みねしましゃちょー★4
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メインチャンネル
みねしましゃちょー（復活しました！）
https://www.youtube.com/channel/UCg8lCYoocsBMe0eqAMsVUSQ
みねしましゃちょー（2ndチャンネル)
https://youtube.com/channel/UCYtrvCkqfbx9ykyIEF2cAiw
みねしまそくほー（3rdチャンネル）
https://www.youtube.com/channel/UCnrYbMzCxLf_SPePDhLGhEQ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
みねしましゃちょー★1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1648271549/
みねしましゃちょー★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1653229942/
みねしましゃちょー★3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1653654113/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ埋まってたので次スレということでございます
そいじゃね 時系列
Mが記者からAの噂を聞く
↓
OがそれをAに話してブチギレ
↓
ラインや通話でその件についてAがMに追及
↓
M、Aに関する動画を約150本UP
◯見にて取材、過去についての動画をUP
↓
A、◯◯未遂？
↓
M、Aに対する動画を休止
↓
◯見の件はある3人組によるデマという情報が流れる
↓
HとOによるMに対する動画爆撃
↓
A復活
↓
M動画再開宣言
↓
Aの代理人から連絡があり和解交渉スタート
探偵Mは和解済みということで手を引いた模様
↓
今に至る 最近、王子までこの単語使いだしたけどそもそも「界隈」ってなんなの？
ビジネス系Youtuberとそれに物申す系や暴露系のYoutuber、それを取り巻くウォッチャーってことで合ってる？ みるねえの茶番が酷すぎてどん引き
本当にヤバいことなら尚更ツイッターなんかに載せるなよ
レモンもどうせ身内だろうしシマエナガやらなんやら最近こういうの増えすぎて飽きたわ みるってやつまた消えそうですか？
もう茶番はいいからどろどろのバトルくれよw みねしまの10:04ツィートだと決裂って言ってたけど、現在ケリは付いてるの？ てかあそこまで刑事事件が～って言ってる割に和解しようとしてるのは草
OHコンビも逮捕逮捕消される消される騒いでたけど音沙汰無しw みねしまをブロックしてたトモナンティスのアカウントって本物なの？ モアレモンのツイアカが消えた
何が起こってるんだ？ 和解代理人、身元証明だけでなく青汁との関係エビデンスも確認できたのか？
また騙されんじゃね？
しかし青汁よ、おめーは懲りねえな みねしま目ギラギラさせてふてぶてしいー
40代なら他人にかまうな モアレモンに自転車もらったってなんだよww
ミルすごいこと言うよな ミルねえ離婚ってことはひょっとしてバージニアでないの? >>18
色んな人とコラボできる青汁
トラブルが多いみねしま
ふーん 事実無根
(刑事)告訴受理されてる
民事もやってる
和解したい←えwwww?!!!?!!wwww???!!!!!wwww事実無言でwwwwwww告訴も進んでるのにwwwwなぜwwwww!!??? 今後予想
青汁ガーシー使ってみねしま捲り
↓
何も出ない
↓
青汁得意のガーシー切り捨て
↓
怒ったガーシーに青汁全捲られ >>27
いや青汁は一定の弱者とは友好関係になくね？
ミカワが言う弱いものいじめはある種真実な てかガーシーが汁に使い捨てれる弾なわけがないだろ
精々ナンティスとオリヒロコンビくらいだよ >>31
刑事事件でも検察からは和解と告訴取り下げを勧められる さすがに粘着しすぎで逆効果
裁判して結果報告だけでいい
青汁が悪いにしても峯島には気持ち悪い印象しか付かない Twitter辞めるか警察に相談しても、知らねーよお前が決めろってなり迷惑だよな >>42
いや青汁が圧倒的に気持ち悪いという事実がみねしまの最初の動画
実はこの初手に全てがある気がする >>44
公益性じゃなくて加害目的って言われたのが効いてんの？ >>46
そうか？
3バカに騙されるようなレベルだぞ
普通に裏取りしてたら何の問題もなかった話
グレービジネスの事とか全てに対して、その程度の調査しかしてないのかと思ってしまう
青汁王子が嫌いなのは好き嫌いは誰にでもあるからいいと思うけど
だからといってみねしまを支持するのはやめた方がいいと思う
みねしまを支持するくらいなら君がやった方がいい
本当に
普通の能力さえあればみねしまより上だから
みねしまリスナーって皆んな自分より能力が下のみねしまを支持してるんだよ >>47
それってどうなの？こいうことでしょ？
↑
↑峰島オールド
↑青汁 峰島
↑青汁キッズ
能力値 加害目的の気持ちがはやりすぎてガセネタに食いついちゃったしな >>48
俺はみねしまが一番下だと思う
だってあの杜撰な調査で160万貰ってるんだよ
あれが160万の仕事か？
君だって、3バカの時は自分だったら絶対に騙されないと思ったんじゃないかな
だって普通に裏取りすればいいだけの話なんだから
あれで、自分の裏取りの程度の低さを反省するならまだしも
真実相当性があるとか真剣に言ってるんだよ
本当に呆れるよ >>47
対岸の火事を眺めるのが好きなだけでみんなやりたいわけないんだよねこんなこと
あんたの発言全部ズレてるけどわざとやってる？ そういえばみねしまってギター事件とかはまだ真偽は調査中みたいな事言ってたよな >>51
眺めるだけならいいけど
支持するのはどうかなって感じ
それも自由なんだけど、自分より能力が下の者を支持してるなって感じだな
みねしまリスナーをバカにしてるとかじゃないよ
リスナーから見たら何か魅力があるんだと思うから >>52
20年近く前の事なんて警察が捜査しても証拠は出て来る可能性が低いのに
ど素人が証拠を見つけられると真剣に思ってるのかな ミルねえ、トモローに誹謗中傷されてるのに何で黙ってるのかって青汁に言ってやればいいのに 何か絶妙に話が進展せずに
何も解明されない感じが凄いな
リニアモータカーみたいな感じで付かず離れずでずっと空中を浮遊してるような >>55
トモローくんは怖いじゃん
金もあるし青汁が1番相手にしたくないタイプ >>59
今更か、遅すぎるな
ITかじりはじめたときから、その辺過敏になるべきだったな
最近言われてるSNS問題なんぞ10年以上前から気をつかってる奴は大勢いる 信じられるのは素肌だけ～
信じられるのはオルチャニストの語感の良さだけ～
後はこの界隈全部魑魅魍魎 なんか頂上戦争の時の命がもったいないの気持ちなんだが今…
両陣営、もう不毛な争いはやめにしないかい？
和解出来る道があるならみんな話し合わないかい？
青汁の肩持つのもなと思って今まで黙ってたんだけど、
青汁の初回割安定期購入のやつ、クレーム受けてた青汁も被害者な部分あるんだよ。
「初回ヘルビ 転売」とかで検索かけると出てくるんだけど、
初回割安のサプリやらなんやらって人気のあるやつは最短で解約して手元に残った商品メルカリで売ったりすると利益が出たりするのね。
特に生産力の無いうちに人気が出ちゃったりすると頻繁に欠品起こしたりして、市場に無くなるからプレ値で取り引きされたりするの。
それが昔転売ヤーの間でめちゃくちゃ流行ったのよ。
多分、フルーツ青汁も商材にされてたんじゃないかと思う。
で、転売ヤーってのはそもそも商品に興味があるわけじゃないしモラル崩壊してるやつが多いから解約のし忘れとか余裕でやるの。
でも最短で解約出来ないと自分が損するからクレームとかバンバン入れるわけ。
それで通らなかったら消費者センターに連絡とか、そんな嫌がらせは正直横行してたんだよ。
クレームが多いってのはそんな一面もあるってことは知っておいてほしい。
もちろん表記が甘いとかそういうのは指摘していいと思うんだけど、それで青汁はグレーだと言いきっちゃうのはちょっとかわいそうよ。
生産が間に合ってない中で色々と対応に追われて余裕なかったのは本当だと思うから。
みねしまさんも、もうやめにしましょうよ。
みねしまさんの弟分であるいとう社長、転売系の情報商材売ってたじゃないですか。
ここではいとう社長の批評はしないけど、モバイルペンギンとかビットクラブとか掘られても面倒なだけじゃないですか。
青汁とやり合ってて誰が得するんですか？
せいぜい青汁と損害賠償裁判になりそうな戦闘民族と対岸の火事を楽しみたい野次馬だけじゃないですか。
もちろん本当に辛い思いをした人もいるだろうから、そういう人集めて青汁と直接話をさせればいいですよ。
いまツイッターでも本人積極的に出てきてるし。
青汁に文句ある人も自分で青汁に連絡すればいい。出来るんだから。
みねしまさんが矢面に立ってる意味ってありますか？
みねしまさんは和解成立しないなら青汁とは裁判で決着つければいい。
世間からの汚名を更に上塗りしなくていいです、ほんとに。
もうさ、面倒だから何派とか関係無くみんなで一回集まって話すれば？
本人達だけじゃなく、青汁派みねしまみるねえ派で騒いだ全員含めて。
自分に正義があるように相手には相手の正義がある。
だから、お互いにちゃんと言いたいことは言い合って、でも最後にはお互いを許す気持ちを持って話し合えばいいじゃん。
もうみんな充分全力で殴り合ったと思うわ。
珍しく折原まともなこと言ってるし、みんなで矛納めて酒でも飲まない？
暑い日続いてるからうまいよ、酒。 全員集まって話すのは良いな
その時にはmoalemonやblastニュース、
めかぴやガセ3
そして対応してる警察もみんな読んで
それ自体を裁判所にして
一気に解決したら良い
これ凄くシンプルな方法 グレー通販が壊滅してその悪事を働いてるのが誰か世間に知られればそれでいいよ
この件にエンタメは不要 せっかく本人らしき人が出てきてるのに、まともに議論できる人がいない もはや痴話喧嘩の様相でTwitterでやりとりすることではないわなw >>71
もはやツイッターのやり取りも配信での討論も画面越しのやり取りなんて痴話喧嘩の茶番にしかならないことはわかりきってるよねw
無駄な労力使うのはやめよ。
本人達も越山もチー牛もトライデントアタックもシマエナガもぶたくんもツイッターの両陣営もその他諸々みんな、直接顔付き合わせて言葉で全力で殴り合わないと一生この不毛な争いが続くよ。
いい加減、許す段階まできてるでしょ、お互いに。
これ以上これが続くのとか誰得なんよほんと。 Twitterのブロックっていつの間にか検索結果にも適用されるようになってたんだな
地下アイドルのbotみたいなツイートしてるやつ邪魔だったからすっきりするわ 青汁砲って、ぐっちが言うように偽なんだな
折原か、しょーもな
だとしたら折原の知能レベルやばいな
あと折原をいい奴扱いしたミカワも同様だぞ >>74
これはあくまで提案だから本人達がどう考えてるかは不明。
納得してるかどうかは別の問題で、
まず本質としてこの件を双方が解決したいと思ってるかどうかじゃない？
だってこのままだと一生同じ押し問答が続くだけじゃん。
解決したいなら解決したいなりの方法取らないと。
それはネット上のやり取りじゃもう無理ってこと。
まだ争いたいなら本人達の気が済むまでやりゃいいけど、今さら新しい展開は無いと思うからやるだけ無駄だと思う。 ここでもそうだけど、お互い煽り合ってレスバトルしてるの時間の無駄じゃない？
互いに相手を説き伏せることなんて出来やしないんだから。
レスバトルでやってることって結局、
「ドーーーン！出たー！俺の最強にスゴい正論出たよー。ほらねーｗこれでお前ら完全論破！ロンパ！ロンパァァァ！！！エターナルフォースセイロン！お前らは全員死ぬｗｗｗ」
これの言い合いでしょ？
だから議論が先に進むわけないのよ、特にネット上だと。
もう無駄だ、やめよ。
それよりも直接言葉で殴り合ったあとに酒飲もう。 みねしまのラブホ改造動画は普通に面白かったからオススメ
あの路線の動画もっと作ろうぜみねしま >>79
それをここに書き込まずみねしまや汁に直接リプなりコメントなりDMなりで言ってこいよ低脳 青汁砲、めちゃめちゃmilにいってるね
ぐっちは偽だというが、うーん
ワンチャン本人も十分あると思うぞ？ 青汁砲が上げた動画、ミカワとみるねえが根拠にしてるのトモナンの発言だよね。
先輩って文言なら峯島のハッカサムネ動画で普通に出て来てるし、一時期つるんでたっていうのはトモナンがちょっと想像足しちゃっただけだろう。 ミカワがまんまとみるねえを騙したんだよ。
あんまりちょろいから爆笑してるじゃん最初に。 みねしま、ミカワ、みるの悲劇的結末か
あのライブ配信では夢にも思わなかったな >>82
まあまあ、そうイキりなさるな。
匿名からの意見ってのが大事じゃん？
ツイッターのアカウントでやっても必ずどっち寄りとか色眼鏡で見るやついるし。
わざわざ言いに行かなくてもなんだかんだここもみんなチェックしてると思うよ？
それに私はどちらかというと本人達というよりは双方の煽ってた外野に向けて言ってるよ。
特に砂利くんとかスギくんとか、別に冷静に話すことは屈することではないと思うから変に意地張って傷口広げるのはもったいないと思って。
それに彼らが煽って暴れるとそれに加担してると見なされたやつまで延焼するじゃん。
自爆してでも青汁を潰したいっていうその根性は正直すごいと思うけど、
裁判とか賠償とか、そんなもんやられても箔にはならんよ。
貴重な時間と金をドブに捨てるなと言いたい。みるねえもね。
あと青汁が攻勢に出た途端に畳み掛けるようにみねしま擁護派を詰める人も発言には要注意な。
今まで青汁が責められてて悔しい思いをしてきたのは理解したいが、強い言葉は新たな戦争の火種を生むことになるよ。
この件を解決させたいなら双方相手を許してあげる寛容さを持つことが大事ですぜ。
希望としてはいつか青汁とみねしまさんがタッグを組んで本物のグレービジネスの闇を暴く番組とか作ってくれたらいいなあと思ってる。
たぶん面白いよ。 カラオケ事件がほぼ100ウソだったとして、実在の人物を被害者役にしたっていうのがご丁寧すぎて不気味なんだよなー これって青汁砲＝ミカワってこと?
なんかアダ名着けてしつこく連呼するとこ似てるよね みねしま信者ってディスコードで誹謗中傷や恐喝の相談していたこと
発言消したら大丈夫とでも思ってんのかな？
もう遅いってw >>92
それはミカワの真似をわざとしているんでしょw >>89
考察用本人が勘違いされて一番迷惑してると思うからやめてあげてw
でも本人と正々堂々戦えは激しく同意。
青汁砲はさすがに本人or本人の代理になる近い人間のどちらかだから、
えー！？青汁って◯◯なんですかー！？やだー！？とかせっせと一人で呟いてないで、
その内容で青汁砲にリプ飛ばすかDMすりゃいいだけの話。
周りを巻き込むなと言いたい。
つーかみるねえも証拠出せるなら出して出せないなら嘘でしたごめんなさいって早く言っちゃえばいいのに。
逆境で戦い続けられるほど強い人間なんてそういないよ。
あんまりストレス抱え込みすぎるとマジで精神疾患発症するから連絡取れてる人はフォローだけはしてあげてね。
みるねえ、たぶん繊細っぽいから。
そしてこれに懲りたらもう火遊びはしないでほしい。
みるねえと、みるねえが倒れたら困る子供のためにも。
青汁は当事者だからみるねえのこと詰めるのはわかるんだけど、青汁擁護派の人達はあんまり便乗して責めない方がいいよ。
みるねえのこと言う権利があるのは何かを言われ続けてきた青汁だけよ。
自分が擁護してる人間が他人からボロクソ言われたら腹立つでしょ？
青汁擁護派も青汁がひどく叩かれてたから今の憤りがあるんでしょ？
今この流れのまま戦争が終結したら、みるねえ庇ってた人間は一生青汁一派のこと恨むことになるよ。
燻った火種は何かのタイミングで大火事になりかねないし、
戦争をどう終わらせるかでその後の道は大きく変わるよ。
今はまだ憎しみの炎が消えないのかもしれないけど、最後は良い界隈を作るために考えて行動してくださいな。
酒飲もうよ、酒。 >>96
アル中断酒してるならやめてなw
しかしいつの日か歪み合った皆で一緒に酒でもメシでも出来る日を夢見てるぞ。 >>97
ちがうから、飲まさしてもらうわ
あとチーズポテトもたべるわ >>98
そうか、じゃあ私も飲むわ。
なんです一族リスペクトでさけるチーズつまみにワインだな。 切り捨て王子はナンティスおばさんと一回はやってるのかな >>101
深い意味はないんだけど、今チーズ食べてるからやめて 『本日なんです一族から１名追放処分致しました｣だと
多分ミルねえのことだろうけど
何小学生みたいなことやってるんだか milって、かなり問題児だったのね
一時期良識ある人間として評価みたけど
わからないもんだよね なんです一族は最初危なっかしくてヒヤヒヤして見てたけど、途中からは純粋に応援してる。
人が集まると色々大変なんだよ。
それをなあなあにせず集団としての行動を明確に示すことって難しいから、指導者のことはリスペクトしていいと思う。 >>105
執拗にマコなり批判してたころから問題児だったよ あいつは自分がトラブルメーカーって自覚した方がいいよな >>106
何がリスペクトだよ いい大人がへんな仲間意識でキモすぎる >>100
今まで誹謗中傷してたやつらが何言ってんだよ ミルとかどうでもいいけど彼女はなんでこの手のYouTuberやってんの？ おそらくさ、うちらは2ch以降の文化で匿名というものに慣れすぎてしまっていたんだと思うよ。
何かを非難したりレスバしたり、匿名でそれを行うことに毒されていたんじゃないかな。
およそ現実社会ではやらないような強い口調で相手を罵ったり煽ったり、
私自身いわゆるキチガイムーブ的なものに興じてしまう瞬間が今まであったなとも思う。
それはもしかしたら今までのネット社会でうまく立ち回るための一つの術だったのかもしれないけど、
ここにきて法改正の流れもあり時代が変わったように感じるよ。
ネット上の出来事であれ、過度に実社会を超えた立ち回りをすると実社会においても裁かれるリスクが急激に高まったんだよ。
商売とかもそうだけど時代の節目ってのは必ず存在してて、
いつだってそれに適応出来ないやつは食っていけなくなった。
ネット社会も同じ。
適応出来ないやつから損害を被るんよ。
ネット上でもある程度以上リアルの立ち回りを強いられる時代がきたんだよ。
だから砂利くん達よ、時代に取り残されるな。
気付きなよ、変わらなきゃいけないのは自分達だということに。
いくら身元がバレない方法を仕込んだところで、バレた時により悪質だと認定されるだけだし絶対なんてことはない。
訴えられる、賠償が発生すると怯えながら生活しなきゃいけないストレスははたして匿名で人を誹謗中傷することで得られるものに見合うかい？
批判をするなということではない。
批判の仕方をもう少しリアルに寄せろということだ。
今回の君達の立ち回りは私にとってはものすごく参考になったよ、ありがとう。
感謝してるから、君達にも沈んでほしくないと願うよ。
自分を変えるということはすごく難しいことだけど、がんばれ。 恒心教の連中のようにTorとVPNを駆使して絶対にバレない方法で誹謗中傷しているキチガイもいるからなあ。 >>111
ちなみに私はなんです一族じゃないからねw なんですはトモナンティスに形だけでも謝罪できていない時点で、発言になんの説得力もないよ
みねしま派からまともな人が去るのに利用されただけの存在 >>119
たしかにトモナンティスおもちゃにしてた初期の頃はタチ悪かった印象あるよね。
トモナンティスもミカワさんのこと言ったりしてたけど多対一感は拭えなかった。
でも界隈平和のために動いて今回のこの流れを作った大きな存在でもあると思うからその功績は計り知れないと思うよ。
悪いことしたらみんなちゃんとごめんなさいしよ。
ごめんなさいされたら秒で水に流そ。 内輪ネタいつまでも続けるのがつまらないし、それに乗っかるみねしまもつまらないから、割とまともな層は離れていったと思う
その功績はすごい 青汁砲がレイプの証拠だせとミルねえに詰めよってる
ミカワもシマエナガもレイプの件散々匂わて煽って攻撃して、でも『僕知ってるけど教えないよ~ん｣って証拠出さなかったよね
結局決定的な証拠は無くて証言だけなんでしょ 何か違和感あるな
強気で証拠出せ証拠出せの立回りぐいぐしてるけど
そんなふうにできるようなことなら
はじめからそうしてれば良かったんじゃないのかね？
逆に今までのその自殺未遂したいほどの弱気って何だったのかと拍子抜けするような？ 強気で堂々と証拠出せってシンプルな立回りで済むことなら
折原宏洋とかの一連の騒動も何だったんだよ 「証言者を一通り買収した」→強気スタートっていう嘘みたいなシナリオもまあ可能性はゼロではないか。 他の可能性としては、北見の件ははじめから本当は強気なんだけど、通販事業への追及拡散を止める目的のために、北見の件での名誉毀損をクローズアップさせてみねしまを潰す作戦？ 抑うつ状態から回復していく過程で気力が戻っていくと共に強気になって攻撃性が増すことはよくある話だから調べてみ。
今まで自分が弱っていた時に攻撃されていた積年の恨みもあるだろうしね。
だから今青汁から開示請求かけられてる人は劇場でもなんでもないガチだと思うからそこ考えて対応した方がいい。
証言者全員買収とかよりも現実的な話でしょ？ 人のフンドシで金儲けはいかんよな。
峰島を踏み台にやりたい放題しすぎた だからさ、前も言ったけど頂上戦争の時のコビーの気持ちなんよね。
そこまでだァア～～～～!!!!
もうやめましょうよ!!!
もう これ以上戦うの!!!やめましょうよ!!!!
命がも゛ったいだいっ!!!!
兵士１人１人に…!! 帰りを待つ家族がいるのに!!!
アンチが騒いだことでグレービジネスは人目に入り目的はもう果たしているのに…!!!
攻撃しなければ戦意を向けてくることのない青汁を追いかけ…!!!
止められる戦いに欲をかいて………!!!
今手当てすれば助かる兵士を見捨てて…!!!
その上にまだ犠牲者を増やすなんて
今から倒れていく兵士たちは………!!!
まるで!!!バカじゃないですか!!?
