【Z/X】ゼクス愚痴・不満スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**sage＠無断転載は禁止** · 2016/12/14(水) 13:15:05.39

Z/Xに関する愚痴、不満点、その他諸々を語るスレです。
本スレで語るのが憚られる話題がある方はこちらへどうぞ。

【注意】
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■sage進行。

前スレ
【Z/X】ゼクス愚痴・不満スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1450015905/

2017/02/20(月) 23:32:55.77

なんか本スレでは
あのころはレンジリソリン問題になってなかったって言ってるけど
結構言われてた気がするんだけどなあ

それ以上にモエガネが強烈すぎただけで
卓球もけっこう結果残してたとは思うけど

2017/02/21(火) 01:20:50.48

>>315
レンジ持ち=コスト-1程度のパワーしか無いからバランス取れてんだなーと思ってたところにあれだからな…他のTCGに比べればバランス取れてた方だとは思うが時間が経てばインフレはほぼ不可避なんだよな

2017/02/21(火) 10:31:28.27

本スレの自分の意見に絶対の自信ニキが見てて痛々しい
いつもここの愚痴に反論レスしてるのと同一人物なんだろうけど

2017/02/23(木) 21:04:37.70

なんでエクストラとか余計なもの追加したんだろ

2017/02/24(金) 19:39:50.67

ディンギルビートも酷かったけどウェイカーはもっと酷いもんな。

緑でウェイカー表にしつつリソース伸ばしつつ攻めて手札が消耗してもノーハンドでも
事実上、条件無しエクストラからウェイカー降臨でOKだからTCGのキーカードを引くって
要素がなくなってしまった。

2017/02/24(金) 19:44:52.82

多分開発的にはエクストラ表にするのが凄いデメリットになってるんじゃないかな
それかウェイカーに人気キャラ・優遇キャラ入れたから強くせざるを得ないとか？

2017/02/24(金) 22:03:51.84

>>321
エクストラを表にするのは4～5枚までならデメリットじゃないってのは
16弾から言われてたんだけどな
だからこそのレベルビートだらけだったわけだし

正直18弾見て、ああまだわかってねーのかと思ったよ

2017/02/24(金) 22:54:27.57

>>322
最初に作ってしまった査定がおかしいからと言って以降のやつをデフレさせるわけにはいかないんだからそれは仕方ないだろ
ディンギルレベルでやらかしたからと言ってウェイカーレベルの査定を弱くしたら誰も買わないor使わないってことになる
問題なのはなんでアイコンオープンにしたのかというところだな

2017/02/24(金) 23:23:00.35

>>323
ウェイカーにレベル要らなかったと思うけどね
ウェイカー自体強いから十分使えるカードだし

ディンギルは2面を破壊して1面にするってデメリットあるけどウェイカーの覚醒ってデメリット少ないし
一部のディンギル除いてウェイカーの方が効果強いの多いし

2017/02/25(土) 00:21:47.41

ウェイカーオープンやらレベル持ちの奴らが十分殴りにいけるステータスってのも問題だと思うわ。

効果強いんだしアイコン持ちはやめたり、お花見を欠かさないミケのパワー4000とか見ると4コスト6000じゃなく
せめて5500とか5000にしておけばディンギル以前のカードも使えただろうけど現状完全上位カードだもんな。

2017/02/25(土) 00:47:52.41

昔はアスモデル突破するのも結構大変だったが今のイレブンをアスモデル比べるとインフレが分かりやすいな
登場と自ターンと相手ターンに相手の大型ゼクス除去したらアスモデルは手札3枚減るのにイレブンは2枚増えるという時点でおかしい

