イドリス通すと死ぬ理由の3割くらいは50点砲
続唱と組み合わせると強すぎる むかつきで減ったライフをもりもり回復しながらヨグウィルむかつきされた時は流石に笑った 神奈川か東京でEDHが盛んなショップに心当たりある人いる？
たまには知らない人ともやりたいんだけれど、軽く探してみた限りでは大会とかを開いてるショップは少なそうだった >>67
マジックがやりたいですスレで定期的に晴れる屋EDHオフの募集がかかってる >>67
盛んかは知らないけど東京MTGで毎週EDHの大会があった気がする そのオフ呼びかけてるところはKCCってサークルだな
mixi見ると高田馬場と横浜でオフ開いてるから確認してみるといいかも >>67
月曜日に晴れる屋水曜日に東京MTG金曜日に秋葉原のトレカの洞窟本店でそれぞれEDHをやっているな
東京MTGは交流会でそれ以外は参加費を払って商品も出るタイプの奴だ 晴れる屋って言おうとしたらとっくに言われてた
プレイ人口の多いエリアだから知り合いの知り合いとかから徐々に別コミュニティにも参加していけばいいんじゃないか 福島は郡山でEDH初心者も受け入れてくれるショップとかないもんかね・・・・・(´・ω・`)
統率者ミシュラで色々考えた結果装備品とマナファクトマシマシな構築で
じゃんじゃん数揃えて兄弟戦争末期みたいに人間やめたミシュラで殴るのが最適解に思えてきた
貯蔵器あればﾊﾞｰﾝも狙える 予想以上に色々な情報が得られた、ありがとう！
今日やってるみたいだし、ひとまず東京MTGに突撃してみようと思う
オフ等ももう少し調べてみます >>73
福島 EDHで検索してみ 定期的にやってる人いるみたいだぞ ググればわかる程度のこともググらず聞くてどうなん？ >>75
福島市は遠いのです
>>76
なぜ調べてないと思ったのか >>77
福島の地理に明るいプレイヤーがどれだけいるか
それはさておき郡山ってどっかで聞いたなと思って調べたんだけど
Orb less Orbってお店でEDH盛んなんじゃないの？
YouTubeで統率者戦動画上げてるの見てたわ >>78
よく行ってたんだけどね、閉店してるんだよね(´・ω・`)
正しくは2号店？が閉店なんだけどね
あと2号店の店長さんのこぼれ話？なんだけど
どうもorbのEDHは他のコミュニティと衝突してるらしくて、
県内大会？みたいなので目の敵にされてたりハブられたりするとか何とか・・・
気にせず遊べばいいんだろうけど、なんか対立するコミュニティからの挑戦とか怖い(´・ω・`) >>79
そうなのか
じゃあ俺がさっき見たのは一号店のページなのかね
イベントロケーターとTwitterどっち見ても普通に営業してるみたいだったし
住所も郡山だったから近所に２件あったんやな
それはさておき対立するコミュニティからの挑戦とか漫画じゃあるまいし
取り敢えず現場を見てから判断しなよ >>79
ttps://m.facebook.com/372777832822721/photos/a.373195942780910.1073741826.372777832822721/975771985856633/?type=3&source=54 とりあえず、近いうちに1号店のほうに行ってみようかな・・・怖いな・・・(´・ω・`)
話を変えてしまうけど、スリーブについて何だけど、自作の裏スリって使ってもいいのかな？
使う側としてはマークドにならない様細心の注意を払ってるんだけど、使われる側はやっぱ
マークド疑うよね？使われて良い印象をあまり与えないのであれば使用は控えようかなーて思ってるんだけど
実際裏スリ使ってる人っているかな？ >>82
カジュアルフォーマットだし好きにしろとしか
それで反感買っても自己責任だもの
それが嫌なら控えろとしか
余談だけどDN見てたら2/19にOrb less Orbで交流会やるって告知してたよ
個人ブログだから貼らないけど カジュアルだからお好きにどうぞ
ただ布の面積がアホほど小さいとかそもそも無いとか幼女とかはやめてくれよ 裏スリっていう文化をそもそも知らないんだが、
もしかしてスリーブ内のカードの背中側に自作のイラストを挟んだりするの？
もしそうだったら、本人にその気がなくても疑いの目を向けられながらゲームやる事になるのでは……
認識が間違ってたらごめんね >>84
いや普通に「苦痛の仮面」とか「φ」を入れようと思ったんだ・・・
毎度キャラスリは気に入ったのは3〜5個購入するけど、今まで一度も使った事無いんだ・・・
約30万分のキャラスリの代金、これあればアビスとかネザボとか買えたろうなぁ・・・(´・ω・`)
>>85
その通りで、割とある方法だと透明なスリーブにデッキに入れるカードと、裏スリにしたいカードを入れるヤツっす
少しこだわった方法だと、おっしゃる通りイラストをプリントしてカードと一緒に入れる方法で
私がやりたいのは印刷したイラストと厚紙を入れてオリジナリティアップと持った時の硬さを上げるヤツです
>>86
いやほら、人によっては虹ロリはキモい以外の感想沸かないから・・・(´・ω・`) せめてスリーブ自作すればいいものを
印刷したイラストと厚紙を使ったうえで気持ちよくドヤりたいなら気を許せる身内とやった方がいいぞ スレの趣旨を無視したただの自分語りになりつつあるから気を付けたほうがいいぞ まあカジュアルフォーマットだし好きにやればいいと思う
聞かれてもないのに語りだしたらウザいけど普通にしててスリーブに文句言ってくるやつのほうがEDHに向いてないくらいだよ 裏スリには文句言いたくはなる気持ちもわかるけどね
市販のスリーブなり同人なりしっかりしたスリーブなら何も言わん ラフィーク、というか緑と白入ってるジェネラルに巡礼者じゃなくてラノエル入れてたけど、巡礼者じゃないといけない理由がわかった(池沼)
そもそも緑マナ出てる時点で緑いらんねんやな
何も知らずにこういう風に適当に入れてるコモンカードとかありそうだなぁ
ラフィークにとぐろ巻きの巫女入れてるけどいらんかな 1マナクリ増やしたいって理由で両方使えばええんちゃう？ 仕上げにElvish Spirit Guideを入れて完成！ 荘厳な大天使入れるならグリーティング多いにこしたことはない。 1マナのマナクリ厚く取るって発想が無い方がむしろ池沼っぽい
巡礼者入っててラノ亜種3枚入ってないリストとか見たこと無いんだが 1マナクリは全入れしたほうがいいの？
入れたいものが多過ぎて抜けちゃうのよね ラフィークとマナクリにシナジーそんな無いし、安定用に巡礼者、バッパラ、賛美ババア程度入れて後はカードタイプ散らした方がいいんじゃないか ラフィークは荘厳な大天使入れたりするならマナクリは欲しいだろ なんだかそれぞれ意見あって、どれが正しいって言えないのいいですよね。
EDHって感じで
とりあえず１マナクリはおば賛美、ラノエル、バッパラくらいにしておきます
巡礼者は後で買おう 1マナ以下のマナ加速ってマナクリ抜かすと数が少ないからついついマナクリを多めに入れちゃう アブザンレイハンならマナクリ全投入だから！
なお全体除去 俺はデリーヴィー使ってるけど繁茂系が便利に感じすぎてマナファクト全部抜けたな
マナクリも片手で数えれる程には抜けた あれ緑しか生まないから弱いと思ってたがよくよく考えるとデリーヴィーはエドみたいに小型が並ぶわけでそうなると最初から繁茂ついてる森になって強いわ
次の休みに買いにいってくる まあクレイドルのヤバさはやられてみないとわからないのかもしれんな 小粒を並べることに意味があるか
どうしても2T目に安定して3マナ捻出したいか
マナファクトに対して強くヘイトを向けるか
クレイドルを積極的に使うつもりがあるか
ラノエル系の採用の是非はこの4つについて考えるといいと思う
デッキ全体として想定するマナカーブの起点が「1→3」なのか「1→2→4」なのかで必要になる加速の種類が変わるから、採用するならちゃんと3マナ圏の動きを想定しておかないと無駄加速にもなりかねない
逆にマナ加速手段を全力でマナクリに振るとヌルロとか進歩の災いとかを気兼ねなく撃ててそれはそれで強い クレイドルは溢れかえる果樹園と合わせると強い
追加ターン用の青青が手軽に出せる クレイドルはクリーチャーが２体以上いれば森より強いと思うけどな。
ノンクリーチャーデッキやクリーチャーを２体以上並べないタイプのデッキなら弱いかもしれんけど ほぼ固めてたエルフにコレ1枚引かれただけで捲くられたからカードパワーは計り知れん >>127
ものすごく当たり前のこと言ってんなお前 禁忌の果樹園や白鳥の歌のトークンが緑マナ出すようになるんだ
クリーチャー並ばないデッキでも強いさ いちばん不利なプレイヤーに狩り立てられたトークンをプレゼントする喜び アニマーにリシュカー試した人いる？
感触どうだった 野良で相手レオヴォルドで3試合ぐらいレオ様着地させないようにしてたらキレられたんだけど
大人しく手札潰されててればよかった？ ドランのedh組んだから、ドランのフルアートプロモ買おうと思って調べたらなんでこんな高いんだよ…
通常ドランが40枚くらい買えるじゃん…
ドランだから2〜3000円くらいだと思って舐めてたわ 複数マナ出せる土地ってそれだけで相当強いのに、クレイドルはそれに加えてマナに色が付いてて使用先の制限もなく、状況によっては4マナ5マナ平気で生み出すからね
サイクル最強のアカデミーは禁止だし個人的にはEDH最強土地の筆頭だと思ってる 出すと生物焼かれまくるからブン回り以外で序盤から置きたくはないけどな ところでパラドックス装置は禁止されるかどうか使ってみた使われた人の意見を聞いてみたい
晴れるやは禁止されないとか言ってるけど
おれは強すぎると思う あれ一枚で勝てるからデッキが歪む
いろんなデッキがそうなるから禁止が妥当
やってるこっちは楽しんだけど多分やられてる方は楽しくないだろうなって やられたけど、あれ出たダクソンはほぼ勝ちだから禁止が妥当だと思う
まあ俺もセルヴァラで使ってるけど、やっぱり出ると勝てる パラドックスは土地以外全部ってのが強いね
アーティファクトだけど石のような静寂とか無のロッドで完全に防げない
マナクリがいたらそっからマナ出されちゃうし シッセイがパラドックス装置を探してきて、
そのままループに入られた時はなんやこれって思った パラドックス装置は伝説であることがサーチしやすくてプラスになってるなｗ パラドックス使い最強はシッセイ、ダクソン
次点はあざみ、新セルヴァラ >>135
ドランってこんなすんのか知らなかったわ
edhじゃないけどレガシーとかでこれ4枚とか入れてデッキ組んでる人とかいるのかな？
そもそもドランなんて使ってる人いないか モダンで地味に強いらしい
3マナ5/5でタルモやタシグル強くなるし >>151