YouTubeでコビーの叫び検索してみんなで見よう。 抑うつ状態で格闘技までやるほどの精力的なYouTube活動してたのが不思議。
そして端から事実無根でありシンプルで強気の「証拠出せ！」で済む話ならほんと今までの長々とした騒動何だったんだ？ってなる。
みねしまサイドの何か強い証拠を持ってるような素振りに対して、青汁サイドは毅然とした強気を見せず、視聴者の間にも何か証拠があるのではないか？という見方が広がった。
誹謗中傷とかもそういう状況の中で起きてる。
今になって堂々と「証拠出せ！」ってね。
視聴者を游がせることで誹謗中傷をむしろ引き出して罠にはめたのか？っていう。 散々愚痴の悪口言っておいて、自分が間違ってたことに気付いても謝れない人ね
同調してた仲間もお察し >>133
抑うつって自分では気付かないこともあるから厄介な一面もあるのよ。
自分の気持ちに鈍感な人が追い込まれてる状況なのに自己を奮い立たせて頑張りすぎると突然限度を迎えて鬱になったりする。
青汁本人が鬱じゃないって言ってた気がするから抑うつくらいなんだろうけど。
というかね、言ってしまえば私の考えも貴方の考えも真実かはわからない憶測なのよ。
そんなもんで議論しても仕方ないことなのよ。
だから、私は自分達にとってのメリットデメリットで話をしてる。
そもそも青汁を悪としている前提条件のソースが揺らいできている状況で、
それでもなお青汁は何かをしているに違いないってバイアスをかけて判断することは危険でしょ。
何か新しい情報が出てきたなら議論すりゃいいと思うけど、せめて今は静観しといた方がいい。
誰かがこう言ってたああ言ってたでワーワー言って今まで散々踊らされてきたわけでしょ。
憶測でしか話せない出来事についてこの件で話すメリットがどこにもない。
むしろ青汁を敵と認識して話をしていく中でアツくなってうっかり誹謗中傷と捉えられてもおかしくない発言をしてしまうリスクはある。
誰にも倒れてほしくないからさ、心配なんよねそれが。 だから新しい情報→
強気で「証拠出せ！」って言うようになったことだな。
散々でかい証拠匂わせてたみねしまへの？にもなるし青汁サイドへの？にもなる。 和解は決裂したと表で言いつつ
実は交渉条件が通っていて
多額の金と引き換えにみねしまサイドは証拠を出すことをやめることに同意した
→強気(演技)スタート
の可能性も一応あるか。 >>137
んー、動画であれ言われてたらさすがに強気にもなると思うよ。
確固たる証拠があるって言われてそれが自分の身に覚えの無いことなら私でも全力で詰める。
今は青汁がいない間にみねしまさんやみるねえが言ったことに対する裏付けの証拠を提示するターンなんだと思う。
だからその裏付けの証拠を出せるのか、出したならその証拠の内容について信憑性はあるのかみんなで考えるってのが次の議論でしょ。 >>138
こういう憶測での発言は青汁擁護派からしたら陰謀論みたいに見えるだろうからやめた方がいいよw
無駄な争いは避けようぜ。 しかし可能性であっても語る意味はあるぞ。
なぜならそのような憶測で埋めないと辻褄が合わないからだ。
証拠を出せ！で済むなら
今まで散々やってきた騒動やバトルは何だったんだ？
って疑問が当然出る
その疑問を埋め合わせる可能性は語るのは当然。
あとは、moalemonとかblastNewsのような青汁みねしまの背後に何やら大きなものがあってそれでもつれてるって説明も一つの埋め合わせ論だろうな。 証拠を出せ！→
そんなものはないです！ごめん青汁！
これが全貌なのに今まで何ヵ月も散々やり合ってたって意味不明すぎるだろ。 言ってることはわからなくないんだけど、物事を話す時に必要な大局観というものがありましてな。
今青汁はこれまで言われてきたことに対して積極的にアンサー出してる一方で、
みるねえは自分の言っていたことに対して現時点では証拠を出せていないわけで。
みるねえの言っていたことを本気で信じていた人もかなりの数いただろうからそれを元に青汁を叩いてしまって後悔してるだろうし、
もしみるねえが証拠を出せないならそれは正しく批判されなきゃいけないだろうし当然本人からの謝罪も必要なわけで、
要するに今この状況でみるねえの落ち度を批判せずにいきなり実は青汁はこうだったんじゃないかと憶測で物を言う人間に対して反感を持つ者は少なくないんじゃないかなと思うよ。
自分が擁護してる人間を庇いたい、自分が憎んでる相手を言及したいという気持ちは当然で両陣営持っていること。
だけど発言のタイミングと内容には気を付けて。
じゃないと援護のつもりが足を引っ張ることになるよ。 いやいやみねしまへの追及もしてる文になってるのもわかるだろ。
blastニュースとかみねしま擁護だったら出さないよね。
そして青汁擁護にしても青汁批判にしても、
違和感に気づかないお花畑が正しい見方なんてことはないな。 mへの汁砲のツメが半端ないけど、なんか紛い物っぽいなw みる逃亡www
はやく証拠だせよな、あれだけ騒いどいて >>147
それだな。
あれだけ言って証拠出さなくてブロックか… 鍵垢とかブロックとか印象悪いよね
やましい事ないなら堂々としてて欲しい なんかみるねぇとか開示されてる一般リスナーばかり話題になってみねしまが空気だな最近 みねしまもこの件には触れてないし、ねえは梯子をはずされてちゃったのかな。 昨日みねしま動画出したか？
見当たらないが珍しいな みねしまは環境には批判的なスタンスでたしか去年オプチャも作ってたと思う
青汁王子の環境暴き動画も高評価してた（まだ仲がこじれる前の話）
なんか色々複雑だねぇ あの動画が残ってしまっている以上みるねえは証拠出すか謝罪しない限り印象最悪なのが拡散され続けてしまうわけだが…
頼むからもうこれ以上自ら傷口広げるのはやめてくれよ…
青汁今回の件はメインチャンネルで動画出すって言ってるじゃん。
今後誹謗中傷には厳しく対応するって意思表示で動画の内容も相当攻めてくることが予想されるし、
誹謗中傷用サイトで1日平均30件、およそ1ヶ月で1000件以上投稿していた！とかあの動画切り抜きを流しながら公表されたら
世間の評価はどうなるかとか、そういうの本気で考えた方がいい。
そんな世間まで敵に回す必要ないよ。
ブロックは悪手すぎる…
お願いだからちゃんと対応してくれ… 梯子なくなったみるねぇかわいちょ
裏でどうなってるかわからんけど、知らしめに一人血祭りにし、この話題に終始打つってことなのか！？ お前らってほんとYouTubeの中が人生なんだなw >>161
今見たら、全部非公開になってる。
見られたらマズいものがあったんだろな。 たしかに
milチャンネル、コミュニティのコメント以外もぬけの空じゃん
つまり青汁砲はモノホンか？
愚っ痴、どうすんだ？むしろ1番立場なくね？
マジおもろいな～ もう、モノ申すとか捲る系YouTuberとしては終わりな気がするな。 残念とか言ってるやつはみねしまを叩き棒にしないで自分で戦えばいいだろう砂利くんみたいに みねしまへは和解交渉
みるへは証拠を出せと迫る
？
みねしま和解交渉中に
みる単独で証拠なんて出せないだろ 仲裁人の話はお話にならなかったはずなのに何故か和解が進んだ。峰島から和解案出したことになってる。
これはA氏に印象操作でごめんなさいしたことにされてしまう流れかな レイプの証拠、めかぴ、ガセ3人組、青汁と折宏にゃんことのつながりとかは、結局わからないまま終わるのか >>175
そこ知りたいよな。
嘘付いてたのがどちらか知らないまま終わる可能性が高そう。 >>175
せめてめかぴとガセ3人集関連はクリアにしてほしい。 グレーゾーン２として宏洋がこの騒動を映画化すればいい みねしまさん動画の反応を見るに、みねしまさんのことを単に青汁批判の矢面に立たせたかっただけの人が相当数いたんだなという印象。
動画の公開に至るまで考えに考え抜いたという状況が疲労感から窺えた。
この結論について思うところは皆それぞれだと思うが、今まで散々みねしまさんを持ち上げてきてこれだけ渦中の中で揉まれてきた人間に対して配慮した言葉をかけてあげることが出来ない人がいるというのは悲しい。
今まで最前線で戦い続けてきたことに対する労いの気持ちや言葉は無いのだろうか。
みねしまさんは誰かの身代わりではない。
青汁を叩きたいなら自ら青汁砲に伝えればいい、ただそれだけのこと。
まだ話し合いの最中だと思うけど、みねしまさん、本当にお疲れ様でした。
この選択が良い結果に繋がっていくことを願っています。 >>179
全面的に同意
これ以上は誰かが言ってたワンピの頂上戦争と同じで発言したらしただけ無駄に命を散らしていく不毛な争いになる
和解への方向転換はみねしま同様、消耗し切ったみねしま視聴者への救済にすらなり得る >>179,181
とりあえず事実として自演はよくないわな。
また何勝手に他人の思惑を批判の矢面とか決めつけてるのかな？と思いました。 >>182
マジで違うぞw
私は179で頂上戦争の話をしてた人間。 ワッチョイの後の数字みてくれ。
すげー似てるけど微妙に違う。 ここらへん私は明るくないから179と181が別人というのは詳しい人が説明してくれ。
私はあくまで印象の話をしてるし、そこからの感想を書いてる。
決め付けのように感じたのならそういう意図はないので謝罪する。申し訳ない。
ただね、今回のことで思うのは最初からみねしまさんが青汁のこと取り上げなければ見なかった人がそれなりな数いたということで、
みねしまさんの今後のためにもこれからは自分のことを本当に応援してくれる層に向けて活動していくべきじゃないかなということ。
青汁はその点、おかえりなさいのコメントが示すようにどんな状況でもファンが離れることは無かったよ。
そこは本当にすげえなと、今になって特にそう思う。
みねしまさんもこれからがんばろ。
どんな状況でも、時には批判をしながらでも、応援してくれる本当のファンはいるから。 IPなんて同端末で回線変えれば変わるし
例えばwifiとスマホ回線で自演したりするやつがいるからワッチョイ+IP表示というのがスタンダードなわけだ
まぁどうでもいいけど 少なくともオレは、
みねしまのファンって感じではない。
生粋のみねしまファンてどれくらいいるのかな？ ヒロシの言ってたみねしま教信者みたいのが実際はほとんどいないのはまぁ事実だよ
みねしまに限らずはりーとかもそうだけど、物申す系なんて純粋なファンはほとんど付かない
単に物申してるやつが視聴者と配信者の共通の敵になるだけだから、意見が変わったり敵が入れ替わったらすぐ離れる >>189
そうなのか、そこらへん詳しくなくてごめんな。
でもほんとに別人なんだ、信じてくれw 終わらせるならせめて切り捨て王子に質問状についてちゃんと回答くらいさせてからにしてくれよ だろーね。
あおじるネタに疲れたというより三川に疲れたんだろーね。 あとタイミング悪くmilさんが詰まれすぎたと思われ tomorrowってなんであんな切り捨てのこと嫌ってるんだろう >>188
今後のため？
峰島としてはその時の情勢でたんたんとしていくだけだったのではないか。 なぜ和解に持っていこうとしたのか。
仲介人の本人にしか理解できぬ領域なので解説は不要だが文句は言いたいね。誰のためにもなってない みねしまも歯切れ悪くなってきたなw
裏切り言うけど元から結託なんてしてないだろ？
何も言えなくなるなら弁護士なんて使うなよ しかしながら仲裁人は楽しみだな
果たしてどこのどいつか >>201
その方向性でやった結果、敵の敵は味方みたいな視聴者層が多く集まり結局ネタが尽きて対象が変われば離れていく人がほとんどな状況でしょう、今は。
今回みねしまさんは物申すという立場ではなくて騒動の中心に自らがいたから注目されて再生が回っていたのであって、青汁ネタを扱わなくてもこれくらいの注目を集めるようなYouTuberになるためには今回バズったようなやり方はもう無理じゃないです？
だって、そんな毎回自分が当事者になることなんてありえないし。
有名なインフルエンサーに毎回喧嘩売りにいくようなスタイルは保つわけないし。
だからもっとファンがつくような内容でエンタメ動画撮っていくべきなんじゃないかなあと。
簡単じゃないだろうけど、青汁のすごさはちゃんとファンをつけてることだと思う。
いやー、しかし、今回はもうそれは見事に踊らされ続けましたわ。
詐欺に遭う人間の気持ちはわからんと思ってたけど、今となってはもう口が裂けてもそんなこと言わないわ。
今回の件を通じて自分の情報リテラシーの脆弱さを思い知らされたわ。
いやー、踊った踊った。
今日はもう飲んでるから文おかしかったらごめん。 >>207
＞今回バズった～無理じゃないですか
＞～保つわけないし
＞～すべきじゃないかな
思いっきり個人的な感情やわ。知らんし。
＞情報リテラシーの脆弱さ
初手が何だったかで過去の正しさは大凡検討はつく 大きな証拠というのがあるとして、みかわとみねしまが持ってるのは同じものの可能性が高いね。
それで、みかわがすでに青汁と和解してるのにみねしま(やみる)だけで証拠を出せるのか？ってのがそもそもある。
みかわはあくまでも青汁Twitter上のｂﾝかわに関するャcイートの削除ｂﾈどの件で和解ｂﾁて言ってたが＝A
その後ｂ熕ﾂ汁YouTubeではみかわに恐喝されたという説明がなされたのに、もう青汁への批判や弁解を封印した感じ。
みねしまの生配信でももう青汁と平塚さんの話だから関係ないとして説明を終わらせる。 そもそも事実無根なら
何を和解するのでしょう？
青汁は。 ごめんなさい、恥晒しだと思うんだけどめっちゃ興味深いので聞きたい。
>>209
今回でいう初手ってのは一体何だったんでしょう？ >>215
そっか。
今回の件で自分の思考がどのタイミングで傾いたか知りたかったんだ。
ありがとう。 >>217
ありがとう、優しいね。
それはみねしまさんを裏切った4人目の人についての解釈で良いんだよね？
そもそもその人は最初からみねしまさんを嵌めるつもりだったのか。
それとも共闘していく中で寝返ったのか。
その人の依頼主と目的は何だったのか。
その人からみねしまさんに渡った情報は何だったのか。
そしてそれはどこまでが本当でどこまでが嘘だったのか。
正直この人がみんなが想像してる人物なら行動に不可解な点が多すぎる。
そして最終的に誰が得をしたかというと、結果だけを見るとおそらく青汁になるね。
でもだめだ、私の頭では何かに検討をつける所までは結びつかないや。
もう義理も無いのであればみねしまさんには全部出来事を話してほしいな。
みんなが知りたいのは真実ただ一点だと思うから。 ごめんなさい、落ちます。
わかる方がいたら回答お願いします。 >>192
失敗小僧には根強いファンがいるけどね。
キミアキ先生はマコなり批判の前までは少しだけファンがいたんだが、執拗なマコなり批判に皆愛想が尽きて消えてしまった。 みねしま、配信は無理じゃね？
うまくいくイメージがわかない
あとミカワの最後の歯ぎれ悪さはなにかを暗喩する
みねしまの口ぶりからはそれはわからんがな 仲裁人の嘘って、ミカワが実は金銭要求してたってこと？ なんかみねしまが発信者として終わり～とか書いてるコメント多いけど、そもそも1回終わってるからなぁこの人
ヒカラファと絡んでた頃は10万再生以上何度も取ってるのに、オワコンになって日本1周あたりの再生数なんて1000～3000回だぞ
それが2年くらい続いてそこから大分時間かけて物申す系として復活したのがここ1、2年
またオワコン時代に戻るだけかもしれんしがどっちにしろ生活に困らん程度の最低限の不動産収入はあるはずだから
Youtubeは半分趣味みたいなもんだろうし辞めるのもありかもね 物申す系の中では根性が座ってる感はある
並みの精神だと青汁追及なんかも途中で心が折れて離脱すると思う あとは和解の内容とA氏がそれをどれだけ許容するか。
話題について一部だけ和解なのか全面的に和解なのか。和解後の本話題について動画で触れるのは可能か
決裂して『M氏から和解案を提示されましたが僕はそれを受け入れないことにしました。和解の内容には～という卑劣な内容が含まれていたからです』って言い出すか 峯島の心が心配
でも普通に生きてればミカワと知り合うこと無かったはずだから自業自得 北見行って楽しそうにはしゃいでる時がピークだったな Ａ砲もたぶんMKW
失礼だけどA氏のオツムでは
あんな理路蒼然とした文章は書けない 勝手にフィクサーぶって行動してて、両方から顰蹙かってたら面白いんだけど こ、これは一体何が起きてるんだ…？
とりあえずみねしまさん詳細を早く >>192
最初から言われてたけど、どうしても負けたくない青汁信者達が「みねしま信者」と叫び続けてただけだしな 最初からミカワへの違和感を言い続けた愚ッ痴がすげぇ >>237
勝手に青汁やら何やら攻撃しておいて心配
自業自得でしょ
大した裏取りしてないの、この間のガセネタ掴んだのでバレたし 峯島がもう追求を続けられないのは、ミカワと共有してた証拠が嘘だったか、青汁と和解したミカワに気を遣っていたか。後者ならもう全部ぶちまけてしまえばいいじゃん峯島 青汁砲がミカワだったら、ミルねえと表では焼き肉奢ったり仲良くして、裏ではtwitterで叩きまくってマジサイコパスやん。そりゃあんな太るわ >>248
みねしまがもってる証拠等はさすがに信頼性を証明できたもんじゃないな
自分でもそう思ってんじゃないかな
新しいことやるにしてもこの教訓をいかすべきだね
ミカワへの配慮などはもう何もないよね >>245
それ逆も真なりでみねしましゃちょーを批判したら峯爺に青汁信者扱いされるからなw >>249
青汁砲、ミカワあるね
milの名前の前に枕詞書いたりするの、青汁に対してやったてたのとそっくりだよね みねしまだっせええええw
騙されてやんのw
それで裏切られた疲れたってw
登場人物ダセェ奴ばっか 察するにミカワが探偵のくせに証拠を捏造しまくってたって事？それならみねしまが言うように探偵としては誰も仕事を依頼しなくなふだろうな もはや侮辱罪施行に合わせた盛大な社会実験だったのではないかとトンデモ説唱えたくなるレベル。
もしやなんです一族、最初からずっとマークされてた？とか、意味のわからん推察が頭に浮かんできて笑える。 >>253
北見で騙されてるのに、どうしてまた騙されるのか理解不能。 確かにミカワは公的なんちゃらの資格は全部失うな
みねしまはミカワたたきでさしあたって動画を稼いでもいいんじゃないか？
ミカワの悪事をたたくのは公益性になりそう だいたい仲間とか求めるなよっての
青汁とやり合うのに孤独な戦い覚悟してなかったのかよ
青汁の仲間は公人もいるんだからさ、
YouTuberとかその辺の近寄ってくる在野の雑魚と組むのもいいけど警戒しとけよ
そいつらと酒飲んで酔っ払ってちゃそりゃ騙されちゃうわな 元々汁顧問のH氏の取り引きがある訳だから、Mを調査していたって事じゃないの。
ついでにネットの過激なアンチ汁も炙り出しも出来たわけだし、企業の危機管理対策一環だとしたら流石としか言えないw まず誰かと会う時話す時アルコールを入れないのは当たり前
酒のコントロールすらできないやつは何やってもダメって当たり前 まあ青汁の顧問Hがクライアントであるミカワ
当然、みねしまはやられるわなw
さあ、これからはミカワをガッツリたたこう
青汁、H、ミカワがつるんで反社ってことでいんじゃね？www 三河とかいう輩も人間のクズなのは間違いないな。
こんな嘘つき狼爺みたいな奴は誰も信用しない。 みねしまはよく頑張ったと思うよ
みねしまがいなきゃこの話はここまで面白くならなかっただろうし、間違いなくＭＶＰだよ こいつ滅茶苦茶くそなのに、何で一定数のファンがいるの？
青汁王子にやった事って全ての人に責められる事じゃないの？ みねしまの言うことが事実ならここまでひどい裏切りは見たことがないレベル >>269
その通り。
マコなり社長を誹謗中傷していた行為も責められるべき。
>>270
ガセネタ3人衆のように最初から騙すつもりだったんだろうね。 汁側から見たら誹謗中傷をしている相手だから調査するのは真っ当だとは思うし、ミカワがスパイで悪い奴とは思わないけどなぁ。
それを言ったら姐だって環境に潜入調査していたと言ってるんだから、それも悪になっちまうw 汁からミネへの和解しないかの依頼があり、
何故かミカワが勝手に和解案を作成し提出
そりゃミネさん切れますね。
内容の承諾も和解依頼を決裂するかの判断も反故にされたわけだから。 まあミカワみたいな奴がみねしまにただで協力するなんて、ありえんし
みねしまは、元々なんの金銭関係もないミカワとなぜそんな重要な関係が構築できたと思ったのか？
単なる幸運？そのへんかアレかも
ひろしはHやミカワが二重スパイと知ってたのかな？ >>269
青汁王子の提示することを疑わずまるっと信じるならそうだな。
みねしま自体へのファンとか支持とかではないんだよ。
青汁王子は劇場をやってるという説が根強くて、そこを晴らしてくれそうなのがみねしまってこと。
別にみねしまは全SNSを停止するが、
青汁が全て正直に語るってのでも何でもいいわけだ。
そんなことはなかなかあり得ないけど。 折原、Twitterで鍵解除してるな
なかなか共感できるかわからん発言 別にみねしまが勝とうが青汁が勝とうが
それ自体はある意味どうでもいいとも言える。
問題なのは
いろいろ解消しない疑念や疑惑が相当渦巻いてる中、ぬるぬるぅ～っと有耶無耶になるストーリーなんて嫌だよねってこと。
(失礼な話でもあるが、)視聴者なんて別に利害関係もないただの野次馬で、Netflixで謎解きもののストーリー見てるのとある意味変わらない。
でもそれの結末が何も謎解きされず有耶無耶に終わってく話とか糞過ぎるよね。
まあ外野で火の当たらないところから
野次馬してるだけで注文だけは多い
ってのも糞だけど、
でも実際このまま強引に有耶無耶路線で行ったら、青汁王子への懐疑的な見方ってのは結構尾を引くとも思う。
ああ青汁復活してみねしまも引っ込んだめでたしめでたしってお花畑の視聴者を想定してるのかもしれないが、
視聴者の全体像はそこまで馬鹿じゃないのではないか。
他のYouTuberでも内心青汁を相当懐疑的に見てる人は多いと思う。
自殺未遂のニュースあっても何かスルーしてる感じで反応やたら薄い空気感あったし。 >>276
いやだからと言って青汁王子の実家に凸したりしていいの？
ストーキングしていいの？事実無根の動画上げまくって誹謗中傷してもいいの？やってる事明らかに犯罪じゃん
これまでの青汁王子の行い云々でこいつのやってる事が正当化されるの？おかしいでしょ
人を自殺未遂まで追い込んでんのに何でこいつを擁護する奴がいるのか不思議で仕方ない >>279
北見の現地の人に取材されて心を痛めたっていう青汁の話一つとっても結構変。
だってその後折原も北見に取材に行って
たくさんの人に取材してるんだから。
(たくさんの人に取材したというのもガセの可能性あるが。)
その後奥山とかいう人に突撃して警察沙汰にもなってる。
妹に対してどうのこうのと遺書にまで書いた話も、青汁側の捏造って話もあるし。 >>281
その取材って青汁王子の中学の同級生名簿に片っ端から電話したって奴でしょ？
あとガセなら何で弁護士挟んで話してんの？ ミかワ→汁への和解案にどのレベルの情報が入っていたか。