2017/02/25(土) 00:50:46.75

相手に2枚での処理を強制したうえに
少なくともハンド+1だからな

あれも少し考えりゃ効果おかしいって分かると思うんだが

2017/02/25(土) 01:29:51.29

イレブンとウェイカーリゲルの効果逆で良かった気はする
なんで、P指定付いてるほうが弱いねん

2017/02/25(土) 02:03:28.27

この前の公認でこっち先攻で
1ターン目にバニラ出して相手バニラST倒したんよ
したら相手ターンでIGしてきて、ああバニラ倒せないんだと思ったら緑胎動引かれて
リソのゲンジファイアでてきてウェイカーレベル2に
んでキャット出されてリソブされた

マジクソだわ

2017/02/25(土) 03:03:21.88

そして次のターン適当なリソブからダムスタ降臨！さらにレンジも揃ってると役満！

2017/02/25(土) 03:09:44.15

他の色に比べて緑がウェイカーのシステムと上手くかみ合いすぎてるな。

緑のリソブが簡単になりすぎて相手が緑じゃなければ後攻でも先にウェイカー降臨
するし、4コスト6500バニラとかもリソブからウェアクロウで簡単処理だから
3コスト5000以外もうバニラの存在価値なくなった。

遊戯王の十二獣と同じく、ゼクスは緑ウェイカーに何入れるみたいな感じだわ。

2017/02/25(土) 04:54:35.78

こうなったら新ルールでエクストラから出せるマスを制限しないとな！

2017/02/25(土) 09:39:34.75

エクストラスクエアか…
あれ、どこかで聞いたような

2017/02/25(土) 10:05:08.31

>>331
ウェイカー出せるリソに到達するのも早いし
条件も楽
緑はリソの5コスト3枚が覚醒条件でもいいと思うわ

2017/02/25(土) 14:35:07.47

結局、緑関係のカードがIG枠を発端に全部繋がって環境をつまらなくしてる
緑胎動、緑ウェイカーLvアイコン持ちが強いからピュアティの条件達成が簡単でリソブが更に進むしレンジリンクも揃う
そこから本来ロマンだった紅姫、ローリエが簡単になってつまらないワンショットデッキも増えた
これまでも緑絡みで無限ロックと無限ループが暴れて規制されてきたのにまだループが存在するのはどうかと思った

2017/02/25(土) 17:33:44.06

マスプロ封神時
開発「ゼクスのシステムの根幹であるリソース関係と手札関係の効果はもっと慎重にならなければいけませんでした」

今
開発「はい簡単にリソース増やすカードだよ！」
開発「はい簡単にリソース増やしてからリソースから手札に加える効果のカードだよ！」
開発「はい簡単にリソースからゼクス登場させて減ったリソースも補う効果のカードだよ！」

なぜなのか

2017/02/25(土) 19:43:27.44

ゼクス上級者先輩「はあーっ文句言う奴は分かってないよね運営の意図を(空リプ)」

2017/02/27(月) 01:55:06.19

>>336
それもマスプロ封神時から何年か経ってとかじゃないからなあ
たった半年でそれだぜ？

開発着手まではもっと短いスパンだったはず
むしろ18弾開発が始まっててもおかしくない

それでこれは本当に頭イカレてるのか？と聞きたいわ

2017/02/27(月) 06:40:19.64

ウェイカー以降、緑が万能色になってるもんな～。

ハンデスされてもウェイカーで解決、除去も相手のリソリン崩すのも
緑ウェイカーでやれてしまうし、他の色はマジでオマケレベル。

2017/02/27(月) 09:43:06.77

やはり調整会社すら手を引いちゃったのが
バランス崩壊の原因だな
新しい調整会社を雇え

2017/02/27(月) 10:15:50.36

正直不満持つなっていう側にも理由はあるんだよ
初期からやってるけどバランスブレーカーはベインに始まりピュアフ、マスプロ、ZXRマリーと各色に存在してその都度文句言ってんじゃん
バランス調整する気はねえんだよ、その都度強化が遅れてるって言われたところに強化テコ入れすればいいと思ってんだからさ
もういっそ緑以外の4色同時にバランスブレーカー級を1枚ずつ同時に投げ込むしか方法ねえだろ、ってかやりかねないからあまり言われてもなと思うわ