あ、なるほど強いね
色が合うからサイとかも入れられるのかなかなか面白いかも >>150
ドランedhで使ってるって言ったけど普通に強いと思うよ
個人的に罠橋置いても殴れるのがすごい偉い 黒赤2色かそこに何か1色足した3色で面白い統率者ってなにかありますか？
赤黒フェッチは持ってるのでとりあえず赤黒は使いたいんですが カンズルゴ
突撃鎧で「争え…もっと争え」ってやって遊べるって前にここで話題になってたし カーリアネクサルブローシュは身近に組んでる人がいるので…
スクラムスンダールというのがわかりませんがマルチェッサはありかもしれないですね スラクジムンダールだよ
オススメするときくらいちゃんとした名前教えてやれよ >>160
どっちも赤黒+1色だからどっちか分かんないぞw スクラジムンダールでもクジラダンスルームでも検索で出てきて草 むかつき使ってデッキ残り1枚にしてターン回したら次のターン来る前に殺されたでござる >>169
目的のカードを引き当てる事ができなくて動けなかったんだ(´・ω・`) 残り一枚ならどうせ嗜んでるんだから全部引けばいいじゃん
創作話だろ サイラスレンとラーボス
サイラスレンとティムナ
どっちの組み合わせがいいかな？
ちなみにまだデッキのコンセプトとかは全然決まってない状態です。。 うーむたしかに
ちと手持ちのカードと合わせてみてみます！ ギセラにおすすめのカード教えて今仮組くらいまではできてる ライフ半分ダメ与えるやつと手札から捨てて二段攻撃と修正与えるやつはかなり優秀、ターン回したらほぼ確定で除去られるからすね当てとその亜種、後は剣もあると便利
そこそこガチ卓でギセラ使ってる身からすると序盤でマナファクト並べて一気に撲殺しないとアド取るカードが少ないお陰でジリ貧で負けるから積めるマナソースはガン積みをオススメする 殺伐としたギセラ構成に殺戮の化身さんが颯爽と登場！ お洒落枠のつもりで入れた血の霧が案外強くて面白かった >>177
「手札から捨てて」ってやつ気になるな。動きも教えてくれて助かる >>179
決闘者の遺産の方が軽い上に使い道が多いから良いかと ギセラどうせ出せて一回だし守るカードもギセラの特長活かすカードもいれたいしバランス難しい ジェネラルのコストが大きいと「とりあえずやることないしジェネラル」がやりにくいのがつらい
うっかりヌルロとか置かれるとジェネラル出す為の加速が死ぬし ギセラならゴブリンの名手がお気に入りかな
普通に仕事するし EDHとすこし関係ない質問だけど、
カード検索で画像付きで表示されるサイトってないかな？割と大きめに表示されてくれるとうれしい >>187
ケアヴェクでゲームぐちゃぐちゃにかき回したら、
一人にブチ切れられた。。。 ケアヴェクの仕事はダメージ取ることだから、
それでブチ切れるような相手は永久・無限しか勝ち筋無いんやろきっと。
堂々とケアヴェク立たせときゃええで。 >>188
後はmagiccards.infoとか >>189>>195
thx
>>190
くたばれ 一枚のカードが根本的にどうにもならないデッキもある
その場合は苛立たずにどっしり構えて静かに死んでいくべき そういうときって他の人に壊してもらうんじゃないの？交渉なりして カンバールは絶滅しろ
ルーリ・クサーは何となく許す カジュアルで共闘統率者を色々使ってるけど結構楽しい
コンボメインだと微妙だろうけどゆるふわで殴りあうならいい感じ
統率者2017が今から楽しみ 宝石の洞窟って色んなデッキに入ってるけど7ドロー系ないと微妙？ あの手のカードの採用理由は
主に目的はジェネラルの最速キャストだから
そっちが重要なら入れる >>201
石のような静寂と土地税置いてゲドン打ちまーす 過去のレジェンドに共闘付けて再録したら後、10年統率者遊べる気がする
ジョー○ディーンとか 石のような静寂とか出されたらマイコシンスの格子置いてさっさと次のゲームに行くわ
(統率者コジレック) >>210
炎の編み込みみたいな誘発型能力、
もしくは指導霊とかでマナを捻出してどっちか解呪とかで破壊しないかぎり、
ライブラリーが一番多いプレイヤーの勝ちになるんかな そうでもないでしょ
・普通にクロックが残ってる人
・スタック瞬速で何か出す人
・静寂か格子のオーナーがLOするとそこでロック解除なので元に戻る
とりあえずこの辺はありそう LO待ちになっちゃうと解除条件があってもかなり不毛ではあるな 正直その状態になっても続けようとするのは場が白ける
別に勝ち手段があるならまだしもLOするまで勝てないのは流石に流石に 大会とかならともかくフリプだったらさっさと片付けて次行けよってなる 静寂置かれても6マナ捻り出せてるなら捨てゲーするほど絶望的でもない。 マイコシンス静寂みたいなロック決まっちゃったら、さすがに次行くかな デュエルコマンダーやっている人いますか？
ネット検索しても古い記事しかない。。
３人もmtg友達いないんよおおおお コマンダーとか知らんって感じでEDHのデッキそのまま使って２人でやってるわ
ソルリングも巡航も普通にプレイされる ソルリンやクリプトを使えてこそのEDHだと思ってるからDCに魅力を感じない 自分も居ないときはデュエコマというより基本1,1での統率者だな
メンバーで使われてる禁止もマナ、ドローのアド関連だから一方的にはならんし 地元のショップがDCの大会やるけど2〜3ヶ月に１回くらいだからデッキ製作のモチベが上がらんのよね…
edhとは違った感じで面白いんだけどな 統率者のデッキでやることになるよねー
構築全然違うからなんとも言えない気分になるんだよなあ
多人数用のカード引いたりすると。。 セラ屋の1500円デッキってどうなん？
Twitterで1500円相当の内容だったってツイートは見たけど具体的にどの程度まで作り込まれてるのか気になる 買ったことあるけど統率セット買うよりは強い。緑絡みは安くて強い カンバールで相性のいいクリーチャーって君主とかセラの高位僧以外に何かないですかね？ 果敢な血王は白黒のゲイン系にはうってつけ
あと序盤をもたせる縫合の僧侶、魂の管理人とその亜種達も パラドックス装置のヤバさに隠れてるけど新エムラも相当ヤバいと思う
緑単あたりから唱えられると大体負ける コントロール奪われた人のターン回ってくる前にリセット撃つと
エムラ側がゲッソリするのを楽しめるぞ。 新セルヴァラに入れてたけど、旧エムラと違って勝てるわけじゃないから抜けちゃった >>237
セルヴァラなら剣歯虎コンボもあるし悪くないけどな 緑単でウギンの絆と新江村と雲石or剣歯虎で無限ターンみたいなことしてたけどウギンの絆が単体でカスすぎて抜いた >>239
そもそもターンプレイヤーしかコントロールできないから微妙な気が >>241
あなたが約束された終末、エムラクールを唱えたとき、対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーの次のターンの間、あなたはそのプレイヤーのコントロールを得る。
「そのプレイヤーの次のターンの間」と書いてある。
私にはNAPなら干渉されないように見える。 対戦相手A、B、Cがいたとして、
相手プレイヤーAのターン中は、BとCは自由に動けるってことでしょ？インスタントで妨害やAへの援護をする可能性は全然あり得る 他人コントロール中はたしかに残りの人自由だけど実質相手同士でやるだけだからもんだいなくね でもなぁ新エムラは前スタンみたいに通ったら「勝ち！」ってカードじゃないし、相手の手札にもよるからウラモグコジレックでいいやってなる
そもそも無限マナ出たら無限エムラしてるより無限コジレックのが明確に勝ちって分かりやすい 制圧力が極めて高い訳じゃないからあまり緑単に入れたいカードではないかな
でも普通に強いぞ ミシュラ組んでて思ったんだけど
血の呼び水ってこれミシュラが出て数ターンは便利だろうけど
後になるほど邪魔になるんじゃないか・・・
アーティファクト以外が唱えられねぇ・・・ 初めてパラドックス装置使ったけど楽しすぎワロタ
呪文唱え放題 >>249
地元の緑単ビッグマナ系使ってる奴は
緑単だと盤面に触るカード少ないから有り難いって言ってたぞ >>254
潜在能力に関してはまだ別のが出てくるからいいんだけど、
ネザボと呼び水は腐っちまう点が困りものだ・・・
いっそ迷惑エンジンとかマイアのタービンで頭数揃えてくとかも視野に入れるべきなんだろうか・・・ 連スレ失礼
腐っちゃうって言ったけど、低いコスト(1〜3)のカードをガンガン唱えて
ストーム稼ぐって点では呼び水はなかなかのものだとは思う・・・んだけどなぁ・・・
ネザボはミシュラ組むとき勧められたけど、値段の割に有効な場面が少なくて抜くかどうか真面目に検討するよ本当・・・ スレチかも知れませんが質問です。
サスキアの能力がパンハモニコンで2回誘発した場合、能力の追加ダメージはどうなりますか？
（最後に選ばれた方だけに1回orそれぞれに1回） >>257
サスキアの能力はどれもパンハモニコンの影響を受けない 「戦場に出るに際し」は誘発型能力じゃないからパンハモは何もしないよ パンハモニコンは戦場に"出た時"の誘発型能力をコピーする
サスキアの能力は"出るに際し"プレイヤーを選ぶものなので、
パンハモニコンはこれをコピーしない
質問は質問スレで いや、ストリオンでも無理
"出るに際し"って書いてある能力は置換効果であり、誘発型能力ではないので 戦闘ダメージ一回につき一回コピーせにゃならんから効率よくないのが残念やね。
デカブツ入れたほうがいいや。 ごめんねダメージの話してたもっと良いサポートもあるけどね サスキアなら普通にダメージ倍とかにした方が効率良いもんな すみません、 >>257 です。
回答ありがとうございます。
確かにギセラとか灼熱洞使った方が早そうですね…… ”出るに際し”と”出たとき”の区別は大事
でないとクローンとか出たときに即死しちゃうからね 後は追加コンバットやな
後は精神異常置いてフィーバーや
殴りで行くならとことんやろ 決闘者の遺産ってカードがあってじゃな
攻撃クリーチャーを見てから二段攻撃付けられるのが良い >>273
サスキアの能力対象が自分のクリーチャー全体だからどうせなら全体に2段攻撃持たせたいけどさすがに厳しいか スリヴァーの女王を他の二段攻撃やアンブロック付与してラフィークみたいに女王単体で殴って統率者ダメージ与えたり隙あれば無限コンボ決めたりしたい… ギセラ、双子神の指図、ＤＴＫの二段攻撃エンチャ辺りを全部突っ込めばいい 黄金夜の懲罰者をみんなにいっぱい配りまくってから弧状の稲妻で抹殺したりできねーかなー >>229