youtube公開さらし用として残してきた情報を和解交渉用としてA側に開示しちゃもう使用不可。ミカワの行動のせいで今後のyoutubeネタにできなくなった可能性あり。 >>282
和解には法的な知識のある第三者（弁護士）を介するのが基本。法的に何が正しくて何がNGか判断できる人材でなければ客観的に損得を判断できないから。
客観性の補償もない何の権限も持ってない奴の言うことなんて本来信用不可 >>284
さすがにそれはできないんじゃないか？
今後のネタまでミカワと共有する段取りが不明
ミカワはそんなもん興味ないというスタンスなはず
だがミカワは今後マジであることないこと言われるな、お釈迦ポンじゃね？ >>279
実家に凸したというソースはどこから？
北海道行ったときのの行動履歴はレンタカーのGPSから追える。その他Googleアクチィビティ履歴からも明確に追える。
ミネしまの動画でもレンタカーのGPSで実家に行った履歴がないことは証明可能と言ってる 折原ツイート
https://twitter.com/orihara_enjou/status/1544837508508266496?t=PMI9GCCUfAufg_SfWGRRPA&s=19
>ちなみに青汁はカラオケでマイクを性器 に突っ込んだとか言われてるけど、そん な事実は存在しない。
そんなこと言われてたっけ？みねしまもみかわもそんな具体的な話してなかったと思うが折原はどこで聞いたんだか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>289
それは証拠とはならない。
（事実の肯定も否定ともならないが） みねしまをとめる賞金レースに、おりはら、ひろしが脱落し、ミカワがとったらウケるなww (みねしまへの訴訟を進める場合において)
みねしまが証拠だと信じたのがみかわからの伝聞によるなら
真実性や真実相当性の調査のために結局みかわ(が持ってるとされる証拠)への調査が必要になるだろね。
それはガセネタ3人の件でも似てる構造だけど。
だから青汁はみかわとは和解しつつ、
みねしまへはそのまま訴訟を進めるってのは都合が悪いってことなんじゃないかね。
みねしまとも和解に持っていきたいと。
でもみねしまが和解に応じなかったらまたぐちゃぐちゃになるだろね。 >>282
峰嶋とミカワが卒業アルバムに載っている人物に『片っ端から電話した』の証拠はありますか？峰島はそれを明確に否定している。
しかも片っ端に電話したかどうかは、単純に卒業アルバムに載っている人物数名に確認取れば電話があったかどうかは検証可能。
問題はそんな簡単に検証可能なことなのに、A氏は片っ端から電話したと断定していること。さらに実際に貴方はそれをそのまま信じていること。 青汁優勢になってきた途端トモナンティスがしゃしゃてきて、ほれ見たことかとツイートしてるのがウザイ
午後12時12分のツイートで安倍元総理ご冥福をお祈りしますだって
不謹慎にもほどがある ミカワはtomoroに焼き入れられて欲しいなw
完全になめてるだろ 低なんですのツイアカが消えてる
なんです界隈が続々青汁に謝罪してるけど、この人も謝罪してツイアカ消したのかな？ 世間ではこの騒動が吹いて飛ぶぐらいヤベーことが起きてんのな みねしましゃちょーとミルねえの敗北が霞むほどの大事件が起きてしまったね。 みねしまはミカワをたたく動画をだせ
公益性ではなくてよい
人として道義をとらまえたエンタメとして ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
裏切りサイコパスミカワに変えてください さすかのミカワもこれから毎日二本ずつ動画あげられたらさすがに応えるだろうね 青汁王子は誹謗中傷は開示請求したり、
あとは奥山とかを追及してる折原の話はリツイートするのに、
なぜギター暴行とかいうことをみねしみに吹聴した人らは追及しないのでしょうね。
(それだけじゃないが)それを苦にして自○未遂にまでなったということらしいのに。
誹謗中傷ってレベルを越えてるのに全然追及しない。
青汁サイドの人間もその話になると妙に逃げ腰になるのは何でなんでしょう。
めかぴ含めてそこ払拭すると劇場説を払拭することにもなり凄い意味があることのはずなのに。 えっ、どうなってんの？
いつの間にかみねしまがミカワに宣戦布告？ やば。
テキトー書いてたらマジだった…
マジでやば～
ミカワ、こいつちょっと ミカワを八つ裂きにしよ～
コイツは何をしても許されん
青汁、お前もだぞ
ミカワ、青汁 は完全に 死に体 ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
裏切り恐喝サイコパスミカワに変えてください ブラストニュースってので出てたなんとか万吉グループの恐喝屋とかいうのが本当って話？ この動画で言ってる事は誰から吹き込まれた話で信じる根拠は何なんだよ
何も明かされてないやん 単独でミかワから交渉に動いていた可能性もあるんだが、今となっては何も言えませんな。 おい動画消えたぞ
スマホだともう見れない
パソコンで見てる奴、その画面のキャッシュで再生できるから録画しとけ まだ踊りたい人がたくさんいるみたいね。
みねしまさん、コメントが示してるように喜んでるのは対岸の火事を楽しんでるやつばっかりよ。
青汁叩かなくなったら途端に手の平返すような連中に支持されても何にもならんのに。
それに青汁の資産に対して和解金1000万程度なら仮にその情報が世に出た所で青汁転覆させるほどの破壊力はないだろう。
青汁も和解したいなら動画の内容とタイミング考えてくれマジで。
もうどこにも正義なんてない。
青汁とみねしまさんのトラブルに金とエンタメの匂いを嗅ぎ付けたやつが群がってるだけ。
残念だよ。 諸事情→
慌てた青汁サイドが
かなりの高額な和解金を急いでみねしまに提示してくる。
かもね？？
パソコンで見てる奴キャッシュで見れるからそれをスマホとかで録画しとけ。 俺もギリギリ見れてよかったw
しかしこれ、みねもミカワが恐喝をしているのを最初から知っていた気もするぞw
いがいと宏洋が言っている事が真実に近いのかもね。 A氏は和解が無ければ状況的に詰んでたと思われ。
峰島を嵌めた時点では、デマを動画で流した峰島だけでなく三馬鹿も罪が問われるなんて思ってなかっただろうね。
A氏劇場を仮定すると、
デマを流したことでA氏が自○未遂に繋がったとして三馬鹿が刑事事件として問われ、もし三馬鹿の正体がA氏のただの元同級生であればA氏に頼まれてやったことが公としてばれ、Ａ氏の自○未遂に疑問が生まれてという流れができてと、自○未遂じゃなければ刑事事件にもならなくてと。
何この循環論法？ 諸事情という事はまた勢いに任せて憶測で発信したとかかな？ まあ、みねしまの動画内容にはこれまでも裏付けがないわけだからな…
とりあえず、覚えてる内容を箇条書き
・6/28にミカワが青汁との和解文書をおくった内容には、嘘をつき勝手にミカワだけでなくみねしまもふくめていた
・ミカワは実は青汁と金銭交渉をしていたのに、みねしまや周囲には金銭交渉していなかったと嘘をついていた
・ミカワは青汁から1000万もらったが300万と嘘をつき、100万をみねしまに渡した
・ミカワの雇い主は実はいなかったが、誰かしらいると嘘をついていた
etc
ほかにもなんかあったっけ？
でもこれって、ある意味みねしまのメソッドだろ？
動画再生数とれればいいじゃん、消すなよ 諸事情とかハゲたこと言ってないで非公開にした理由をちゃんと説明すればいいのに もしみかわしか証拠を持ってなくて青汁とみかわが和解したのなら、
みねしまが何言ってももう厳しいが、
みねしまも証拠の音声は持ってると言ってたな。
それがみかわのもつ証拠と同じかは確定的ではないが。 ↓A氏スレpart3で一番印象に残ってるレス
まだ一般に見れる。A氏本人か？？と思ってしまったので落ちる前にpart4にもコピペしてた
名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾍﾞｰｲﾓ MM82-5OgC [27.253.251.181])
（1）犯罪は「デマを流した時点」で成立する
デマを流したことで罰せられるおそれのある、信用毀損罪・偽計業務妨害罪・名誉毀損罪は、「抽象的危険犯」と呼ばれる犯罪です。
具体的な侵害が発生していない場合でも、行為そのものが侵害発生の危険をもたらすと成立します。
つまり、デマを流す行為は「信用を傷つけた」「業務を妨害した」「名誉を毀損した」といった結果が発生していない場合でも、デマを流した時点で「危険が発生した」とみなし、犯罪が成立するのです。
（2）デマを流した証拠は残る
SNSやインターネット上にデマを投稿し、その後に投稿やアカウントを削除しても、証拠は残ります。
なぜなら、IPアドレスやプロバイダが所有する契約者情報から個人を特定することができてしまうためです。匿名だから大丈夫、削除したから逃げられる、などと安易に考えることは得策とはいえません。 >>333
だよな。何が諸事情だw説明できないやましい事があったんだろうな。 ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
裏切り恐喝サイコパス通風七三分けミカワに変えてください えー？結局金貰ってたってこと？なんかもうどいつもこいつもあれだな 諸事情憶測
1慌てた青汁サイドがかなり高額な和解金をみねしまに急遽提示してきた
とりあえず動画消して考えてる
2自分もみかわ経由で100万貰ったのまで言う必要はなかったかと思って動画消す
300万って聞いたらそこまで高額ではないので、レ○プ話の和解金ではなくTwitterにみかわの顔晒してこいつに恐喝されたと書かれたことの和解金だとみねしまは理解して、
100万もそんなに深く考えずとりあえず受け取っちゃったということなんじゃないかね。
その時点ではみかわをまだ仲間だと思ってたわけだし。 >>332
・みかわはみねしまには知らせず裏で青汁とLINEを続けてた
(その中で金銭交渉もあった) みかわさんに嘘つかれてたとしても間抜けにも騙されてお友達ムーブしてたのはみねしまさん自身なんだから被害者ヅラするんじゃなくて反省して今後は慎重に誠意をもって行動してほしい それか動画出したことよりミカワからガチで反社的な恐喝されてるとか ミカワさんここ見てるなら
twitterの名前
ミカワ.DTに変えてください >>342
同意
普通の世界で普通に生きてるなら、騙した奴は最悪だし、みねしまに同情もするが、
人狼や蛇がウジャウジャいるような騙し騙されの世界にどっぷり浸かっておいて、裏切られたとか騙されたとか疲れたとか言ってるのは滑稽としか言いようがない
利害が一致してる間だけの仲間もどきに裏切られたとか言うのは筋違いだし
みねしまが生きている世界は騙された方が悪い世界
所詮は負けた者が悪い世界だろ
3バカの時に学んだはずだけどな
自分の目で見た物しか信じてはいけない
自分以外は信用してはいけない世界に生きてるって事をさ なんなんこいつ？
キレました、真実語ります、全部出します
→急遽非公開
→裏取りしてるけどこれだすとM終わっちゃうからな
は？
じゃはなから出すなや みねしまは非公開にする意味合い間違ってね？
もう情報でまわったから内容無効にはできんよ？
なんの意味があるのかね？
ミカワが恐喝していた事実とかもうかわらんよね
にしてもライブ配信中でも、ミカワは嘘垂れ流し続けてんだよな、ギター事件のことミカワはしらね、とか
3人にだまされたのは一緒に行動してたミカワも同様であってミカワ無能の証明だよな
やっぱり折原との対話もミカワの話法はいろいろきつかったよな…
ミカワは自分がいうほど有能ではまったくない
なんかすげー稼いでるとか折原におどしてたが、和解金のしょぼさから、それも多分ぜんぶ嘘だわ >>348
非公開にしました。のみねしまツイートに詳しくまとめてるリプあるよ。 1000万て
みねしまに以前あった5000万和解金ちらつかせからすると
だいぶディスカウントw 折原は1000万で交渉したといい、ミカワはそんな端金ではうけない、そんなもんは1ヶ月の収入にも満たない、とか大嘘ついてたわけだな、かなりミカワはアホだなw
あのライブ配信で折原がとびこんだのは結果としてミカワにとってとんだ誤算かもしれんね
ミカワはまったくもってうまくたちまわれなかった無能をさらしたわけだ >>332
>・ミカワは青汁から1000万もらったが300万と嘘をつき、100万をみねしまに渡した
？なんで青汁はお金渡してるの？
これ本当か？ちゃんと裏取りしてるの？ 切り捨てさんも散々事実無根の嘘には屈しないとか言いながらちゃっかり金払ってんじゃんw みねしまの前の動画嘘が混じってる可能性があるから非公開にしたんじゃないのか？
明らかにおかしいわ この界隈、ホントにみんな馬鹿すぎよな。
学のある
ハリーやアルファード、なんなら宏洋も離れつつあるしな。
このままだと馬鹿だらけ界隈の残った中で、唯一青汁が勝つのか？？ 青汁はヒロシの3000万肩代わりしてくれないのか？ >>360
みねしましゃちょー、ミルねえは大惨敗したんだよ。
アキラメロンw 青汁砲、ミカワ関与説はかなり現実味
milの例のライブ動画で、ミカワはめっちゃめちゃに嘘垂れ流しちゃってたわけだ
それは消さないとまずい、というので徹底してなりふり構わずmilを追い詰めたってことかい？
愚っ痴の言うように、発言内容が正常ではないというのもわかるが、自分の嘘を消すのに必死だし捨て垢だからというのもあるかもな
みねしま、milがやられたのはわかるがミカワがもっとも裁かれるべきだぞ 今出てる情報からちゃんと状況把握出来てる人いる？
まだ踊りたい人いるかもだから私の考え書いとくね。
ミカワは最初から恐喝してて青汁に情報（事実無根と青汁は言ってる）を買取らせようとしてた。
これが大前提のミカワの目的。
これを達成するために今までミカワは行動してたと考えるべき。
しかし5000万とかいうふざけた額を事実無根の情報に払うわけはない青汁。
そこで買取らせに失敗したミカワが考えたのが、
みねしまを利用して和解金という形でうまく金を取るということ。
ミカワの目的は金であってみねしまさんと共闘することではない。
和解金を取るためには青汁とみねしまさんが和解に歩み寄る必要がある。
そこでミカワはみねしまさんに近付き、青汁に対する情報（嘘）を吹き込み自分は味方であると信じさせ（成功）、
その情報でみねしまさん（とみるねえとなんです一族）のミスリードを誘い、
攻勢に出させてから徐々に立場が悪くなるよう誘導した。（成功）
今思えば3バカ派遣したのもミカワだと思う。
大して裏付けを取らずに公開するようみねしまさんに指示したのはミカワでしょ。
「青汁について◯◯という確固とした証拠のある情報を持っている。」
こんなことをミカワはみねしまさん達に言っていたのではないか。
みねしまさんやみるねえが折原宏洋に強気に出ていたのは、
ミカワからの情報が公開すれば青汁を完全に潰せるほどのものだったから。
ミカワの情報提供を受けたみねしまさんみるねえは大はしゃぎ。
青汁に対して散々攻勢を仕掛ける動画150本超え。
周りの外野まで巻き込んで誹謗中傷の嵐で青汁を叩きに叩いた。
頃合いを見て、ミカワは突然青汁と和解する。
状況を把握しきれないみねしまさんは混乱したのではないか。
自分に言及するツイッターの投稿を取り下げたから、自分はもう青汁を叩く必要がない、
そんなの信じるとかアホか！と思うけど、
ミカワの情報に依存していたみねしまさんは納得するしかない。
まあまあ、ボクの渡した情報あるからみねしまさんは勝てるよ！
ボクは離脱するけどみねしまさん達はこれからも青汁とのバトル頑張ってよ！
こんなやり取りがあったのかもしれない。
しかし結果としてミカワが提供していた情報は全て嘘だった。
青汁を転覆させることが出来うる情報が嘘であったことから攻め手も失い、
諸々消費しきったみねしまさんはミカワの提案に従い青汁との和解に向かうのであった。
ミカワWIN。
もしかしたら今まで自分の情報に乗って誹謗中傷してきた外野を根こそぎ刈り取る所までがセットだったのかもね。
殲滅って言って。
つまりね、青汁を潰す情報なんてないの。
いくら掘り返しても全てがひっくり返るような大爆弾なんてどこにも無いんだよ。
だから本当に最後になるけど、
最後にもう一回だけ、まだ青汁を叩き潰したいと思ってる人達に提案しとくね。
もう諦めてごめんなさいしよ。
みねしまさんを休ませてあげよ。 でもミカワって本当に優秀よね。
手段は厭わずちゃんと目的達成してるんだから。
仕事なくなるどころか依頼主に対しては逆に絶大な信用おけることが広まったと思う。 いやいや…
そもそも依頼主はいないってことだろ
目的のための嘘とかは実行力あんだろうが
なんか結局は恐喝、だまくらかし、交渉なのな
自分が騙されそうでイヤだから絶対に信頼できないし仕事は頼みたくない感じだぞ >>368
例えばさ、絶対に転落させたい誰かがいたとして、
ミカワに頼んだら汚れ役背負ってでも手段問わず完璧にやってくれそうな感じしない？
今回は自分の目的のことかもしれないけど、少なくとも仕事っぷりは見事に示してくれたわけだから。 その意見には共感しない
それ、みねしまと一緒じゃん、騙されるよwww こうなってくるとグレービジネスは別として、北見以降の件についてはみねしまさんが事実を知らなかっただけで「事実無根のでっち上げで恐喝されてる」っていう青汁王子の主張は間違ってないってことなのかもね じゃあなんで青汁は金払うんだ?あとわざわざ劇場やった理由は? 結局個人の主観で理由は説明しないが、
汚れ役うけて手段を選ばず完璧に
という評価は到底できないな、有能ではない みるって結局みねしまとみかわどっちと仲良いんだろうな
みねしまよりならみかわの行動知って放心状態だろこれw 青汁実際にキツかったと思うよ。
よくわからん敵に色々とデマ吹き込まれて周りもそれに賛同して攻撃してくるし。
劇場要素はあったにしろ私はかなりガチだったのかなと今になって思う。
それはお金積んででも早く解決出来るならそうしたいと思うのが自然。
>>373
うちらはさ、善悪の基準に縛られてるのよ。
うちらの世界で悪のまま仕事をしたら、確実に干されるのよ。
でもミカワは違う。
善悪関係無く目的達成のために動いてる。
例えば同じ能力を持つ人間が二人いたとして、
一人はボクシングルール、一人は何でもアリの喧嘩ルールで闘ったらどちらが勝つのかは明白でしょ。
ミカワの立場は仕事内容的にも後者なんだよ。
善に縛られてるうちらとは違う。
そして、善に縛られず行動出来て目的を確実に達成することの需要は必ずどこかにあるよ。 >>374
もちろんみねしまさんサイドでしょ。
絶望してると思うよ、ほんと。
でも仕方ない。
撃っていいのは、撃たれる覚悟のあるやつだけ。 完全に事実無根の人が劇場やったりその間に宏や折原使って影で相手潰そうとしたりするかね。 俺Twitterとかはやらないからよくわからんのだけど、ここ見てるとやんわりとみねしまサイドの敗北ムードに流れを持って行こうとする書き込みが増えたよな >>378
みねしまが戦意喪失してる今がチャンスだからな なんか薄っぺらい解釈のようだ
完璧な仕事とは到底かけはなれてて、ギリギリ辛うじて形になったという印象なのよ
そのくせ自分はいつ騙されるかもしれない
リスクだらけだろ、誰が仕事頼むかよwww
milは誰につくかではなく、自分のビジョンに一致するかだろうから、ミカワは全く違うんだろうな
みねしまは戦略なき正直さはある種優位性だな みねしまにガセ掴ませてその他も全て事実無根に見せようとしたように、ミカワに罪着せて他の疑惑も全て無かったことにしようとしてるように見える >>377
完全に事実無根かはわからないけど、
ほぼ確定した情報だけで言えば少なくとも青汁が一発アウトになるような出来事はない。
そしてもし事実無根だと折原宏洋が知っていたならみねしまさん側を叩くのは当然だと思う。
やり方がなんか激しいから無駄に敵作ってるけど。 >>381
そらこの騒動をずっと追ってるやつはそう思うだろうけど、青汁王子の動画をたまたま見たやつは事実無根という言葉のインパクトが強く残るだろうな >>378
ごめん、それは私が長文で連投してるからだと思う。
私はどっちが勝つとか正直どっちでもいいんだわ。
ただこれ以上戦いが長引けば長引いた分だけみねしまさん側に戦死者が出ていくだけだからそれを止めたいだけ。
誰も得しない戦いを喜んで応援するなんておかしいと思わない？ ミカワが金目的って言ってるけど単なる仕事だと思うけどね。
単にミネより付き合いが長くビジネス関係である汁顧問のH氏に雇われていただけって話で、今の結果を見るとミネは追い詰められるはアンチ汁民は一網打尽に出来たし、企業の危機管理対策としては最高の結果になっているじゃない。
ちょうどネットの誹謗中傷の法律も施行されるタイミングでこれは出来過ぎだよw ミカワを弁護するような意見マジでキモいなww
いろんな意味でミカワはもうダメだろ
青汁も、和解金払ったのが事実なら詰みだよw いやだからさあ
端から事実無根なら
証拠出せよバーカ
って言ってハナホジしてればいいんじゃないのか？
こんな拗れさせる意味がそもそもないだろ。 もともとの誹謗中傷の定義にあてて考えれば、Ａ氏もNGかましてるんだけどな 事実無根って青汁本人わかりきってるなら、
みるねえに今やってるように
証拠出せよバーカ！とはじめからやれば良かった話
青汁に恨みがあったり敵対する勢力によるゴシップ捏造の線もあるが、
それこそほんとに地元に調査に行けば
青汁にそんな過去はないって証言を得られるからむしろ北見取材は歓迎のはず。
折原には行かせてるしね。
でもそれに関しても地元を取材されて死にたいほど追い詰められるという謎の姿勢。
いやそもそも事実無根なんじゃないのかと。
今やってるように証言出せバーカ！
を堂々とやって、捏造があるなら折原とかに調査させればいい。 残る可能性は、
ゴシップを青汁側が自ら捏造して、
みねしまを誘導し自○未遂を「して」
みねしまを潰す策略。
それに関しては法律的には
ガセネタ吹聴元がむしろ罪が重い
(みねしまを法的に裁くにしても
ガセネタ元の調査を避けて通れない)
というのを青汁側が計算に入れてなかった可能性もある。
それが拗れまくってる要因とな。
まあもちろん憶測の仮説。
あとはMOALEMON、Blastニュース的な話でバックにいろいろいて
それで拗れてる説。 >>364
ところでソースおえてないんですが最初からミカワが5000万を恐喝していたとはどこの情報ですか？ ～と考えるべき
までのところは妄想力強すぎではと思ってしまいました みねしまにガセ掴ませた3人と折原の北見行きについてだんまりなのが答えだろう ハナから全員納得させようとは思ってないから何と思ってくれても構わないよ。
少しでもこの状況を理解した上で撤退して助かる人が増えてほしいだけ。
戦闘民族は好き勝手にやればいいに同意。
>>389
みねしまさんが、ミカワが裏切ったなら和解するしかないって言ってたの何でかわかる？
自分が持ってる情報だけじゃ青汁と戦っても勝てないと判断したからでしょ。
