【バーチャルYouTuber】 深層組総合スレ その20 【深層姉妹】
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寧々丸はるるるの扱いわかってるぽいし
ケア頼むぜほんま とめる、安否確認のスパチャに対して鳩するなって説教したの、あとあとプレミになりそう
あの状況で察せってのが無理だが こんな時でもスレ立てをしてくれるなまほしちゃんに感謝。 これでまだDWUも控えてるとかまだまだ祭りは終わらんな なあセっちゃんだけでも許してくれないか？
唯一入る箱間違えただろ 深層炎上祭、第三部開催！！
始まる前に風呂入っておけよ 泣いたもん勝ちみたいになるの嫌だから
俺は筋通ってる方の味方するよ >>9
触れたくても触れられないわな
ケア出来る覚悟のある寧々丸が動いて正解 とめるとるるるどっちが需要があるかが全てだろ
運営がどんだけケアしてもそもそもvtuberって人気商売だし
最終的にはるるるがフェードアウトして終わりそうだな 鳴神、ゲーム配信のネタ募集してる場合じゃなかろう？ セバスだけこれまで真っ当な社会で生きてきたんだろうなって対応だったな
まともな人を相手にしてる対応だったけど、メンヘラに同じ対応しちゃいかんよな
正直、みててどっちも可哀想だった 何か契約違反や不祥事が発覚したわけでもなく
ごめんね、いーよで終わる内容ってのが面白いわ 着ぐるみBBQをルールブック作ればいいでしょうとか言ってる奴が真っ当な社会とか笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >確かdiscordの内容は
>元々とめるとるるるでコラボ予定があったんだけどとめるが色々忙しいから延期したいと言ってきた
>るるるがじゃあ何時にしようと聞いたらとめるはわからないと返事した
>それを受けてるるるがわかった、何か言いたいことあったら言ってねと返事した
>こんな感じだったと思う
これとめるが若干悪くない？
エルデン通話してた時はいつでも大丈夫って言ってたじゃん
とめるがいい加減な性格なのはわかるがるるるがぞんざいに扱われたと感じてもおかしくはないわ るるる大丈夫かな
俺もメンタルやばい時に追い詰められたらあーなるから心配 >>21
確かに深層組で唯一の大卒がこの二人だな
やっぱ学歴社会は正解だわ と「今月金曜日全て予定が入ってしまったのでコラボ延期させてください
すみませんがよろしくお願い致します」 今日3:40頃
る「金曜日じゃなくてもいいよ〜都合のいい日を教えて」 1130頃
と「調整中ですすみませんまた連絡します」1140頃
る「…そっか…びっくりしちゃった」1150頃
と「すみません（？）」
る「何か思うところがあったら教えて」1200頃
こんな具合かなディスコログ。
書き写してる途中に早々と非公開になったから調整中です、以後は細かい表現違うと思う。
スクショすればよかったね失敗した。で、これ見た結果がるるるのあれ、と。
とめるの言い分は元々は20日の金曜日がるるるコラボ予定だった、
BBQを5月6月の平日中開催(土日に比べて料金が20万違うしバレリスク等も)にするかも含めて
またリスケ出るかもしれないし不確定要素が多すぎる、曖昧な予定伝えてまた流れてってなるのは、
そもそもコラボやめる気ならこんな連絡はしない、みたいなニュアンスだったけど
少なくとも自殺ヘラ始めて然るべきようなディスコじゃないかな。
で、BBQ自体はまだ姉妹達から提案や要望を集めただけの段階で、まだ本決まりの要素は何もない、
ちょうど叩き台になる案を8人揃うはずの今日の姉妹コラボの前に出して色々話を聞く予定だった、
みたいな事を言ってたか。 セバスがまともに見えるやつは誰かとBBQ行ってこいよ るるる視点で見ると
・とめるのBBQに対していろいろお気持ちした
・とめるから今月のタイマンコラボ延期の連絡、次回はわからない
でとめるから関係切られたと思ったんだろう
とめるの主張は
・BBQはこれから詳細詰めていくところで何も決定してない
・コラボ延期はBBQとは関係なく他配信との調整
直接話せば終わる話 誰の味方という話じゃない
みんないいところもあるし悪いところもある
話し合って仲直りしてくれ バーベキュー云々はトリガーで元々深層組の中での扱いや待遇に不満があったんだろ セッちゃんは強度ヲタで精神的には普通。
のらーらはラインわからない系で他人との距離感が難しい。
DWUは普通の女性。普通すぎて疾患ある人の感情理解が難しい
なまほしちゃんは病弱。
るるるは精神疾患だから止まれない。
とめるは環境整えれば活躍できるタイプの発達障害だと思うから一人で行動させるのは危険。
これで箱内ケアさせるのは無理だわ >>30
るるるが引っ掛かったのはとめるの言い方だと思う
敬語で他人行儀だったのをキレてると勘違いしてしまった
まあ社不同士ゆえの悲劇だね >>30
るるるが「...そうなんだ...」って感じの返信してたから、るるるはビジネス対応されたと思い込んでそうだった セバスが何も決まってないのにるるる門前払いしてたのが原因なのにセバス持ち上げられてるのウケるんだけど >>33
その約束した配信で、「るるるちゃんと関わってもデメリットしかないと思ってた、ごめん」みたいな事言ってたから、その後に塩対応されたらそりゃ病むわ。
いやるるるが悪いんだけどさ。 >>34
これな
チャットで仕事するとき絵文字とか言い方気をつけないと印象冷たくなるねん とめる、もうるるるとサシで話したくないとか言ってたし、かなり話デカくなってるな。
るるるとはマトモに話できると思えないって、相当だよな。
てか、るるるもとめるもアーカイブ消すとか、なんなん >>45
あの配信の会話を聞いたあとこの騒動が起きるなんて夢にも思わないわ… >>38
これだと思うわ
こういうのは長い時間かけて蓄積していって些細な事がきっかけで急に爆発するから周りも？ってなる 運営が悪いって流れで演者は誰も悪くないって流れにしたいんだろうな
純粋に箱を応援してる人たちはさ
でもどう考えてもその流れにはならんよな
演者同士が完全に修復不能な状況だから >>30