亀レスだけど、リストどこにあるのかよければ教えて欲しい 吸心とか最初見たときはつえーカードだと思ったけど、無駄にヘイト上げるだけなんだよね そういやギセラに電弧連鎖入れるの超楽しい、素でも全体に20点とか飛ばせるし 江村ブロックした奴にチャンドライグニッション打つの楽しすぎワロタ 自分も手札捨てればトントンだからヘイトも上がらないよ！
たぶん 旧コジレック楽しいけど青とか即死コンボ触ると少し物足りなく感じるね。色事故がない圧倒的な利点はありがたい 静寂とかヌルロ置かれると機能停止するのが悩み所さん
ファクトデッキの宿命やね 神童ジェイスedhでも結構強いのね
追加ターン系は入れてないけど墓地から劇的な逆転唱えてマナ加速して精神力+ニヴ様で勝てた 変身ジェイス統率者だと追加ターンゲーかな？
青のピッチカウンター撃って見たくて青単で楽しそうなデッキ探してるんやけど。。 青単は大抵それだけで目の敵にしてくる奴がいるからなあ
見ただけで無限とかしてこないってわかるのがいい
トロモクラティスとかはカウンターと追加ターンでバックアップしつつ殴りきるってコンセプトがすぐに分かるからいいかもしれん ヘイト高い行動しかしないから狙われるのは妥当なんだけどな
決して「それだけで目の敵にしてくる」ような類いではない 追加ターンしてもドロー運が悪くて散々引き伸ばした挙句エンドとかあるのは面倒臭いよね実際 青にはサイクロンリフトとタイムスパイラルがあるからな
マグロだから無害だと思って放置してた青に何度瞬殺されたことか… マナクリプトと魔力の櫃を持ってなくて櫃を買おうと思うんだけどこれ必須の部類と考えて良い？候補デッキは無色や四色デッキ >>302
無色なら必須だけど4色はジェネラル次第じゃない？自分は2色で暗黒の儀式感覚で使ってる >>303
とりあえず無色に一枚買ってみるわ四色はブレイヤだしいれても良さそうだ 勝ち筋としての無限は否定しないけど
ただ追加ターン連打してドローしては相手するのがめんどくさくなる
身内ならなおさらこいつとやるのだるいってなるだけだし マナボルトは暗黒の儀式扱いっていうのはかなり的確だと思った
通電式キーとかあればよりよく動けるし4色は印鑑とか使いまくるだろうからあって損はない
無色は言わずもがな ええ歳してガストでEDHするゴミ屑共やばすぎでしょ
こーゆう奴らがいるからいつまでたってもイメージがよくならないんだよ マンガ読んでて５時間ドリンクバーは許されて
カードゲームで５時間ドリンクバーは許されないってのも変な話
あー、でもコマンダーは騒がしいか 世間的に恥ずかしいことの分別は付けるべきだな
周りに迷惑はかけてないからいいだろってのは違うよね
化粧みたいなもん カラオケボックスみたいな個室ならまだしも人の目に触れるところでやるのは間違ってるよね
てゆーかそんな場所でプレイできんのは逆にすごいわ
恥ずかしくないんかね のび太会みたいなのが流れて来たけど、店貸切で糞まみれになる会があるらしいね
こんな感じなら楽しそうだけど >>314
くそまみれの何が楽しいの？汚いからよらないでほしい 店舗ローカルルール制定するのはいいけど
何でむかつきは放置なんだ
ttps://twitter.com/card_shop_tom/status/835700437193928704 行かないしどうでもいいけど生き埋めだけ死んでるんだ…感はある どうでもいいのはその通りだけど、生き埋めほぼピンポイントってのはイミフだね
もっと強くて問題なカードいくらでもあるだろ この手の禁止が隠遁とむかつきをスルーしてるのなんでなんで 既に禁止になってるとかじゃね？
常連が使ってない説は割と正しそうだが
ローカル禁止って常連以外誰も得しねーからな
高額すぎるカードを禁止するのは新規の為に多少理解できるけどそれ以外は全く理解できない 晴れる屋で月曜EDHの大会やってるの初めて知ったんだけど、
いつもどれくらい人集まってるのかな？2卓立つぐらい集まる？
大会のあと見知らぬ人同士でもフリプEDHやったりする雰囲気なのかも気になります！ 自分が参加した時は1卓だけだったな
勝ったプレイヤーはデッキレシピを用紙に書く必要があるから連続ではやりにくそうだった edhのレシピ書くとか公開することより記入する方が疲れるしだるいし辛いんだが 晴れる屋のリストは写真アップで送りつけてもいいんだよ 晴れる屋のアカウント紐付けでデッキ管理とか出来ればいいのにね
というかデッキ作成機能は実装するべきだと思うわ
作ったデッキリストはそのままオンライン提出出来て利用者手間なしだし
組みながら足りないパーツを晴れる屋で注文するみたいなボタン付ければ
商売にもなるだろうし 統率者面白そうって思って、2014の
赤単(一から構築)を買いました。
流石にこれだけで戦うのはきつい
ので、予算5000円程度で改良して
行きたいと思います。やり始めなので、
多めに枚数を交換し、目的を明確に
してデッキを組みたいのですが、
どのようなカードを購入すれば
いいでしょう？ 統率者面白そうと思い、2014の赤単(一から構築)を買いました。流石にこれだけで戦うのはきついので、予算5000円程度で改良して
行きたいと思いますやり始めなので、多めに枚数を交換し、目的を明確にしてデッキを組みたいのですが、どのようなカードを購入すればいいでしょう？ その段階では勝ちにいくというよりパーティー要素あるカードをいれるかドローやマナを生めるアーティファクト集めたほうが良さそう イーオスのレインジャーが安かったから買ったものの、バントカラーで良い１マナのクリーチャーいたっけ
各種マナクリ、ルーンマザーくらいなのか？ シスターズとか
無限トークン対策になる。パワー1への抵抗にしかならないけど とりあえず真のジェネラルたるセラの高位僧。
と思ったけどイーオスからのサーチで置くのはあんまり強く無さそうか。
審判官の使い魔とかドライアドの闘士とか...微妙か。
屑山の人形とか果てしなきもの辺りはマシかもしんない。 >>341
とりあえずセラの高位僧
デッキは何つかってるの？
とりあえず並べて殴るならキテオンつよいよ
後はバリスタとかハンガーバックとか？
個人的に好きなのは白ミケウス 後大量マナデッキなら惑乱のセイレーンという不意打ちカードもあるよ >>338
大雑把に知りたいなら「EDH ダレッティ」でググるといいよ
兎にも角にもダレッティならまずアーティファクトやね
C14赤には屑鉄の熟達が入ってる筈だからそれと相性の良い
クラーク族の鉄工所は多分必須
サーチしてくるための三つの願いの指輪とか次元橋も良いね
魔力の櫃、玄武岩のモノリス、スランの発電機、金粉の水蓮等々のマナファクト
マナファクト買い集めてマナがよく出るようになったらパラドックス装置
後は写本裁断機みたいな墓地を肥やすカードは相性良いし
ルーター能力と相性が良いアルハマレットの書庫とか良いかも
カード探す基本はジェネラルと相性が良いかどうか、もしくは
デッキのテーマ（ダレッティならアーティファクトと墓地利用）に噛むカードを試していくといいよ >>338
ダレッティ組んだことないけど始めたばっかの頃やっぱり赤単組んで、安くて適度に場が荒れて楽しいと思った置物が次元の混乱と戦争の代価 今回はカジュアル寄りを組んだはずなのにカジュアル用のコンボを決めるために強いカードの比率が増えて面白いカードが抜けていくいつもの 相手を選ぶけど、吹き荒れる潜在能力もなかなか盛り上がっていいぞ
危険なカードを抱えてる相手がいたら置いてあげよう
ダレッティは雑に強いファクトを詰め込むだけで良いよね
パーフォロス&マイアの戦闘球とか安くて強いフィニッシャーだよ
ネビニラルの円盤とかジョークルホープスとか、PWが影響受けない除去もgood
霊気紛争の屑鉄さらいなんか最高の相棒 ダレッティカラデシュで強化パーツ貰ったのはいいけどマスターピース揃えたくなって困る >>337
何を「統率者」にするかで変わるので、まずはそれを決めましょう。
購入された2014の赤に入っているものでも、自分が持っている他のカードでも構いませんので。 スポイラーで思い出した
太陽打ちの槌と相性いいなあと思って記憶への消失使ってみたんだけど、バグ？かなんかで、カード捨てずに使えたんだよね
一躍鬼ドロソと化した >>356
トークンじゃなかったはず
クリーチャー戻ってきたから、ジェネラルが統率領域にいったとかでもなかったような… マナファクトあんま使わないジェネラルどういうの使ってる？マナファクト多すぎると似たデッキになりやすいからセルヴァラみたいなの好きなんだけど 緑絡みならランパンとマナクリ(と進歩の災い)で代用
勇丸やスラムみたいに軽いジェネラルなら採用枚数は減らせる
マナ軽減能力のジェネラルって手もあるけど結局ジェネラル出すためにマナファクトはいる 事前知識が偏り過ぎてて
デッキの半分がマナ生むカードっていう異常な状態(´・ω・`)
機械の行進とダークスティールの溶鉱炉で壊れないマナファクトで殴るとかありなんだろうか？ 機械の行進あるならマイコシンスの格子で土地全部破壊しよう
そのあと土地も置けなくなるから相手の状態をみる必要あるけど決まるとゲーム終わる
そして溶鉱炉あるならネビニラルの円盤で爆破しまくろう
マイコシンスの格子があれば土地も爆破できるぞい そもそも100枚のうち50枚がマナソース構築って異常じゃなくわりと普通じゃね？
土地35のマナファクトマナクリ15くらいやるよね？ あんま入れないけどな、ハーキル
破壊じゃないから危ないものをしっかり処理したければハンデスとか手札リセットが必要、そもそも1人しか止まらん
何かと組み合わせてのコンボは楽しそうだけど >>357
一応クリーチャー化させた非クリーチャーパーマネントを追放した場合
戻ってきたときタフネス無いから捨てなくて済むけれど >>367
いやー普通のクリーチャーに普通に使った気がするんだけどなあ…
勘違いかも、なんか申し訳無い マイコマーチしたら場にいた神ジェイスが-2しながら殴ってきた マイコマーチはPWもファクトになるの忘れてて「ジェイスにパンチで」「じゃあジェイスでブロック」が発生して何か納得いかなかった思い出 そーいやマイコマーチ下で情けないガラクの疑似格闘とか狂乱のサルカンのボブもどき使ったら忠誠度ってどうなるんだ クリーチャー全員に+1/+1カウンター載せてクラージ実験体も混ぜてみよう プレインズウォーカーのルール通りでしょ
プレインズウォーカーにダメージが与えられたならば
その値に等しい数の忠誠度カウンターが取り除かれる >>372
なるほど、そんな事態もおこるのか
やっぱマイコシンス糞だわ(ヌルロを置く) >>376
じゃあPWへの攻撃をマイコマーチで生物化した攻撃対象のPWでブロックしても意味無いんか そーいや確かにスタンのKTK-BFZ環境で「乱撃斬は生物化したギデオン殺せる」みたいな話聞いたわ >>378