ミカワの話が嘘だらけで信憑性無くなったからこれ以上攻められなくなったんじゃん。
つまりみねしま自身が持ってた情報なんてせめて初回値引の定期購入がグレーとかそれくらいなんだと思うよ。
これ以上みねしまさんヨイショしても何も起こらないから、青汁叩きたいならせめてトモローとかいうやつ神輿にすればいいと思うよ。
私は絶対嫌だから加わらないけど。
元々私は青汁を擁護するつもりはない。
だから前にクレームが多い背景を書いた時も、肩持つのもなと思ってずっと今まで黙ってきてたって言ったじゃん。
更にその初回値引定期購入について、擁護しようと思えばいくらでも擁護出来る部分はある。
自分で商品開発やら物販に関わったこともないのにイメージと妄想だけで語ってる外野はおかしい。
グレービジネスの通販で一家離散しましたとかいう被害の当事者が言うならわかるがほとんど外野でしょ？
それにはっきり言うけど通販のグレービジネスで定期購入で損したって言ってもせいぜい数万でしょ？
本物のグレービジネスの情報商材なんて安くても数十万百万単位だし、更に言えばポンジとか本格的な詐欺で受ける損失なんてその比じゃない。
どっちが悪質かなんて議論するまでもない。
青汁叩きがお手軽なのはわかるわ。
構造が誰にでもわかるし金額も身近だから自分の身に置きやすくて共感しやすい。
ただ悪が許せないんだったらこんなケース追ってないで本物の巨悪を追求しなよ。
正義のためにやるんなら、その対象が青汁なのは間違ってる。
と、初めてちゃんと青汁擁護してみるわ。 初めて？
このスレでは最初からA氏側に「しか」見えないが >>395
間違ってたらごめんだけど、ちょっと探してくるね
私が妄想激しいは否定しないよ。
それはここに書き込んでる人の多くがそうだと思う。
みんな想像力が豊か。 >>401
そりゃみねしまさんに戦うのやめて欲しがってるんだからそう見えるだろうよw
でもそう見えるだけで本質は理解してないってことだよそれは。 >>402
＞ここの多くの人がそうだと思う。
なんか追加でレッテル貼られてしまった だってみんな想像力豊かじゃん。
当事者でもないのに、ツイッターとか動画の情報だけでここまで頭の中に話広げられるんだから。
私もそうだなと思うよ、自分のこと。 >>399
だからコレリスは巣に帰れよ
くどい文章キモい ミカワが1000万受け取った話、非公開になった動画のコメ欄やTwitterで以前トモナンティスって人が言ってたと何人か書き込みしてたが、本人のTwitterやYouTube観てもそれらしき発言が見当たらないんだけど何処で言ってたんだろう >>409
それはミカワのツイッターに画像残ってるよ >>362
誰が惨敗しようとどうでもいいんだよハゲ ここで講釈垂れてる奴はなんなんだよwww
みねしまの勝ち負けなんぞどうでもいいわ
ここの投稿者はもとよりどっちに肩入れでもなく、外野から石投げてるに過ぎん
ネットリテラシー的にも大丈夫か？無能な奴だな
口ばかり強くて結果がショボいバカに仕事はださん >>399
みかわのもつ証拠、情報が頼みの綱の場合、
みかわが和解してしまったら、みねしまは対青汁において厳しくなるってのはわかる。
でも同時に青汁側の対みねしま追及も厳しくなる。何故ならみねしまに「事実無根で誹謗中傷された！」と訴えるにしても、
みねしまは「みかわさんの情報を信じてやってきた。青汁とみかわが和解してるならあとはそっちで勝手にどうぞ。事実なのか事実無根なのか、あなた方が真実を明かしてください。」と言えば終わってしまう。真実性、真実相当性のポイントはみかわにあるのだから。みねしまは和解せず堂々としてればいい。
「この証拠を出せば青汁は終わる」とまで言って煽ってたみかわが
青汁とあっさり和解してるという不自然さに着目しよう。
みねしまからしてみれば、
俺を責める？いやいや青汁とみかわで勝手にやってくれよ。となる。
あとグレー通販叩きに関して外野の立場で、
「もっと酷いのがあるだろ！
だからグレー通販は叩かないでいい！」
っていうのはよくわからない論理。
どっちも叩けって話で終わりだし何を叩くかは人の自由で指図できない。
ペンギンモバイルとか環境とかみねしま、みるねえの疑惑を青汁側が比較して追及するってのはありだと思う。どんどんお互い陣営晒しあえばいい。 山上「母親が宗教にのめり込み借金で家がめちゃくちゃになった。」 [811133648]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657333153/
宏洋って一応こういう奴の味方にはなれる逸材ではあるよな なんでこのままの勢いで戦えば勝てそうなのに青汁側が和解するんだろう？と思ったけど
刑事事件の方が期待できない状況(警察から本人同士で話し合ってよって言われるよくあるパターン)なのかな？
民事だけならいつまで経ってもみねしまを放置することになるし民事裁判慣れしてるからダメージも与えられない、敵対続けてる間は無限に動画量産される
有利な状況作った今、手打ちにして終わらせようとしてるんかね
まぁそれが賢明だとは思う、みねしまも士気下がってるし >>409
1000万の件は折が言ってたような
ミルの配信だったかな >>417
やっぱり事実無根なら何を和解するのかって話だし
みるねえには証拠出せ！でオラオラ詰めてるのに、
片方で和解交渉とか意味不明ですよ
そして意味不明さの中心値はみかわでありそれと何故かすんなり和解した青汁本人 >>414
あとグレー通販叩きに関して外野の立場で、
「もっと酷いのがあるだろ！
だからグレー通販は叩かないでいい！」
っていうのはよくわからない論理。
どっちも叩けって話で終わりだし何を叩くかは人の自由で指図できない。
↑ごめん、これまさにご指摘の通りだわ。蛇足でした。
攻撃対象にされると人って無意識的に反発して意見出したくなっちゃうんだな。
勉強になったよ、言ってくれてありがとう。
でも青汁からしたら、みねしまさんを責めるのにわざわざミカワのこと触れないんじゃないかな？
今までの感じからすると少なくともミカワは青汁側で動いてたわけだし。
そのソース元が誰からの情報であれ、私青汁が直接誹謗中傷を受けたのはみねしまからですって訴えることは出来ると思うの。
そしたらみねしまさんはミカワからガセネタ掴まされたって言うことは出来ると思うけど、
実際そのガセネタを信じて発信拡散してしまった事実は変わらない。
すでにその内容で警察が動いてるわけだから、和解をしなければそのまま裁判になるだけ。
裁判になったら主張しようと思っていた公益性の部分についても結局情報がガセネタでしたじゃ勝負にならんでしょ。
だから和解するメリットはみねしまさんにも充分すぎるほどあると思う。
というか私はみねしまさん応援してるから、この件については早く仲直りして別の方向性で再起してほしいんよね。 ミカワが青汁から金もらう条件に、
青汁砲をつかわしてもらいmilをつぶす
とかあったらマジウケるなwww みねしまを潰すという行為が労力に見合わないからな
へずまみたいな永久BANに持ち込むのは誰の目にも明らかな迷惑行為をしてないから難しいというか無理だろうし
逮捕って言っても本当にされるかは自分でコントロールできないし >>417
あ、これもありそうですね
どっちにしろみねしまさんにとっても和解は悪い話では無いと思う。
ミカワに金渡ったらハラワタ煮えくりかえるから直接弁護士同士のやり取りするって言ったんだろうね。 みるさん、みかわさんが配信に出てきたら舞い上がって自分でタイトルに「神回」って入れたり「これが大人の戦い方なんですねぇ」なんて心酔したりしてたのに利用されてただけなんて可哀想 >>424
そこはもう諦めましょう。
信じる相手を間違えたとはいえそれは大人の自己責任。
誰を信じるかは自分で選択出来るわけだから、騙されたではなく見抜けなかった自己責任。
間違ったことを素直に謝れない気持ちはわからなくないけど、そこは大人なんだからやらないと。 ①和解せずにみねしまを徹底的に追い詰めて潰す(いつまで戦うことになるかは分からない)
②和解して終わらせる
まぁ①は修羅の道だよなぁ、選んだらそれはそれで面白いけど そもそもマコなりとテックキャンプの広告を鵜呑みにして失敗したところから始まってるやつだぞ、みるねぇは
リテラシーあれば転職率99％を見た時点で「ん？」と思うよ >>427
青汁復活の時のみねしまさん動画に流れ込んできたヘイトが物凄かったから、
青汁が本当にみねしまさんのこと親の仇くらい憎んでて完全に潰したいなら①だと思う。
だってこの状況でまた青汁批判出し続けたら世間からの評価下がりまくってみねしまさん絶対保たないと思う。
でも、それは嫌だ。
早いとこ②で決着つけてほしい。 >>420
だから勝負にならないのは青汁側も同じでしょ。
事実無根で誹謗中傷！という訴えなわけだが、その先にはみかわに行きつく。
そしてみかわは青汁とすでに和解してるという茶番。
みねしまからしたら、2人で話し合えよってなる。 ということはみねしまさん、今手元にある100万をポッケナイナイすればミカワが100万手出しで損して終わるね。 >>411
ありがとう。どうやら元ツイは消したっぽいね。
>>418
折もかもだけどトモナンティスも発言してる。 今更なんだけど、みねしまの「青汁が休止中は追求をやめる」ってのはどういう意図があるの？
あと執行猶予中は大人しくしてろみたいな事も言ってたよね >>435
せめて執行猶予中は活動をやめないなら攻撃の手は緩めないよってことだった
執行猶予中の分際で華やかさを装った派手な動きするなよって釘刺してた感じだね >>437
千葉の家賃15万のところで人の悪口言って稼いでるやつがよくいうよなw ミカワは人としてクズだと感じた
みねしまは早期に気づくべきだったわ 弁当持ちとか脱税とか言ってる時のみねしまって本当嬉しそうで陰湿だったよな ・裏取りもせず偽警察と言い張ったが後で本物の警察という事が発覚
・探偵かどうか確定もしてない奴にカメラ向けてつけ回してその動画をつべにうｐ
・北見のギターの件でまともな裏取りもせずにハメられる
・その後北見のカラオケの件には一切触れなくなる
俺も青汁は嫌いだけどこんなガバガバ奴の船に乗ろうとは思えん 結局みねしまは何の根拠も無い証言だったり良くて状況証拠レベルの情報を元に今まで動画出し続けてきたんでしょ
未だに北見の証拠出してない時点でそう考えるのが妥当だよね
グレービジネスの件もたぶん非上場企業だろうから青汁が株主である決定的な証拠なんて掴めるわけないし
青汁が「僕はそれらの企業とは関係ありません」と言えば終わっちゃう話なのに、あの動画の出し方はヤバいよね
もちろん俺は青汁はクリーンな人間だとは全く思ってないけどね
今までの青汁のやり方から考えたらもし自身が潔白だったら堂々と理路整然とした反論動画を出すはずだから
それをやらずにのらりくらり躱すような言い訳ばかりするってことは本人も触れられたくない部分はあるんだろうね
でも決定的な証拠は今の所誰も出せないし、用意するには相当難易度が高い。物申す系で青汁を本気で追求する奴がいないのはそういう事
まあみねしまがあんだけ自信満々に動画出し続けるからみんな信じちゃったよね
北見の件でまさか証拠持ってないとか思わなかったもの >>441
グレービジネス追求派として観てた側からすると、10代の頃の悪行追求って何のためにやんの？って、置いてけぼり食らった感あったわ
世代的にもその当時暴走族やってたりその繋がりで他人をケガさせてたり、そのせいで転校させられたりは十分有り得るわけで、それが真実だとして何になんの？って 取り扱ってるサプリの効果検証動画でもやってれば良かったよね 峰島動きないところ見ると色んな方面から色々持ちかけられていると予想 >>443
俺は最終的に相手を潰せれば手段はなんでもいいと思ってるので過去の悪行を晒すのはアリ派かな
あの時のみねしまはグレービジネスを追求しまくってたけど青汁に完全に無視されて勢いが弱まっていたので
過去の悪行で注目浴びようとしたのはむしろ上手いと思った
実際に再生数やコメ数は伸びてたし、青汁がまさかそんな人だとは的なコメも散見された
ただあんだけ自信満々に証拠があると言っておいてまともに裏取りしてなかったのはさすがにビビった
事実じゃなかったら普通に捕まるレベルのかなり危険な暴露でまさかまともな証拠が無いとは誰も思わんじゃん
あれ以降にみねしまの味方してた奴等はすげーなと思った
みねしま発の曖昧な情報を武器に暴れまくった結果、案の定青汁に訴えられるみたいな中学生でも予見できる展開になっちゃってるし
ミカワを救世主みたいに崇めてたのも謎だし。奴等の琴線に触れる何かがあるんだろね というか青汁、ゲンダイとも一年前くらいから実質和解みたいな状況だったのね。
青汁とゲンダイ米田で話がついてたなら越山はとっくに詰んでたのか。
じゃあ今までのこれは越山がなんとか生き残りたくてみねしまさんそそのかして始めたことだったのかな。
なんつーか、みねしまさん利用されすぎ。
裏切られたとか言う前にこれじゃ完全な養分だよ。
ミカワに裏切られたことが判明してからのこの流れで、
まさかここにきて折原が言ってた越山やら西なんとかやら薬剤師やらの青汁会社の社員反乱説が現実的になってくるとは思わなかった。
これはさすがにみねしまさん、お疲れ様でした。 >>448
普通ならどこかで気付いていいと思うし、最悪でもここ数日の展開考えたら泥舟からは降りるのが正常な判断な気がするんだけどなあ。
それでもまだ青汁ガー青汁ガーって大逆転を信じてるのはさすがに人生の貴重な時間を無駄にしてると思うぞ。
そろそろ自分の失敗を笑いに変えて生きる方法学んだほうが人生楽しめると気付いてほしいなあ。
私は手足バラバラになるまで踊り尽くしたから大満足。
ここからどんなフィナーレを迎えることになるのか、良い方向で終わることを楽しみにしとく。 まあ普通にイメージ戦略とか印象操作作戦に嵌め込まれたみねしまの完敗だな
周りも懐柔されてみんな仲直りどころか裏切りまでされてる始末
もうみねちゃんの味方誰一人としていないし視聴者に踊らされてこれ続けても虚無だよw >>453
これ仮に青汁が本当は悪人だったとしても
全ては青汁の悪事を追及してた奴等が嘘ついてただけで青汁は別に普通の人だったみたいなことになってしまうね
そうなったらみねしまは完全に無能な働き者じゃん
ていうか動画上げたと思ったらすぐ非公開にしたり、本人も何がなんだか分からなくなってるんじゃないか
青汁はみねしまやミルがあんな感じでかなり得したな 和解したことにまだなってる以上、
和解を反故するような内容は上げられない。
和解を破ると面倒な訴訟が増えるだけ。
そもそも上げなきゃよかったがミカワの行いに我慢ならなかったと思われ。 冷静に見ると峰島のぶちギレツイートってちょっとおもろい みねしまはミスを装ってミカワと青汁への牽制としてあの動画をあげたんだろうな
動画内容の真偽は、みねしま判断スペックとしては真実なんだろう
これまでのように判断に間違いがあるかもしれんが
みねしまは基本嘘をつきたくない思考だから、目的のためには平気で嘘をつきまくるミカワに耐えられなかったかもしれんね
みねしまはミカワと違って、チャンネル視聴者という貴重な武器をもってる
この武器をつかって巧くミカワと対峙してるのはよい取り組みだと思う
この話に関心ある視聴者は一定数といるから、非公開までのわすがな時間でも、その内容は視聴者によりほぼ完全にテキスト化されている。つまり非公開とは形式上であり、ミカワと青汁にとってイタい内容は我々に完全にでまわってしまった みねしまさんを応援する気には、もうなれんわ。騙されすぎやろ！
応援していたリスナーにちゃんと謝れ。それと誤った情報で発信した内容は、きちんと訂正して謝罪すべき！ほんまガッカリやわ！ 面白くなってきたな。
既に瀕死の状態だが、今後の警察の捜査状況も気になるところだ。 >>460
確かに。
よく言えばピュアなのも知れんが
謝ることが出来ない人なのが残念よね。 >>460
いや、、元々みねしまを応援とか情弱すぎて話にならん グレービジネスガー言ってた時から違和感あっただろ ちょっと調べりゃ本人もやらかしてたことだってわかるしさ >>467
本人が書き込みしてる援護してるは兎も角として、
恐喝してたって情報が出ている以上、みねしまはもうアウトだからなぁ
しかも反省が見られない
本人もう指示を得られないってわかってるんかね >>466
執拗にマコなり社長を叩いていた時から度を超えた粘着ぶりに違和感を感じていた。
>>467
ミル姐も書き込みしてるかな？w まさか宏洋が言ってた恐喝屋が真実だったなんて誰も思わんかったよな >>472
本人は意図してないかもしれんが、利用されてる
その時点で正義はない >>470
4に入ってからは長文のやつがいてよく読んでないからわからん
3まではすぐわかるよ みねしま爽やかーとか自我自賛してる ワッチョイがついてから減ったね >>472
北見に同行している時点で怪しすぎる
動画で自分が不利になることを喋らんだろう スレ見てるはずなのにすっとぼけて「報告は聞いてます」とか言っちゃうみね爺すき 今後みねしまさんの行動に注目されるのは、双方のリスナーと青汁に対していかに自分の過ちを認め謝罪出来るのかということよね。
そこがうまく出来てやっと新たな一歩が踏み出せると思う。
反省があるか無いかは本当に大きい。 >>476
峰爺はここでみねしましゃちょーを擁護する哀れな人の総称 今更だけどみねしまはとにかく説明が下手だし出来事に対する分析も物凄く浅い
そこはみずにゃんと被るけどあっちは事実関係をきっちり調べて持ってくる能力だけはあるからな
みねしまは噂話や又聞きレベルの情報を平気で発信したり事実誤認も多い
しかも間違ってたらほぼ謝らない
そもそも物申す系の器じゃないんだろな みねしまは漢字と英語が読めないし脇が甘い
ミルと青汁とヒロシは大して良くもないのに自分が頭良いと思ってる みねしまは一応スパサン読みとかしてファンを囲いこもうとしてる所は好印象 >>416
教団と親父使わないと話題広げられないから飾りに使ってるだけで
鋼の決意で教団を絶対に潰さないように努力してる奴が味方と称して再生数稼ぎに擦り寄ってきて何のメリットがあるねん この人、しゃちょーって名乗ってるけど
結局、今の収入源はYouTubeの広告収益がメインなの？ 全肯定でも前否定でもないけどこの重要な局面で動画アップしてすぐに「諸事情で」とか言って非公開にしたり「察して下さい」とか言って説明しないで逃げてるのはメンヘラまんさんみたいで限りなくダサいと思う >>483
確証はないが不動産収入だと思うぞ
かつては社長だった、今はわからない 青汁関係者も書き込みしてそうだから聞くけど
・自殺未遂は劇場ですか？
・めかぴは実在しない？
・レ○プゴシップは本当？
・Z○とかなり前から付き合いがあったのは本当？
・現在保有してる会社は？売上げは落ちてる？
売却した会社は？いくらで売れた？
みねしまによるグレービジネス批判や法改正の影響は？グレーなやり方は続ける？
・何か新事業の展望はある？
ほんとこれらに正直に青汁本人が答えてくれればみねしまはもうどうでもいいですしお願いいたします こんなとこで聞いても本人or関係者とか判別しようがないから意味ないよ。
自分で青汁砲にリプ飛ばして質問してみるといいよ。
質問なら誹謗中傷には問われないだろうし。 いやあとは青汁砲でこれらの答えを書いてくれればいいですよ。 少なくともこれらの疑問に対して具体的な根拠をもって否定できることがあるならしたほうが青汁本人にとっても特ですね
例えばめかぴ(ガセ3)は仕込みって説が根強くあるからそこを解消するだけでもアンチの疑問は相当静まります
あれだけ開示開示と騒いでるのにガセネタ吹聴元の罪を責めないのはおかしいですし。 だから匿名掲示板でお願いせず直接リプ飛ばせばいいんだって。
誰かが質問するよう仕向けたり他人の行動に期待してるからダメなんだって。
少なくとも青汁砲はリプとか引リプしてきた質問には今まで答えてなかった？
tomoroの質問を除いて。 青汁砲のめかぴとガセ3人に関する書き込み前あったのは
「ガセ3人は追及しようと思ってるけど
(→本当にするのかな？？)
めかぴは誹謗中傷では問えない」
みたいな感じ
それで止まってる それが答えじゃないの？
本当に追求するのかとか返答に対して疑問を持つならこれからもそうするつもり？
自分が頭の中に思い描いている理想の答えがそのまま返ってこないと納得しないの？
とりあえず質問には返答してくれるんだから、他にも気になることあったら直接聞こう。 実際にガセネタ3人の罪を追及するのか？開示請求などするのか？
は見守るしかないね
今のところの答えは
「アンチが根強く疑問に思う要因になってる事柄に全然答えてない」
が答えだな
事実無根ならもっとそれらのアンチの疑問に答えればアンチが引っ込むのに
やらないのは不思議ですねえ A家族への具体的な被害が不明
あとミカワが要らんこと裏でやってたし。 だからアンチが根強く疑問に思うことを再度箇条書きにして青汁砲に質問すればいいでしょ。
不思議ですねぇ不思議ですねぇ、って
何で青汁砲に言わず井戸端会議のおばちゃんみたいに言ってるんだ？ コレリスは匿名でぐちぐち言い過ぎ
配信やるみたいだから上がれよ 家族への具体的な被害内容って必要か？
もともと青汁と仲良くなくて、変なウワサ話立てられてオコなLINEが親や妹から来たのかもしれん。 訴訟するぞ！開示するぞ！と言って
実際はやらないのは場合によっては脅迫になるから
青汁砲は本人とは言わないって説ある >>501
知らんけど本人か本人の代理人になりえる人物という認識でいいんじゃない？
ここで本人が青汁砲は全く関係ないとか言い始めたら青汁側の人間も一気にアンチに傾くと思う。
それに本人が青汁砲の活動に言及せず放置って事実だけでも判断材料は充分。
自分が望んでない代弁を勝手にされて黙ってるやつなんかいないだろ。 >>502は釣りかな？
東スポ記事に記載されている内容と整合性が取れなければ自○未遂は嘘の根拠になる 青汁砲はいろんな奴がやってんじゃね？
ミカワとか
確かに青汁本人がなんの言及もしない時点で愚っ痴のいうこととも関わるが、青汁の行動は現時点ペケだな 東スポ記事では妹がどうの書いてあったが
それまでみねしまは動画で妹のことを語ったことはないし
現地でも何もしてないってやつか 青汁の復帰動画だと家族からの苦情メールにも追い詰められてしまったって聞こえたんだよ。
気悪くさせてたらゴメンね というかさ、本人かどうかの確認で青汁が本垢で自分は青汁砲ですって言ったり、
青汁砲が自分でこれは三崎優太本人ですって仮に言ったらさ、
その後にどういうことになるか想像出来てる？
この件に全く興味無い一般層が雪崩れ込んでくるんだよ？
みねしまさんの動画やらツイッターのコメントがどうなったのか覚えてないの？
Mジラなんて速攻で特定されるだろ。
他に今も青汁とバトルしてる人間の所にまで心無い批判が飛ぶぞ。 それな
家族が困るというか、
家族が青汁本人に対し、家族の内部意見としてふざけんな的な内部クレームに青汁自身が病んだというなら、正直わかる