2017/02/27(月) 10:44:30.23

不満スレで語るなっていつも言われてんだろ

2017/02/27(月) 10:50:50.00

本スレで不満語ること許されないから隔離スレ立てられてるのに不満語ることも許さないこの意識の高さｗｗｗ

2017/02/27(月) 11:29:15.72

皆が愚痴スレで不満語る
そこに不満持つなと毎度反論する意識高い信者現る
信者に対し皆が「不満スレの不満にいちいち反論すんな」とレス
一旦収まる
「でも不満持つなって意見もわかるわ」と解説し始める謎の人物現る
「だからそれを不満スレで語るな」とスレ民に注意される
なぜか注意された側が相手を信者認定し「不満スレで不満語ることも許されないとか意識高えわｗｗ」と被害者ぶる

2017/02/27(月) 12:29:05.12

バランス取る気が無いならそれで良いんだよ
そうだとはっきり言ってほしい

2017/02/27(月) 19:17:09.41

論調や語尾がいつものやつだからすぐバレる
>>341のどこが「不満」なのか解説しろクズ

不満スレ住民に不満ってのなら読まなきゃいいだけだからな

2017/02/27(月) 23:46:54.13

リソース使うゲームでリソブに長けてる勢力が壊れるのは他の勢力が壊れるのとは根本的に何かが違う気がする

2017/02/28(火) 01:53:27.26

インフレ速度についていけず信者でも脱落した人多いし、ゲームバランス的には
もう末期レベルに感じる。

2017/02/28(火) 07:38:40.40

レンジリンクとスクワールキャットピュアティが悪いな
アーサーアストヴェリアファーガトライの動きも強いけど
とにかくインフレさせすぎだし胎動とウェイカーめくるアイコンとLv能力全般がつまらない

2017/02/28(火) 08:37:03.61

>>348
ヴァンガードかな？

2017/02/28(火) 13:35:42.87

インフレっつーか
運営が自分たちで言うように、リソースと手札はシステムの根幹
緑はそこのバランスぶっ壊したんだからゲームが壊れるのは当たり前

またZ/Xのオリジナル要素だった3x3のマス目と隣接にしか攻撃できないというシステムを壊したレンジリソリン

どっちも根幹部分を壊してるんだもん

2017/03/03(金) 20:13:10.90

やっぱりカジュアル路線でやってれば手堅くていいゲームだったんだ
競技性なんて意識したからカードに遊びがなくなったんだよ

今の環境の話聞くとゼクス好きだっただけにほんとに残念な気持ちになる

2017/03/03(金) 20:46:53.99

前にどこかのブログで環境の移り変わり知ったけど今のゼクス一強レベルに酷いカードあるんだってね

2017/03/03(金) 20:56:09.71

>>353
イカと水天クラスと考えれば大したこと無さそうな不思議

2017/03/03(金) 21:09:40.25

裏面変わってリセットされたら復帰考えようかな
なんか今のゼクスってヴァンガのレギオン時代みたいだし

2017/03/03(金) 22:33:31.43

アイコンを緑で固めてダムスタピュアティレンジリソリンいれて
awakenとサーガラとウェアクロウと適当なドラゴンいれりゃトップメタだからオススメ

2017/03/03(金) 22:47:31.43

もっと言うなら
プレイヤーがあづみ
新ウェアキャットor金糸梅、ウェアスクワール、ウェアドール、ゲンジファイア、緑胎動がアイコン固定
ピュアティ、新レモンバーム、プロングホーン、セリウム、ダームスタチウムが非アイコンで固定
イベントにスピニングフラッシュ

