【Z/X】ゼクス愚痴・不満スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**sage＠無断転載は禁止** · 2016/12/14(水) 13:15:05.39

Z/Xに関する愚痴、不満点、その他諸々を語るスレです。
本スレで語るのが憚られる話題がある方はこちらへどうぞ。

【注意】
■アンチスレではありません。該当スレへどうぞ。
■荒らし、煽り、厨認定等は華麗にスルー。
■他TCGの話題はほどほどに。
■sage進行。

前スレ
【Z/X】ゼクス愚痴・不満スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1450015905/

2017/02/04(土) 10:28:45.23

>>214
封神しろは確かに言い過ぎたかもしれないが、自分が防御系ゼクスを使いたくて強いデッキを考えた時、
最終的に行きつく先がレンジリソリン最強になってしまうって何かつまらなくない？
そういう意味で俺は嫌いなんだけど、これも馬鹿な考えなのか？

2017/02/04(土) 10:32:31.07

>>214
お前愚痴スレも巡回コースに入ってんのかよ
毎日毎日本スレ診断スレ愚痴スレ全部で上から目線での自治活動ご苦労様です

2017/02/04(土) 10:40:40.45

まあまあいいじゃない
ゼクスで「ガチゲーごっこ」する層もまだいるんだなと

2017/02/04(土) 10:56:05.36

愚痴スレは一つの意見として眺めてるROM専の自分だけど一言
>>214はスレ違い。愚痴スレで愚痴を否定してどうする
思っても噛みつかずに立ち去れないなら愚痴スレなんか見るんじゃありません

2017/02/04(土) 12:08:30.93

来年まではギリギリ持つだろうから
そろそろ風呂敷畳む方向で
綺麗に終わるべきだ

2017/02/04(土) 18:19:51.82

いや、どう考えてもまずかったのは14弾でしょ
マスプロとか何を考えてつくったのかまったく訳がわからないし

2017/02/04(土) 18:32:37.22

マスプロはもっと早く手を打たなきゃダメだったのは確実
結局、レンジリンクもディンギルもマスプロいる前提でつくられてるんだから
実際マスプロがいた頃ってレンジリンクまったくいなかったわけで
たぶんマスプロの禁止を決めてからつくられたのが17弾
いきなりカードパワーが下がってるからわかりやすい

2017/02/04(土) 18:50:36.30

マスプロってMTGで強くて強くてどのデッキにも4枚入ってたコプターが勝負にならないくらい強いからな
レンジリンクが憎くて憎くてしょうがない奴がいるのは理解してるけど、レンジリンクのヘイトのために事実を歪めようってのは賛成できない
そんなにレンジリンクが憎いならツイッターで公式タグつけてアンケートとってみたらどうだ
もちろん結果は公式に送る
2chでうだうだ言ってても絶対に前進しないぞ

2017/02/04(土) 20:41:27.92

>>222
そうだな、じゃあまず君がツイッターで公式タグつけてアンケートとってくれないか
愚痴スレの愚痴を拾い上げてアドバイスするの前に自分で行動に起こしたらどう？
アンケート結果を楽しみにしてるよ

2017/02/04(土) 23:36:34.24

>>223
やりたい奴がやれ、って書いてあるように読めるが

2017/02/05(日) 00:04:10.29

自分の意見の証明を相手にさせる
典型的な詭弁だね

2017/02/05(日) 00:14:52.43

愚痴に対する具体的なアドバイスはいらない、愚痴ってる人はそんなの求めてない、空気読めてない
愚痴ってるやつに「そんなこと言ってないでもっと労力を割け、努力しろ、アンケート取れ」
と説教して気持ちよくなりたがる奴は愚痴スレに来ない方がいい