小粒な生物なら戦闘ダメージで返り討ちにできるから
ほかにブロッカーがいないなら意味はあるぞ ギデオンの場合、クリーチャー化の時に破壊不能とかダメージ軽減付くくせに軽減不可ダメージで忠誠無くなって死ぬってのに納得しない人がたまにいるよね CR:101.2のマジックの黄金律で
出来ないは出来るより優先されるって決まってるけど
こういうルールはジャッジ呼ばんと知る機会ないかもね 軽減能力で「軽減されない」を軽減できると思ってる奴がいたら
何のために「軽減されない」能力付いると思ってるか聞いてみたい 呪禁を持つクリーチャー1体を対象にする。そのクリーチャーはターン終了時まで呪禁を失う。 乱撃斬がある間はスタンでも作れた状況なんだよな
あと軽減って直感的にわかりづらいワードだよね
初めて注釈無しで単語を見た時具体的に何点ダメージを減らすの！？と混乱した覚えが 乱撃斬といわずギデオンと軽減不能は大抵のスタンダードで同居してたと思うが >>390
同居してただろうけど同盟者ギデオン以外はスタンで活躍しなかったから知らなかった奴が多いのも無理はない ギセラに歪める嘆きってどう？他のサポートのほうが良い？ 非青から飛んでくるカウンターはそれだけで割りと計算崩せるから無しではないかと
個人的にはボロチャとか赤ブラ優先するけど、スロットと無色マナが許すならいれてもいいんじゃない？
WoF、歯爪、生き埋めあたり潰せると美味い 除去・妨害枠どう使うかって話よね。
確実性の欠落なんかと競合するか。
ギセラみたく重いジェネラルだと末裔からの1マナが意外と仕事するかも。 魔除けと赤霊破は一応いれてるし紅蓮もいれるか迷うなーあとダメージ倍加エンチャントの数も難しい。状況最悪でもひでつぐ使えば引き分けか誰か倒せるかもしれないのは良い たまに緑の全除去とかでマナファクト無くて無色マナ出ないって事故はあるな 基本土地タイプ選べるような書き方になっとるな
強すぎるわ！ 直したところでこのリストは中途半端にライブラリが捲れて終わるクソデッキなんですがそれは… パラドックス装置のヤバさも理解できてないみたいだし、どこに需要あるのかわからん リスト上げた奴の環境では強くてお前らの環境では弱いってことだろ
リスト見てないけど そんなに叩くほどきみらガチ環境なの？そもそもそんなに人いるならもっと色々語ってくれよ 隠遁ドルイドを基本土地を手に入れるために入れる人がいたっていい。mtgとはそう言うゲームだ(勝てるとは言っていない) ある意味というかまさしく正しい隠遁ドルイドの使い方ではある
というか毎回普通間違えるかって妙な所で間違えてるよなぁ ほどほどに落とすムーブは不安定ながら弱くはないんだけど全落としからなら無限で勝てるからわざわざ選択する意味がないんだよな ギトラク使ってるけど基本土地6枚と隠遁ドルイド入ってるわ コンボパーツだろうと好きに使えばいいだろうに
心に余裕がないんだなあ 実際読んだところで何の参考にもならん内容だからな
記事読んだ時間のストレス分くらいは発散したいんやろ リスト見たけどコンボ専用カードと過剰に入れすぎた土地だけ握りしめて一生エンドしてそう 隠遁ドルイドはカラドールとかが墓地肥やすために基本土地と一緒に採用してるのは見る。 隠遁ドルイドの使い方は人それぞれだけど、エアプなのに記事書いてるのが腹立つんだね わざわざ塚本さんが書く理由がわからない
別のフォーマットで書かせた方が良い記事書けるはずなんだが、公式の記事とか見ても 巨大なるカーリアのデッキ組みたいんだけど、もう天空の業火の未開封なんて売っていないよね。 最終的にカーリアと統率の塔とソルリンくらいしかデッキ残らないからシングルで買ったほうが安上がりだよ コマンダーアンソロジーでカーリア再録するからそれを待てば？ >>424
>>423
親切にありがとう。アンソロジーまで待ってみるよ。 公式の４コマくだらなすぎてすこ
キャラクターがかわいく描けてると思った（小並感） ほんとぉ？
他のスレでも語録使ってるとかこいつ相当変態だな 最近ホモカップルが微妙に上がっている気がするけどなんか需要あった？30→150とか
激安店の値段分がセールス期終わって戻っただけかもしれないケド
こんなタイミングでホモの話題ゴメンな 店舗が大会商品にし過ぎて逆になくなっちゃったんじゃない？ EDHで機械の行進をフィニッシュ用のカードに据えるのってどうなんでしょ？ 何かしらのコンボならともかく、殴り殺せるだけのファクトが並んでたら既に勝てそうだが それでフィニッシュまで持ってけるなら何でもええんちゃうとしか。
ファクトは全除去で流れやすいし、数並べて殴るくらいファクト並べられるなら
勝利にもってけるファクト都合できると思うからあんまりお勧めしないけど。 生物化すると元より強くなることに定評のあるアクローマの記念碑 スカイシュラウドの軍獣EDHだと強いやんm！って思ったら対戦相手一人じゃねーか
これの亜種っていないのかしら ロヴィサがデュエルデッキに入るし、なんかシナジー無いかなあと調べてみたが、ゴブリン徴募兵でいじった後大軍の結集でぶん殴るとか、凄く微妙なのしか思い浮かばない…
赤単で該当種族のトークン出す手段ほとんど無いし、リストを見れば見るほどゴブリンで良くね感が高まる。 ロヴィサといえば緑と組んでナカティルの群れで連続突撃するものだろjk いやぁ、初めてデッキ組んだけど
土地の枚数(32枚)何だけど全然回らん時や無駄に手札に来るとき、微妙に良いとき、結構いい時とバラバラで
何枚がいいのかわなんねぇや。デッキ枚数多いうえに多人数戦だからテストプレイも一苦労だ・・・ デッキ枚数増えれば増えるほど引きの偏り当たる率も増えるからな
32枚だとおおよそ3Tに1枚弱土地引く計算で、3T目に3枚、5Tで4枚だからもっと引きたいデッキなら増やすしそんなに要らないor引き増し手段あるなら減らす、で調整しないとしゃーない >>448
なるほどー。も少し引けるように35枚くらいにしようかなぁ・・・
ところで２つほど質問なんだけど、
・カードを引く確率の計算方法やそれやってくれるソフト
・アーティファクトで攻撃を防ぐカードや呪文打ち消したりできるヤツ
ないかなぁ？ 前者は 罠の橋やら狭い空間やら沈黙の調停者やらAl-abara's Carpetとか
後者は無のブローチやRing of Immortalsに虚空の杯と虚無石のガーゴイルやら
確率はがんばれ >>449
以下コピペ
デッキ枚数÷入れるカード枚数＝Ａ枚めくって１枚はめくれる期待値枚数
（Ｂ＋Ｔターン）÷Ａ＝Ｔターン目にそのカードが手札にある期待値枚数
※Ｂは先手だと６、後手で７を入れる。 ふと気になったんだけど、みんな基本土地ってどうしてる？
身内でもあるのを統一性とか考えずに適当に使う人もいれば無難にZENとかBFZのフルフレームで統一してたり、わざわざ古いパックの好きな絵柄のを買い揃えたりと結構個性出るよなー、と思ったので 緑単は氷雪にしてロノムのロと岩床使っているな
三色とかだと基本的にレベッカのを使っている 氷雪一択だろ・・・？
冗談はおいといて他人と被らなさそうなイラストの同じやつで統一しているよ。
ジェネラルがタルキールとミラディン出身だから運命再編やミラディン包囲戦の基本土地を選ぶ事が多いかな。 ジェネラルがターランドなんだけど、シャンダラーの基本土地ってありますかね？
M13の土地がそうなんだろうか >>453
単色は周りが誰も使ってない上で超次元レンズ使いたいから氷雪にしてる
多色になるとたまに全部ばらけさせて好きなの選んだりしてる 迷路の終わりデッキだからラヴニカへの回帰ブロックの土地で統一しているわ
イラストも綺麗だしね デッキ組んだときに手の届く位置にあるフルイラスト優先してる程度だなあ ランパンで分かりやすいように基本地形と東屋はフルアートだわ ジェネラルと同じイラストレーターとか、アングルードとか、適当に組んだのはBFZが多い >>463
フルアートの東屋ってあったっけ？
そもそもランパンで東屋もってこれないけど デュアランとか黒枠に出来ないし基本土地も白枠にしてるわ
サーチするとき一目でわかるし 競技的な思考だと氷雪になっちゃうんだけど
アラーラとかタルキールみたいに
基本土地にストーリー上の土地割当がある奴は
ジェネラルに合わせて揃えたい感ある
後は2色ジェネラルでローウィン基本土地使うなら
ペアになってる奴選ぶとかさ 相手の超次元レンズに乗っかろうと氷雪に統一したら、相手が普通の島で統一してて自分だけ恩恵受けれなかった思い出 どのブロックなのかひと目でわかる土地はそういう時便利だよね
特にエスパーとアブザンの土地 >>469
初心者な私にご教授願いたいんですが
競技的な思考になるとなぜ氷雪土地なんでしょうか？ 氷雪土地ってお洒落なインクの染みじゃなくてその数を参照するスペルがあるのよ >>472
・氷雪には基本的にデメリットが無い
・氷雪を参照するカードを使えるようになる
・相手が超次元レンズを使ってきたとき、相乗り出来る可能性が高まる（>>470みたいな裏目もあるけど）
つまりはローリスクでリターンが有るってこと >>474
なるほどー。それは確かに積まない理由はありませんね。それにイラストもとても綺麗です
>>473
・・・おしゃれなインクの染み・・・ｗ 禁止改定増えて発表されたけど、EDHの禁止改定はどうなるんかね？ EDHはアモンケット発売まで改定ないぞ
時期の話じゃないならパラドックスがどうなるかぐらいだが、意外とあまり見ないんだよな
持ってこれるシッセイダグソンが強化されすぎ感が否めないけど放置されるかもしれん >>467
東屋はフルアートじゃないわ
別枠のやつ No Changes.
Strong and healthy. Those are the watchwords for Commander through the first quarter of 2017.
As such, we feel as though leaving things as they are makes the most sense.
As always, we continue to monitor individual cards, discussions about those cards, and the format as a whole.
For now, we encourage you to enjoy those goodies from Aether Revolt you've just added to your decks and what highlights Modern Masters might bring to your local tables.