とめるは裏では恐ろしくそっけないんだろうなと思う
愛想がないというか無駄がないというか
脳が配信業に最適化されているイメージ >>44
無いけどこれが精神疾患の日常なんだよな。
るるるは配信させていい状態じゃないよ。本人にはもう全ての他人、言葉が刃に感じる苦しみになっている状態だと思う とめるはるるるに向かって"虚言"と言ってしまったからね
虚言ってネット上では結構攻撃力の高い悪口、あの一言で終わったと思ったね。
ここから修復出来たら仲介人は神のように崇めよう 社不の中では有能なメンツが揃ってるけどこういうしょーもない事故に発展しやすいのはやっぱり社不だからなんだろうな
こういう状況も含めて運営の認識が甘かったんだろうけど、無茶苦茶やる演者も別に良くはないから擁護はできない >>38
るるる本人が今日の配信でそう言ってたぞ
BBQの話が出る前からの問題 お前等らもテレワークになって業務チャットで最低限な言い方しかしない奴にめちゃくちゃムカつかんか？
本人的にはチャットなんだから最低限の用件だけ言えばいいだろと思ってんだろうが、それ仲良くないとダメやねん >>51
それはるるる自身そう言ってたよ
ただ、それがなんなのか分からないし、セバスもBBQの話ばかりしてて的を射なかった 社不の中では有能なメンツが揃ってるけどこういうしょーもない事故に発展しやすいのはやっぱり社不だからなんだろうな
こういう状況も含めて運営の認識が甘かったんだろうけど、無茶苦茶やる演者も別に良くはないから擁護はできない >>44
無いけどこれが精神疾患の日常なんだよな。
るるるは配信させていい状態じゃないよ。本人にはもう全ての他人、言葉が刃に感じる苦しみになっている状態だと思う >>26
むしろセバスの社会人としての未熟さが露呈してただろ >>58
別に気にならんけど
仮にむかついても普通は死にたいとは騒がないな >>54
るるるを推してる人にもちょっとした言葉で噛みついてたからな
配信する状況じゃない
休んで病院行った方が本人にも周りのためにもなる 呼吸の方で過去に陰口とか言ってないよね？鍵垢だから全然わからん >>9
そもそも今の経緯外に出していいもんじゃないだろ >>63
じゃあお前はむかつかれてる側やな
これからチャットで何か言うときは絵文字とかビックリマークつけてなんとか印象よくしとけ
アホらしいと思うだろうがマジやぞ >>58
絵文字や口語が一個あるだけで違うし
なんなら「了解です」よりイイネ返したほうが良いときあるからね
文字だけだと変な憶測入りやすい >>63
そりゃ過去に精神的にやられて今も追い詰められてなければそうだろうな 牡丹きぃ知ってた連中はあれ入るって聞いたときに杞憂しまくってたけどその通りになったなぁ >>52
これ不仲じゃないんよ
とめるちゃんもるるるちゃんもパージする気がないさっきの配信で聞いたらわかると思うけど
ただこの人頭おかしいなとは思ってるしこのまま付き合うには身が持たないとも思ってる感じ いい大人でも絵文字って使うもんなの？
自分の周りには使う人いないから、よくわからん とめるはるるるの加入に反対していてDWUと拗れたときもそのことに不満を言った
割れる寸前だったんだよ >>65
昨日の夜その件でキレてツイ消ししてたけどストレス溜まってるなって感じのレベルだったな 下手したらニュースに載るからな
RRR母がケアしてくれてると良いんだが そうやって弱者排除の学校のヒエラルキーの中でとメルちゃんは苦しんできたんじゃないのか・・・？
こんなのイジメだぞ？ Dとめの時はなんとなくお互いもっと歩み寄りたいってのは根本にあったからな。今回は... そもそも、るるるは前世でかなり曰く付きだったわけで、いつかこうなるとは思ってたけど結構早かったなw
まぁ、セバスが前世の騒ぎ知った上で入れたみたいだから、責任はセバスにあるのかw >>67
それは人それぞれだろ
お前がむかつかれてる側の可能性もあるわけで るるるの加入に否定的だったとめるの感覚は正しかったんだな
その辺の嗅覚はさすがだわ >>53
ノラもとめるは全然ディスコを返してくれないって言ってたなあ
配信のときと警察と電話で話してるときの話し声で落差も大きかったし、それはありそう だってこれ精神病んでる二人の喧嘩をリスナーが煽って楽しんでるって非常に良くない状況だもの。
ジャンプーは意思疎通不備でネタに出来たけど、これは病人を笑って見てる露悪的な状態だよ >>69
余所が情報漏洩だ同棲バレだので燃えてる中
コミュニケーション不全だけでこんな炎上すんのかよw 業務連絡で絵文字返信されたらふざけてんのかこいつって思うわw舐めてんなーとも思う るるる、ひたすら肯定にまわってたリスナーが「挽回できるようにがんばろう」って言い回し使った瞬間にありえんくらい怒り出してたし、通常のメンタルじゃない。病院つれて行ってあげたほうがいいほんとに >>74
正直おっさんが使ってくるとうわぁ…てなるよな >>78
さっきの配信だと1400人くらいに全肯定されてイケイケな配信になってたしな 非公開にして正解 互いの配信チェックさせたらあかん 社内メールで絵文字使われたらアレだけど
同期内のチャットと思えばまぁ 福祉でも支援事業でもなくビジネスなんだからキチガイの面倒なんか見切れないだろ
これでセバスとめる叩くのはまぁハニワも同類なんだなって感じ 業務連絡は事務的でええやろ
出会い系ではあかんやろうけど >>83
それは因果関係が逆転してるわ
元から拒否感があったから今回バチッたんでしょ
とは言えここからるるるが好転するとも思えん >>78
学校じゃないし
vtuberなんて人気商売だろ
人気があるやつは大事にされるし無い奴はそれなりの扱いだ とめるが陽キャになりたいっつって始めた企画でこうなったって構造が面白い >>88
あーでも分かるわ、友人だった人も病んだあとは言葉一つで怒鳴りだしてたから、使う言葉は本当神経使わんならん >>88
普段の配信もこういうことあったよ
常連だろうがちょっとした言葉尻とらえて、「そんな言い方しなくても・・・」ってぐらい言い返してるときが >>87
同期とかグループ内なら使うぞ