2017/02/05(日) 01:16:00.10

来ない方がいい、じゃなくて来ないでくださいお願いします、なんじゃないの？

2017/02/05(日) 01:32:48.97

また凄いのが来たなあ…

2017/02/05(日) 03:48:04.96

これが信者か

2017/02/05(日) 03:52:24.68

まあ、信者が愚痴スレでうだうだ言ったところで
ユーザーの不満は変わらんから
Z/Xが続くように行動起こした方がいいと思うよ？

2017/02/05(日) 04:58:35.76

ID変わってないぞ

2017/02/05(日) 09:13:13.58

愚痴スレの愚痴にそんなに言うならアンケート取れよと言い
嫌だよお前がやれよと返されると今度は自分の証明を相手にさせようとする詭弁だと返す
ＩＤ変わった直後のレスだから同一人物だろうしまじで愚痴スレから出てけ

2017/02/05(日) 10:41:33.99

>>229-230は自分だけど
どっちも気持ち悪い信者に向けたレスだし
気持ち悪い信者みたいにID変える必要ないんだけど
なんでID変わってないこと指摘してんの?
自己紹介?

2017/02/05(日) 15:50:07.13

個人的にはレンジリンクでレンジ2が安売りされてしまったのが悲しい
アインスタニウムも出て過去のレンジ2がすべて死滅した

2017/02/05(日) 17:32:59.47

>>231
まあ、という副詞が入ってるのになぜ自演と勘違いしたのか分からん。レスしたあとに言いたいこと増えたから付け足しただけだろって言う風に推測できるだろ

2017/02/05(日) 17:35:22.70

感動詞として捉えたなら自演と考えられなくもないが、前レスと後の文章見たらどう考えても副詞なんだよなぁ

2017/02/05(日) 20:32:33.97

CSも上位入賞者の半分がレンジリンクなのか

2017/02/06(月) 10:40:18.97

レンジリンクに対する不満って言ったらレンジ持ちよりも優先されるような汎用性があるって所だろ
実際は元からレンジ持ち使う方が割く枠少なくて自由度上げれてるのに「レンジリンクいれた方がいい」と平然と言う奴が多すぎる

2017/02/06(月) 11:01:34.16

上位の半数がレンジリンクだからなあ
デッキの多様性()

2017/02/06(月) 11:10:15.74

プロングホーンが緑だから緑入れてリソブしたらリソリンは揃うし
ナゴヤーンみたいなレンジ持ちはパワーが低いから通常ゼクスにリソリンでレンジつけた方が強い
イレブンにレンジ付けた方が強いのにレンジリソリン抜いて他のレンジ使うとか甘えになってる
レンジリソリンはコントロールだけじゃなくレンジリソリン以外のレンジの存在意義も無くしてる

2017/02/06(月) 11:17:12.53

付け加えるならレンジリソリン以外でコントロールする意味がないからミラーになるか
他には緑単や紅姫でリソブして何かする以外に勝ち目がない
CS個人戦でもあれだけいた竜巫女ビートが攻めきれずにレンジイレブンに駆逐されてる

2017/02/06(月) 11:31:25.47

レンジリンクは対処可能だしどうしようもないというわけじゃない、けどクッソ不快ってのが難しいよな
そういう意味ではコンボリーファーも危なかった
リトガとかの封神理由を読めばわかるけど「対処可能だし～別に流行ってるとは思わんけど～時間で揉めるから」封神指定されてるんだよな

逆にいうと時間の問題さえなければコンボリーファーはフルパワーで健在だったかもしれない
そうなればいまごろゼクスは「タイショカノウタイショカノウ」って呟きながらリーファーと一緒に海の底に沈んでたかも(なお今は沈んでないとは言ってない)