ここに赤入れてイベントをラストダンスにすることもある

2017/03/03(金) 23:20:13.06

≻≻357
それ皆マネするんでしょ？
フロンティアスピリッツとオリジナリティなさ過ぎてつまんないね

2017/03/03(金) 23:24:27.26

すいませんうっかりageてしまった

2017/03/04(土) 00:53:00.61

あづみとリゲルと緑優遇を続ける以上他の色や主人公のファンからの反感は止まらないであろう。リゲルファンが支えるだろうが

2017/03/04(土) 02:20:55.07

キャラ優遇はむしろやった方がいいと思う
そっちのほうがよりカジュアルになるから
しかし問題は元々「限定要素多いのとか構築を縛るのはちょっと…()」ってスタンスでやってたから今更崩せないだろうなあってのともはや遅過ぎィ！ってこと
あと正味運営はブロッコリーのくせにキャラの人気とか扱いとかよくわかってなさそうなとこ

2017/03/04(土) 08:33:25.76

なんでクレプスと出雲死なせたんだろ
クレプス使いと出雲使いを引退させたかったのかな

2017/03/04(土) 10:16:33.55

死んだキャラがパワーアップして復活するのは少年漫画の王道だろ？
的な

2017/03/04(土) 11:51:05.47

ただ泣ける事に少年漫画と大きく違って最新話の更新ペースが猛烈に遅いのと
眺めるだけじゃなくて好き好んで関連カードに金払ってゲームをプレイする所なのよね

2017/03/04(土) 12:29:23.48

>>363
あづみも後でパワーアップして復活させるために一度ここらで死なせとけばクレプス出雲より盛り上がったのにな

2017/03/04(土) 18:36:55.43

>>365
そこまでやったら復活前提の茶番過ぎてダメだろｗ

誰も復活を疑っていないのが草

2017/03/04(土) 22:51:26.59

緑のリソブ関連はエラッタかけろ
スクワールはチャージ使うからウェイカー3
ドール、キャットはウェイカー3にしてハンドからにするか、山からならウェイカー5
ピュアティはウェイカー6でいい
金糸梅にもウェイカー3をつける

これくらいせんとダメだわありゃ

2017/03/04(土) 23:20:42.27

それ金糸梅ほとんど変わらなくね？　
今のデッキですら緑7枚行く頃にはそんなのとっくに達成してると思うのにそこらへん弱くして遅くしたらなおさら

弱体化しろには賛成だけどね

2017/03/04(土) 23:27:37.97

ピュアティは上の効果と下の効果一緒くたにしてlv4でいいよ
これだけでかなり変わる

2017/03/04(土) 23:37:52.42

桜街紗那のフリーカード今更だけどやっぱ強いわ
緑入ってないデッキと戦わせたら何度もスクワールやドールでリソブして圧勝してしまった
緑使用率100%になるのも当然

2017/03/05(日) 00:17:56.38

>>368
テンキーの押し間違いだわ
ウェイカー6って打ったつもりだった

2017/03/05(日) 00:21:34.77

緑は枯れ果てて欲しいと思うがそうすると緑使いや環境使いが騒ぐんだろうな……

2017/03/05(日) 00:33:05.13

そうなってもバランス調整間違えた開発が悪い
でも今みんな緑とレンジリンク強すぎだって思ってるしリソースメタ出されてもマスプロの時みたいに「やっと出たか」って意見の方が多そう

2017/03/05(日) 13:13:23.09

エラッタする、もしくは調整することを発表するだけでも変わるのになあ
放置してるのを見ると
緑だらけになるのはわかってました　としか見えない

IG緑だらけの現状が不快で逃げてった人けっこういるのに
遅いんだよ

2017/03/06(月) 11:15:10.72

リトガと真実と仲良し禁止にしといて絶佳許した結果
ホウライに一方的に殺られるんだがなんでホウライだけ許したんですか？
奴らディンギルウェイカー複合型の癖にレベル制限軽すぎんだよ

2017/03/07(火) 19:36:12.31

カジュアル勢な俺の身内は暗黙でレンジ使わない空気になってんよ
どんなファンデッキでもお手軽に強くなりすぎてレンジリンクのパワーだけで押し込まれる

使いたいカードがレンジリンクのせいで台無しになってんのに対策しろだの云々言われるのは違うんだよなぁ
対策した結果がミラーになって使いたいカード使う必要無くなるとこまでわかってて言ってんのに