些細なことならチャットで済ますからなおさら 弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者をたたくwwwwwwwwwwww >>76
まじか
るるるちゃん定期的にこのスレ見てるだろうからそういう情報も含めて不満溜めてたやろな てかとめるはこの前るるると通話したとき
「正直警戒してた」
とか言ってたよねぇ、あれ聞いたときこいつ攻めるなぁって思ったけどあの発言影響してるだろこれ… 仮に絵文字付けてて良い人ぶっても同じ結果だろ
関係ない事関連付けて妄想で憎悪爆発してんだから >>93
とめるはともかく、セバスは偉そうな口きくまえにスタジオ配信の度にとちるのどうにかしろとは思うわ。 結局さ、るるるが深層組で一番低迷してるわけだし、根本はBBQじゃなくて色々溜まっててヘラってただけだろうな。
まぁ、前世であんだけの騒ぎ起こしたvだし、結局こうなるわな。
さっさと切って欲しいわ。 >>97
それ将来の息根とめるにブーメランにならなきゃいいな
そういう利用価値がどうかみたいかみたいな所に着地するなら息根とめるのこれまでの人生を振り返ったらあまりに悲しい結論じゃないか？ これで大人気とかならともかく大した数字も出せない爆弾拾ったセバスが悪いよ 完全に関係切れてない状態で
仲間を刺す、袋だたきにするってどんな理由であれ醜いんだわ とめるはるるるを切りたいわけではないと思う。
今回ダメになったけど秋に今度こそBBQやりたい、お姉様に肉焼かせてるるるちゃんにはご飯炊かせてー
なんて発言を配信の終盤でしてたけど本当に切りたいと思ってたら冗談でもこの言葉は出ないよ。
ましてやこれだけキレて感情がむき出しのタイミングで。
ただかねてよりの杞憂通りのヘラり方したせいでこんな事になった、よりによって現実もガタついてる今、
ってタイミングがクリティカル過ぎて相当ダメージ受けたんでしょう。
後半の持ち直し方も含めて今出来る最善の範囲の配信だったんじゃないですかね。 まぁとめるはとめるでるるるに対して偏見が煮詰まってたしそこは悪かったんだろうな
DWUが動いてないとるるるの味方もあんまりいないだろうし 今回の事はセバスととめるが上手く説明できてないせいで爆弾に火がついた >>100
だからメンタル回復しきってないんだろう
一度精神病むと元の健康な思考に戻れない
どうしてもスイッチが入っちゃうんだよ
Vtuberの企業として入ってる以上それが仕方ないの一言で済ませられるとは言えないが >>104
むしろ今は警戒してないから仲良くなりましょうの意だと思ったけどな >>112
冗談でそういう言葉はくやつだぞとめるは >>34
せっちゃんならともかくとめるが調整が必要な程スケジュールをためこんでるとは信じられないな
るるるとのコラボが嫌とかではなく単にコラボは相手に気を使うし日程決めるのも面倒だから後回しにしたとしか思えないわ
パワプロでもシレンでもやる日に代わりにるるるとのコラボ優先すりゃいい話だと思うけど>>53なんだろね るるるファンだからそう思うだけならすまんのだが
きぐるみでBBQって単純に危なくね?
セバスが焼いてそれを皆で食べようって普通じゃね?
全身に燃料（ポリエステル）かぶって火遊びってそりゃ反対するよ
ダークソウルじゃねーんだから…
インパクトある企画が練りたいんだろうけどさ… >>111
先に刺したのはどっちなんだという話だしそれはちがう >>93
過去に炎上してたの分かってた上で入れたんだよね？
本人やっぱり辞めようかなとか言ってたのをとめてたって配信で聞いたような 警察の件は知らんけど何やらかしたの？
色々情報が多い… >>109
確実にブーメランになるでしょ
本人も自覚してるけどvtuberなんてこのまま長く続けられるはずない
箱で活動してるわけだから単なる趣味の活動じゃないってのは本人も重々自覚してるだろ 配信してないときのはるちゃんモードは塩対応人間なんでしょ >>112
いや、意味わかんなすぎて直接話したくないとか言ってたし、切りたい切りたくない通り越してるだろw
あいつほんとに類人猿？って言ってるようなもんよw ノラ用事で外に出てるらしいけど、この時間に外…やっぱり彼氏との用事でコラボ不参加やったん？
信じてええよな？ >>122
本人は辞退したのにセバスが推すから入ったと言ってたな >>133
じゃあもしかしてスズメの交尾は本人の話ってコト！？オラなんか興奮してきた ノラ君は今彼ピいるかは分からんけど留学してた時はメリケンちんちんでアヘアヘしてたのは確か。 今回普通にセバスととめるが「まだ全然話決まってないので姉妹放送の時に色々話し合いましょうね」って言えば良かったのにね ハニワは5chじゃなくTwitterとかで頑張ったほうがいいんじゃないか？るるるが仮に5ch見ててもお前らの言葉より悪口を拾うし別に世論も動かないぞ >>129
”用事”の内容を言わない時点で確定です… >>120
配信で内部のイザコザ喋ったのはまずい対応だったと思う
でもその不安ややめようって提案は何もおかしくないよな・・・ 説明します！！つって非公開にするの頭わりーよな
じゃあやるなって >>138
その話マジ？ソースある？まあ海外ならクラブでアヘアヘが若い奴の主流らしいしな まぁ、裏で揉んでる段階で発狂して配信で死ぬ死ぬ言ってる奴が1番やばい。
自分の意見を聞いてもらえないとか言ってたけど、典型的な被害妄想なんだよ。
まだ会場もルールブックも決まってない段階で発狂して配信でぶちまけとか、地雷すぎるんだよ。
今回の件で切った方が今後のため。 おいなまほし、お前いますぐるるるの家行って""お茶''"飲ませてこい >>146
まだ決まってないって言わないのが原因やろ 何ノラ君の処女性で最近揉めてるんか
配信見る限りそういうのを期待できるキャラじゃないとおもんだけど >>144
ファン煽って同接稼いで集金が目的だから >>136
友達の上で友達とセッ！！したってこと？
こんなのセックルの無限回帰じゃん ところでお気持ちスペース２つ勃ってる件
どう思ぅ？ 着ぐるみでBBQする方向ですけど決まってはないです
う～んまともな言い分←ハッショ？ アーカイブ消す予定で配信するって訳が分からん