2017/02/06(月) 12:00:06.38

結局のところ14弾以降の調整不足のクソカード群が酷すぎるんだよ
マスプロとかレンジリンクの効果なんて
出したらまずいことくらいわからんのかと

2017/02/06(月) 18:58:54.74

対処可能ってそりゃあミラーマッチだったら対処可能だよなぁ！？

って言ったら駄目ですか？

2017/02/06(月) 18:59:51.90

対処可能（ゴリ押し）

2017/02/06(月) 19:04:28.26

レンジリンク自体は勝ったり負けたりだけどな
今、環境には4～5つくらい有力なデッキがあってその中の一つってだけの話
綾瀬杯とかけっこうおもしろいデッキいたよ

2017/02/06(月) 19:20:16.70

>>242
紅姫ループは何で禁止されないんだろう
実際にループ決められたことあるけど簡単にウェイカーLv上げしてからのピュアティで結構簡単に条件達成する上、
イベントやヴォイドぐらいじゃ対処できないし延々と相手ターンが続くという点ではコンボリーファーと同じレベルで不快

2017/02/06(月) 23:58:27.46

エラッタ封神のオンパレードで開発がこれ以上のエラッタ封神に及び腰になってるだろうことはわかる
容易なループだけは潰すと宣言したからそれはエラッタ封神されるかもね

2017/02/07(火) 00:01:23.54

その理屈ならキムロック無罪やんｗ

2017/02/07(火) 00:02:56.34

ま、まああれもずっと俺のターンだからループとも取れるし

2017/02/07(火) 01:24:06.29

目玉カードとなるべくフリカとしてドヤ顔爆誕した瞬間ループが発見されて3日で下方修正されたマルキダエルくんを忘れないよ…

2017/02/07(火) 09:41:14.22

>>247
リソブで条件満たしやすいだけでデッキ構築はバランスとることが難しい
アニムス同様高コストを大量に積むってのはデッキの動き自体を阻害するからじゃねえの？

>>249
毎ターン相手メインフェイズ前にリソ全寝かすことが無罪ならすごいわ

2017/02/07(火) 11:40:55.02

>>252
本当に無罪だと思っているなら草生やさないだろ

2017/02/07(火) 18:45:06.99

このスレって何人くらい現役プレイヤーいるんだろうか・・・？

**253＠無断転載は禁止** · 2017/02/07(火) 20:19:58.60

>>254
ノ

2017/02/07(火) 21:09:18.18

ほとんどいないと思うよ
多くて10人中3人とかじゃないかね

2017/02/07(火) 21:20:59.34

いるよ
ニーナ杯もレンジリンクが強かったね

2017/02/07(火) 21:47:22.67

10人中3人もいるかぁ？

2017/02/08(水) 03:13:22.99

どこまでを現役と言うんだ？
C&UCボックス4つ買ってコンプして
RやSRをシングルで多少買ってデッキ組み直して友人とは対戦してるが
公認や非公認には出てない

これは現役でいいよな？

2017/02/08(水) 10:02:19.96

>>257
それは現役でいいと思う

2017/02/12(日) 11:31:41.44

しかしニーナ杯はのレンジリンクは紅姫ループとモーエガネットに食われたみたいだけどね

2017/02/12(日) 11:56:08.81

>>261
http://www.cardbox.sc/shop/4161/blog?id=34167
これ？
優勝者のデッキにレンジリンク採用されてるよ
間違えていたらすまん、全力で謝る

2017/02/13(月) 22:44:50.75

信者は嘘ついてまで守らなきゃならんのか
プレイしてるしアンチじゃないつもりだが
信者はクソ

2017/02/14(火) 17:02:03.25

信者さんは大変ですね、嘘を撒き散らしてまで擁護するなんて

2017/02/15(水) 23:23:25.67

18弾の緑は不快どころじゃない
マスプロ、アネートフロンより嫌い

2017/02/15(水) 23:42:32.76

けものフレンズとか言って笑ってられるうちに対策した方がいいよねあいつら
具体的にはスクワール、ドール、キャット、ピュアティか、龍膽と金糸梅も怪しい
他にもウェアクロウに娑伽羅にレンジリンクに緑ばっかり
とにかく緑が強すぎるからメタカード作ってもらいたいね