2017/03/07(火) 23:32:45.95

だってさ
3コス踏み倒すデッキ作ったとする
リャナンシーとかね
5コス時点で踏み倒せるわけだ

でもリソブして8リソで5コスと3コス並べた方が強いに決まってるよね

2017/03/07(火) 23:55:14.46

本スレはレンジリンクへの批判的な意見に過剰反応する人間がいるのがな
みんなレンジリンク強すぎって認めててみんな使ってるし
ウェイカーLvの緑と合わせて使わないと損みたいな強さになってるのが問題なんだよなぁ

2017/03/08(水) 00:05:14.49

レンジリンクより低コスト帯でのリソブが問題だと思うんだよなあ
速攻ビート環境だった16弾17弾ではそこまで目立ってなかったし
あの頃はモエガネや卓球やブンシャドローンの方が目立ってたし

リソブとイレブンとリソ入れ換えと出会って爆発した感じ

2017/03/08(水) 09:05:59.65

>>378
使い方が一辺倒になる位「緑だけで何とかなる感」が凄いからな、今
プロングだけならアーサーで回収したり、黒のトラッシュ回収と合わせてみたりとか
工夫する気が一切起こらない位緑だけで出来るっていうのはほんとまずい
ま、CSでは本スレやここで思われてるほど青緑固定ではないし、あづみしか使われないって状況ではないのがせめてもの救い

2017/03/09(木) 14:38:56.92

何をするにしても結局アイコンリソブが便利すぎて
1～2ターン目からリソブできるなら、その分コンボ始動がはやくできるんだから

2017/03/09(木) 16:27:53.02

レンジイレブンや緑に勝てないのは努力不足だとか言い訳だとか言って認めたがらない奴もいるけど
俺みたいにレンジと緑強すぎで萎えてる奴の方が多いと思うがね
勝ちたいなら他のカード使う意味ないし、レベルビートの時より酷い