俺がわからんだけかもしれんけど、聴かれたくないなら配信するな、聴いてほしいなら残してくれって思っちゃう >>48
「自分の言ったことが上手く伝わらずにさらに拗れるかもしれんから」サシで話したくない、間に人を入れたいって言ってたやん(本音までは知らんけど)
その言い方だと誤解を広げかねない お気持ちスペースの連中をブラックリスト入れとけよ！
そいつらは未来の厄介リスナーだからな！！ すまん、読み込んでない間にクソ話進んでた
無視してくれ >>158
コメントに消した方が良いってやつがあったから仕方ない >>151
決まってないって言ってたらしいが
精神病んでる奴は、自分の言う事全肯定してくれないと全て敵認定したりするから厄介。
るるるもセバスが根気強く説明してても、ハナから攻撃的姿勢で一歩も譲らんみたいな感じだったし >>158
コメントに消した方が良いってやつがあったから仕方ない ノラは原神コラボしてる界隈とオフで繋がったとかじゃないか？
デビューからこれまでの配信ペース見てて、あの中に彼ピの存在があるとはどうにも思えないよ。
ってゲス勘ぐりをする気にもならない。姉妹コラボ不在の後にネタにしてやろうと思ってたのに。 まあやめるでしょ
配信で自殺におわすようなこと言い出したら箱としては活動は無理 次女と同じ枠に六女がはいるのめちゃくちゃ嫌だな…ある意味伝説だけどさあ… >>156
片方はファンタスティックビーストの話しかしてない とめるの配信消えてるのは他人のクレカ使う話したからじゃない？
編集して上がると思う >>162
じゃあアーカイブ残せってコメントするから消えたらお前責任とれよ F1で着るような耐火服着てBBQか…
阿呆の極みだなぁ
そもそも企画段階で弾けよ
ってのが自分の意見なんだが5chでは行けると思ってるの? 今回のは楽しんで見るもんじゃないと思う、そういうの見たかったらふわっちに沢山あるんじゃないかな >>156
リスナーのスペース監視してるとかキモすぎ >>143
最後セバスが着ぐるみでやりたい人がいるかぎり～って言ってたからな。
メンタルがやられてる、るるるの意見全否定しにきたようなもん。折角持ち直してたのにな。 >>163
セバスの配信聞いたけど説明下手くそだったからちゃんと伝わってなかったと思う >>176
60人以上いるんだからガバ判定にあたったんだよ
それに、ここでお気持ち配信してしまうやつはもう本当に厄介リスナーだろうが >>138
ノラは留学してないぞ
高校がインターナショナルスクールとは少し違う英語オンリーで授業進める学校通ってて大学は東京の普通の大学 そういえば春も終わりか
季節の変わり目特に春は一番基地外が活発化するんよなぁ… >>181
多分スタジオで配信してるんじゃね？
コラボが急にやめになったのに配信するのはスタジオ代が勿体無いからとか たださー、るるるがこの後はケロッとしてる可能性もあるわけよ。
精神疾患の人って感情戻ったら普通になることも多くて結局聞いてる方がしんどくなって離れていってしまう。
そういう感情起伏をリスナーが許せるかわからねぇな >>173
そもそも着ぐるみで行くかも決まってなかったらしいじゃん
セバスが肉焼くとかそこら辺は裏でまだ話してた段階だったんだろ
それを被害妄想爆発させてるるるが配信で自殺するだの騒いだのが全ての元凶
深層組とはいえ、流石に切った方が良いと思うわ >>184
アメリカとフィリピンにも短期留学してるらしいけどな 少なくとも俺は、
今回の件でしなくてもいいお気持ちスペースして
Dの配信に誘導せず当事者でもないくせに不確定情報から杞憂で気持ち語る連中を許せねえ >>192
あーーーーそうだったわ！フィリピンで思い出した！留学してたわ！
すまん！！ >>191
セバスの説明だと着ぐるみは決定事項のように話してたぞ >>191
セバスは着ぐるみ着たい人がいます
っていっちまったからな
セバスは火を扱わせるつもり無かったみたいだから気にしてなかったようだが >>191
セバスは着ぐるみでやりたい人がいるからっ～て言ってたぞ >>195
まだ決まってないって言ってたが
着ぐるみ着たくないメンバーは着なくて良いとか言ってたよな またしても何も知らないDWUのタイトルあらかじめ決まってる系配信が
とめるるが特大の爆弾爆発させていったせいでリスナーにとって
とてつもなく意味深なものになってるのだけは笑うしかない。
こんなの形を変えたD虐じゃん。 >>193
けど正直な話さ
他人のタコ踊り見て楽しむ人間集めて膨れ上がったのが深層組なわけじゃん
こういう時にその負の側面が出るのは仕方ないところあると思うぞ >>198
まだ決まってないことを配信になってやっと伝えられた感じやぞ 会場も形式も決まってない時点で発狂して大暴れしてる時点でもうダメ
完全に発作起こしてるんだわ
火が危ないならセバスが焼くとか、やり方は色々あるだろ
前世でも被害妄想で運営と揉めてたし、やっぱだめなんだよな >>203
配信で大事にしてる時点でもうダメ
前世も同じような揉め事起こして退場してたの忘れてんのかね まぁお嬢はお嬢でるるると絶交してるらしいからこうなるわな まあ全員集合配信は今後やめた方がいいのかもな
メンバー同士合う合わないもあるし、下手に関わりあって揉めたり参加しないことで変に勘繰られたりって面倒でしょ
なんていうか女だけのグループってほんと難しいんだな
その点大手の箱は上手くやってるわ とめる擁護の配信。るるるはもう辞める以外選択肢無いね
深層組は公開で首にした事実が今後残ります これが未来のノラだからな。とめる様に逆らったら終わり 今回の件で深層組ってコンテンツが燃え尽きた感がある 味方とか言ってるけど、そっとしたほうがいいからそうしてるとかじゃないの？
敵とか味方とかそういう浅い話じゃない気がするけどな。 >>212
こんなバカなこじらせ、るるるくらいしかできねーよ 説明聞いた上でここまでの大事になった理由が「とめるに逆らったから」だって思ってるなら多分思考回路がるるると一緒だと思う >>211
まあ首にしたとしてもるるるの過去の実績もあってノーダメじゃね 兄弟や友達とは喧嘩するけど仕事の同僚とはべつに喧嘩しないかなあ BBQとか夜に花火とかやりたい!