http://www.dragonhighlander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;p=226590&sid=caf7e711ac3fc71aacf4e1a6fcfdc485#p226590 パラドックス装置は触れもしないか
せっかくだし使うかな 恩恵を受けたダグソンは元々強いし
シッセイは非青の統率者に日が当たったってことで
むしろ環境の健全化が進んだんじゃなかろうか（白目） シッセイが常に手元にあってシッセイがパラドックスサーチできるのにシッセイとパラドックス揃ったらゲーム終わるとか言う壊れコマンダーを余り健全とは言いたくない シッセイとパラドックスの相性がいいことは分かるけど、揃えるとゲーム終わるの？
ルートが分からないから教えてほしいんだけど なんかしらマナクリかファクトあるときにオパモサーチからオビアバースリーとか軽いレジェンド出して行ってマナを増やす
途中でシートン出して更にマナ加速しつつレジェンド吐ききって
英雄の演壇とアクローマの記念碑で勝ち 一回しか見たことないから他のルートあるかもしれないけどね マナとタップでサーチできてキャストでアンタップしてまたサーチできてサーチ対象に最低速攻はあってでフィニッシュまで行かないわけなかろう
マナクリマナファクトがある前提なのはどのジェネラルでも同じだし パラドックスは強いけど使う側に立つと色々怖いよファクト消すの簡単だし 統率者との2枚コンボって結構あるしそれ自体は問題ない感じ
アンタップにスタック使うからそれなりに妨害も効くし
問題はマナファクト+装置でソリティアチェインコンボが自然発生することかな >>493
有限チェインで色マナの管理がめんどくさい パラドックス許されて嬉しいわ
使ってる側は楽しいカード パラドクスってやばいやばい言われてるけど具体的にはどんなコンボあるの？ アーカムからのシタヌール
シッセイからの伝説サーチ
あとはあざみアルカニス辺りのドロー持ちのチェインとか ああ、無限コンボというよりチェインコンボね
サーチならともかくあざみあたりは俺だとすぐ止まりそう
土地を引くのに自信があります 等時の王笏+3マナ以上でるマナファクト+パラドックスで無限やで 旧セルヴァラが一番好きなのに処理が色々申し訳ない。ところで旧セルヴァラに旧エルドラージってやっぱり必要かな パラドックス+
・非土地2マナ+金切り声のドレイク
・非土地4マナ+大クラゲ
・非土地（3+X）マナ+ティムールの剣歯虎+Xマナクリーチャー
・非土地マナたくさん+マナだけでバイバック出来る呪文
ポン付け無限エンジンだよなあ
EDHなら「重いし3人いるんだから誰かが止めろ」って話ではあるが 三枚以上かけて即死じゃないならかなり緩い方だと思うけどな
二枚で全員殺せるEDHにおいて、パラドックスはそこまで酷くないよ マナ源＋パラドックス＋コンボパーツとかいくらマナ部分が何でもいいからって揃えるのが面倒すぎる
バサルトブライト禁止にするか？しないだろ？ 広くっても3枚はちょっとねぇ…
生き埋めなら一枚でいいし シナジー程度で禁止禁止とか禁止って言いたいだけだろ
ジェネラル＋パラドクスだけで全員即死まで行ってから言え サーチ能力あればマナ源とパラドクスだけで即死くらいするだろ >>508
シッセイとアーカムだと大抵全員死ぬ、しかもこいつら自力で引っ張ってくるからタチが悪い
他のジェネラルにはポン入れする程の強さはないと思う 即死コンボばかり注目されるけど、単なる5マナのマナファクトとして見ても異常な性能してると思う 確かにいろんなものと相互作用起こすけど
むかつきみたいな既存のヤバイのもたくさんあるしそれほどでもないと思うよ >>509
やっぱり三枚以上いるんじゃないですかﾔﾀﾞｰ！
マジレスすると無色マナでもぐるぐる回るのかと
マナファクトも案外限定されるぞ 禁止するならシッセイとダクソンの方だろとは思わなくもなち 禁止されたらやっぱりなと思うし、禁止されなくてもまぁそんなもんか、とどちらにせよ納得する程度の奴 >>510
具体的に書いてみろって
何のカード持ってきてどうやって殺すか
そのためにマナファクト何個必要なのか
そしたらそこまでしないといけないのかって気付けると思うぞ >>518
スレ読めや
具体的な例はもう上の方で出てるやろ
パラドックスの強みは普通にマナクリマナファクト展開してたら
それがコンボパーツになるから特定のカードに依存するコンボより成立が容易って話やで せっかくの100枚ルールで色んな強カード使えるのに禁止出してどうするの ダグソンは種2匹いればパラドックス→フルート→オパモ→ソルリン→…って続くからマナファクトすらいらないな シッセイは構築が大分変わってデッキ全体がコンボパーツみたいになってるな シッセイは最近のカード追加が噛み合ってるよな
オビアとギラプールの希望が入って
オパモ→ギラプール→オビアのラインで浮マナ作って
シートン→リシュカーに繋げられるから安定する
リシュカーがドルイドでマナクリ作れるから余計に シッセイもマナファクト有色無色問わず1個でもあれば
パラドックスサーチしてキャスト、次ターンオパモサーチしてキャスト
でマナが浮く様になるから後は軽いのから順にデッキの伝説がずらずら並ぶのでお好きにどうぞって感じ
いざとなったらクレードルも引っ張れる >>521
これは何か勘違いしてる気がする
フルートで持ってこれるのクリーチャーだけやで >>525
フルートで持ってきた適当な種サクってオパモを持ってくる、を省略したんだ
分かりにくくてすまん フルートで持ってきた0マナ生物を種にしてってことじゃないの >>525
そういうことじゃなくて
ダグソンの能力で持ってくるならオパモより
金粉の水蓮とか先に持ってくるんじゃないの？ >>529
確かにそうだな そこまで気にせず書いてたわ >>518
ダイアモンドからマナ出して1マナ、オパモサーチキャストでダイアモンド起きて両方からマナ出して3マナ、シートンサーチキャストで3マナ
ライズサーチキャストで5マナ、ニッサの誓いサーチキャストで7マナ、アクローマの記念碑サーチキャストで3マナ、リシュカーサーチキャストで3マナ…
でここまで繋がると、これからは5マナ以下のスペルでマナが増える
途中マナが足りなくなりそうなら歴記でスペルカウント増やすか、白ミケウスで+1/+1カウンターばら撒いてそいつらもマナクリーチャーとして使って爆発的にマナ増える
だから、必要なマナファクトは1マナ産み出すのが1個あれば繋がるね
俺は使われてる側だからもっとスマートなやり方もあるとかもしれん… オビアとライズのコンビがいればアホみたいなサイズのトークンが
死ぬほど並ぶからアクローマの記念碑アレばそれで勝てるでしょ
保険として英雄の演壇とかもあるし つまりジェネラルシッセイでシッセイからパラドクスが邪魔されずサーチ出来て、さらにモックスあたりのマナファクトが必要なわけだ
どこが禁止級なんだ そういう気持ち悪い動きするデッキ大好き。
オビアとかのあまり日の目を見ないカードが活躍するのも素敵。 最早難癖付けたいだけちゃうん
邪魔されても勝てたらそれこそ禁止だわ だから他のコンボと大して変わらんレベルだろって話だよ
他のも動き出したら止まらない奴なんていくらでもあるし
パラドクスが禁止なら他にも山ほど禁止が出るわ >>518
ダグソン→パラドックス→（餌等で起こす）→シタヌール→メムナイト→ラティス→スフィア→時計→Φ歩行機械→Ｘ→オーニソプター→Ｘ→回収者（メムナイト拾う）→Ｘ→メムナイト→Ｘ→ガラクタ潜り→ガラクタ潜りと回収者ループから無限マナ出してバリスタ
暇なんでマナファクト使わないルート組んだわ
Ｘはノンクリのアーティファクト好きに入れて >>538
一枚でコンボ揃う系（むかつき、生き埋め、歯と爪など）
ジェネラルと組んでぐるぐる回す系（精神力、パラドクスもこれ）
そもそも色々なカードと即死組めちゃう系（ぶっちゃけキキジキ）
結局この辺ゆるゆるなんだからコンボは好きにしろって事でしょ
ことさら他のコンボよりキルターンが早いとかでもない限り禁止はあり得んよ 強いて言うならコンボ中のアクションが多いせいで他の人が見てるだけになる時間が長くなるってのがあるか。けど、エドカスにメスが入ってない限りこの辺もそこまで厳しくはないんだろうなあ クルフィックスの預言者「すまんな」
実際こいつだけは禁止理由がよく分からん
人のターンにぐるぐるするほどのデッキがそんなに組めるか？ >>543
そもそも禁止の感覚が日本とは大分違う
あっちのマジョリティは即死コンボとかソリティアデッキはつまらないし組まなきゃ良いって考え
むかつきをどうして禁止しないのかに対するコメントが
「むかつきは皆自重してるし禁止にする必要なくない？」だもん
そういう観点から見るとクルフィックスの預言者の禁止は使われたことあるなら分かるよ
他人が自分のアップキープにちょっとまって色々やるからって割り込んでくる不快さは半端ないし
しかもそれが×３回
預言者自体にクリーチャーを瞬速で唱える能力が付いてるのも相まって
クリーチャー戦主体のあっちでは相当悪さしたんやろうなって想像付く >>544
ゼガーナとかじゃないとすぐハンド尽きないか？
威厳の魔力や聖別が出てくるなら分かるが それな
結局EDHルールチームの考えってそうなんだよね
向こうは怪獣大決戦が基本でガチガチのガチデッキなんてつまんねーから組まん、だもんな
お手軽全員即死より緑始原体とかサンダリングタイタン禁止だもんな
一人だけ得するのは許せないがみんな一度に殺すコンボはスルー
日本人はいい意味でも悪い意味でも真面目だから日本は日本用の禁止リスト作る方がいい気がする >>545
海外のEDHデッキリスト見てみ
マナファクトがソルリンだけでマナ加速はランパンみたいなのばっか
アドを投げ捨てて展開みたいなことが無いから手札そもそも腐ってる しつこく即死コンボのパーツとしては弱い弱い言い出したくせに
即死パーツが制限基準にならないと言い出すわけか
やっぱ長文連投で延々持論展開するような奴はろくでもねえな >>548
俺もそうだけど、強いから禁止みたいな枠じゃないって言いたいんでしょ
メリケンカジュアル基準で禁止になるかまではわからんわ EDHなんてカジュアルフォーマットなんだから嫌ならやめちまえ！
俺はめんどくさくてやめたぜガハハ ひっそりパラドックスに見切りをつけてサッフィー組んで遊ぶマン EDHデビュー用に色々カード揃えてみたけど
なんかデッキの1/3がそれで埋まってしまって
EDHはカジュアルなのかそうじゃないのか良く分からなくなってきたわ・・・ だいたい20枚くらいのスペースと統率者で個性出す感じだから…… >>548
今北だけど弱いとは一言も言ってないと思うんだが
禁止するほどじゃなく、これが禁止なら他のも禁止になるって主張でしょ
パラドクックス以外にもそういうのはたくさんあるからな EDHなんて即死きめるレースから構築済みに毛が生えた程度まで色々あるってのはさんざん言われてるから好きな環境見つける方がむずかしい罠 てかコンボを邪魔できないって、ヌルキープしたお前が悪いか、カジュアルに紛れた相手が悪いだけだから住み分けしろと何度も むかつきがBANされずにパラドックスがBANされたら笑う そもそも統率者系統の禁止はある程度緩めで
ゲーム進行に支障がでる、めんどくさいのだけをまとめておきましたリストでは？
後は卓内で話し合いでねって感じで そうは言っても初めて一緒にやる場合とか考えるとローカルルールはねぇ
始める寸前に「あ、ここは○○禁止だから」とか言われても
下手すりゃそのカードサーチしたりするためのカードが色々入ってたりするからデッキ相当変わったりするし
禁止するならするでやっぱ公式な立場の所がやってくれないと ほんそれ
禁止されてないカード使われて不快なら予めカジュアルかそうでないか言えっての 流石に合同勝利はなぁ・・・
キキジキコンボと同じ枚数で成立するうえに片方はジェネラルでいいからな
キキジキコンボと同じく除去で対応できるとはいえ、お手軽すぎるだろ バランスはローカルルールで解禁してるけど悪さしてない