2017/03/09(木) 17:29:42.91

レベルビートはレベルビートで高額ディンギル必須だったから許さないけどな

2017/03/09(木) 18:22:44.70

きっとドギラゴンバスターみたいな踏み倒しが来て緑のリソブが過去になるんじゃ

2017/03/09(木) 18:39:09.33

俺がやってた頃はそこそこバランス良かった気がするけどそんなに今は酷いの？

2017/03/09(木) 18:41:43.83

ひどいよ

2017/03/09(木) 21:28:31.35

リソメタでリソ版マシャカ出るかと思ったけどよほど縛らないと
投げつけあいになりそうで怖いなぁ今アーサーもあって赤も入ってる場合多いし

2017/03/09(木) 23:40:09.48

難しいことは分からないからとりあえずエクストラとレンジリソリンセット封神しようぜ

2017/03/10(金) 10:13:45.17

新しいパック出るたびに前のカード全部封神しよう

2017/03/13(月) 09:48:34.75

それスタン落ちじゃないかｗ
まあスタン落ちからスタン落ちの期間すらバランス保てるかも怪しいレベルのカードデザインやってるけどｗ

2017/03/13(月) 11:22:56.53

WSみたいに選抜にすりゃいい
ドール、スクワール、キャット、金糸梅、ゲンジ、胎動
の中から1種だけデッキに入れられるくらい厳しくていい

2017/03/13(月) 12:25:33.11

ＤＭはこれとこれやあれとあれみたいに殿堂入りコンボって
特定の組み合わせを禁止したりもしてるんで
それを輸入したらいいんじゃない？

2017/03/13(月) 12:50:24.84

正直運ゲーでどうにかできる次元を超えてしまったよね
おもいきって大量に禁止制限せんとインフレで上乗せするのも難しいんじゃないかな

2017/03/13(月) 15:59:33.96

レベルビート最盛期にはレンジリンクは遅くて間に合わない感じだったのに
低コストリソブ大量に手にいれた結果レベルビートより早くなってしまった

2017/03/15(水) 22:08:23.81

ウェイカーの覚醒コストに『ハンド1枚捨てる。その後、○現在の覚醒条件○』を追加すればいい
ハンド減らないで増えてくのが一番の問題なんだよ

2017/03/15(水) 23:33:02.73

ウェイカーの覚醒条件とか
全く調整してないのバレバレだよね

2017/03/16(木) 01:27:47.80

あと

2017/03/16(木) 01:28:51.10

あとはゆっくりコンテンツを閉じるだけだからこれでいいんだよ

2017/03/16(木) 12:18:49.14

838 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5144-6Inm [42.124.236.222]) [sage] :2017/03/16(木) 10:43:44.37 ID:xs29a4/W0
>>837
しても無駄な愚痴を聞いてもらおうとすんなって言ってんの
したきゃ愚痴スレでやれや

愚痴スレの愚痴にいちいち突っかかって上から目線で説教垂れてた奴が本スレでこんなこと言い出して笑っている

2017/03/16(木) 12:57:05.28

>>399
そういじめるなよ、可哀想だから

2017/03/16(木) 15:06:14.50

本物のガイジなんだろうな

2017/03/16(木) 17:43:20.85

ラスクロは一歩先に逝って待ってるとさ
でもラスクロの〆かたをＺＸはちゃんとやれるんかな？
アクエリの終わり方見て心配なる

2017/03/16(木) 20:15:58.22

新しい漫画始まるらしいし、しばらく安泰じゃね

2017/03/17(金) 13:22:20.38

>>399
あ、別にここでもういちいち言わねえからさ
不満や愚痴もどき言ってる連中をこっちに誘導してやるんで面倒見てやれよ

2017/03/17(金) 18:20:48.82

わざわざスレ覗いてわざわざレスするとほんと顔真っ赤やん

2017/03/22(水) 07:22:21.94

　>>395
覚醒に手札を捨てさせるじゃアーサーを強化するだけじゃん
一番早いメス入れをするなら覚醒条件はブレイバーのウェイカーならブレイバー２枚除外とかその種族をコスト対象にしたら良いだけな気もするけど

2017/04/04(火) 23:48:21.56

>>402
ミリアサ「俺も先に逝かせてもらうわ」

2017/04/06(木) 18:26:49.12

なんだかんだで続いてるよな、どこまでいくのやら。

2017/04/06(木) 18:55:19.78

区切りの20弾まではどうにか大丈夫そう
21弾から一気に客離れが起きる可能性あるから頑張って新規を獲得してほしい

2017/04/16(日) 23:40:11.46

戸

2017/04/21(金) 08:26:21.23

よく14弾の話上がるけど、あそこで開発が変わったんだと思うわ
ダースタもかなり当時は臭いなぁって思ってたけどマスプロで吐き気催すレベルだからなぁ

慎重さよりとりあえず強いカードバンバンすりゃ良いだろみたいな感じになっていったし
昔のZX/Rは挑戦状を叩きつけられてた感じだけど
あそこら辺から強カードは超レアリティにしましたよ買えよってのが凄かった

2017/04/24(月) 21:21:38.01

スタン落ちに大草原

2017/04/25(火) 10:58:46.08

構築制限はいいけど告知遅くない？
ゼクストでの開催発表とか封神指定の時とか、タイミングいくらでもあったろうに

2017/04/25(火) 12:09:55.41

中途半端に情報入手して発言する奴は気を付けた方が良いかなぁ
スタン落ち、スタン落ちって発言する奴多いけど
実際には日本選手権では此所から此処までしか使えませんって言ってるだけじゃん
まるで全体のように言う奴が居るから変な事になってるけど

2017/04/26(水) 03:06:09.63

大量規制はやっとかって思うけど。信者レベルの人でも辞めていったくらい
ゲームバランス崩してた証拠だわな。

2017/04/26(水) 08:47:21.97

どっちにしろ、規制かけざるを得ないってことなんだよなぁ