え…きぐるみで?危ないよ…
だれに口聞いてんだ!主力にナマイキ聞いてんじゃねーよ?
猿かな?解体現場の土方と同じ
地の強いDQNが好き勝手して
大事故起こして会社倒産
残念だわ… >>221
一般的な社会だとそれが当たり前だけど
vtuberって人気商売で同僚もライバルみたいなもんだしな
ましてvやるようなメンタルの奴ってとにかく自分が一番みたいなタイプが多いから
ギスギスするなっていう方が難しいかもしれんな まあ正直箱内ギスギスが1番楽しいっちゃ楽しい
深層組見てる理由それだし >>226
まあ配信業はなあ、タレント業でもあるしな一般の仕事とはちがうのはたしかやね 喧嘩しなくなるのはそれが損だなと気づくからだと思うけど
深層で喧嘩おこるのはあんま損じゃないように思うわ >>224
2時間前には終わり果てた話を今さらドヤ顔で語るのってとってもみっともないよ？ｗ とめる帝国だから
今後、ノラは口に気をつけるんだな >>226
とは言え表に出すもんじゃないとは思う
面白いからいいけど お嬢の喧嘩くらい普通じゃね？ってのは普通の友人関係なら良いんだけど、
あの配信の終わり方をセバス以外知らないのか？ってくらい受け止め方が軽い にわかなんですけど、箱の中で一番まともな子教えてください >>232
エンタメになるならって言うvはよその箱でも結構いるなぁ 辞める、事件になるが起きなければセーフ
起きたらとめるとDWUは配信で攻撃した人だ どこまで重い対応をすればいいんだ？
俺引きこもりだからわかんねーわ ここまで味方いないと寧々丸が裏でケアしてると信じたい とめるよお頑張った！セバスよお頑張った！
るるるは…… >>232
喧嘩凸が流行ったニコ生を踏襲するのかな？ >>241
同僚の喧嘩だと、あれはもう修復不可能だよなw
兄弟喧嘩とは訳が違うんだよ DWUは単に鎮火させようってだけでしょ中身のある内容じゃない >>241
ほんとそれな
アーカイブにも残ってないから見てない奴らと見た奴らの温度差あるよな メンバーが箱を抜けるとか自殺まで匂わすレベルになったらエンタメになんてならんし
損しかないと思うけど ああいう自殺ほのめかしに対してどういう対応するのが正解なんや
軽い軽い言ってるけど、あまり深入りもするべきなんちゃうの 事実は本人達以外誰にも分からないからそれはどうでもいい Dちゃん立派
言い方によってはネガティブに映る可能性のある話なのに
語り口や切り取り方でそれを感じさせない
勉強させてもらいます 暴走したのはRRR、セバス含め周りは頑張って接していました。
は、とめさんが晒したスクショを見る限り事実なんだろうが、
感情が揺さぶられてるRRRがこれを聞いてどう思うかを考えられてないだろ もういい死にます
で配信切ったこととめるもDWUも知らないんだろうな 自○はノリと勢いだから今回その条件揃ってるから怖いんよ 多分知った上で言ってるだろ、直接的にその話すべきじゃないから対応するにしても裏だろうな 「ちょっと電話で話し合わない？？」って聞いて断られる流れは金魚坂で見たな >>273
セバスと長々電話してたのは知ってるが、最後死にますとか言ってたんか？
まじやぼいな 触れるもの傷つけてもあのバイタリティで死ぬとは思えん RRRがコレ見たら本当に最初に戻って自分には味方がいない、敵しかいないってならんか？
配信するのはいいけど擁護する相手間違うと取り返しつかなくなるぞ これでるるるは腫れ物扱いだな…みたいなこと書かれてたけど
最初っから腫れ物であることなんて百も承知だったんやな どうせ死なないって書き込みが気持ちに火をつけて本当に死んでしまう場合もあるから気をつけて
希死念慮部分にはあまり触れない方がいいと思う
自分の発言で人が死んだら嫌だろ >>280
るるるの話だと、実質的に動いているのはセバス長だけらしい るるるの配信の終わり方ガーとか言ってる人は少なくとも自分で書き出して
知らない人に伝える、程度の自助努力はしなよ。アーカイブ残るか残らないかなんて関係なくさ。
今この瞬間見てるわけないだろ&そんな事する状況の配信じゃないだろ、な今年一のバカ鳩含めて
その程度も出来ないあたり頭お花畑じゃないのかな、と思う。そういうとこよ。 るるるが大丈夫かどうかが心配だわ
喧嘩とか内容がしょうもなさすぎてどうでもいい 擁護が無いから味方じゃない認定はちょっと…
味方として置いとってくれる面もあるだろうし、見えないところで言ってるかもしれんやん
見えるところで擁護したら返事するしないの杞憂沸いてむしろ負担課すだろうし 警察通報は最初の爆発してたときの話か…
セバス通話時点の方はまだわからないのか >>289
じゃ配信にきてたのはセバス長だったん？
マネセバスかと思ってたわ 今後深層組に入るやつはもれなくヤバいやつだな
クッコロちゃんはマジで移籍してほしい >>289
実質動いてるのはセバス長って話は言ってたが、
今回るるると話してた声は若いから別のセバスも動いてるんちゃうか 死ぬってVtuberとしての外身がってことちゃうんか ハイリスクノーリターンの爆弾拾ったセバスの自業自得だからな 牡丹きぃってそんなリスクを承知で採用するほど有能な配信者でもないだろうになんでとったんだ でもこれで死なない選択肢を選んだらそれはそれで立派だと思うわ
死んだ方がマシ、という気分になるのは普通にあることだしな ちょっと気に入らない事があるだけで自殺宣言とか、まじリスクでしかないわ。
さっさと切らないと箱ごとやられるぞ… >>308
普通にネットで予告して実行するやついるけどな >>309