トップ対決になるからグダるのは事実だけど まあ合同勝利は統率者の縛りは強いし、統率者+8マナかかる訳だからええやんとは思わなくもない ま、EDHで8マナなんて余裕だしな
そもそもジェネラルの縛り強いっても5色だから他に色々コンボ入れられる点考えるとデメリとも言えないし
今wiki見てみたら禁止ジェネラルが禁止カードに統合されてんのな
旧江村とか一望の鏡とか、なんで禁止されたんだっけ？
結構あるわりにはなんでこれが？っての結構あるなぁ 一望の鏡については追加ターン刻印するだけでお手軽勝利だし、エムラは糞だし
なんでって思う要素ない ああ、追加ターンか、そりゃダメだw
新江村はともかく旧江村はそんなに暴れたこと無いからよく分からないなぁ
15マナはEDHでも流石にまともには出ないし それでも旧エムラがあった時は旧エムラを唱えるのがゴールになるデッキでいっぱいだったんやで まー確かに出たら全除去握ってない限り一人ずつ再起不能になるけどなー
うちのホームだと全除去入れるやつ結構多いから余り暴れたことないんだよね
むしろ旧ウラモグの方が破壊できないでブンブンしたりするわw
地域差って事か サクり台あるとずっと俺のターンから全員再起不能にされちゃうから 旧エムラ現役の頃はEDHの卓が全く立たなくなったトラウマがあるからエムラ解禁とかほんと無理。。
毎回エムラを対処するだけのゲームだった。
昔はチャネルも使えたからな。 一望の鏡は解禁されてもいいと思う
追加ターンとセットなら勝てるけど生き埋め再活性はスルーされてるし強いから禁止はないって上で散々言われてるしな
毎ターンデモチューとかラスゴやってるのが気に食わなかったのか？
黒瘴の完全解禁に時間かかったし深く考えるだけ無駄か 他のフォーマットで解禁望まれてるけど強すぎるカードを入れられるのもEDHのよさだから禁止はよく考えてほしい 旧エムラはシッセイで井戸と一緒にサーチしてくるだけでゲーム終わるからな
マナクリとクレイドル（これもレジェンド）から18マナも意外とあっさり出るし 他のフォーマットだと使えないけどEDHで使うといい按配なカードといえば記憶の壺 >>577
わりと禁止すべきはクレイドルなんじゃないかと思う 禁止一切なしのEDHは一度やってみたい
すぐに飽きるだろうけど 青赤でドラゴンストーム使いたいんだけどこの二色でおすすめのドラゴンってある？ WisdomGuideっていう便利なサイトがあってじゃな 検索をサボってはいけない（戒め）
俺もやったんだからさ（検索式：??(色が白でない and 色が赤でない and 色が緑でない) and??クリーチャー??and??ゾンビ）325件 そもそも黒抜きドラストの意味とは……
ヴァルカス→ウトヴァラ→コラガンorカーサスにしろヴァルカス→帰刃翼→狂戦士にしろ黒いると思うのだけれど ジェネラルが青黒なんだろう
そんなん人の勝手だと思うがね そういえば未だにドラゴンストームって黒無いと人殺せないの？
フィーバー先においておく以外で新しいルートとか見つかってないのかな ジェリーエンでデッキ組んでて軽量スペルいっぱいだからストームたまるし
派手なことやりたかったんだけど、やっぱ黒抜きだと厳しいかな？ 赤入ってるしぶどう弾使えば良いんじゃないかな(適当) ストームならワーレンか時間の亀裂、火山の目覚めのゲドンプランかなぁ
流石に記憶の点火は面白そうだけど勝てなさそうね >>590
先に熱情系置くならカーサスやコラガン使ったほうが早いし デモチューなんかでストームかさ増しできる動きは捨てがたい EDHのパーツ(といか<滅び>と<残酷な根本原理>)欲しくてMM3買いに行ったら
12パックしか買えなかったんだけど、残酷な根本原理は出たし
フォイルの<竜英傑、ニヴミゼット>と<血染めの月>が出た上にタルモまで出てきた・・・！
ぶっちゃけ普通のデッキに<竜英傑、ニヴミゼット>と<血染めの月>て入るんだろうか・・・？ >>598
特殊土地多い環境だからプリズン目的で投入されるね→月
龍英傑は始祖ドラがコピーしてるとこしか見たことないなぁ 血染めは甘えた多色デッキを殺す役割あるから赤なら必須 甘えた多色ってむしろ基本土地多そうなイメージがあるな 統率者初心者同士の壮絶なタップイン土地祭りを見たことが無い？ 無色2マナ出るアンタップインのバウンスランド出して欲しい……欲しくない？ >>606
欲しいけど・・・欲しいけどどう使えばいいの・・・ 土地追加セットできると悪さする未来しか見えないでござる 無色単でしか使えないような調整の2マナ土地増えないかなーワクショは買えない 今のスタンじゃ無理だけどエターナル環境ならメリットでもデメリットでもあるいい土地になりそう 野良で一番最後に着席して
ナーセットのプレイマット＋アンヒジ島スリーブ置くと
ビビってみんなデッキ変えるのなんで？俺強そうなオーラ出てんのかな
マルチェッサ女王なのに 統率者2016で始めた初心者が勝ってて笑った
ホモカップルで2ターン目にオースを張って周りが勝手に自滅してたな >>613
コンボなし即死なしの怪獣大決戦でワイワイ遊びたいところに
空気読まないクソウザいだけのつまらないガチデッキ使いそうなキモい奴が来たから コンボなし即死なし怪獣大決戦ってつまり滅殺ゲーだからな カジュアルはそうとも限らん
４枚くらい揃ってようやく糞コンボできるようなデッキ使う奴、ひたすらいろんなトークン並べてシムシティしだす奴、ただひたすらカウンター乗せまくって恍惚感浸る奴、ただただハウリング系置物でドローを加速するデッキ使う奴
そんな中でガチデッキ使ってきそうな奴が来たら、そら様子見でガチデッキに変えるわ EDHやってみたいけどカジュアルルールは興味ないって奴とやるならガチの両極端だからきつい だからこそ良いんじゃないか？ガチが狙われたり思いもよらないコンボが発生したり弱いデッキのはずがコマが揃ったりさ EDHでしかマジックしてない人ってなんかヤバい人多い気がする GP会場でEDHやった人はなんか面白いジェネラルとかいた？ グリクシスカラーでエンチャントに触るカードって何使ってる？
カオスワープとネビ盤はよく使ってる
漸増爆弾と烈日の似たやつは高いから持ってない 基本的にグリクシスだとバウンスで対処して盤面にない間に勝つとかじゃない？ 旧マルチェッサが天を支える者でいろいろ吹っ飛ばしてるのなら見た グリクシスならエンチャントなんてニコルボーラスで叩き割れ 万能溶剤でも使うか？
マナがあれば毎ターンパーマネントを壊せるぞ >>626-633
あ、リフトは入ってますわ
全塵ウギンカーン忘却石は俺には高級品だ…めっちゃ欲しい
ボーラス様試してみようかな 危険な櫃タップインだと思ってた…
ワンチャンあるな その辺りが高いと思うのであれば、
各種バウンスからの打ち消し、
イシュ・サーの背骨、鋼のヘルカイト、ウラモグ、爆積み、
不安定なオベリスク、押収、
知識の搾取で相手のライブラリーから解呪帰化の類を借りる、
歪んだ世界ですべてをひっくり返す、
このあたりになるんじゃないかな グリクシスって赤青黒であってるかな？
ならば「Gate to Phyrexia」、このカードこそあなたが探し求めているカードだと私は信じてるよ >>637
それはエンチャントを割れないし、値段もそこそこする >>639
日本語が不自由で「漸増爆弾と似た烈日のやつ」が訛ったと予想 あ、鋼のヘルカイトも使ってますわ
漸増爆弾も個人的には高いんだ…
強いなら買うけど パックより安いカードが買えないってならもう何も勧められない気がする
他環境でも単色デッキで多数採用されててEDHでしか使えないってわけでもないのに EDHなら「破壊する」よりもバウンスする方が便利な時がある
気がする 漸増爆弾は通販だと200円せずに買える
ただ、破壊するに至るまで結構時間が掛かるし、
その間に爆弾自体が除去させる恐れもある
そのためエンチャント破壊を主目的に漸増爆弾を採用するのは非推奨
トークンをメタるのであればかなり優秀なんだが 場が合計10万円になったら「泥棒の競り」打てばいいんやで 狙ったエンチャ割れるとは限らないけど≪dystopia≫とか面白いで。
グリクシスならバウンスした方が早いけどね... そうそう、漸増爆弾にエンチャント除去として数百円の価値があるかが怪しいって感じ
でも200円まで値下がってたのか、へー GPのサイドイベント参加した方、どんなジェネラル多かった？
やっぱりガチジェネラルばっか？ ヤンヘニ、旧アナフェンザ、ジョイラ、旧コジレック、新ブルーナ、始祖ドラ、オジュタイ、スラーン、ルーハンに遭遇したかな GP千葉みたいに会場外が主戦場なのはわかりにくいから勘弁 ふと、ミシュラと吹き荒れる潜在能力つかってて思ったんだけど
多重キックとXマナ分カウンター置く系ってどうなるんだろうか・・・？
ミシュラ > 潜在能力ってスタックさせるとして
永遠溢れの杯3回キック -> 潜在能力で吹き飛ぶ -> ミシュラの効果で舞い戻ってくる
この場合はカウンター3つ置かれてるんだろうか？
また歩行バリスタ唱える場合も
バリスタXX=2 -> 潜在能力で吹き飛ぶ -> ミシュラ効果で舞い戻ってくる
この場合もカウンターが2つ置かれて戻ってくるんだろうか・・・？ 一回領域移動したら別オブジェクトだから前に追加コストどんだけ払ったとかは関係ないぞ >>657
どうもこうもなく他の呪文なのでX=0です >>658
んーてことは相性別段よろしい訳ではないのか・・・(ていうかむしろ最悪なのか)
抜くかぁ・・・・・ キッカーとかの追加コストなら捲れた時に払えるんじゃないの？ それなら出来るけど>>657が言いたいのはキッカーした呪文が追放されてライブラリーに戻ってそこからもう一回唱える(戦場に出る)場合でもキッカーを参照するかって事でしょ？ 再キャストになるのは割と少ない上にその中でも割と最近が多いよね モダマスのFoil枠が汁婆と炎の中の過去だった悲しみを乗り越えるためにEDHはじめます
巨人の陥落6発で全てを焼き払いたい 統率者レオヴォルド構築難しい…
書いていることは強いんだけど勝ちに結びつかねぇ
誰か同じ悩み持ってる人いない？ 7ドロー撃てば実質勝ちだと思うんだが、蓋をしたいならテフェリーの細工箱でも置けばいい
あとは打ち消し構えながらペシペシ殴ればいいんじゃないかな レオヴォルドを出した後、隣のプレイヤーが今引きした威厳の魔力でドローできなかった腹いせに滅殺８してきやがった！ふざけんな！ レオヴォルトなんか見えたらツイスター打ってくる前提で全力で狙うわ 可能な限り盤面にものを置かずにヘイトを上げないようにして「こんな無抵抗の人を殴るのですか！！」と言いながら殴り倒されるクルフィックス使ってます。 レオヴォルドと細工箱の相性微妙なんだよね
コンボパーツが揃わないからレオヴォルドビートという本末転倒なことになっちゃう いっそ手札リセット呪文に焦点当ててドリームホールとか全知使うデッキにしようぜ ドローします→エルフ並べます→エズーリでフィニッシュ レオ様は偏執狂関連が主流らしい。ハーミットやらデモコンやら BUGカラー自体が生物でいけばいいのかファクトでいけばいいのかよく分からんからな
欲張るとラノエルとオパモが両方入ってる変なデッキになってしまう 青は変身で潮吹きの暴君確定ガチャするために統率者以外ノンクリが基本かと思ってたが流石にそんな事は無いのか マイアマトリックスみたいに、
マナ突っ込めばトークン出てくるカードで他になんかいいのないかな？
アーティファクトかエンチャントが最低限の条件で、それが赤か青か黒か、無色だと最高 ちょっと調べたけどその条件だとドラゴンの休息地しかなさそう
最初のゴブリンが出せるならゴブリンの巣穴も使えるけど 召喚基地はコンボ向けでマナを注ぎ込めば〜ってわけじゃないけど、マイアマトリックスみたいにタップだけでクリーチャーだせる >>682
変身するならタシグルとかでいい、って結論になるから基本ではないと思う >>683
ウラモグの種父
後カルドラセット揃えたときの兜
コストにタップが有ってもいいなら他にいくらでも グリクシスカラーじゃなければ聖なるメサとか動員令とかケンタウルスの地とかあるんだけどねぇ アーティファクトかエンチャントって書いてあるのが読めない人がいますね……