2017/02/15(水) 23:48:01.40

何よりデッキ基本デッキ50枚のうち28枚が固定されてるのがやばい
IGがスクワール、ドール、胎動、ゲンジファイア
非IGがピュアティ、ホーン、セリウム
これで28枚
さらにEXもイレブン、娑伽羅、クロウが固定

半分以上が固定されてるこの環境ってどうかと思うわ

2017/02/16(木) 10:49:15.54

今の環境やっててつまらん
ほぼイレブンレンジ一択

2017/02/16(木) 12:32:43.65

そんな酷いんか

2017/02/16(木) 14:02:20.15

そこまで酷くはないというか誇張しすぎ

2017/02/16(木) 14:21:03.85

レンジリンク同士の大味感はすごい

2017/02/16(木) 21:04:32.43

でも緑弱くしたら人ごっそり減るよ
いままで緑使ってた奴らが勝てなくなってやめるから

2017/02/16(木) 22:00:13.83

今までほかの色使ってたやつが緑一強でやめてるしいいんじゃねー

2017/02/16(木) 22:40:58.31

裏面のデザイン変えるなりして一旦リセットした方が健全な環境になりそう
旧裏面のカードは限定ルールやフリーのみで使用可で普通の公認は新裏面のみ使用可にすればいいと思った

2017/02/16(木) 23:07:08.26

スタン落ちってのは過去カードが強いからこそ意味があるんであってな

2017/02/17(金) 00:33:49.69

>>272
ごっそり減るわけないだろ
そもそももうごっそりって言えるほど人がいないから(真顔)

2017/02/17(金) 09:32:31.88

強化の加減の仕方が下手くそすぎるんだよね
元から青は強かったのにレンジリンク投入したせいで天井知らずで伸びたし
緑はクロウサーガラ、スクワールで大幅に増強した感があるしやっぱレンジ効果で天井知らず
黒は除去、トラッシュ回収、リアニの3本柱を活かしたディアボロス一強状態からハンデスに移行したけど
ウェイカーの覚醒条件がチャージ使用で緑に留められて伸び悩み
赤も初期から比べると色々出来るようにした分単色よりも他の色と組んで多様性のあるデッキ組めるから選ぶ人増えた
白が個人的には一番不遇だよな、何をやるにしても下位互換ととられるのはちょっとかわいそう

2017/02/17(金) 11:18:49.09

パワーダウンはパワーアップ系より効果低い
チャージからの展開は殺され
イベントは他の色の方が強く
展開力は緑の方が強いゼクスを多くできる上に小型展開してもあっさり全除去

白に何をさせたいんだろうね

2017/02/17(金) 12:13:50.62

Z/Xはフリーが1番だよね、大会は変な連中しかいないし、みんな除去しまくり展開しまくりの似たようなデッキだし
あの9マスの盤面を過去と違って活かしきれていない以上、面白味も欠けるし

2017/02/17(金) 12:49:52.57

今まででどの環境が楽しかった？

2017/02/17(金) 13:08:03.65

>>278
ダウン系はパンプ系よりも高くダウン値は設定されてるんだけど？
但しＰＳ適応してないのばっかだからＰＳパンプされると弱いっていうのはわかるけどな
比較して弱いって言うならバーン系から見ると圧倒的に雑魚
同コストのIG持ち同スペックのしゅほうはっしゃ―とチェインバインド比較でぼろくそにののしられてたからな

2017/02/17(金) 13:22:10.09

>>281
単純な数値だけじゃないから効果低いって書き方したんだけど分かりづらかったね、すまん
絶界の影響受けるし、場所の影響受けるのも多いし

バーンに関しては、守り時にパワーダウンなら相手破壊までいかなくても守れる
バーンだと破壊しない限り意味ないからっていう差なんだろうけど

結局ゼクスって守りに回ったらきついから守備的な効果って弱いんだよね

2017/02/17(金) 21:44:10.40

しかしこうあっさりとあづみ復活リゲルウェイカー見せつけられるとキャラ贔屓の差が激しすぎて
退場しないらしいけど出雲も使ってる自分にとってはやっぱつれぇわ

2017/02/17(金) 21:50:50.80

プッ、何も知らないあほがキャラびいきとか言うとギャグにもなんねえべ
ぶっちゃけナナヤレベルよりもマイスターとしての性能の方がデーヴァ上だから
何にもしないでウェイカー覚醒する展開になることが予測できる方が辛い、出雲死んでデーヴァ覚醒っていう展開だろアレ