ええ、、、ほなセバス長メンヘラの扱い方下手くそやのに深層組受け持ってるのかよ 死が重いってのはお嬢やセバスの、まぁ一般的な価値観だけど、RRRは自分に取ってはそうじゃないって言ってたんだよな。価値観が違うから盾にしてるわけじゃないのよお嬢。 死ぬ事をたてにしたるるるは確かに悪いけどセバスがもうちょい言い方考えればああはならんかったがな。 たかがBBQでここまで拗れるって相当だよな お互い悪い子じゃないんだから落ち着いて欲しい セバスとめるお嬢がかなり畳みかけてるるるを追いこんでるからなぁ 正論だけど、精神の人には難しいよなぁ…正直繰り返すだろうし >>311
本人が辞退しようかとしたけどセバスが面白いからって。 るるるってはっきり言って一番めんどくさいタイプのメンヘラだな
今回が仮に穏便に進んでもまたそのうち爆発ってのを繰り返すだろうし
話題性と面白半分で入れた運営はやらかしたな
呪いのアイテムみたいなもんでここで簡単に捨てられるもんでもないし Dはるるるのフォローしたいのか異常性を告発したいのかどっちだよ >>317
そんな配信者、なおさらリスクすぎるだろ
気に食わない事あると自殺宣言とか、どの箱もお断りだろw るるるに触れんなよ
もうあとは勝手に辞めるの待つしかない 今おさまっても今後も同じことは起きるよ
それをこれからも対応できるのか 死を盾にすると誰も本音でぶつかってこなくなってしまう...至言やな 昨日見てなかったら今日の件で流れちゃって分かんないだけど昨日とめると警察って何があったん？ 何回も起こるかもしれんけど、その都度対応してけばいいだろ
次はもっと上手くなってるわ いつでも死ねると思ってる奴は
いつまで経っても死なねぇよ >>329
逆にそういう時しかちゃんと向き合ってくれないような環境や経験があると盾にするようになるよ >>318
急に配信で自殺宣言とか、普通そんなん予想できんわw
セバスは精神病院に勤務してるんじゃないんだわw >>330
親に捜索願い出されてる件でまた警察と話したみたいよ るるるが今の状態から復活できんの？って思う
もう箱内に敵しかいないようなもん(セバス含めて) 繰り返し対応してる内に対応してる方も疲弊していくんだよ。
家族やそれが仕事なら別だけど、所詮同僚だからそういうのが難しいって経験してきた人もここにいると思う >>326
それは全面的に同意よ
ただ、前世でそのリスクは表面化してたし、それを承知で受け入れた深層組はその価値観を受け入れるつもりが無きゃ受け入れちゃダメだった。
なまcならここら辺の精神の人の感覚理解できると思うんだが、草騒動で本人も動揺してそうだし何とかしてくれってのも今回は酷だわな… るるるはポテンシャルはあったのに残念だった(過去形) >>337
配信の時はセバス介入して悪化した気がするんだが
ただまぁ、完璧に接せる人間はいないからな セバスととめるが配信しなければよかった
DWUはるるるの異常性を公表中 セバスもルールブック作りますとか着ぐるみBBQの前提やったやん >>291
とめるがくるまでなまほしcもほぼ死にたいしかいってなかったけどな… >>330
親絡みで急に警察が乗り込んできて色々あった(具体的にはほぼ何も触れず)らしいけど
最終的にいい方向には話が転がったから心配はしないでほしい、とだけ。
来週には話せるようになれば、と言ってた。 >>341
そこまでなったらさすがに切った方がいいんかもな
この1件で切られんでしょとか考えてたけど、リスク考えたら切られる判断もあるのかもしれんな >>349
そういえば元々死ぬためにVやってたんだもんな 今回で反省してセバスはマジで自我出すな。
メリット何一つないだろ。 配信終わりの件もちゃんとフォローしてるぽいし、全員敵は認識違うだろう とめるのカスっぷりが発揮してていいな
深層組はバチギスしてこそよ >>341
ほんとそれ
安全面の話は裏で話してりゃどうとでもなっただろうに
自分の意見が無視されてると思い込んで暴走してるだけなんだろうがさ
BBQたのしみにしてたとめるが可哀想だわ みけねこよりヤバい奴がいるとは思わなかった
いや本当に 友達だから喧嘩することもあるっていうのと私達はもう大人なんだからと上手く使い分けてなんとか乗り切ったな
喋るの上手いわ いまさらみけねこ箱入らないだろ、個人で稼ぎまくってんのに >>339
死なない元嫁と
叔母さんが目離した隙に首つって死んだ従姉妹と
それを見て言ってる
コレは俺の経験則だからお前の意見とか知らん >>346
いや、普通の対応だろ
るるるが被害妄想ふくらまして暴走してただけだろ
セバスとるるるの通話も、凄い険悪な受け答えしてたし、あれは無いわ セバスは美味しいと思ってそうこの為にるるる入れた様なもんでしょ？
にしても普段ノラ組にヘイト向けてるとめらーが1番終わってたのギャグやな 敵しかいないとか言う奴いるけど
ヘラッた奴の相手したくないする必要がないだけだぞ
親でも医者でもないのに >>363
一人でもやっていけるのに深層組に収益渡した上に契約で縛られる意味がない きぐるみバーベキューとかそんな狂った企画が提案されてる時点でアマチュアごっこコミュニティなんだよなあ深層組は >>368
普通の対応ならそもそも配信してる時に話はしない
配信終わらせてから話す >>368
メンタルケアは相手の状態によって対応変えなきゃだめなんだわ。
それも友人でもなんでもない仕事上マネージメントの一環ならなおさらもっと言葉には気をつけるべきだった。 >>337
ようやく落ち着いて老人会な話して、まだ配信終わりたくないなーってところでセバスに蒸し返されて最悪の終わりになった。
しかも聴いてたらしくそろそろ終わりそうだから話にきたって。全く空気読めないなって思ったけどな。 全員性格が良くないってのはない
そう思う人には一度性格がいいという言葉の定義を教えてほしい >>375