生物含めていいならヘリカスや女王スリヴァーや蟻の女王やマスターオブザハントとかネマタとか他にいくらでもいそう MOの1on1でライフ30になってるじゃん糞がって思って公式見に行ったら1on1コマンダーリーグとか… >>683だけど
うーんイマイチパッと使えそうなのないね(´・ω・`)
カルドラ3種の神器が一番手軽と感じたんで、これで行ってみようと思います 血統の呼び出し…はディスカード要るからダメかね
無限マナがあるなら殴打頭蓋で0/0を無限生成
ただし所詮細菌なのですぐ死滅する
あとは龍の牙、辰正も同じような感じか >>693
出てくる度にサクれば何とか・・・
>>695
一度考えたんですけどねー・・・
統率者がミシュラなんでXマナ系はコンボに組み込みにくくて・・・ DCで強かった奴らがそのまま強そうだと思った(こなみ) イーサーンもクレイドルも使えるんですけど大丈夫なんですかね 強いっていうか常に同じゲーム展開にしかならないとかそういう理由だったような ストーム稼ぐ方法考えてたんだけど
写本裁断機って自分サクって自分サルベージ出来たりする？ ダメか…
出来たら延々と出しては回収してを繰り返せたんだけどなぁ・・・ 裁断機ループ出来るくらい無色マナあるなら祖先の像でいいんじゃ 裁断機は単体でもそれなりに有用だからな
悪用したいならブライトハースあたりを使うしかない 俺の周りでは無限マナのフィニッシャーはゴブリンの大砲からバリスタの方が主流になって来てるな
粗石でサーチ出来るのでかい カンシディシでデッキ考えてるんだけど、こいつガチ寄り？カジュアル寄り？ レオヴォルドと比べて見劣りはするけどガチジェネラルだよ
ていうかスゥルタイカラーってだけで基本ガチだよ 組み方に依るけれど印象は強ジェネ寄り
ただでさえ即死コンボ大量に積めるし
ジェネラル絡めたコンボ多いし カンシディシ使うって発掘か何か？
色が強いのはわかるけどシディシ絡むコンボってどんなのがあるんだろ 無限出し入れでデッキ全部落ちるとかだな
スゥルタイはジェネラルごとに全部特徴があって面白い ヴォラシュはカウンター増やして追加ターンして殴ろう(雑) ６マナ屋根裏嵐ポン出しから勝ちまで持っていけるのは
墓所這いグルグル以外に何かある？ 雲石の工芸品出してCIPゾンビぐるぐる
セドラクシスの錬金術師や溶岩のゾンビ無限出し入れ 狂気の祭壇と組み合わせるのも面白い
クリーチャーが落ち続ける限りゾンビが出てくる とりあえず思い付いたのは隠遁ドルイドでライブラリ全落とし→シディシ誘発でゾンビ大量生産→戦慄の復活でウーズ釣り上げ……
……うん、カジュアルじゃないな！ >>724
シディシ誘発してもゾンビ1体しかでないぞ >>725
ホントだ、テキストちゃんと読んでなかったわ… ライブラリ全落としからのゾンビ一体とか胸が冷たくなるな しょうがないので催眠の宝珠と玄武岩のモノリスを使います… >>727
シディシとゾンビとナルコメーバで戦慄の復活フラッシュバックできるからちょうどいいのでは？ 隠遁もいたわ
シディシ ゾンビ 隠遁でフラッシュバックできるからメリットはあるのでは？ れる屋の記事にコマンダー塚本出てきたけど、コマンダーあまりやらない俺でも機能しなさそうなデッキに見えた 楽しんでるからいいんじゃない？
記事は典型的ジョニーだけど、個人的にああいう発想は好き あのコンセプトならせめて溶鉱炉くらいは入れて欲しい
あと機械化製法 たまにはカジュアルなデッキを作ろう！
統率者もカジュアルにしよう！
↓
このカラーなら◯◯が得意だから◯◯がテーマのデッキだ！
↓
でも多少妨害いれないと好き勝手やられて◯◯できないよな…
↓
(ここでデッキは一旦完成する)
でも勝てなきゃ面白くないよな…(スパイク並感)
せや！コンボを仕込もう！
↓
(ガチデッキの)完成！ どうして決めたテーマと無関係なコンボをメインの勝ち筋にしちゃったんですかね… テーマに沿ってカード選んだけど実際の対戦ではコンボパーツを優先的にサーチしちゃうんだよなぁ… ハーコンとネームレス埋めただけなのにセットランドされた
酷い そしてテーマとしていれたカードと統率者は抜けて、ガチ度が上がっていく
俺のバントがそうだった
最初はみんなでドローいっぱい楽しいねデッキだったのに、寺院の鐘あるし精神力コンボ仕組んだところからおかしくなった 勝った時にこれじゃない感を感じた時のデチューンは大事
(地獄乗り抜いて野次馬煽りを入れながら) イドリスで延々と回して買ったときは虚無感しかなかったなぁ
勝ちより申し訳なさしかない 4色も使えるから普通になんでもできるけどジェネラル活かしたいよなあ 大富豪ですら場と精神をかき乱して自分が勝ってしらけるのに、EDHだとそれが顕著になる
空気読めないと思いつつ、とりあえずWoFから追加ターン連打して...これがいけないんだろうな 追加ターンはいいんだけどやるならさっさと終わらせて欲しい
持ってるコンボやチューター見せればすぐ畳める 相手する側も対処が楽な殴りジェネラル一つは持ってていい いくら処理してもすぐ並ぶ殴りジェネラルも大概めんどう じゃあ俺到達警戒強制攻撃とあと何か付いたジェネラルで殴るわ >>746
ごめんね…アド稼ぎの為だけに追加ターン撃ってごめんね…(ブレイゴ) 追加ターン数十分ソリティアコースもゲンナリするけど
月とかヌルロ、RIP置かれただけでやる気なくしてパッションで捨てゲー同然の妨害撃ちこむのやめて 初めて仲間内以外の人とedhやった
ガチedhの人ってマジで長考するんだね
カジュアル三人、ガチ一人の卓だったけど一試合一時間半でガチの人が一時間ぐらい時間使ってた
カルチャーショックだったよ 別にガチでもデッキの回し方理解してれば長考とかそうそうしないはず 自分のターン長考する奴はたいてい何も考えずに他人のレシピ盗んできただけで動かしかたすら把握してない阿呆なのがな 余程のことがない限り1時間越えの試合ってキツいと思う派なんだが ターン自体はそれなりに円滑に進行してるけと展開がグダった末に数時間経って決着とかだったら全然気にならないな
1人がターン回さない時間が明らかに長い時は苦痛以外の何者でもない、最序盤なんてそんなに考えることないんだからはよ回せや ガチ勢の方がデッキ内のカードも勝ち筋の繋がり方も全部把握してるからプレイは速い そりゃ自分の理想ムーブ叩きつけることしか頭にないソリティア野郎のことをガチ勢と呼ぶんだからソリティアは早いわな そんなにいろんな所でプレイしたわけじゃないけどマイナージェネラルの人の方がプレイが早いイメージはある >>763
なんでそんなにケンカ腰なのか分からんが、ソリティアじゃなくても
1からデッキ組んだり1枚1枚徹底的にデッキ内のカード研究してるガチ勢の方がプレイ速度速いのは当然じゃない？ 別にソリティア系のガチデッキじゃなくてもデッキ内容や考え方が最適化されてる人は早いよ
ソリティア系のほうが最適化しやすいってだけで >>764
なんとなく分かるわ
参考資料が少ない分自分で考えて組んだ比率が高いだろうし
デッキ理解度も高いからかね 一人で1時間は単純にそいつが下手くそ
ソリティア系は慣れてないと他人に迷惑かけるんだから壁に向かって100回練習してからやれ
重要な場面で長考ならまだしも、ちょっとしたところで考えるんじゃねーよと >>755は単にいつものガチを叩きたいだけの人でしょ。
プレイングの遅さにガチもカジュも関係ない。遅い奴は遅い。速い奴は速い。 プレイ遅いよって指摘する奴に限って自分が時間使ってるときの自覚が薄いパターン
あると思います ソリティア叩きたいマンの前でリムドゥールの櫃とかキャストしたら殺されそう 対戦相手のデッキや手札をリソースにできるジェネラルだと、その場で色々考える必要があるから長考になりやすい
ゴンティや三つ子 ソリティアなんていう独り回ししてる本人以外は毛ほども面白くない遅延が
嫌われないと思う方がどうかしてると思われ ソリティアでもぱっぱっぱとやってくれるなら全然構わないよ
誰かがスマホいじりだしたらプレイが遅いと思おう プレイ遅い人は考えてない人な気がする。
特に自分のターンにしか自分のことを考えてないのでは？
スタート時点で向こう3ターンくらいで何するかイメージしてれば、自分史のターン来るまでに相手のターン中にも考える時間あるから、相手がしそうなプレイやされて嫌なプレイ、自分がしたいプレイを想定する時間も十分にあるし。 755ですが、勝負所でエムラで相手のターンを奪っての3ターンが30分くらいかかったのかな
時間がかかるタイミングで、時間のかかるカードを使ったのでしょうがそれでも長かった(と思う) >>777
エムラを3回も唱えて戻して唱えて出来る状況でゲームが終わらないのが想像出来ないんだけど アモンケットの新メカニズム的に統率メインにはおいしくはなさそう、、
ただ久しぶりの-/-カウンターだから良カードがひょっこり出るかな？ >> 778
エムラを唱えたターン 奪った相手のターン 次に来た自分のターンでつ 言っても遅い人は直らないかなぁ
諦めて遣るときには早く終わるデッキ使う 隷属器系効果でトラブルになってる現場に何度か遭遇してるからトラウマ。
多人数戦で操作される側はたまったもんじゃないな。 >>784
あれ面白そうだけど両方に狙われたりしないの？ アレ最も得をするのは4人目ってのが皮肉っぽくて嫌いじゃない >>781
気心知れた中なら「はよせーやｗ」って言えるけど
そうじゃないときに言ったら空気悪くするやろ 残酷な見世物は、一番有利な人Aとそうでない人Bを対象にして、Bが先にターン来るようにすると、BがAを潰す→AがBに報復する でいい感じになる…はずなんだが、大体自分に報復が飛んで来る。 殴りジェネラルのバランスが難しいな全体除去減らしたらきついときもあった フルアーマー勇丸デッキを考えてたら勇丸が抜けたでござるの巻 フルアーマーだとどう考えてもカード引けるスラムのが強いから仕方ないね 残酷な見世物は自分と相手を対象にして自分が操られる前に相手を自殺させるのが一般的な使い方じゃないのか… >>793
ソーサリーだけどエアプ？
インスタントタイミングで唱えないと誰選んでも先ず相手から動かれるけど一般的とは？ >>794
残酷な見世物使ったことも使われたこともないけど
テキスト読む限り>>793で合ってるんじゃないの？
プレイヤー一人が自分で他のプレイヤー一人が対戦相手よね？
後者（＝対戦相手）の次のターンが必ず先に来るからそこでそいつを自殺させれば
次の自分のターンのときに操るプレイヤーが存在しなくなってて
最悪の恐怖状態になるんじゃないのか それであってる
自分を対象にすれば先にコントロールされるのは対戦相手の方
エアプなのも一般的でないレベルの池沼なのも>>794というオチだよ >>794の対戦相手は時エイトグをコントロールしてるか、
もしくは自分で追加ターンを打った後に見せ物を打ったらしい
まあ、それぞれの次のターンってところを忘れてたみたいだが 統率者を明滅した場合、追放領域行きを統率者領域行きに置換したら帰って来ないでいい？ 帰ってこない
領域を移動させた時点で情報を追えなくなる 帰ってくるのか…
じゃあジェリーヴァ＋航海士＋フリースペル生物は成立しないのか残念 バントカラーとか赤黒が無い色を使ってる人に聞きたいんだけど、
エドリック系統はどう対策してる？ バントカラー（白青緑）と赤黒がない・・・？
素直に無色って言えよ！ 正確には、移動に際して統率領域に置くことも選べるし追放領域に置くことも選べるという動きだったはず
少なくともMOではどっちでも選べる
ニブいから>>806のコンボがどういう挙動なのか分かんないんだけど、統率者が帰ってこないことも選べるから多分可能 >>808
すまん、バントカラーみたいな(青緑白しか使ってない)、赤黒が無いジェネラルということが言いたかった >>810
インスタントの軽い単体除去どうしてるかってこと？
青白には猿術急速混成ソープロまで標準装備で、たまに現実変容かな
エドカスにはその辺のをノータイムで打つ >>809
普通に航海士とドレイクで無限マナ入って