だが、青汁はそこも嘘をついていて、青汁の家族自身が危害をうけた、とか言ってるのはダメだ みねしまが家族に何かしたかのように書くのは場合によっては名誉毀損なんじゃないの？ 「妊娠中の妹が流産しそうになってる」
の原因つくってるのは青汁自身な
青汁がグレーをやることが原因でみねしまがたたく
そのことに心労して流産しそうってわけだから
自身の届いてない恥部を自分で晒す認識力欠如、ちょっと青汁は致命的に終わってるよな >>511
青汁の調査で同級生やら関係のある人物に聞き込みに行ったなら、そこから
おたくの優太くん大丈夫？なんか優太くんのこと聞きに来た人いるんだけど
ってちゃんと各方面調査したなら家族の耳には少なからず入ると思うけど。
家族の耳に入ってないなら大した調査は行わなかったってことになるんだし。
ただそこもミカワのミスリードでみねしまさんが不利になるよう動かされてた可能性はあるね。 >>512
その叩く行為が刑事事件にまでなってるのにまだそんなこと言ってるのか？ >>514
そのアホな判断なんなのよ？お前は青汁かよ？
きちんと警察側で明確にできたらな
まだなんもなっとらんようだし >>512
みねしまさん。
もうこれ以上罪を重ねないで貰えますか？ >>515
必死だな。
ここで暴れても無駄だからアキラメロンw
みねしましゃちょー、ミルねえは大惨敗してしまったんだよw >>513
みねしまは大して聞き込みしてないって自分で言ってるな
そんで折原も北見取材行ってたくさんの人に聞き込みしたって動画出してたな
それはいいんですかね青汁王子、、 いや訴訟どんどん進めてほしいよね
ガセネタ元への追及もそれで進む >>514
この段階に来てまだ青汁叩きたい人はいくら言っても止まらないだろうから説得させなくていいと思う。 事実無根ならとことん訴訟を進めればいいのに
和解しようとしてる青汁王子 >>521
刑事事件が終わってから民事訴訟をやるんじゃね？ そもそも青汁があんなに金持ってること自体おかしな話だしな
みねしまは無敵の人だからどうなってもいいと思ってんじゃね？ >>518
みねしまさん、マジかよ…
たしかに折原の方がかなり電話とかしてそうだね。
折原を許すかどうかは青汁次第だけど、
ここで青汁からみねしまさんが責められるのと折原が責められるのは意味合いが変わるよ。
青汁から見ればみねしまさんの行動は少なくとも自分を陥れるためにやっていたように感じるだろうし、
折原は体裁上かもしれんが青汁のためにとは言っていた。
自分が青汁の立場ならみねしまさんには追求して折原には厳重注意かな。 >>523
家族いる人に対して無敵の人とかマジか… >>525
というか家族がいるのに他人叩きってリスキーなことやってる方がおかしくねぇか？ >>526
確かにそれはみねしまさん擁護出来ない。
子供とかも人殺しの子とか言われていじめられるリスクあるし、
奥さんだって自分のせいで世間から白い目で見られる可能性あるわけだから。
結局ケツに火がついてる越山に利用されて始まったのもスタート時点でダメだった。
あとはそれこそ無敵の人に支援されてヨイショされて気分良くして行動しちゃったこともダメ。
守るべきものと理解力ある人は早々にこの件からは撤退してる。 誰が撤退とか続けるとかあるけど
そもそもシンプルに考えよう
「事実無根ならそもそも何でこんなにやり合ってるのか？続いてるのか？必死なのか？
事実無根なら何を和解するのか？」 事実無根ほぼ確定
ギター事件
カラオケ事件
説明必要
通販ビジネス
・ネット契約時に騙しはあったのか
・解約のし辛さ
・サプリは本当に効果あるのか ミカワと峯島が知り合うキッカケはそもそも何だったんだ
アクセスジャーナルの山岡の紹介か？ >>529
カラオケ事件を事実無根と確定的にラベリングできるソースは今現在どこにある？ >>529
事実無根がある時点でみねしま側に疑惑立証の必要性があるんだよ
今ただ単に言いがかりつけてるようにしか見えないんだよ
脅迫してる時点で >>529
なんで誹謗中傷されてる側に説明責任があるんだよ
みねしまが確固とした証拠を提出しなければならないに決まってんだろ >>528
一番現実的なのは
>>417
だと思うよ。
そもそも最初から青汁はみねしまさんの動画に対してはほぼスルーで、復帰以降も事実無根だって主張は変わらない。
続いてるように見えてたのはうちらみねしまリスナーやミカワみるねえ折原宏洋その他動画勢が騒いでただけ。
青汁砲は青汁が黙ってる時に攻撃された相手を挑発気味に処理し続けてる。
ただ青汁側も現状でほぼ決着のついたみねしまさんの問題に費やしてる時間がもったいないだろうし
みねしまさんから見てもこれ以上攻め手が無いのに争っていても既に視聴者の興味も薄れたから意味なし。
すごくわかりやすい構図で、和解は妥当だろうに。
そもそも今から何を暴くのよ。
反社との繋がりもない暴行や傷害事件も無い。
あって通販ビジネスの闇くらいだけど青汁砲はグレービジネスの闇暴き動画やるのも面白そうって言ってるし、
青汁復帰後はもうクリーンなイメージはやめるって言ってるし
他に何か青汁を攻めるとこ浮かぶ？
現時点でこれだけ出揃った情報がある中で、他に何か和解しないとヤバい情報を誰かが隠し持ってるとかまだ信じてるわけ？ 通販事業のグレーゾーン突いた所で世間の評価は好意的なものから覆るほどではないよ。
時間の無駄だからやめときなってほんと。 それよりもみんなちゃんと選挙行ったか？
まだ少し時間あるから行ってないやつはこんなとこ見てないで行っておけ。 好意的に見てる人なんているのか
自分の周りには居ないな
一般の人達からしたら売れてる芸能人以外は空気だよ 峯島の調査能力考えたら、本人に聞いた方が早いかなって
でも確かに動画で嫌がらせってどうなのって話だわ
選挙行ってきます！ >>535
>>417
何かいろいろ書いてるけど内容が曖昧でよくわからんよ
和解するとして青汁側みねしま側の
条件設定は具体的にどんなのが想定される？
金は発生する？
全くイメージができないんだが。 全然クリアになってないぞ>>486
この辺りクリアになってるなら教えてくれよ >>541
バカは黙ってて
今普通の大人たちは真面目な話をしてるので >>539
ほんとに日本を良くしたいと思ってるならYouTuber同士の争いに入れ込むよりも選挙いくべきよねw
いってらっしゃい！ >>541
・自殺未遂は劇場ですか？
青汁砲に聞いてみよう。
・めかぴは実在しない？
青汁に聞いてわかることか不明だけど青汁砲に聞いてみよう。
・レ○プゴシップは本当？
青汁砲に聞いてみよう。
・Z○とかなり前から付き合いがあったのは本当？
青汁砲に聞いてみよう。
・現在保有してる会社は？売上げは落ちてる？
売却した会社は？いくらで売れた？
みねしまによるグレービジネス批判や法改正の影響は？グレーなやり方は続ける？
過去に逮捕された影響でどの会社の株を持ってるか明かしてはいけない契約になってるって言ってたね。みるねえがスパイの契約書見せられない理由と同じ。
あとは青汁砲に聞いてみよう。
・何か新事業の展望はある？
青汁砲に聞いてみよう。
こんな匿名掲示板で何をクリアにするつもりなんだ？w 青汁であることの証明もされんのに青汁砲にきく意味がない
青汁砲を運用している奴は青汁の可能性も含めてマジでどうしようもなくアタマが悪い みねしまの最新動画見たけどなんだありゃ
身動き取れない＝劣勢じゃねーか
証拠あるある言ってずっと出さないし
こいつもオリヒロと同じかよ >>545
そうか、今まで青汁砲に謝罪をした皆の反応を考えても本人or代理人の認識でいいと思うんだけどなー
じゃあどうしようもないね！
それなら仕方ない！ 急に誹謗中傷グループが騒ぎをおさめようとしている件ww 謝るなら今のうちだよ つか、青汁砲やってる奴、早めに謝罪しろよ
大問題になるぞ
青汁よ、テメーもだぞ まぁ青汁砲とかどうでもよいわ。
客観的な物証と情報ソースをここでまとめてくだけ。 >>550
謝罪するのはみねしましゃちょーの方だぞ 青汁砲はたぶん本人絡んでる
青汁砲が謝罪者に対して「水に流す」という表現をした後にアップされたメインチャンネルの動画内でも「許す」ではなく「水に流す」という表現を使用している。締めくくりに使うワードの癖は意外と隠せないもの(そもそも隠すつもりも無いまである) >>554
たぶんそれ言っても意地でも>>552は青汁砲には直接質問送らないと思う。
クリアにしたいってのは体裁だよ。
こんな所でまとめても何にもならないのにね。 青汁砲はメイン垢のブランディングを崩さずにアンチに反撃するための媒体だと捉えるのが自然だと思うよ
愚っ痴言うぞうは前提として青汁王子がどういう人物かという重要な点を無視している気がする
メイン垢の動画や言動こそ、スタッフや編集によって精査され作り上げられている作品であり、本人が普段から丁寧な言葉を使っているという確証にはならない
一度考察を展開したから否定したくないのだろうけど、今の状況で青汁砲を成りすましだとする方向に持って行くのは悪手だと思う 関係者さんは
劇場かどうか知ってるの？
かなりの側近だけが知ってる？ >>557
近い人間に言ってたとしても調べようが無いし、
それに仮に劇場だったとしても青汁本人が認めるわけないだろうから詰めきれず終了になる話。 みねしま発信したのは褒めてやりたいけど言えない察してじゃなんも面白くない
なんで言えないんだよ
法律論とかこっちはいらねーんだよ だから憶測で劇場劇場言っててもただのアンチと思われるだけよ、世間的には。 青汁砲のアイコンって青汁王子の動画で使われてるキャラと同じ絵だから本人絡んでるのは間違いないだろ
あと俺は青汁砲の中の人がこのスレに書き込みまくってるとも思ってるけど 劇場であろうがなかろうが、みねしましゃちょー・みるねえは完全に詰んだよ。
峰爺は潔く敗北を認めるべし。 峰島は劇場の証拠持ってるんでないの?それでなくてもかなり前から遺書あってり事情知ってる人は多そう 現状みねしまミルは詰みだね
北見の件、暴いたところでそもそも何の公益性も無いという事に注意を払うべきだったと思う 劇場説は陰謀論言うけど
購入垢の風俗嬢めかぴの実在を信じるほうが陰謀論だと思うんだけど みねしまmilはミカワが無能かつ卑劣だから追いやられたな
そういう意味で、青汁とミカワは叩かれるべきに思う
誰に肩入れする必要もない外野だが、これは主観 >>565
北見の件がもし本当だった場合は文春が辻敬太の件を暴いたのと同じで公益性はある
問題なのは北見の件が真実かどうかなんて証拠が一切無いのにまるで真実かのように動画で発信したことただそれのみ
過去にそれなりの財を築いた男がまさかそんなヤバいネタを裏取れてない状態で動画にするとは誰も思わんから最初はみんな騙されたよね >>567
同じ主観としては逆かな
得体の知れないミカワを仲間に迎え入れた時点でチェックメイト
北見のガセ情報の一件、無かった世界線ならどうだったかな？
公益性も無ければ取り上げるリスクしか無い話題に自ら首を突っ込んでしまった事はちょっと反省して欲しいですね ミルはたしか宏洋にスパチャしたり三代目のイベントの時に自腹で良い肉を差し入れしたり財布無くしたり炎上したりして
それを子供から「家の金をそんな事に勝手に使うな。炎上とか何やってんだ」と怒られたんだっけ
それで学習せずに暴走しまくって最終的に青汁に詰められて弁護士立ててとかまじで子供が可哀想ではある
顔出しで本名まで晒されてるしね >>562
両陣営確実に書き込んでると思う。
こういうのも全部情報戦だし。 生配信で北見行った時の話をミカワさんとしてたけどあれ聞いた時点でミカワさんが変なの気付いた人多いよね
探偵業なのに一緒に行くみねしまさんの目的は聞いてもネタ元の詳細を聞かないし知らないなんておかしいと思った だいたいどこから出てきたんだよミカワって
以前からの知り合いじゃないんだろ？ >>573
ただただよく知らんし悪い方向にあたまがまわらん
折原との対話もかなり強引にふっかける感じ
きいてて、なんなんだ？コイツこえーと思ったな あとミカワはキレあるかのように見せかけてるだけで、ネットリテラシーやリーガル面などに関する判断力に著しく難ありなアホなんじゃね？って思う
トモナンティスの実名をTwitterでさらすの問題ないとか言っちゃってるしだろw 承認欲求のラスボス
あんべじ様がアップを始めましたよ >>576
最初から青汁との和解交渉をする上でアンチ全員殲滅させるよっていう提案を持ちかけるつもりだったんじゃない？
ミカワが何か情報出したらみんな大喜びで便乗して青汁叩いてたじゃん。
その頃から発言とかスクショ残されてて激しいアンチ一覧作ってたんじゃないかな？
青汁砲が動き出してから開示請求までの流れもめちゃめちゃ早かったし。
トモナンティスの色々晒してたの砂利くんじゃなかったっけ？
というかトモナンティスも実はミカワに交渉されてたんじゃない？
青汁アンチ潰すからプロレスしようよって。
トモナンティスもミカワにはやたら口調強かった気がするし。 プロレスかもなんちゅー憶測なんぞマジくだらん
トモナンは自身のwebやTwitterの自己紹介文面などで実名をあげていない
なんらかの公的手続きで実名が公開される途中の段階で公人呼ばわりするのは絶対におかしい
ミカワはこのロジックを完全に間違えたバカだと思うんだわ、悪いけどあくまで主観の感想でなw >>580
ミカワを単なるバカで片付けるならそれでいい話なんだけど、
実際にみねしまさんを裏切るまでの段取りと手際の良さ考えたら完全にプロだと思う。
だって事実全員見事に騙されたし。
騙されたことが悔しいのはみんな同じ。
でもバカに騙されたうちらはもっとバカ。
物事冷静に分析出来ないとまた騙されると思うから、
行動の裏の目的とか利害関係はしっかり考えた方がいい。 俺は騙されてないよ。
最初から冷ややかな目で見ていた。
ガセネタ3人衆のときと同じ。 >>582
じゃあもっと早くから皆に警告出さんかい！w
集団の意見なんて声が大きいだけで変わることがあるんだから、あなたも大声で最初からミカワがあやしい！って叫んでれば良かったんだよw つか、なにがうちらも騙されただよw
なんだよ、うちらってww >>583
登場人物皆が怪しすぎてなあ。
誰も信用できんよw ここにミカワレベルのアホがいるよなw
かつて、みねしまが、「ミカワはTwitterやSNSに向かない」とか言ってたが、向かないんではなく、基本的な理解が足りないアホということかと、個人的には思う >>572
陣営とか界隈とか言う奴キモい
なんか自リプして書き込みまくってるやつがいるな >>587
ツイッターとか動画で出てたのがミカワの全てなわけないだろw
事実としてみねしまさんもみるねえもミカワの言動に騙されて、みんなそこに乗っかって浮かれまくってたくせに
今になってミカワがアホだなんだと吠えてるのが滑稽すぎるんだよwww
当選ミカワのことを擁護するポイントは一個もない。
ただ騙されたやつが更なるアホだった。 状況認識大丈夫か？
「今更」ではまったくないし、当初からあやしいまま、なんも終わっとらんだろ ほとんどの視聴者からすればみねしまとかミルはなんでミカワの事を救世主かのごとく崇めてるんだ？って感じだっただろ
そもそもミカワって何者なんだよって話だし
ツイッター界隈も盛り上がってたみたいだけど、今どういう流れになってるのかを一般視聴者に向けて説明するとかは一切せず
自分達だけにしか分からない独自のノリを醸成していて、要するに完全にカルト化してたろ
あいつらは誰かと馴れ合うのが好きなだけで本当に問題を解決する事は実はそこまで望んでない
馴れ合うには敵とかイジメの標的が必要でそれを青汁に設定してワチャワチャしてただけ ミカワに手際よく騙されたなんつー意見には到底同意できん
恥ずかしいしょぼい仕事をしたなって感じな >>593
一部のみねしま信者がなんとか青汁悪くしようと頑張ってるだけだよ
まともな人は飽きてる
俺は警察動かないかなって思ってみてるけど 物申す系の人達は情勢見ながら視聴者が求めてるような動画出していくだけ。
それについて来るのは自分の意見は正しかったとどうしても信じたい人、
同じ意見を聞くことで自分の考えを一般化して溜飲を下げたい人だけの虚しい世界よ。
どいつもこいつも自身の人間的な魅力は無いから今回みたいなホットな話題が無ければ消えていくよ。 みかわのあの青汁へのイキりディスカキコは、アンチ青汁カキコを増長、扇動させて後で開示開示と騒ぎ逆にアンチ青汁を制圧する罠だった可能性か。あり得るな。
あれだけ先頭に立ってディスカキコしてたのに急に青汁を褒めたりして和解とか不自然だったもんな。
そもそも「青汁に恐喝などしてない！」という主張で登場した人が、青汁煽りカキコやりまくってさらに北見の証拠ちらつかせて圧力かけるっておかしかったからな。
完全に矛盾してた感じ。いやまさに準恐喝みたいなこと今してねえか？的な。
青汁の劇場説を否定する人いるけど、
このみかわの立ち振舞い一つとっても
何か劇場があると考えるのが自然じゃないか？
まあどこからが劇場かはわからない。
みかわの天然もかなり入ってるのかもしれない。
少なくとも
あれだけ青汁をディスって圧力かけてたみかわが急に青汁を褒めだして和解とかってなった
(それなのに青汁はその後アンチカキコを開示開示と騒いでる。え？みかわは許すの？)
不自然さはわかるよね？ >>600
三行ぐらいでまとめて。読む時間がもったいない 劇場説は青汁批判するために無理矢理捏造したものじゃなくて
そのような「何か凄く変だ」という不自然さが元になってる。
宏洋は(購入垢の風俗嬢)めかぴやガセネタ3人の話をOD前に青汁に伝えることを「弁護士に止められてた」とか説明したが、そのくせOD直後に怒涛のようにスクショなどで情報を出した。
大衆に知らしめるように。
弁護士に止められてたことなのに、そしてODすぐ後という大変にデリケートな時なのに
そんなことやるか？っていう。
これは青汁の許可をちゃんと取ってやってると考えるのが自然。
事実にゃんこも宏洋自信も言ってるが
宏洋は「青汁とかなり連絡、やり取りをしてた。」と言ってる。
青汁からしてみれば
「おいおいめかぴやガセネタ3人の情報何でもっと前に伝えてくれなかったんだ！」って普通はなる。
しかし復活後含めて青汁からそのようなことは一切聞かないな。
宏洋もその点の自身の反省というのが何故かすっぽり完全に抜け落ちたまま
怒涛のようにOD後めかぴ情報をツイートしてた。
劇場説のほうが自然なんだよ。 不自然なのは当たり前。
峰爺は完全に騙されていたんだよ。
今のうちに青汁砲にごめんなさいしとけよ。 めかぴやガセネタ3人への恨みってものが、
一貫してないんだよ青汁側は。
今でも青汁Twitterの固定で
「ギターで殴ったなどという話を捏造されて、、」と強調的に表示してることなのに、
それを捏造した本人たちへの恨みってものが一貫して抜け落ちてる。 >>604
抜け落ちててもグルでも結果は同じ。
峰爺は大惨敗したんだよ。 >>603
>不自然なのは当たり前。
(劇場説は本当だから。)
峰爺は完全に騙されていたんだよ。
今のうちに青汁砲にごめんなさいしとけよ。
(劇場だけどそれを証明は難しいから法的には折れるしかない。)
こんな感じか。
>>603が青汁関係者ならゾッとするな。 >>606
どう思ってくれてもいいよ。
マコなり叩きの頃からハイエナどものアンチをやってるがなw >>605
※>抜け落ちててもグルでも結果は同じ。
峰爺は大惨敗したんだよ。
(劇場説は本当だけど証明は難しいから。)
こうか。 劇場説は肯定しつつ
それでも青汁側にまわるって
もう関係者じゃん。、 >>608
どっちでもいいよ。
みねしま軍が大惨敗したという結論は変わらないしw 大惨敗っていうか
今のとのろ和解がごちゃついて双方膠着状態って感じに見えるけど。
しかし事実無根なのに何を和解するのかねえ。
みねしまが勝ったとか負けたとか
みねしま自体はそもそもどうでもいい。
青汁が正直に語れば全ては納得できるんだがねえ。
もう無理なんかね。 青汁への疑念疑惑が強い人は＝アンチってのは違う。
青汁の元々の視聴者、ファンだったからこそ
一連の流れを良く見ててそこで疑念が深まり
今は青汁動画を見る気になれなくなってるような人が潜在的にかなりいるだろう。
青汁はそれでいいのかね。
表面的なところだけ見て楽しんでる視聴者層だけでいいのかね。
まあ元から、ビジネスのやり方含めて
そういう人なのかもね。
このまま不自然さ疑惑を多く残したまま
「見事に復活した」その全ての全体像を
見て
それが青汁という人間であり現実なんだと
受け止めるしかないということか。
あとは動画を(一部)楽しむのも見るのをやめるのも各自の自由と。 なんか、勢いすげぇなw
もういいよ、青汁のことは。 >>591
これが大正解だと思う。
ミカワとかみるねえとかの不穏な動きや身内の過激すぎる言動や偏った思考に危機感を覚えて、
正常な危機回避能力を発動出来た順に青汁叩きから撤退していったイメージ。
青汁砲の出現以降それは顕著だったけど、最初から青汁を本気で叩き潰したいと思ってる層だけが今は残って頑張ってるなって感じだ。
しかしミカワガー青汁ガーって鼻息荒すぎて全く読ませるような文じゃないし妄想憶測だらけで
おまえら一体何と戦ってるんだ？って心配になるわ。 >>613
良くないよ
青汁で有名になってるのに今更タダの時事YouTuberになっても需要ないよ >>616
なるほど、お仕事青汁叩きも大変だな。
まあ頑張れって感じだが今はガーシーとかやった方が面白そうだけどね。 結局シンプルに偉そうにした奴をたたくなる
そういう印象論の影響がおおきい
みねしまが最初にあげた青汁音声はその意味でマジでむかついてな
同様にミカワの音声とかもなんかイヤミありまくりで、たたきなくなるわけよ なんで少し前に住んでたマンションから高校に矢印なんだよw >>618
反社ハラスメントやめろって話でしょ？
三崎さんはキレて当然じゃん ミカワは気になる人の本名と住んでるとこが解れば満足なの？ 物申す系で再生回数取れそうなチャンネル思いついた。
表向きガーシーとガーシー支援者のことをめちゃくちゃ叩きまくるチャンネル。
ガーシーの今までの悪行を詳しく紹介しながら、
ガーシーとかいう恥ずかしい暴露系YouTuberなんなん？
人の暴露話で借金返すとかどう考えても頭おかしい犯罪者だろ
勘違いして政治家なってもどうせ何も出来ないだろ
そんなやつに投票するやつも大概じゃ
最初から政治に何も興味ないバカが何も考えずに投票するからこうなるんじゃ
世も末だ、お前ら責任とれや
とりあえず煽りに煽る。
そして同時にコメントではガーシー擁護も展開。
ガーシーが国会で芸能界や議員や企業の暴露しまくったら既得権益ぶっ壊すきっかけになるかもしれんだろ
ちゃんと仕事してない議員も晒されたらヤバいと思って仕事するかもだろ
スキャンダルの暴露恐れて全体で自浄作用も働くかもしれん
ガーシーのことハナから否定してるやつこそ思考停止のアホだわ
お前ら政治知ったかぶって偉そうに言うだけで今まで何も変わってこなかっただろがボケ
とにかく炎上させる。
この青汁の一件見たらわかるように双方に一定数アツくなって相手を論破して納得させたい層が現れるから、
そこを焚き付けて炎上させたらなかなか面白いことになりそうなんだけどどうだろう？ てか、青汁復活から今までの流れを誰かまとめてくれない？