2017/02/17(金) 21:55:11.52

>>284
雑に殺された件の事なのにいきなり変な事言われても困る

2017/02/17(金) 22:11:15.78

>>284
こういう意識高い（）奴が多いから新規が来ないんだよなぁ

2017/02/17(金) 23:01:10.94

>>280
ゲームもキャラもフレーバーも8弾くらいまでが一番楽しかった
やっぱりゲーム作りも組織だから長年やってると人の入れ替わりとかあるんだろうね

2017/02/18(土) 00:46:49.36

>>283
イベントだけ見てもアロコンとリゲクリやラスダン比べるとやっぱり差が開きすぎて
レンジ系のデッキに組み込んでもあづみの方が絶対安定すると感じた
「相手ターンに相手ゼクス除外してデーヴァをPSに出す」とか「除外の枚数分全体バーン」ぐらいのイベント出してくれないと釣り合わない
それかマイスターをもっと強化してくれ

2017/02/18(土) 01:01:33.90

>>288
バランス調整本当に下手だよなあ
分かっててあずみリゲル強化して「これなら売れる」ってのならアホだし
そりゃあずみリゲル好きは一時的に買うかもしれんが、他キャラのファンが萎えるし

TCGって対戦相手あってのものだって理解しろよと

2017/02/18(土) 08:25:12.93

一人二人上げても
他の十数人が下がるからな
確かに人気キャラ上げるのは悪くないけど
流石に他の十数人のファンの方が多いわ

2017/02/18(土) 09:25:16.74

多キャラゲーの残念な所は主要キャラでも人気のない奴は扱い雑じゃん
自分の推しキャラの扱い雑なのが気に喰わないって言ってもキャラの立て方が下種キャラ堕ちって救いようがねえし
まあ、俺かてデーヴァ使ってるけど専用イベ2種貰ってバレンタインSRに抜擢されてマイスター強化ガンガン入ってる現状に不満持つような奴と一緒になりたくないわ

2017/02/18(土) 09:37:36.22

デーヴァは14弾から17弾くらいまで環境にいたし登場後しばらく強化されまくったからまだ恵まれてる方なのかなー

ループのパーツになってた以外影が薄くてやっと連続強化されると思ったら同日解禁のフリカにメタられて
パック産Rは使いにくくドラマCDプロモもパッとせずストーリーでは死亡したクレプスは泣いていい

他の初期10人だとガルマータがちょっと影薄いくらいで全員そこそこ強化されてるかな
後発組10人ではイリューダがダントツで弱いのに20弾でパートナー収録告知されてないのなんでだ

2017/02/18(土) 13:17:39.61

>>291
で、それを「不満スレ」で言う必要あんの？

2017/02/18(土) 13:22:59.47

本スレでもここでも
俺は不満言ってる奴らと違うって主張してるやつには草

2017/02/18(土) 13:32:13.72

遊戯王コケた今なら客を引っ張れると思うけど
素直に別のゲーム行くよな

2017/02/18(土) 16:14:17.20

>>290
結局のところ、グッズ売るために下手打ちすぎなんだよ
グッズたくさん売るためにキャラ増やしすぎだし、イベントの物販は毎回毎回炎上してる
TCGを売るためにちゃんと販促すべき