今度はジェリーヴァと結魂して無限ジェリーヴァするんでしょ 緑ならドライアドの歌とか内にいる獣とかか。歌は緑だと即効で割られそうだけど…… 明確にエドリックとかデリーヴィーが辛いなら平和の番人とか1ターンに1枚しか引けない君を検討するといいかも？
エドリックの他に除去撃ちたい統率者居ないならピン除去でもいいんだけど… エドリックのドローはmayだから泥棒出しても「じゃあ引かない」って言われるだけだぞ
しかも泥棒出てから選べる ドロー止めてることに代わりは無いからまぁいいんでない うーん、丁寧にピン除去するか、ドローとか攻撃を妨害するかってことか
ありがとうございました タップインのデュアランどう？
Evaluation: Average. タップイン警察としては不採用の方向で
Evaluation: Average. >>820
占術付きは許して
Evaluation: Poor.. 壌土からの生命買うかどうか迷ってたんだけどサイクリングデュアランで値段上がったら嫌だから買っといた 今度は対抗色出るんだろうか(対抗バトランを待ち続けている人) なぜ対抗じゃないのか疑問
バトランがまだある以上採用理由に乏しい 多色土地としても使える2マナ1ドローソーサリーって考えたら一瞬悪くなさそうに思える 赤単で無限マナ難しいからなあ
まあパーフォロスには及ばなさそう 手札コストにしてるから無限マナ無限ドローしてやっと勝ち
むしろそこまでやって勝てないやつおる？？ 赤単で無限マナ出るならパフォかナラー夫妻でいいしな カジュアル勢的には破壊不能って書いてあるだけでまったりプレイできるから好き
除去もまあまあありがたいし 対戦相手にしか飛ばねえじゃねえか！！
カジュアルすぎるわ この熱い手のひら返し
まーパフォよりはヘイト低いし、起動型能力も全員に飛ぶし、カジュアルならいいんじゃね
EDHで手札1枚てかなり死んでるからなんかサポートはいるけどなー 3マナで6点軽減ってか？もっと効率いいカードあるだろ… これは使い続けるって決めてるジェネラルはある？飽きにくいデッキ探してる 5色のジェネラル
単純に5色が好きだから
飽きにくさで言えばやっぱ色が多い方が中身色々いじくれて飽きにくいと思うぞ
ジェネラルカラーマーカーにして中身全く関係ないデッキにしてもいいわけだし
その際にも多色の方がやれること多いからおすすめ
土地揃えるのに金かかるけどね サーチとコンボが無ければ展開固定されないしそうそう飽きないと思うけど ゴンティとかラザーブとかの対戦相手依存でランダム要素のあるやつは飽きにくいかもね。
ちゃんとメタ張って環境回そうとしてればゲームの固定化はそうそう起きない。
自分の早あがりだけ目指す連中ばっかりになると途端にドンジャラ化する。 マイナージェネラルの方が飽きにくいね
有名なジェネラルだとネットにデッキのヒントや最適解がたくさんあるけど、マイナージェネラルはほとんどないから全部自分で考えないといけないから完成まで時間かかるし、完成しても時間かかった分愛着湧いて飽きにくい >>843
ＭＴＧ始めるきっかけになったキャラクタの一人、ミシュラは一緒に戦い続けるかなぁ・・・
あとはウルザとヨーグモス、ギックス、ザンチャとか統率者用にカード化したら戦い続けるかなぁ・・・ ゲイヴかな
いまはエンチャントレス型にして遊んでる 言いだしっぺだけど組んでるブレイヤセルヴァラは全力でコンボ狙いにいって同じ盤面つくるかはある程度毎回展開のかわるギセラはお気に入り 不朽に余波にサイクリング
edh的にはどれもそこまで悪用できるメカニズムじゃないんだよなあ
希望を持たれてた神はあのザマだし 墓地利用系は悪用できそうだが
勝手に相手の記憶の壷で落とされることも多そう >>853
あれはウルザだけどウルザじゃないじゃないか 遅くにごめんなさい！
最近レオヴォルドを組んだんですが、フィニッシャーもしくはフィニッシュ手段がなかなか決まらず困ってます。誰か良い感じの知ってたら教えてください！！ 生き埋めだと、トリミケとかウーズとかですよね？TT系詰め込んだので相性どうかなーと思ってたんですが、検討してみます。
エルドラは何が良いでしょうか？今は新ウラだけなんですが、旧ウラの方が良いですかね？ 黒の碑は食物連鎖ループで使えそう、3マナは重いかもしれんけど
カラドールあたりなら使えるかな このサイクルは貧乏EDHやデッキいくつも組んでる人に優しい ケフネトは面白そうだな
似たようなのはいてもだいたい飛行か、サイズが無くて火力ですぐ落ちる https://pbs.twimg.com/media/C8uxOqOU0AAYVuX.png
ファクト割るだけでなく立ってるだけでファクトがタップ状態で出るようになるの結構嫌がらせ出来そうだな オランウータンが形無しだなぁ。卓にも寄るけど再利用の賢者と同じように緑入りのオーソドックスな基本パーツになりそう んー、強いには強いけどEDH的にはエンチャント壊せないのは大分安心度が下がるな 悪さするの大体アーティファクトだしとりあえず出して割るのに困らないのはナイス 後引きのマナボルトとかモノリスがゴミになるのはええんちゃうか
再利用の賢者と2枚差しするか悩むな こいつがいる状況で三玉や冬の宝珠みたいなコンティニュアス・アーティファクトを置いても次のターン回ってくるまで意味がないのか…… アモンケットではなかなか使いでのありそうなカードが多いの
カバちゃん出す分割とファクトメタのビーストとか
緑単セルヴァラに内定したぜ EDH孔明デッキ作るわ
クルセイダーも見守りもぶっこんでいく EDHはスペルや置物も強いから生物によほど寄せたデッキじゃないとなぁ
一応生物専門未来予知だから生物多めならとりあえず入れといても損はないだろうけど 「any color」じゃなくて「any type」だから無色シンボルも無視できるのか。有能。 週末出張で東京行くんだけども、EDH盛んなところってどこかある？晴れる屋？ MOで統率者やってたら「私は色マナが揃わなくてカードがプレイできないのになんでダメージを与えるの？」とか言って切断するやついるんだがなんなんだこれは 「こっち狙うんじゃねーよ向こう殴れ向こう。こっちは土地事故してんだろうが。あっちのほうが危険なこと分からねえのかよ」とか言い出す三味線野郎でしょ 明らかに回り初めてヤバいやつ居るのに何で俺の3マナクリーチャーにマナドレ当てるの？ 実際間違ってはない
場合によっては協力を要請することもあるedhで無防備だからとりあえず狙う、は思考停止すぎる 展開しなけりゃ殴られないで手札温存して捲る作戦かもしれないから殺せる時に殺さないと
生き延びたいなら身を守るか生かすメリットを見せるんだな あれから二週間後、、
そこには必死に命乞いする>>906の姿が！！ まあ待て、俺の手札に全除去あるから
あれ生きてると困るだろ？ ヤバいジェネラルと中庸なジェネラルを理解してない奴はたまにいるよな
リスティックの研究って普通は1マナ追加で払ってケアしながら動くよね？
カード引かせまくってるやつ見ると場荒らしてんなーって思うけど、俺の常識が間違ってるんだろうか >>910
置いてる奴にヘイト向けるよう扇動しない奴も悪い リス研置かれたら引いたカード使いきる前に殺すって決めてるから… 引かせたくはないけどそれで動き鈍らせてるとそれはそれでなぁ
そんで誰かが引いても殺すからいいやっつって引かせ始めると自分だけケアするのが馬鹿らしくなる
まーさっさとリス研か本体を破壊しろって話だな >>915
そうやって話題にする内は
一切触れられなくなったら潮時 これの青ってよくよく考えると青いマナクリだな
以前青緑で同じのがあったことを考えると1マナ重くなったとはいえ単色で出るのはすごいな 青いマナクリならコモンの青単エルドラージにいたような こいつはいいや
キオーラの追随者は何枚あっても困らねえ トカゲの方もキャントリ付きのランパンと考えると悪くなさそう？ 強い砂漠が来ればかなり使われると思う
そうでなくても結構使われると思う パラドックス装置とストリオン共鳴体置いて適当なデカイ呪文を続唱しまくる
派手で面白いが大変ダルいので一発芸だな 緑神、緑セルヴァラに即内定だわ
デメリットがほぼない破壊不能のパワー５とか最高かよ ぶっちゃけ緑神は統率者指定でもよさそげなくらい
３マナで出せて９マナで１１ 決して弱くないし置かれるとウザったいけど
計算したらなんとかなるって言われて押し切られるわな 大牙獣のサイクル能力に注釈ついたのはわかりやすくていいな パラドックス強いんだが、計算したり色々面倒で
時間かかるから対戦相手が暇そうにスマホいじり出したりするから使ってて苦痛になってきた
けど強いから抜けない
俺はなんのためにゲームをしてるんだ… 旧セルヴァラなるべく早く動かしてるけどうーん新セルヴァラは回し短いのかな 緑単セルヴァラに言えたことじゃないけど、回った時に一人回しになるデッキは一人で回して慣らしてから使え
パターンを組んで覚えろ
ただでさえプレイ人数多いんだから自分のターン来なくて暇になるんだから 新セルヴァラはルート短いからそんなでもないだろ
旧はチェインだから延々トップ公開に付き合わされてダルい パワー3の二段攻撃……白の装備品サーチで生体融合外骨格を持ってこれるな X個アーティファクト破壊のソーサリーが雑に盤面に影響ありそうで怖い 概ね破壊放題が勝るけど色がキツイとかでこっちを使う理由があるかもしれない
まあ多分使われんだろ こっちはXをどのマナでも払えるけど打ち消し1枚で対処される。
破壊放題は(R)を払った数だけコピーされるから打ち消しでの対処は難しいけど赤マナが必要。
こんな感じ？ 赤単なら破壊放題かな
多色や茶系なら2枚目の汚損破としては申し分ない ジェネラル指定だけなら金輪際でできるだろ
ほぼ誰もやってないってことはお察し 既に場に出てるのにも干渉できる金輪際って感じだからEDHだと微妙に噛み合ってないのよね 向こう見ずな実験！ って言って向こう見ずな実験撃ちたいけどEDHだと隔離するタイタン使えないんだよなぁ
あれ以外の重いファクトで出るだけで強烈に戦況を支配できるやつって……取り付かれた扉くらいかな 翻弄する魔道士
虚空石のガーゴイル
金輪際
ギデオンの介入
全員のジェネラル縛れるな イラストは素晴らしいが破壊不能である意味もなければ5色デッキで色が困ることもないんだよなあ 一応赤のダイナミックリセットやハルマゲドンは回避出来るしあるだけマシ感はある
5色統率者なら選択肢に…入るのか？ 好きな組み合わせで出るから、シンボルきっついの入れまくる時は役立つかな
1UUUと2GGGGの両立みたいなやつ ギルドマスターとか拘束キツイならありがたかったりするの？ 無色マナファクトのマナをまとめて色マナに変換出来るんだから強いよ PW並べて抹消撃つデッキ使っているから割とこれ困るな
滅殺の命令を採用するかな 概念の群れデッキ作ってる最中だから、これは嬉しいね
マナ基盤がググっと安定、したらいいな アララの子をぶん投げる用の良いスペルて無いかね
置物は割と巻き込むから普通のサクリ台置くの勿体ないのよ ジョークル、抹消、破滅飛んでくるからありがたいけどこいつだけ残ってもなぁ… >>975
価値ある理由オススメ
軽いしアラーラの子を回収するならバイバックもよい
見えてても良いなら土地のサクり台も良い高級市場とか そういや余波カードってイドリスで参照する時に合計の数字でみれるのかそしてイドリス組んでたら擬態の原形質が完成しそうだ >>986
こういうのってコストの場合でも減らすんだっけ？ まともにテキストも読めないのに偉そうなのは何なんだ 倍加はともかくこいつは普通に軽減するわな
それはそうと
【MTG】コマンダー･統率者戦 その35【EDH】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1492212089/ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 60日 17時間 23分 29秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