長いから5行以内で >>624
ガーシーと信者叩くチャンネル作って、
コメント欄とかツイッターでは対抗勢力も自演して
集まってきたお互いを論破したいマン達がバチバチやり合う構図をひたすら整えていく、ってこと。
世の中踊りたい人が多いから踊らせてあげる。 >>625
青汁復活して青汁砲爆誕。
開示請求に日和って逃げたり和解を申し出してきた人間が複数出てきたところでミカワ裏切る。
元気よくはしゃいでたみるねえも逃亡。
みねしまに打つ手無くなりミカワへの苦言を呈しながら和解に向かう。
戦闘民族だけが残る。以上。 青汁砲もだんまり。
和解絡みで双方身動きできない感じか。
証拠出せ！って表で言って裏で
和解とか変だもんな。 Twitterで非公人の実名さらしはマジ悪手
センスわるすぎるし、先の見通しできないアホな >>631
ここで泣き喚いてないでサッサと刑事告訴すれば良くね？ >>632
なんのためにやってるの？
そうやって周りに喧嘩売って楽しい？
次はガーシーが標的みたいだけど 世の中には怒らせてはイケない人が３人います。それは
「みねしましゃちょー」と「水戸大家さん」と「アスペルガー？」 >>633
青汁やマコなりを誹謗中傷しといて実名晒されたら泣き喚くって人間としておかしいとは思わないのかい？ >>633
あのさー、君たちが今までひたすら撒き散らかしてきた青汁へのヘイトが今自分の身に返ってきてるってことに気付いたほうがいいよ？
みるねえが嬉しそうに神回！とか動画出してた頃は君たちもとても楽しそうだったではないか。
これまで青汁擁護派から買った反感が今降りかかってきてる自業自得なわけ。
撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけってみるねえも言ってたじゃないか。
これは優しさから忠告しておくけど、これ以上ここで変な負け惜しみをつらつら書くのはやめといた方がいいよ。
大勢は決したこの状況で何かを言っても反論に負けるのはちょっと考えればわかるでしょ。
引き際を正しく見極められないんだったらネットで誰かを批判する行為もやめておいた方がいい。
立場を明確にして意見を述べると劣勢になった時に攻められるということを今回の学びとしてくれ。
いいかい？先生との約束だ。
さー、今日も滝行動画見よーっと。 ところで先生、青汁ディスツイートでイキり倒して、証拠を出したら青汁は潰れるとも言い放っていたみかわさんと急に和解のようになったのは何故なんですか？
みるねえに証拠出せ！って言ってもその証拠ってみかわさんによるものだよね？
いろいろ変ですよ先生。 嘲笑的だったり無駄に侮辱的な言い方書き方は確かに良くない。
飯田が青汁王子に電話で泣きついてきてその後自殺未遂の緊急搬送された？あと、
青汁王子は視聴者も扇動して飯田のことをかなり嘲笑的に扱ったけど、
ああいうのも今思えば良くなかったのかもしれない。
でもだからと言って全ての疑問や疑惑を言っちゃいけないわけではない。
無駄にディスるような言い方は良くない。
でもおかしいことはおかしいと指摘することはある。
はっきり言って自殺未遂は劇場だと思ってる人がまだまだ多い。
グレービジネスという指摘も根強くある。
誹謗中傷だと言って、とにかく批判するな！じゃなくて
劇場じゃないならないでめかぴとか変なところの説明をしてほしい。
グレービジネスもそれを指摘したら誹謗中傷だろうか？
グレービジネスなどやってないということなら青汁王子自ら説明してほしい。
みねしましょちょーだって、一貫して
動画に間違いがあるならしっかり根拠をもって指摘してくくれば訂正削除すると言ってる。 >>638
んーとね、そもそもミカワの目的は何だったと思う？
ミカワは恐喝屋さんだったんだよね？
事実無根の証拠だから青汁はお金払わなかったんだよね？
みるねえが持ってた青汁が潰れるような証拠はミカワ発信のものだったんだよね？
それが本当の情報ならみるねえかみねしまさんが公表すれば青汁潰せるはずだったんだよね？
ミカワに裏切られようがその証拠の内容知ってるわけだから出せば終わりだったよね？
でもみるねえは証拠出さずに逃げた。
みねしまさんはミカワに裏切られたから和解するしかないと言った。
つまり最初から青汁潰せる証拠なんてなかったんだよ。
残念ながら。
青汁砲はお金は払ってないと言っていた。
ミカワは和解の条件として青汁が上げた自分の写真ツイートの削除を依頼、それは叶った。
では青汁からの和解の条件としてミカワに提示したものは何か？
ミカワは殲滅って言ってましたね。
あとは自分の頭で考えてみましょう。 >>639
これには同意だ。
グレービジネスに対する疑問を投げかけることは別に悪いことではない。
ただこんな所とな自分のツイッターとかでコソコソ言ってないで青汁砲に言えばいい。
他人に頼らず自分でやりゃいい。
それだけの話よ。 事実無根ならそもそも
最初から「証拠出せ！」と言って
訴訟を淡々と進めれば良かったはず。
青汁王子のどっちつかずななんとも微妙な立ち振舞いを続けたから疑惑は疑惑として続いた。
そして事実無根の元がみかわにあるなら、
そして直前まで「証拠を出したら青汁は潰れる」とまで語りひたすら青汁王子ディスツイートをしてたみかわが急に青汁王子を褒め出してあっさり和解ってだいぶ不自然だよ。
殲滅の意味がアンチ青汁を抑制させること
(わざとみかわはディスツイートなどをしてた。あえて大衆を扇動してあとで開示開示とやるために。)という構造自体は(なんとか)わかるが、
そもそも事実無根なら
何ではじめから「証拠を出せ！」で堂々としなかったのか。 事実無根ならみかわに対しても
「証拠を出せよ」ですぐ終わったこと。
証拠などありません。終わり。青汁王子の勝ち。
事実無根で恐喝ってそもそも意味不明。
そんなことが何で何ヵ月もどっちつかずのやり合いみたいになるんだ？
折宏とかも散々巻き込んで。
バックにお互いやばい者たちがいるからこじれた？
グレービジネスへの追及をやめさせるために
事実無根で動画を作ってることを逆に利用した？
(それで法的に潰してグレービジネス追及もさせなくする)
まあそういう可能性は一応あるのかな。 >>642
青汁の動きがどう見えたのかは知らないが、どちらにせよ証拠はなかった＝事実は無かったで結論が出てる以上は攻め所ある？
青汁の動きが不審だったから他に何かやましいことがあったに違いない、というならそれも聞いてみればいい。
そもそも最初から疑いのフィルターをかけすぎて冷静な判断が出来ていないように映ってしまうよ。 >>643
見てる「だろう」とか適当なことを言ってはいけない。
本当に伝えたいなら逃げずに直接どうぞ。 >証拠はなかった
なんて事実認定は今時点で状況証拠的に全然ないでしょ。
・あれだけ青汁批判や追及でイキリ倒してたみかわが急に和解する
・みかわから言われた証拠だろうに、
証拠を出せ！と鬼つめらていなくなったみるねえ
・みかわに裏切られた！と言い残し
沈黙し出すみねしま
・現在、みねしま、青汁砲、みるねえ
全員だんまり。
これのどこか>証拠はなかった
になるんだ。 >>646
君こそ何者だ？
青汁への追及はやめようとも言い青汁砲に言えともいい何がしたい？
関係者じゃない1視聴者として、
劇場説を否定もしない。
劇場説を肯定しながら、
青汁擁護にひたすらまわる心理が不思議だね
まあ関係者っぽいが 今度は関係者にされたw
どこの誰でもない界隈ウォッチャーよ。ほんとに。
色々な点から考えて青汁詰め将棋はとっくに終わってるからこれ以上やっても無駄だから追求やめとけば？って言ってる。
それでもまだ続けたい君のような人には直接言うことをオススメしてる。
どう？すごくシンプルだと思うんだけど？ 劇場くさいなと思うってのはあくまで感想よ。
劇場だと断言したわけでもなければ、劇場でない可能性もあると思ってる。
そもそも外野の意見なんてそんな生真面目にとらえる必要ないよ。
君がどうしても晴らしたい疑惑があるなら周りくどいことせず直接答えを聞ける方法を試してみようよ、大人なんだから。
おやすみー じゃあ劇場かどうかも何もわからない論理無し意見無しの人が
何故か青汁擁護にひたすらまわって
もう青汁追及はやめなよーってことを熱心にこの掲示板に書き込んでるわけね。
いや論理なし意見無しの人が指図することじゃない。ここは5chだぞ。 寝るつもりだったのに、君の書き込みを見て最後の最後まで意地でも直接聞こうとはしないんだなと笑ってしまったじゃないかw
そこまで強い意志があるのなら仕方がないな。
じゃあ、頑張って。 Twitterでは宏洋のリプで熱心に書いたりしてたけどまあ無視されて終わってる。
青汁砲は開示開示キャンペーンやってるから、
とりあえず静観。(言論抑制作戦にまんまと引っ掛かってるが、批判と誹謗中傷の法的線引きが曖昧なので。)
まあ少なくとも5chまで、追及やめなよ～とか何の論理も反論もないくせに熱心に言ってる人のことなどには従わず行きましょう。 この人はほんとに視聴者なのかもしれないが、関係者ここでも言論抑制励んでるなら欲張りすぎだろ
ネットの全てを青汁劇場に洗脳された意見だけで覆わせようってもう戦時中の政府ですか。
ていうかさすがに無理でしょ。
だって不自然や疑念が全然解消されないままなんだから。 みねしまは今度はガーシーが標的なの？
ガーシーが目的ではなくて金になるネタを探してるだけにしか見えないけどな
ガーシーに直接言うのは怖いから取り巻きから攻めていこうって感じでかなりダサい
これでは今度は160万は稼げないだろうね 第三者が他人の喧嘩の話で退くに退けなくなって長文でバトルしてるのは草 自分の中の結論は関わったやつ全員逮捕されて欲しい
YouTubeから消えて欲しい
登場人物ほんと気持ち悪い連中ばかり 切り捨てさんは峰島の質問状にしっかり答えれば終わる話なのに、なぜか劇場始めちゃうんだもんな >>658
レスバくそ楽しかったよw
相手が何言ってくるのかなってワクワクしちゃった。
もうみんな避難終わっただろうから当初の目的は達成。
ここからは適当に楽しもうっと。
じゃあ今日もいつもの。
疑問は言い訳せずにちゃんと青汁砲に聞こうね。 ガーシー話題にするのはいいと思うんだけど、
久積監視してる中でどこまで突っ込んでやるつもりなんだろ？
実は裏で連絡取り合ってるならいいけどちょっと心配。 >>659
本当にその通りなんだよね。
事実確認をするだけなら開示請求などされないし。
なぜ青汁砲に直接質問しないのか不思議で仕方ない。 とにかく青汁砲、ミカワはさっさと謝罪しろな
そろそろ手遅れになるぞ？ 視聴者はみんな冷めてるのに狂信者だけ毎日ここで謝れ謝れ言ってて草 IP調べればわかる通り、完全なる外野だがなw
何か殲滅だ、そんな書き込みすら計算できない無能 とりあえず当事者たちは和解などをめぐって膠着状態って状況が今のところの答えだな。
(そんなとこに外から聞いても何も答えるわけない。)
みねしまは5000万とか言われても一蹴した男だからな。
下手したら何億とか貰ってそのまま青汁のこと語らなくなるとかあるのかな！？ >>670
本人達は膠着状態でも青汁砲は外野からの質問は受け付けてると思うよ？
疑問点は答えますよって実際に言ってるし、なんなら配信やるからみんなの前で陰謀論まとめて質問してよって言ってる。
外から聞いても何も答えるわけない、は決めつけだと思います。
大丈夫大丈夫、質問怖くない。
さあ、レッツ質問。 まあ好きにさせてもらうよ
配信もあるならそれは楽しみだな
動画はもう見る気がしない
嘘にまみれたハリボテを見るようで 配信するって言ってるのにそっちのホームでやるのは云々その他諸々ゴニョゴニョ言い訳ばっかで結局誰も名乗り出ないから配信出来ないんじゃんw
だからさ、そこまで大きな疑惑を抱えてるあなたが代表して質問してみようよ。
疑惑を晴らしたいのか疑惑を晴らさないままモジモジしてたいのかわからんよ。 必死だなw伝家の宝刀がそれかw
あとは好きにするとしか。
配信あるなら配信でいきなり言うほうが反応で確かめられる分いいと思うし。
>>613から改めて振り返ると
青汁のことはもういいよとかいいながら
何の内容もない書き込みを
必死に書き続けるのだけはやるんだな
せめてこのスレに青汁劇場説の根拠とかたくさん書いてあるのだから
一つでも何か反論してみれば？
よくそんなんで擁護派できてるな。
擁護派ができてる理由もわからん。 青汁砲に聞けしか言えず
何も反論がない。
要はこのスレでは圧倒的に負けてる。
このスレでは圧倒的に劇場説が強い。
当たり前のように劇場説が支持されてる。
擁護派のくせにそれに対して１ミリと反論がない。
劇場説肯定派の青汁擁護派らしい。
ここもあの青汁動画のコメ欄みたいなお花畑賛同コメみたいしたいのかな？
もう青汁の批判はいいだろ～とか言って。
無理でしょー。 劇場だろうとなかろうと、みねしま社長やミル姐が惨敗したのは動かぬ事実だからな。
誹謗中傷厨が詰められて今更ここで青汁ガー、劇場ガーと喚いても負け惜しみにしかならないんだよ。
そんなに悔しいなら青汁に対して公開討論を申し込めばいい。 青汁擁護派なら劇場だと思ってるけど
劇場おもしれえwwwwww
青汁最高ってなるだろ もし劇場なら青汁の策略に見事に嵌められたってことだしねw >>675
もうちょっと肩の力抜こうぜ。
ずっと一貫して言ってるのはこの形勢を覆すのは無理だから無駄なことはやめとこうってことと、
ここで疑問を投げかけてもそれに正しく答えることの出来る人間はいないから直接聞いた方が早いってこと。
この理屈はわかる？
ここだけはせめてわかってほしいぞ。
この状況でまだ闘いたい人に対してはここに書いても仕方ないから直接聞いた方が早いって言ってるのに色々な理由つけてやろうとしないから、
なんか言ってることとやってることが違うなあと不思議に思ってレス返してるだけ。
元々青汁を擁護するつもりなんてないのに勝手に何派とかレッテル貼りして敵を作り出しているのはどこのどなたなんだい？ >>670
5,000万はガセだと見抜いていたからなじゃない？
目の前に積まれた5,000万を一蹴出来る程なら
ミカワから100万なんてはした金を貰わないだろうしね いろいろな立場見方はあるだろうが、
とりあえず一貫してここは劇場説派ということでそこはみんな仲間のようですw 今の掲示板でのやり取りはこんなふうに見えるの。
あなたは今、とても喉が乾いています。
水が飲みたい水が飲みたい、そう言っています。
しかしあなたが話すその光景を見て、私は疑問に思います。
なぜなら目の前に水道の蛇口があるのに、あなたは一向に水を飲みたいと繰り返すだけだから。
私は不思議になり、あなたに言いました。
なぜ目の前に水道があるのに、あなたは喉が乾いているのに、そこから水を飲まないのですか？
あなたは言いました。
そこの水道の水には毒が入っているに違いない。
水道管の工事をやってて水は出ないに違いない。
ああ、心配なんだなと私は思い親切心で言いました。
工事してるかは試してみないとわからないし、最近他の人も同じ蛇口から水飲んでたから大丈夫だよ。
喉乾いてるなら目の前の蛇口から水を飲もうよ。
しかしあなたは、
いや、あとはおれの好きなようにやらせてもらう。
水飲めば水飲めばと伝家の宝刀うるさい。
と、私の意見を聞くつもりはないようです。
今もあなたは
喉が乾いた、水が飲みたい、と蛇口の前で呟いています。
それは私にとって、とても不思議な光景なのであります。 青汁って麻生さんの動画では和解とは言わず訴訟を進めてみねしまにしっかり制裁するって言ってるね。
捜査によってガセネタ吹聴元のことも調査されるだろうから、青汁アンチとしても一石二鳥でいいことづくめだね。
まさか和解なんてことはないよねー？ >>677
そういう見方があるんだな。
なるほど。
劇場して復活した青汁それはそれでおもしれぇーって見方か。 >>685
すみません、喉が乾いているようですのでお水はいかがですか？
目の前の蛇口を開けば水が出ますのでそちらをどうぞ。 いやほんとに得たいの知れない虚像を見るようで復活後は見るの苦手だったけど、
劇場してた青汁それはそれでおもしれぇw
劇場したっていいじゃないか にんげんだもの
それで人間性の全てが悪いわけじゃない。
って見方をすればいいんだな。
納得！(？) >>687
そ、そ、そ、そろそろお水を飲まないとあなた様は倒れてしまいます…
どうか大事に至る前にお水を一口でもお召しくださいませ… 午後からは仕事頑張るんでこのへんで失礼。
どうかお水をお召し下さいませ。 とりまA氏は言い切りしなければそんなに叩く必要はないと考える。 開示請求されそうな人が頑張ってるけど、ここはみねしまさんのスレなので他でどうぞ
みねしまさんはもうその話やめたのwww >>691
そうだね。
謝罪して辞めればかっこよかったのにねぇ・・・ 開示開示言う人がいるが開示後の裁判までの手順とその要件理解してるか疑問 >>691
ちなみに>>1-654 の中でどれが開示の対象になるか理解してますか？ 請求そのものはどの発信に対しても請求出来るから、答えとしては「全部」 >>697
請求そのものではなく『開示対象はどれか』と聞いている YouTuberどものつまらなさと同時にこのスレもすっかりつまらなくなったな >>699
それは裁判所が決める事
ここで聞く意味無くない？ >>701
じゃあ開示とは誰に言ってる？
脅迫してない？ 俺はたまたま最新コメント見て反応しただけでそういう意図は無いぞ >>694
青汁砲よ、こんなことの正当性もわからんの？
ミカワも同様にさっさと謝罪しとけw
しょーもない 開示をちらつかせて脅すことで汁に懐疑的な人間を黙らせたいだけ ミカワTwitterのフォロワー減っててオモロ
峯島お前が山上を語るな https://keiji.vbest.jp/crime/intimidation/#contents01_02
>「訴えてやる！」は脅迫になる？
トラブルになると、相手に対して「訴えてやる！」と言うことがありますが、そのようなケースでも脅迫罪となるのでしょうか？
「訴えてやる！」というのは「裁判を起こすぞ」「警察に告訴するぞ」という意味です。裁判を起こしたり警察に訴えたりする権利は国民に認められている正当なものですから、脅迫罪にはならないように思えます。
しかし、正当な権利行使を内容とするものであっても、それを告げることによって相手を畏怖（いふ）させるような場合には脅迫罪が成立すると考えられています。
そこで、実際には訴える気もないのに、相手を畏怖させるためだけに「訴えるぞ」「刑事告訴するぞ」などと告げた場合、脅迫罪となってしまう可能性があります。
告訴と開示請求でまた違うのかもしれんが、
過剰なまでに開示開示と脅してる青汁砲は脅迫罪になる可能性がある。
青汁砲は絶対に青汁本人と認めないのは
そういうリスクを少しでも避けるため説。 ただの批判なのか誹謗中傷の犯罪なのかその線引きが曖昧なまま、開示開示と脅してるのが一番抑制効果があるからな。
具体的な違法のラインは知られたくないとも言える。
ここでもまさに、開示開示と脅しつつ具体的に聞かれると答えないという。 >>708 サンクス
リンク先より
①脅迫罪
相手を脅迫すると、脅迫罪が成立します。
脅迫罪は、相手に対して害悪を告知した時点で既遂になるので、未遂罪はありません。また実際に相手が畏怖したかどうかも関係なく、害悪を告げただけで犯罪となります。
脅迫罪の刑罰は、2年以下の懲役または30万円以下の罰金刑です（刑法222条）。
②強要罪
脅迫行為によって、強要罪が成立することもあります。
強要罪は、他人を「脅迫」することにより、義務のないことを無理やりさせたり権利行使を妨害したりする犯罪です。
脅迫罪と強要罪の違いは、単純に脅迫しただけであれば脅迫罪となり、脅迫を手段として義務のないことをさせたり権利行使をさせなかったりしたら強要罪になる、ということです。 グレービジネスを批判してるTwitterとかにも開示ちらつかせてるけど、
ほんと線引きが曖昧なんだよね。
グレービジネスってこと自体が全部事実無根ならわかるが、青汁本人自体、グレーと認めるような発言も一部してるしな。
そもそも青汁本人がちゃんと説明すればいいのにしないで開示開示と騒ぐって。 ここみねしまさんのスレなんだが、これは一体誰に向けて主張してるんだ？ しかし本垢で奥山ぶっ込んでくるとは青汁もファイターだね。
敵対してくるやつは全面戦争の構えとか、世間の目気にせず攻めるつもりなんかね。
ここでみねしまさんがどちらにも肩入れせず戦場を冷静に分析する動画とか上げたら楽しそうなんだけどなあ。 元々マウンター気質なのは飯田やみねしまとの電話のやり取りで証明されてるからな
青汁の視聴者全てが信者やガキじゃないだろう
そういうのも織り込み済みで見てるはず 少し前までみかわが青汁に異常に吠えまくってたのはほんとなんだったんだろうね？？
その時点ですでに青汁側についてたってのがほんとにあるかもしれん。
>>640
>青汁砲はお金は払ってないと言っていた。
ミカワは和解の条件として青汁が上げた自分の写真ツイートの削除を依頼、それは叶った。
では青汁からの和解の条件としてミカワに提示したものは何か？
ミカワは殲滅って言ってましたね。
あとは自分の頭で考えてみましょう。
この人も改めて考えても怪しいな
何でこんな殲滅の意味をがっちり把握してるような書き込みしてるんだか？？ ごめん、その前に先生呼ばわりされてしまったので仰々しい文章にあえてしてみただけなんだ… 私は別に最初から青汁擁護するつもりもないし、おかしなこと言ってる人がいるなあって思って書き込んでただけよ。
しかし青汁本垢も青汁砲もイメージ崩してでも完全に噛み付く気で来てるし、砂利くんらも応戦する気マンマンだしこれからどうなっていくんだろね？
青汁もしかして自分に噛み付いてくる人間は完全に叩き潰してアンチには徹底した姿勢をイメージとして定着させるつもりなのかな。
誹謗中傷絶対許さないし退きません、的な。
砂利くんスギらは訴訟確定だろうし更に荒れていきそう。
ミカワの沈黙がなんとなく不気味よね。 みねしまは時事ニュース語る系ならもうちょっと動画編集したほうがいいし内容も当たり障りなさすぎるな
故ヒロシの時事ニュースチャンネルみたいに需要自体はあるけど、
ライバル多すぎるから正攻法だと需要無いぞ
もしくは無編集でやるなら速報性第一で即レスの勢いで動画出すとかな >>721>>722
結局、みねしまは青汁王子叩きするだけの一発屋だったのでしょうか？
動画収益160万の作成もう出来ないのでしょうか？ >>723
知らんわ。ほっとけば
おもろければ見るだけ みねしまが宏洋の店でイベントやってくれたら絶対行くんだが 視聴者の意向と動画作成者の意向が一致し難い分野だからしゃーない >>724
そうですね
個人的には青汁王子関連でも
稚拙な裏取りで3バカに騙されたの見ると160万の価値なんて全然なしって感じですけどね 北見関連で奥山ってのが槍玉に上げられて、いよいよ青汁自ら疑惑を精査し始めた感じか？ ご勝手に。
んなもん片っ端に電話掛けたと言われる相手の電話履歴調べて終わり。 >>729
本垢で見切り発射しないだろうから奥山に関する情報が出揃ったって感じだと思う。