2017/02/18(土) 20:51:02.41

>>295
コケたかどうかは今後次第だがな
まあでも素直にその地方の人口高いとこにいくよな

2017/02/18(土) 21:34:07.67

>>291
君がそう思うのならそれで良いじゃないかな？一緒にされたくないは笑えるけど

一緒にされたくないって言われてもこちとら別に一緒くたにした覚えないしな

それにここ愚痴スレだから愚痴ないならわざわざここでレスする必要ないよね？

2017/02/18(土) 21:37:25.10

>>297
カードショップ一定期間買取中止だし、遊戯王は本当に今後どうなるか分からないよね

2017/02/18(土) 23:15:46.95

>>284
>>291
同一人物だから自分で自分擁護してるだけやないかい！

2017/02/19(日) 00:17:21.78

いつもの愚痴スレの愚痴に説教かますマンだろうな
毎回スレ違いだって言われてんのに懲りねえやつ

2017/02/19(日) 01:44:04.55

８弾くらいがピークでアイコンつきＫ２辺りから下り坂

2017/02/19(日) 05:02:52.65

勧められて始めた頃はそこそこ面白かったんだが超神器辺りで3色のパワーが上がって何か冷めた。2色までなら抵抗なかったんだけどな

2017/02/19(日) 05:42:16.16

今まで潰れていった過疎ゲーと違って遊戯王とデュエマの2強で生き残ってるショップが多いから
対岸の火事と見せかけて遊戯王の今後次第で潰れるショップも出てきて結果的に他のTCGプレイヤーも
行き場がなくなる可能性があるね。

2017/02/19(日) 11:06:26.43

>>284
こいつ日本語おかしくね？開幕屁こいてるし

2017/02/19(日) 22:17:05.23

14弾ぐらいの頃には何となくそう感じてたんだがやっぱこれってリソブゲー？

2017/02/19(日) 23:16:33.77

あのころのリソブは制限も多くて時間かかってて
決まれば強いけどって感じだったけど

今は2ターン目からバンバンリソブするようになって
完全にリソブリソリンゲーになった

2017/02/19(日) 23:43:24.50

やっぱそうかー……リソースゲーは序盤は確かに遅いけどリソブが強くなるほどそれ出来るやつらが強くなるしな。フリーでアテナに勝てなかったのは俺が弱かっただけだと思うけど

2017/02/19(日) 23:45:24.00

15弾のピエニーアテナはチャージも支払ってたしバランス取れてたよな
リソブの難易度はあれくらいでよかったのに

2017/02/20(月) 00:26:30.24

久々にデッキ組んで公認行ってみたけど参加者他にいなかった
そんなもんかと思って次の日にゼクスサポートショップ（CS・イベントもよくやってた）の公認に行ってみたけどそっちでも参加者自分だけだった

さすがに過疎すぎ、何もせずにプシュケ4枚そろったわ

2017/02/20(月) 00:31:24.05

どうせ公認出てもレンジイレブンか緑に蹴散らされるだけだもんな

2017/02/20(月) 00:49:03.10

>>308
序盤完璧に決まると
1ターン目緑胎動からゲンジファイアorスクワールorトウショウグー（リソース3、ウェイカーLv2）
2ターン目スクワールで1リソブ+ウェイカーLv+1（リソース5、ウェイカーLv3）
3ターン目ウェアドール＋3コスの何かでリソブ＋その2枚使ってダムスタ

相手から見たら5リソの時点でダムスタがPスクに立ってる
しかもリソブやら何やらでレンジリソリン揃ってたらその時点で11000がこっちPS殴ってくるんだぜ

2017/02/20(月) 01:46:54.94

レンジ2ダムスタは本当クソだったわ。それ以上にロングホーンの効果が重複したの見て見切りつけたんだが

2017/02/20(月) 19:38:38.37

>>307
揃ったときだけ効果だったのがずっと効果になったのもね
またメインのカードが強くてリソリン入れる枠が無いくらいまでカードパワー上がるんだろうなぁ

2017/02/20(月) 22:45:50.72

>>313
レンジもだけどそれもトチ狂ってる効果だと感じる
両方とも強すぎるんだよね