配信してる時に言うことですか？ってるるるが開始早々言ってたしな 性格良いの定義はむずいな
誰しもいい部分と悪い部分があるわけだし >>369
イキってる高二病？ってぐらい煽りが紙のように軽い。とめDがとんでもないキレの叩きしてるだけに。
非公開ラッシュとは言えビッグウェーブに乗り遅れちゃってかわいそうにｗ >>378
マジでこれ。これで何かあったら集団リンチの結果だ >>378
ヘラってて本人もやばいやってしまったって前向きになろうとしてたのにな
るるるも自分のこと分かってるから自分なりにどうにかしようと、楽しい話をしようってリスナーと楽しく話をして落ち着いてきてたのに 着ぐるみったってとめる本人も言ってたけどパジャマっぽいやつもあるって言ってたじゃん。
視界とかそういう危険性もあるだろうけど、最初から全否定するほどやばい企画か？ >>368
その暴走がやっと鎮火してなごやかなムードになってたのを最初の状態に蒸し返されたんだし。普通なわけがない、頭おかしいと思った。 るるるとセバスの通話は、セバスが精神病んでる人に対しての対応ができてなかった気がした
そもそもセバスはカウンセラーのスキルがあるわけじゃないだろうからしょうがないんけど >>368
社会人的には普通だったと思うが、精神的に不安定な人に対する接し方としてはダメだった
まずはとっとと自分の用件を済まそうって姿勢から会話に入ったことが良くなくて、
それに対して気持ちに寄り添ってほしいと訴えたRRRを理詰めで詰めた。野郎がよく女性と喧嘩するときにやっちゃうやつよ >>381
そりゃ自殺するとか騒いで警察から連絡来てるんだから、仕方ないだろw
配信切るのはるるるだれw
まじ、るるる擁護してる奴考え方異常だわ >>319
どう見てもBBQはただのトリガーで積み重ねでしょ
ちょっと理解力ないぞ まぁ炎上させて面白おかしく脱退させてやろうって魂胆だったと言われても仕方ない対応だったほんと。 >>383
長文垂れてた癖にちょっと煽られたらガチギレで草
なまいき信者ほんまガイジ >>388
パジャマぽいやつでも燃えるのは一瞬やぞ >>378
箱の場を徹底的に荒らすような爆弾(しかも正当性ほぼゼロ)投げ込んどいて
自分はのほほんとメンタル整える配信続けてます、
予定のコラボなくなろうがとめるが対抗枠立てようが知ったこっちゃないです、
とか配信業舐めてんの？って感想しか出てこないけどね。 >>378
それは良くなかったなぁ。全世界の前で自分を否定されるような状況だし >>392
通話開始時点はまだ話できてたから、その提案がるるるから出た時点で配信切らせる方向に持ってくべきだった
視聴者を安心させるだのなんだのの為に表でやる必要はない >>391
あのさ、親でも彼氏でも親友でもないんだわ。
ただの仕事の関係者にカウンセラーみたいな役目押し付けるなw
警察から連絡きて焦ってたんだろw 着ぐるみが危ないなら焼く係は着なかったり運営にやらせてもいいだろ
そもそもBBQはあくまで一つの口実で深層組が全員集まって交流を深めるってのが主眼のイベントだろ
企画としておかしいとは全然おもわんな >>398
今回はるるるが悪かったからこうなるのは必然的 >>392
だったら尚更終わってから話すことだろ
配信的に飯うまだから参入したって思われても仕方ないだろ
本人のことを第一に思ってたら尚更 >>319
お互いヤバい奴だからBBQで火付くんやろギリ健が火遊びしたら火傷するってワケ >>396
地方のお祭りで着ぐるみがバーベキューやってるのあるし、それ言ったらなにやったって燃えるでしょ。
というかBBQしてるテイストでの食事会でしょ実際は。バーベキュー台に張り付いてたらそりゃ俺の認識が間違ってた、頭やべぇっやつらだなってなるｗ >>402
その話し合いをるるるに伝えたかったから拗れたんよ >>392
いやお前こそセバス異常に擁護してるぞ
セバスの対応は普通にダメ 今まで何度もあったって、黙ってただけやったんかい
本物が目立ってなかっただけか >>400
るるるがの配信なんだから、勝手に切りゃいいだけじゃん
実際に切ってたし
セバスも配信続けろとは言ってなかったが
警察から連絡きたんだから、最優先で連絡入れただけだろ
自殺とか言われたら配信にまで気まわせないだろ >>401
いや本当そう。だからメンタル病んでる人はどんどん友人も離れていく。
でもそれを承知で牡丹きぃ入れたんだろ運営はちゃんとメンタルケアしろ、って言ってる人も居るわけよ。
今セバスがケア中みたいだから最悪は避けられそうだね >>401
ちゃんとした大人なら親でも彼氏でも親友でもない相手でも、特別でもない普通の対応としてできることだぞ 希死感情ある人間をお前クビな！って切り捨てるようなことしたら
それは社会の爪弾き者が流れ着いてきた深層組って箱の有り様を揺るがすよ >>413
だから実際はBBQ台から結構離れて焼いたりしてるのは補助の人なのよ。
本気で着ぐるみ着て普通にBBQする気だったら俺が悪かったよ、まじで頭やべぇわ。 >>409
お前がおかしい
職場の人間にメンタルケア押し付けんなよ
メンヘラ理論怖すぎる >>417
とめるがあの配信した後で今更そんなこと言い始めたら笑うしかない お嬢も今絶賛精神的に揺れてる人間が近くにいるときに、それをネタに「私もヘラっちゃう」ってウケを取ろうとするのは良くないかもな >>421
職場の人間じゃなくて、演者とマネージャーだからな。 >>414
配信切ったのは全部爆発したからだろ
最優先で連絡入れるのはいいと思うけど、ヘラってる人相手に運営の都合を押し付けるのはよくない >>421
じゃあ分かってたなら採用するなよってなるじゃん
自分達が本人が辞退を迷ってても入れたんだから とめる身内以外で問題起こし過ぎだし普段の対応が問題だとしたらまずとめるを疑うよね