むこうサイドのあの人が全部教えてくれたって青汁砲が言ってたから、
もしかしたらみねしまさんが和解交渉の中でそこらへんゲロったのかも。
しかし復活後の青汁はボロクソ言われてきた積年の恨みもあってかなんか執念深い感じだ… みねしまは青汁より評価する
だからどうということもないのだが >>719
いやいや自分から先生って言い出してるではないか>>637
>>640
>青汁砲はお金は払ってないと言っていた。
ミカワは和解の条件として青汁が上げた自分の写真ツイートの削除を依頼、それは叶った。
では青汁からの和解の条件としてミカワに提示したものは何か？
ミカワは殲滅って言ってましたね。
あとは自分の頭で考えてみましょう。
結局この殲滅の意味をどう考えてるの？ >>637
>これは優しさから忠告しておくけど、これ以上ここで変な負け惜しみをつらつら書くのはやめといた方がいいよ。
大勢は決したこの状況で何かを言っても反論に負けるのはちょっと考えればわかるでしょ。
いやいや大勢は決してないように見えるからいろいろ言われるんでしょ。
具体的にどのように大勢は決してるのか？
反論に負けると書いてるが
たとえばめかぴのおかしさとか
宏洋のおかしさとか劇場説の根拠などの疑問に対しても青汁側こそ何も反論できてないよ。
ぜひとも反論してくれよ。 >>723
マコなり叩きとの2発屋。
ヒカラファとは仲が良かったみたいだけど、暗黒面に墜ちてからは随分差がついたね。 >>734
ごめん、その話題はもうホットじゃないからいいや。
今までありがと。楽しかった。 >>734
劇場で何が悪い？
誹謗中傷犯を追い詰めるためには当然の策だろう。
みねしましゃちょーとミルねぇはまんまと罠に嵌められ大惨敗して逃亡したっていうのが結論。 これ以上青汁対3M編の話とかしても広がらないし面白くないんよね。
それよりもこれからは奥山編、開示請求編っしょ。 実際に開示請求された人は一連の流れを動画にすれば視聴者稼げるんじゃね？
「青汁王子から訴えられました」みたいな話、絶対見る人多いよ >>737
緊急事態ても無いのに劇場のために救急車や消防車を呼ぶのが当然とは? >>740
病んでオーバードーズしたのは紛れもない事実だろう。
その行為は責められるべきだが、救急車は必要だろう。
毎日毎日誹謗中傷やデマの動画を出されてみろ？
お前だってオーバードーズしたくなるんじゃないか？ >>741
そのオーバードーズも怪しいやん。大量の薬は飲んだんでなく、散らばってただけみたいだし、当日か翌日には取材受けてるし、遺書の件もあるからな >>741
＞紛れもなく事実だろう
「だろう」って事実になりえるものなの？ 結局みねしまって何がしたかったんだ？
証拠が弱いのは自覚しててあえて無理矢理突っ走ったのか？
それとも天然だったのか？ >>736
ていうかそもそもｱｳｱｳｳｰ Sac1-BXm0なんだな
殲滅の意味をこのスレで書いたのは。
>>364
あと
>>579
そして
>>640
(レスアンカーが書き込み規制されるからこんな貼り方)
「もう青汁批判やめなよ諦めなよ」って部分に結局持ってくのも最初から共通。
>>364
>だから本当に最後になるけど、
最後にもう一回だけ、まだ青汁を叩き潰したいと思ってる人達に提案しとくね。
もう諦めてごめんなさいしよ。
みねしまさんを休ませてあげよ。
この人は自分が言ってる意味を客観的にわかってるのだろうか？？
劇場説に関してはかなり信じていながら、
それと同時に青汁擁護に立っているわけだ。
みかわなどを早くから自分側の工作員にして、過激な誹謗中傷をアンチがしていくように誘導してそして自殺未遂や開示開示攻撃で
「殲滅」させるという作戦を書いてる。
一連のことは相当なペテン行為、劇場なのだと自ら言いながら、大勢は決した！諦めろ！と言っている。
いやいや劇場説が拭えなくて気持ち悪いと考えてる人たちに対して何が勝ってるのか。
劇場でも嵌め込みでも何でもいいから相手側を陥れればいいんだ(勝った！勝った！)なんてことにすんなり同意するかよ。 みる姉って具体的に何やったかあまり知らないんだけどなんで青汁砲にターゲッティングされてんの？ >>743
怪しくても現実に病院で処置をしていたのは紛れもない事実。
そこを責めるのは無理ゲーだ。
むしろ執拗に誹謗中傷を繰り返して追い込むほうが悪質だよ。
>>744
事実だろうって日本語としておかしいか？ タイトル『終わりました、ミカワさんと連絡つきません』
動画でみねしまはミカワと仲違いしてしまうとかなりまずくなる。
こっちの情報が全て向こうに行ってしまうと言ってるが
要するに今その状態なんだよね？ ID:c9a/wQdw0 は上級国民です。
1:20ぐらいのところでしっかり言ってますね。
https://youtu.be/rwwjio2gkDY >>751は
しー のえむイライ主？
⚓に住んでる人ってあまりいないんですけど 大勢は決した！諦めろ！と言ってる青汁擁護派さえも、多くのことは劇場であり誹謗中傷はむしろ青汁側が誘導したと言ってるよ。>>364
それってもはや誹謗中傷なのか罠にはめられた被害者なのかわからんね。 >>752
自分で調べろよ。
>>756
意味不明 実は多くは劇場であり
青汁は誹謗中傷をむしろ誘導するほどに元気だった。って説は
青汁は元気だったんだ！良かった！
ってなっても良さそうなのに
動画コメ欄にいるようなお花畑系ファンは
「深刻であったことを望む」んだよね。 >>757
なんで被害者面してるんだよ
面の皮が厚いなw
青汁を叩きたい一心で証拠のないデマ情報に踊らされてまんまと罠に嵌められたってこと。 >>759
どう見ても誹謗中傷だろ。
だから警察が捜査をしている。 >>763
私は理解してますので
貴方が理解しているかを確認してます。 >>761さえも劇場説自体を否定しないわけだ。
そして皮の面が厚いってさあ
劇場をやってるほうだと思うんだよね アンカー訂正
>>764
私は理解してますので
貴方が理解しているかを確認してます。 まあでもみねしまは最後は負けたかもしれないが嫌いな青汁のネガティブイメージを広めまくったという意味ではある意味勝ったんじゃないだろうか
ぶっちゃけまともな思考力がある奴が青汁の商売がクリーンだと思うわけないし、自殺未遂騒動も青汁劇場に決まってるやんと思うからな
唯一まじで分からないのは北見のカラオケの件だな
こればっかりはあったのかもしれないし無かったのかもしれないって感じで迷宮入りだ
まあ少なくともそこまでみねしまに持っていかれたわけだから青汁が今やってるのは実は敗戦処理なんだよね >>768
そうかな？
青汁王子が好きなのはライト層が多いと思うし、コア層はターゲットにしてないんじゃないかな
まともな思考力というのは
青汁王子の事に凄く興味を持っていて深く調べる人
要するにコア層の事だよね？
CMもやるみたいだし、ここでみねしまが終わるなら大して影響ないと思う 「どう見ても誹謗中傷」なんて口が裂けても言えないわ。
Ａ氏側もよう断言して言えるわ。嶺島側が誹謗中傷されている可能性すらあるのに。
なお、現在の法と法の解釈だけでは十分な誹謗中傷の断定は不可。
嶺島も公益性があるからと動画続けてるが実際のところ過去にそうした判例があるから言えてるだけ。実際のところは互いに裁判して数年バチバチやって裁判官の判断にまで結果は委ねられる可能性はある。 ユーチューブ低評価が見られる拡張機能がほぼ正確なら青汁復活してからの動画の低評価は高評価と半々くらいでごぼうの党のやつはさらに低評価が多い
アンチもたくさんいるってことでいいのかな ODが劇場だったかどうかなんて結局は誰にもわからんよ。
劇場だと思う人にとっては劇場で、劇場じゃないと思ってる人にとっては劇場じゃない。
私は前のことがあったから最初劇場くさいと思ってたけど、
最近の青汁動画、なんか前と比べて目が笑ってない気がしてガチだったんじゃないかなとも思い始めてる。
ついに青汁メイン垢動かし始めたし、ドンパチ始まりそうな予感。 >>749
長い仮説たくさん読み込んでくれてありがとな。
ちなみに頂上戦争の話を始めたのも私な。
とにかくあの状況で泥舟に乗り続けて沈んでいく人達を少しでも減らしたかったし、
それにみねしまさんにとってもこれ以上続ける意味無いと思ってたから必死だったのよ。
その点の目標は達成したからもういいやと思って今は意地でも闘いを続けたい戦闘民族ウォッチャー化してるからな。
青汁側に見えても仕方ないと思うが、本来はそうじゃない。
今でも闘いたい人はお好きにどうぞと思って観戦してるんだが、
なんかみんな色々な理由つけて青汁砲にリプ送らないから
ああそうか、この人達は物事を解決しようという気は最初から無いんだなあと不思議に思ってるのが今だ。
でももう全面戦争みたいになっちゃったからここで外野が何言っても変わらんよね。
あとは成り行きを見届けようって感じ。 >>769
お前の言うように金儲けには大して影響無いと思うよ？
たとえばてんちむとかだって炎上して復活してヒカル互助会に助けてもらってむしろ焼け太りしてる。それぐらいYoutubeの視聴者はアホ揃い
とは言えみねしまやみる姉の事を潰そうとしてるのは彼等の言動が嫌だからでしょ？
「金さえ稼げればそれでいい。悪口なんて何も痛くない」ならわざわざ奴等を潰す必要なんて無いもんな
どんだけ悪評広められようとも大多数のアホ共はついてきてくれるってのは、分析得意な青汁なら今までの事例をから導き出してるはず
言い換えると少数のまともな人達に嫌われるのもやっぱり嫌だからみねしま潰すってことだよ
ていうかそもそも自殺未遂もみねしまに粘着されたのが原因という設定だろ？ｗ 北見の件も未だに真偽は不明と主張
ＯＤの件も疑ってる
みねしまの人間性が出てるよね >>776
公然と事実を摘示し人の名誉を毀損すること
その事実の有無は訊わない
あとは>>770に続く >>778
それ誹謗中傷じゃなくて名誉毀損じゃね？
ググると
｢誹謗」とは他人へ悪口を言ったり罵ったりする行 為を，｢中傷｣とは根拠のない嘘やでたらめを述べる 行為をそれぞれ意味する。
と出てくる。 みねしましゃちょーの鋼鉄のような心と恐るべき執念とその精神力には驚かされるよね。
こういう人間を私は過去に一度だけ見た事がある。それはヤフオクの取引欄の投稿で
壮絶なバトルが繰り広げられていた。今から２０年くらい前かな。それによく似ている。
過去の投稿を遡って見ると数百に及ぶ批判投稿バトルが延々と数ヶ月にわたって行われていた。
しかしある時、自分の事をカミングアウトする投稿があった。
それは自分はアスペルガー症候群だと言うのだ。私もこの時に初めて耳にした言葉だった。
そしてなんと相手方も軽いアスペであることを告白したのだ。それ以降二人は実際に合うことになり
和解したようだった。べつにみねしましゃちょーがアスペだとは言ってないよ。 侮辱罪は具体的な事実関係とか抜きの
氏ねとか消えろとかその類い
名誉毀損罪は次に該当すれば問われない
・公益性がある
・真実である
・真実相当性が認められる
誹謗中傷はそれらの総称って理解だな。 あとは確定的じゃないことは断言しないってのはポイントだと思う
断言してしまうとそれを見た人が確定的な真実だと思って真実として広がってしまう恐れがある。
～かもしれない
～の可能性がある
～なのかな？ と疑問系にする
例えば自殺未遂ではない。自殺未遂なわけがない。
と確定せず上記のように書き
あくまでも可能性を考察してるだけの書き方なら誹謗中傷にはならないと思う。
あとは侮蔑的な要素をなくす。
自殺未遂に絡めて無駄に侮蔑的な要素を絡めるとかはしないほうがいい。 みねしまはミカワの顛末は想定していたかもしれないね
これまでも過去何度かギャグ要素いれて ミカワに裏切れました、実は 的なやつ
けっこう前にもあるよね
これはミカワをドキリとさせていたかもな
ほんとにそうなるとは思ってなかった可能性もあるが、多少は落ちるとはいえ、いまはノーマルなメンタルかもしれないね ID:mPZmVaUbp
の中にどれだけ断定が入っているか
認識したほうがよい >>782に則ればＡ氏側が誹謗中傷していると解釈ができる。
実際A氏信者は発信内容そのまま受け取っている方がいるようだし 全部終わった後に登場人物全員集まって滝行してから3代目で打ち上げの配信してくれないかな 青汁は自分の会社じゃないものまで青汁の会社のように言われ批判追及されてる
ってことを批判してるけど、
もしそういうことで開示請求が実際に進むと、じゃあ青汁の会社は実際は何なのかって情報を出すことになるから
結局やりたがらないのではないか。 Twitter発言、ここでの発言、日常でなど全部かわる言語リテラシーなんて基本
いかに基本がゆるい教育なのか
まあしょーもないが共生するしかないわけでな >>788
いやだから証明できると思ってやってるのでは？みるねえにもそういうこと送ってたし。
そもそも少なくともみねしまが騒いでるうちの2社は青汁の会社じゃないよ 証明、説明できることなら
そもそもみねしまが動画にした時点で青汁本人が正直に会社名など説明して
訂正させれば良かっただけだと思うけどね あとは表で説明しなくても
証拠をつけてみねしまに伝えれば、みねしまは
訂正するってずっと言ってるね というか冷静に考えて会社名違うってだけで開示請求ってなかなかだな、、
いやそれ違いますよー
私の会社は～と～と、、、です！
で済むことなのに
青汁王子にとっては違うし
何か凄い問題なんだろうかね。 >>791
みねしまの言ってることなんて信じてるやつ一部なんだからいちいち否定してたらきりないだろ。
もうおまえらの教祖は負けだよ テテンテンテン
って毎日ここでみねしま援護してるけど、いくら貰ってるんだろう？
それとも本人かな？ みねしまが動画で扱った会社が何かなんていちいち覚えてないんだよな
結局どーでもいいのよ、このネタも青汁も アスクレピオス製薬とファビウスくらいしか思い出せない >>775
>>言い換えると少数のまともな人達に嫌われるのもやっぱり嫌だからみねしま潰すってことだよ
それってみねしまがまともって事なの？
3バカに騙されるような稚拙な裏取りしか出来ないみねしまがまともとかはないよ
あれで160万貰う価値があるのか？
ミカワに裏切られたとか疲れたとか言ってたけど
みねしまが普通の世界で生きてるなら
騙した奴は最低だと思うし同情もするが
騙し騙されの魑魅魍魎が蔓延る世界で生きてるわけだし、
騙された方が悪いし、負けた者が悪い世界
裏切られたとか疲れたとか何を寝言言ってるのかなと思う
全然みねしまはまともとは言えないと思うな 意地でも青汁サブチャンネルの配信に登壇すると言わないコレリス。 みねしまには是非頑張ってほしいな
ミカワ、青汁砲はちょっと許し難い
単なる私情なんで、判断合理性もクソもないわなw 有りったけの誹謗♪かき集め♪
晒すもの探しに行くのさ♪ One Tweet！ >>801
みねしまさんにこそ青汁の件は撤退してもらわないと困る。
和解成立せずマルチとかマルキンのことメインチャンネルで取り上げられたら完全に詰む。
みねしまさん新しい動画頑張ってるからまた巻き込まないで。
そんな許せないなら自分でなんとかして。 みねしまには、引き続き、やり方が汚い青汁やミカワをたたいてほしい
落ちついたら是非期待してるよ！ というかね、今も青汁叩いてる人達にうわぁ…と思うのが、法政で青汁の講義受けて感銘を受けたと言っている学生に対してのリプ。
レストランで「ここの料理美味しかった！」と言っている客に対して、
「いや、ここの料理人は性格悪いよ。」
「ここの野菜は農薬たっぷりで身体に悪いよ。」
と、聞いてもないのに無駄にケチつけてる残念な人達みたいに見える。
肯定してる人の所にわざわざ出向いて青汁への疑問投げかけるとか、あれ見た他の学生がどう思うかわからんのか。
ああ、青汁王子のアンチってこういうことする人達なんだな、
青汁王子こんな人達に付き纏われてて大変だな、って逆に自分達の評価下げるからマジやめときなよ。 >>809
法政のコンプラがヤバいのか、
法政のコンプラがヤバいと思ってるやつがヤバいのか
そこは立場によって見え方が違うだろうね。
でも美味いって言って料理食べてるやつの所にわざわざ足を運んで、目の前で料理の文句を述べ始めるのは立場関係なくヤバくねぇか？ >>807
既に完敗してるんだからもう無理だよ。
刑事事件の捜査はどうなるか分からんが、同時進行で民事訴訟も控えてるしな。 >>810
今の所青汁は白か黒か分からん疑惑の男
それをちゃんと調べて呼んだのか、ちゃんと調べずに呼んだのか
どっちのパターンでもヤバい
リスクマネジメントが全くできてない 肯定的に見てる人のところにいちいちディスっぽい言い方で話をするのは微妙だが、
一方で、青汁王子という存在は何で一番注目されてるのか、何が基盤になってるのかと言ったらすげえ金持ち、ビジネスの成功って部分だろう。
具体的にはどうやって稼いだのかを
知れるもんなら普通に知りたいってもまた学生なんでは。
ディスとか戦いとか抜きにしてもね。 ヒマならアンチも一緒に今日の三崎さんの配信見ようぜ 北見の件はみねしま視聴者としても何のための調査？って思ったな
中学時代の素行を洗ったとして何の証明になるのかマジでわからなかったけど、ミカワが仕組んだシナリオなら納得と言わざるを得ない。 奥山が越山にカラオケ事件のアイデア送って2人で峯島をかついだ。
峯島は本気で信じたのか。うそくせーと思いつつも乗ったのか。
峯島が消された動画で言うように、最初からミカワに依頼主がいなかったとするなら何故北見に同行したのか。 >>813
自分がメシ食ってて美味いなと思ってるところにどこの誰かもわからんやつがいきなり来て料理の批判し始めたらムカつかないのですか、あなたは？
ああ、そうか、そんな悪いもん食ってるのか勉強になったわって素直に納得するのですか？
微妙どころか世間一般で言えば完全にアウトだろ。
そんな場面に実生活で遭遇したらヤバいやつだと思って関わらないように逃げるわ普通。
一方で、じゃないわ。
素直に聞き入れるのはよく訓練されたアンチだけだろ。 じゃあここは青汁アンチ論の会場なんだ
美味しく食べてるのだから
いちいち突っかかってくるな >>818
そうか正しいか正しくないかでは語れないのか。
残念だ。
じゃあがんばれ。 おまえこそ青汁批判とか語ってるところに
やめろよやめろよとかずっと書き込んで
ブーメランかと。 直接リプした奴は俺も微妙だと思うしやらないけどね
でもそんなことをアンチ論で埋めつくされたここでいちいち押し付けがましく言っくるのも
どうかと思うよ ああ別にここは青汁アンチ論限定ではない
そこは訂正
勝手に肯定論をどうぞ
ただやめろよやめろよとか延々押し付けてくるのはほんと料理の話のブーメラン 青汁砲Twitterの壁紙、みるねえのツイートになってて草 >>820
正しいか正しくないかで語れないのかという問いはスルーか、そうか。
最初は青汁批判で鼻息荒くして誹謗中傷と捉えかねない文章書きそうな危うさを持った人がいると思ったから言ってただけよ。
でももう正常な判断出来る人は逃げ切っただろうから目的は果たした。
今は単なる戦闘民族ウォッチャーよ。
いつまでも無駄なことをしてるなと思うからやめとけばと言ってるんだが、
その返答が毎回なんとも不可思議な角度で飛んでくるから逆に色々と聞いてみたくなるのですよ。
あ、おかしいなと思うことに質問してやり取り楽しんでるだけだから気に食わなかったら無視してくれて結構よ？ >>825
コレリスは青汁サブチャンネル絶対登壇したくないマンでしょ？ あんたが一番料理の話で大ブーメランだよやはり。
そもそも具体的な考察や内容的にはごりごりの劇場説派>>364
むしろ殲滅の意味もみかわ劇場説として言い出した人。
それでいて
ひたすら、やめろよーやめろよー
(料理会場に無駄に文句を言いつづける奴) >>827
ごめん、文章読みにくくてよくわからない
頭悪くてごめんね 具体的な論理や考察はごりごり劇場説でアンチ寄りで自ら料理会場にいるのに
料理や食い方の文句を延々言い続けるやつ んー、その位置付けはよくわからないんだけど、あなたが好きなように受け取ってくれればいいと思うよ。
いやー、ほんと別に青汁のこと擁護するつもりはマジで無いままこの騒動追ってきたんだけど、
この最終局面で残った戦闘民族の話を聞いてたらなぜか青汁の応援をしたくなってきた不思議。
みねしまさんも青汁も応援したい私は異端だろうか。
とりあえず青汁のライブ楽しみだから風呂入ってくるわ！
じゃあねー。 >>820
まじでそれなｗ
Sac1-BXm0
こいつも青汁アンチが楽しくアンチ活動してるところに乗り込んでずっとやめろやめろ言っててやってる事全く同じっていうｗ >>823
ホンマやw
みるねぇはもう表に出てこないのかねえ？ 誰々の勝ち負けとかでは全くなく、どうでもいい話
青汁砲やミカワはクソ頭にくるから叩かれろや
っていうイチ外野の意見は何があろうとも変わらん まあこの人の言うことは部分的には正しいかもしれない。
・殲滅の意味→(みかわ)劇場説として考察
(開示開示作戦の一貫として)(過剰な)誹謗中傷をするようにむしろ青汁劇場から仕向けられてた説を提唱
ある意味青汁の思う壺だぞと警告
まあそもそも流れがどうであろうと
自分自身が元から侮辱的な書き方や断定的な書き方に注意して
冷静な考察とか批判をしてる分には別にいいわけだ。 >>832
ごめんごめん、確かに私もそうだったわw
でも君たちが楽しくアンチ活動してるのが心配だったからさ。
早く気付けばいいなあと思ってたけど、今は思ってないからもう好きにどうぞー。
いやー、しかし青汁配信楽しかったね！
開示請求どころか損害賠償請求までガチという決意表明もあったね！
気付けてごめんなさい出来たみんな本当に良かった！
表向き謝罪してここでボロクソ言ってる人がいないことを切に願っておる。 ところで>>838からみてボロクソ言ってるレスってどれ？ >>839
青汁が実際に見てどう思うかであって私の意見聞いても意味なくない？
わざわざ見返す気力は無いし私にメリットは無い。
批判するなら批判の方法をもっと現実世界に寄せろって前に言ったと思うし私の目的はとうに果たされてる。
それよりもみねしまさんの話をしよう。
あんべじ復活で今後どうなるか楽しみなんだ。
出来たらあんべじの所にアポ無し突撃してほしい、テキーラ持って。 根拠が薄い情報で動画流す。元ネタによく騙される。間違った情報流しても訂正なし。
こんな人にもう何も期待しない。
これからは、青汁がどう詰めていくのかが楽しみになった。 >>838
俺は別に青汁アンチ活動とか頑張ってないぞ？
みねしまには偽警察騒動とか探偵つけ回し騒動でこいつまともな判断力持ってないなって見切りを付けたし
単純に君の発言内容がおかしいから突っ込まれてるだけなのに
指摘してくる相手をまとめて青汁アンチ認定するの本当にやめたほうがいいぞ 急に話が聞けなくなったから、「根拠のない○○を流された」なんて後付けレッテル貼り+○訟（和○前提）なんてのも考えてるのかもね。 >>835
喜々としてマコなりや青汁を叩いていたけどなw 酒飲んでたら机で寝ちゃってたわ。
寝ぼけてるけどちょっと思い付いたことあったから書いとく。
>>842
Sac1-BXm0
こいつも青汁アンチが楽しくアンチ活動してるところに乗り込んでずっとやめろやめろ言っててやってる事全く同じっていうｗ
↑ごめんね、この青汁アンチってとこが「（自分含む）青汁アンチ」なのかと思っちゃった。
しかし別に私は何かを判断したり裁いたりするわけじゃないからみねしまさんに見切りをつけたとか言われても知らんよw
つーか料理の話>>808、ふと頭に浮かんだんだけどツイッターのアレと私とでは状況全然違うわw
そもそもここはこの件について一方が意見を書き続ける場じゃない。
書き込みに対しておかしいなと思ったら対抗する意見も当然出てくる場所でしょ？
私はここに書かれてることがおかしいなーと思ったらそれ書いてる。
共通の件でも捉え方考え方の違いがあるから、私の意見に反対が出るのも当然想定出来る場。
でもツイッターの学生はそもそもこの件そんな興味無いだろうに、
講義良かったーって書いたらいきなり青汁アンチが乗り込んできて青汁の文句言うカオスっぷりだったじゃん。
青汁の講義良かったから内容書いておこーって思って書いたら、
どういうわけか遠路遥々青汁アンチさん達がやってきて青汁ガー始めたわけ。
どこからか沸いてきた青汁ガー軍団に自分のリプ欄荒らされてるわけ。
全然状況違うんだけど、わかるこれ？
どっちがおかしいか状況もう一回考えてみてちょ。 >>846
> しかし別に私は何かを判断したり裁いたりするわけじゃないからみねしまさんに見切りをつけたとか言われても知らんよw
「早く気付けばいいなあ」とか言われたから、「自分は早く気付いてました。余計なお世話です。みんながみんな引き際を見極められずにずるずる青汁に粘着してると勝手に決めつけないでください」という意味で返答しただけなんだが
ていうかこのやり取りも君の「相手の属性を勝手に妄想してそれ前提で話を進めようとする」という悪癖さえ無ければ無駄でしかないんだけどね
> ふと頭に浮かんだんだけどツイッターのアレと私とでは状況全然違うわw
> でもツイッターの学生はそもそもこの件そんな興味無いだろうに、
ここの住人も君がよく言ってる「早く気付け。早くこの件から手を引け。」的なアドバイスに興味無いんだよ
聞いてもないのにしつこく上から目線で誰も望んでないアドバイスをし続けてるという点では全く同じだよ
わざと嫌がらせでやってるとかならともかく天然でやってるならまじで空気読めてないぞ ディスコードの書き込み無くなったね（笑）
あんだけ言いたい放題書き込んでたのに、本人出てきたら消えた みねしまもみかわもむっつりだんまり
青汁は表では粛々と訴訟を進めてると言い
実際は何の条件を出し合ってるんだか おはよ。今日もいい朝だね。
>>850
まあまあ、どうやら今度こそ本当に終わったみたいだし私を攻撃しても何もならんて。
配信のコメント見ても世間からしてみればアンチの行動は誹謗中傷だったみたいだし、
あんだけ強い口調で話しても青汁を支持する声ばっかりで裁かれることを望まれてるんだからもういいじゃん。
あとは成り行きを見守りましょ。
>>849
もう終わったみたいだしいいべよ。
青汁のことはもう忘れて楽しく生きようぜ。
今日も一日がんばろー。 武田真治はいしだ壱成とともに時代の最先端のトップモデルとして君臨してた時期あったよな
いしだ壱成の相談も受けてるんだろうか みねしまは公益性をもって追求していくって言ってたから、ちゃんと明らかになるまで最後までやるんじゃないのか？ 移動中の車の中で昨日の配信ラジオ感覚で聴いてたんだが、
青汁ってなんというかすごく人間臭い人というか飾らない印象を受けた。
トーク力あるし、これは人気になるよなあと思ったわ。
私も擁護するつもりは無い所から気付けば擁護してて、更に気付けば好きな配信者になってた。
武田真治のDMのエピソードからもわかるけどなんか応援したくなる資質があるんだろな。
なんつーか不思議な人だ。 なんか気になって話題になったらしい青汁の勃て勃て動画見たんだが、
最後のビブラート泣きが面白すぎて久しぶりに腹筋はち切れるほど笑ったわwww
みねしまさんも一回こういうのやってみようよw 結局みねしまさんは買収されたわけ？
無敵モードでAの商売等を追求してくと思ってたわ。
強い相手に頑張るから応援しがいあったのに
もうツマンネ >>857
終わったと言うのでA氏関係のスレ移動すれば？ここに用はないよね。A氏好きなんでしょ 事業者集団環境についての追求をよろしくお願いいたします。 青汁生配信で言ってたけど、
通販の会社の株はかなり売った(売ってる)とのこと。
やはりみねしま騒動の陰でせっせとそういうことをしてたのかも。 へー、コレコレリスって学生なんだー
就活の時困ることになるといけないから本名バレないようにねー
最近ちゃーんとググってますからw みねしまさんや青汁さんやマコなりさんのように就職せずに起業すれば無問題ですな。 >>862
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝさん
そうやってデマ流すの辞めませんか？
みねしま擁護しないといけないのはわかるんですが、訴えられたら意味ないので >>862
会社ってそんなすぐに売れないよ
めちゃくちゃ早くて半年、遅いと2-3年かかるよ >>860
今はもう青汁好きだよ。
でも元々みねしまさんも好き。
ここには青汁嫌いな人しか書き込んではいけないのかい？
私はどっちも好きだから盛り上がってる方にいくよ。
そんなあなたに一つ苦言を呈したい。
あなたの望むように同調圧力で青汁擁護派を排除して設けられたコミュニティーで何が起きたのか、
今回の件を通じてもう一回考え直してごらんなさいよ。
公益性の名の下に振り下ろした正義は度が過ぎて誹謗中傷となり、
自分達の意見が絶対的なものであるかのように思い込み、
反対意見に耳を傾けることなく、
与えられた情報を精査することもなく、
身内の誤情報にそれはそれは見事に踊らされ、
闘い続ける身内の戦闘民族の背中を見てまだ舞えると勘違いし、
適切な撤退時期すら見失い、
間違いに対して謝罪することすら出来ず、
最後にするのは前線で闘い続けたみねしまさんへの恨みつらみ、とか
みんなで叩けば怖くないの精神が生み出したものは一体なんだったのか
失敗した仲間なり自分なりの行動を振り返ってよく考えてごらんなさいよ。
好き放題自分の言いたいことだけ言って誰かを小馬鹿にするような時代は終わりを迎えたんだよ。
いつまでも変わることが出来なければ、その先の末路は青汁が今後見せてくれるようだ。
これからの新しいネットリテラシーを学んで楽しいネット生活が送れるよう適応しましょう。
それでは、ご武運を。 青汁砲、青汁だったのか？
しょーもない無能だよな、いろいろと >>869
ごめんねぇ。
今回失敗した人またどこかでやらかしそうだから心配でさ。
つーか砂利くん＝越山の嫁説は本当なん？
確かに固定ツイートの演説とか人生賭けちゃってる感すごいからそのように見えなくもないけど… 実際青汁本人が今はかなり売ったと言ってたな。
https://i.imgur.com/e1D4Rvn.jpg
そしてこんな感じだとすれば、
みねしま騒動前からすでに売却を進める計画は進行してた感じかな。
そんな時にグレーだ何だと騒がれたら青汁からしたら迷惑ってことだろうな。
まあ何にしてもグレーとかないなら
オープンにしてればいいのに。
良いビジネスならむしろオープンに青汁がしたら買い手の目にもつきやすいだろうし。 >>870
もう終わったと言いながらいつまでこのスレに粘着してんの？ >>872
青汁とアンチの話は終わったべよ。
ここはみねしまさんのスレ。 >>873
> もう終わったみたいだしいいべよ。
> 青汁のことはもう忘れて楽しく生きようぜ。
と言いながらその後もみねしまのスレでめちゃめちゃ青汁の話してる自覚すら無いってこと？
ちょっと怖くなってきた >>874
青汁のこと忘れたほうがいいのは873よ。
なんか執着してる時間もったいないし。
私はもう青汁好きだしやめない。
まあいいじゃん。自由にやろうよ。 >>877
なんで？君の言動が支離滅裂だってのを老婆心ながら指摘してあげてるだけだぞ
鼻毛出てる人に何も言ってあげないの可哀想じゃん
そんなの余計なお世話だと思うながらそれこそ君がスルーすればいいんだよ >>878
おー、鼻毛出てるの教えてくれてまじありがとう！
助かった！
まぁそれとは関係ないんだけど、1つ思ったことあるから後で書くわ。
ちょっと今時間ない。 あんべじは叩こう
こいつが発信力もつのはゆるされん 国会議員地方議員と統一教会との癒着に切り込んで追求してほしい。
それなら応援するよ。 こいつには無理
すぐに「話せなくなった、察してほしい」つって逃げ出すわ
今回みたいになｗ 散々動画出しまくって金稼いで引っ張って最終的にはダンマリだからなぁ
最早誰も期待してないでしょ
そもそも動画の内容も説明するのが下手すぎて物申す系としてはかなり質が低いし
青汁詰めるってことでそういう至らない部分も見過ごされてきたけど
証拠無いのに動画出しまくる系の人だと分かった今はさすがに見る気しないわ 宏洋はりーみねしまでマコなりネタやってた頃はうまく回ってたんだから、あんな感じで他の物申す系と連携していくのも手だと思うわ いやー、みねしまさんも大変ね。
青汁擁護派から叩かれるのはわかるけど、闘うのやめたらかつての身内からも叩かれるんだもんね。
今まで頑張って来たのに急に手のひらクルーはさすがにかわいそうだから、
この際、青汁との和解で越山側の情報全部リークしちゃえばいいんだよ。
そもそもこの件の元凶って越山じゃないの？
10億の賠償を裁判で命じられているなら、越山が悪いことをしたと法が示しているのでは？
越山&ゲンダイとの戦いが続いてるのかと思ったら一年前にヨネダと和解してたって青汁動画出してたし、
結局越山は最初から詰んでたように見える。
みねしまさんがこんなこと始めたのも、ケツに完全に火のついた越山に利用された部分が大きかったんじゃないのかな。
今までの数々の失態に関しては正直弁解の余地は無い。
誤情報を発信してそれを信じてしまった人が多くいた事実に対しては誠心誠意謝罪するべきだろうなと。
だけど、本当に悪いのはみねしまさんを利用してきたやつだと私は思う。
越山or嫁、もしくはその両方、
きっとここにもツイッターにもいると思う。
青汁砲によれば匿名での誹謗中傷の過去が捲られてるし、そういう活動が出来る人だという認識は別におかしくないと思う。
煽動に乗せられて誹謗中傷の輪に加わってしまった人も多いのではないか。
気付いて謝罪出来た人が多くいたことは良いことだと思うが、
最初からこの騒動を利用した誰かに煽動されなければ、謝罪した人達だって開示請求で無駄にプレッシャーを感じさせられる必要は無かった。
みねしまさんも肩の荷を下ろしましょう。
越山と奥山とあと一人、みねしまさんを利用してきたやつらを今更庇う必要は無いと思うから。 >>887
何かが気に障ったなら謝罪する。ごめん。
ただ私は大真面目よ。
私はこの騒動で誹謗中傷を煽った元凶が一番悪いと思ってるから。 学生だからわからないのかもしれないけど、大人をバカにすると痛い目に遭うよ
もう長文はやめなさい！！ そもそもコレリスとは文体も違うと思うんだがなあ…
しかし決してバカにはしてないんだよ、本当に。
青汁が嘘をついていて私がそれに乗っかっていってしまっているのなら本当に心から謝罪する。
でも今青汁砲がやっていることは質問には答えようとする意思は感じるし、登壇して質問くれるなら生配信してもいいとまで言ってる。
せっかく青汁砲がいるのに直接聞かない方と少なくとも質問を受け付ける意思を見せてる方、どっちを信じるに値するかという話でこうしさなだけなんだ。 >>891
すみません、私にはどの部分に怒っているのかわからなくて…
気に食わない部分があればしっかり説明と謝罪をします。
その文章だけでは正直恐怖を感じてしまいます。 >>893
まさか。
そもそも私は情報商材が嫌いなみねしまリスナーよ。 >>896
言葉遣いだけ気をつけてもらえたら素直に反省したい
なんか気になること言ってる人いたら質問するとは思うけど。 しかしそうね、私の言葉で傷付いてしまう人間もいるわけだね。
誰かを攻撃したかったわけじゃないのに結果としてそうなってしまったことはお詫びをさせてください。
ごめんなさい。
正義って怖いね。
それがあれば何でも許されると思ってしまうから。
これからは建設的な議論を心掛けます。 >>899
マジか！
これは青汁からの反論が気になる。 失敗小僧の読みの通りになったのか
ゲンダイの方はゲンダイが勝つって言ってたよね >>899
街宣車まじだったん？
上の方で誰かが既にゲンダイと和解してるとか言ってなかったっけ 前回のやつでは反射じゃないって内容の判決でなかったのに『僕は反射でないと判決が出ました！！！』って断言してたけど今回本人なんて言うのでしょ？ >>902
それ言ったの私。
青汁の動画の中で米田と直接電話してて実は一年くらい前にもう和解してて今度メシ食い行こうで仲直りみたいになってた。 >>903
これはさすがにこの後の展開が気になりすぎる。
街宣車は送ってないとも言ってたし。 街宣車の件は越山とみねしまが楽しそうに話してたもんな
青汁王子も配信で開き直ってたし、配信者としても多少クズな方が人気出るんだし裁判負けてもノーダメじゃない？ 会社側との訴訟で敗訴ってことで。個人的に仲いいだけで和解と断言しちゃNGかと 青汁おわったな
コイツだけはゆるしちゃおけねーよ
オモテに復活なんてさせねー でもこれで切り捨てさんが反社の件も北見の件も全部ぶちまけて開き直れば普通に収束する可能性もあるね 別に後世に表に出れるものなら出るのはいいと思うがしっかり誠実な対応してほしいね。過去は変えられるとかでなくて受け止めたうえでどうするか。 路線変更するならもっと思い切り行こうよ切り捨てさん >>918
文書じゃねーじゃん。和解とは限らない。 もう真実なんて何もわからん！！
まーた汚く踊ってしまったのは私だった！！
みなさん本当にすいませんでした！！ CMどうなるんだろう
16日から放映みたいだけど
裁判敗訴の件全然ネットニュースになってなくない？ >>923
回復ありがとうぅぅ…
でもトモナンティスでもないんだあぁぁ…w 青汁は反社
つまり、みねしまが最初に流した青汁の情報は真
青汁がガセ流したと騒ぎ立てる理屈自体が大嘘
青汁陣営、完全に終わっただろコレ 本当のことでも社会的な地位を下げる行為はやめましょう 現時点想定される事実の羅列に過ぎん
それで自身の社会的地位さげるとはどんだけムチャクチャやってきたかってこと
自業自得だ 青汁のような奴が成功するような世の中であってはならない
悪事をはたらいた者はきちんと裁かれなければならないな 配信で「明日判決ですけど僕が勝ちます」って言ってたけど、それ言っていいんか？とは思った。 裁判官は印象操作効きません。
効くとでも思ってたのでしょうか >>935
いやそれは本当では？
ただメンツは絞ってたでしょうけど。
ただここ5chはIPスレでも開示に時間が掛かるためまだ開示請求が来てないだけかと。
個人的には戦う気マンマンだったんで来てほしかったけど。 街宣車送りこんだのと反社との繋がりを真実だと認定されたのはかなり痛いだろな
今までそんな事してないって言い張ってたわけだし、みねしまの事も嘘つき呼ばわりしてたわけだし
あれ？みねしまの言ってた事ってまさか本当だったのか？って思う人は増えるだろね >>937
でも新潮で認められてないわけなので、5:5なのでは？少なくとも新潮では反社や街宣車はなかったってなってる。 敢えて言えばA氏側の弁護士がかなり無能だった可能性がありますね。ただでさえ脱税歴があり裁判官に心象が悪いのに動画で遠慮なく断定を許していたのは裁判官側から見れば異端に見えていたかもしれません。 >>938
> 少なくとも新潮では反社や街宣車はなかったってなってる。
無かったとはなってない
単純に新潮はみねしまと同じでまともな裏取りもせず決定的な証拠も無く記事にして負けただけで
実際に街宣車の事実があったか無かったかまでは新潮との裁判では何も証明されてない
今回のゲンダイの件が何かの間違いじゃなければ青汁が街宣車を送り込んだ決定的な証拠が出たのだと思われる
ただ街宣車を送り込んだ決定的な証拠ってなんなんだ？そんなもん用意できるのか？とは思うけど ギター殴打やレイプと同じで根拠のないデマだと思ってたから意外だ。
書面での契約を交わしてたとか？
あるいは関係者の証言か？
いずれにしても敗訴のままでは青汁王子のダメージは大きすぎる。
もし事実でないのなら控訴するしかない。 新潮との裁判で”街宣車を送った事実が無いと証明された”ってのは青汁が勝手にツイートしてるだけなんよね
で、それを判決文すら読んでないアホが信じちゃうと
じゃあ仮に「青汁は街宣車なんて送ってない」というのが真実だとして
それを証明しようと思ったら新潮のネタ元の越山とか街宣車送られた小林あたりが「嘘つきました。サーセン」って自白する以外無いわけで
まあ普通に考えてそんな自白するわけないので、仮に判決文を読まずとも「街宣車を送った事実が無いと証明された」ってのは疑えないとだめだよね
https://twitter.com/misakism13/status/1507285544929161219
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
ひろゆき曰く、青汁が青汁ビジネスであんなに成功したのはライバルの青汁会社を全部自分の傘下に治めたかららしいぞ
もしそれが本当だとしたら普通に考えて何か汚い方法でも使わないとそんな事無理じゃないか？って思っちゃうよね
そんな事ができたら誰も苦労せんわって話だからな
なので街宣車の話が出てきた時はいかにもそういう事してそうだなとしか思わなかったな
でも仮に青汁が街宣車送ったのが事実だとしても、依頼した証拠なんて存在しないだろとも思ってたから
今回ゲンダイが勝訴した理由がよく分からんね
あとギター殴打事件もカラオケ事件も視聴者目線では今の所「実際にあったかどうか本当のところは分からない」が正解
何の根拠もないのに実際にあったと断定しちゃう奴が暴走アンチになるんだろうし、デマだと断定しちゃう奴が信者になるんだろなぁ 峰島王子こんなとき動画出したくてウズウズしてるだろうに、まだ出せないんだね >>945
別にどちらの信者でもアンチでもないけど、執拗に他者を叩く輩が嫌いなだけよ。
むしろ水戸大家さん時代は応援していたくらいだし。 こうなると和解交渉してるみねしまって何なの？ってなるね discordなんて中途半端なもん、いらね
milとか実ペンネームで書いてんのはアホ >>945
え？現代の記者と和解してたじゃん。
この前のごぼうの党の動画で 裁判所が反社認定したのが凄いな
それも事実を承認するかたちで You Tubeって反社は駄目だったんじゃない？垢取り消しなるの？ 青汁控訴はまあそりゃそうだよなと思うけど、
ついにツイッターで越山本人が動き出したね。
青汁と公開全面戦争になりそうな予感。
どうなるんだろ。 ミカワがほぼ退場したと思ったら今度は越山か
いつまで経ってもネタが尽きない話題だこと みねしま、青汁ジエンドか
であれば今度ミカワをたたいたほうがいんじゃね？ このスレの役割ももう終わりだな
あとは続きやりたいやつは青汁スレでやればいい まあ散々「公益性がある」って言いながらスパチャやスーパーサンクスでお金をもらって追求を続けてきた訳で、味方に裏切られたからモチベーションが下がって和解したって言うんなら二度と「公益性」って言葉は使わないでほしいね こんな不信感しか残らん幕の引き方しといてまだユーチューブはやるつもりなのか 全然再生されてない旅動画の頃に戻るだけだろ
まぁあの頃よりは今後の方がまだ再生取れると思うけど みねしまにスパチャやスーパーサンクス返せとか言ってるやつチラホラいるけど
そもそもみねしまに投げ銭する意味がわからんしお前が勝手に投げただけやろって感じ まあミカワのせいにしてあっさり和解だから応援してた奴は
裏切られたって思うんだろうな 民事は和解調書作成して終わり
刑事は当事者和解として捜査打ち切り、書類送検して不起訴で終わり
だと思うよ ありがとう
ハッカサムネ動画は消してほしいな～
でも越山やっつけるために残してるのかもな まぁ青汁の本当の敵ってみねしまじゃなくて越山だしここからが本番みたいなもんだろ
みねしまは退場するけど話はまだまだ続く みねしまとかヒロシとか前から見てた物申す系が関わってたから騒動追ってたけど
そこがひと段落ついて青汁vs越山とかになると俺はもう興味ないな
このスレが埋まると共にお前らとはサヨナラだろう
次スレも立たないだろうし うーん。
そもそも青汁側はやましいことがないなら
何で訴訟を普通に続けるのではなく
和解に持ってこうとするんだ！？ >>977
冷めたかな？
そこから劇場説が凄くなったわけだが。
なーんだギター事件とか嘘かよー
みねしまは嘘を拡散するひどいやつだなー
はい解散ー
にはならなかった。
そして事実無根でやましいことはないはずなのに、
何故かやたらと和解に持ってこうとする青汁 みねしまは色んな人に裏切られて、かわいそうで負けたみたいに思われてるけど
青汁関連の動画でいっぱい稼いで和解金も貰えて実際は超勝ち組だよな じゃあもういいから峰島はみるねぇとSEX配信してくれよ 和解金でみねしまはなんだかんだ良かったみたいなことかねえ？
視聴者からしたらくそ展開だな。
せめてめかピやガセ3追及して
劇場説の真相を見たかった。 めかぴが誰の仕込みだったのかだけでも最後には明らかになってほしい ゲンダイの勝訴と越山のTwitter出現とミネシマ和解で撤退
同タイミングなのはこれ偶然じゃないな みねしまにはガッカリだ。即登録解除した
自分の価値の所在を理解して欲しかったたね
青汁関連の話題を取り上げないならもう見る事もあるまい みねしま和解金もらったのか？
さっき見たらなんもなかったかのようにJDに酒飲ました疑惑の議員にやめろとか煽ってたな
つまらなかったし話題なくて焦ってるのか？
時事ネタならみねしまの浅い話とか聞いても仕方ないから見ないぞもう まあまだ経験の浅い司法書士ですから
ただ何個かの例をもって全てが間違いというのも間違い >>989
別に間違っては無い
法律なんてのは解釈の違いで色んな見解があるというだけ
変な印象操作やめろ みねしまさん、本当にお疲れ様でした。
最後の方はまさに四面楚歌だったかもしれませんが、今までたくさん楽しませてもらいました。
青汁編ありがとうございました。
まだまだ追求すべき悪は他にもたくさんあると思います。
これからの活動も応援してますよ。 結局街宣について色々暴いてたのは峰島の力でなく、ミカワの力だったってことね 結局ミカワがネタ流して、みねしまが煽ってたってこと？ ミカワと最初からやってきたとかさらっと言ってるけどそうなると色々意味が変わってくるし黙ってたのヤバくね これで終わりだな
まだ何か語りたいやつは青汁王子のスレあるからそっちでやれ
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