一方的なリスケのDWUの時はあれだったけどもう何回目だよ >>427
だからさっさと切った方がいいと思うよ
周りの人間の負担が重いだろ >>395
ハナから嘲笑しかしてない内容のレスにガチギレｗは草
ちなみに>>397はガチギレレスなんで煽ってもらっていいですよ、出来るものなら。 セバスの対応がダメなのは確かかもしれんが
瞬時にあれの正解出せる奴なんてもんがいたら
カウンセラーとして金稼げるんよ でもDWUがすぐ配信したお陰で少し薄まった感じあるから、最悪の事態起きてないならこんなこともあったねーで済むようにはなったと思う >>432
カウンセラーとして金稼げるようなやつが優秀なマネージャーなんよ >>426
世間ではヘラってるから暴走しましたなんて通用しないんだわ
単なるやらかしだわ >>432
問題は深層組というやべーやつらを集めた箱でそれやるからなんだよ
こんなことで爆発して今後大丈夫なのか >>425
おなじだよ
マネージャーはカウンセラーじゃないんだわ るるるの採用になまほしは関わっているのか？
誰か教えてくれ！ どういう奴かわかった上で面白半分で入れといてこれはなぁ >>432
配信内容聴いてたなら落ち着いた時にあの追い詰めは無い。不正解をピンポイントで撃ち抜いた セバスは平謝りだけしてれば良かったな。諭せる状態じゃないの誰が見ても明らかだっただろ。 カウンセラーに自信民に聞きたいけどこれはどういう応対をするべきだったんだ 取り敢えずとめらーのガイジは改行と句読点キショいから一生ROMってるか個スレに篭ってろ
5chもまともに出来ないとかとめるヤバい奴飼い過ぎ 正直とめるが比較的社会に適合してる側に立って喋ってるだけで滑稽すぎて笑える >>444
配信辞めさせて裏で話すべきだったね。リスナー見てる前で話し始めたから、るるるも引っ込みつかなくなったし あの場合は感情に同意して、寄り添うのが基本。正解や解決策なんてもとめてないでしょ。 >>440
ゴメン、メンヘラに触れると引っ張られるので見てない
というか10年前の俺かよwと言う気がする >>445
はいはい
カウンセラー民乙
みんなでメンヘラに気使ってカウンセラーの資格取りましょってかw
おめでたい奴だなw 配信で話したら引っ込みつかないこともわからないのはくさあ >>446
はよガチギレレスを華麗に論破してくださいよ〜5chをまともに出来る有能煽り師さん？ｗ
さっきまで打ってたアンカーも打てずにはやばやと敗北宣言なんてかなしいじゃないですか(´；ω；｀) Dの雑談配信全然見たことなかったけど結構おもしろかったな 精神の人と距離とって付き合わないならなんでもいいけど、今後も演者としてやらせていくならケアは必要だよ >>432
ひたすら謝る
うんうんうんうん
とりあえず共感全肯定
落ち着いたら本題に入る るるるちゃんは次配信するなら一回謝っとくべきだとは思う
初配信で牡丹きぃに触れたみたいに
いつまで持つかって目で見られるとは思うけど 寄り添えだの、言い方だの、どんだけメンヘラに甘い世界だよw
世間はそんな甘くねーんだよ
配信で自殺宣言なんざして、警察沙汰にまでしてる奴が100:0で悪いんだわ >>450
>>451
ありがとう、配信に載せる載せないは確かに重要やね
配信してなかったら俺達も杞憂せんかっただろうし 戦犯が誰かといえば裏の喧嘩じゃなくて配信に持ち込んだるるるだし、
そんなにカウンセリング自信ニキがいるなら専属カウンセラーになって支えてやれ >>458
専門家じゃ無いんだから無理
普通の会社だった、切るしか無い >>459
それを何回もやると疲れてどうでもいいや～ってなったけどね >>461
正しいけど、メンヘラを理解して入れた癖に糞みたいな対応してるセバスが悪い。普通は重度なメンヘラは採用しない 中のひと40歳くらいだっけ
それで配信で死ぬだのなんだの普通に引くわ それで結局 着ぐるみBBQはるるる黙らせたからやるの？
自称まともなセバスちゃんは >>461
るるるが悪いのは確か、それはるるるが今後自分で責任とる事だし取らざるを得ないよ。
ただセバスの対応もゴミだった事をない事にするべきではないだろ。 >>456
そんなに教祖貶されてイライラしてんならるるるにDMでも送れよ
ここはお前の日記帳じゃねーんだわ >>470
セバスは一般人でしょ
精神科医の役割を求めるのは違う >>464
あなたの周りには強い人しかいないのかも知れないけど、まー正直男のメンヘラは救われないってのは思う。
女の人だったらヤリ目なりでケア係寄ってくるからさ。男の場合は周りの理解が本当に難しい、、 真夏に着ぐるみ着てBBQは流石に許可できませんって当たり前の事を言えず演者ファンネルしてるまともなセバスちゃん養護楽しい？ >>461
そこの大前提が完全に抜け落ちてる(しかも後から知ったわけじゃなくて配信見てた上で)
信者しかいないんがよく分かったんで今後るるる推し勢は深層組の敵として見る事にするわｗ
そろそろライン越えてる。 >>475
真夏に着ぐるみBBQは途中でやめればいいんじゃね？セバスがそうなるだろうって言っとけば済む >>474
AKBや乃木坂はマネージャーとは別にプロのカウンセラー雇ってるよ
兼業するなんて絶対無理だから >>467
それは同意する
だからこそ、周りに負担かける前より切った方が良い
新しく入った運営とか、被害者でしかないだろ >>476
実際、あんな敵対モードになった時ってどうすんの？ >>472
同考えと演者のメンタルケアは業務の一環だし、それができないなら他の奴が言ってるようにせめて配信の外で話すべきだっただろ。
セバスに落ち度がまるでないのは流石に無理あるわ。 セバスが焼いて、それを演者がしゃべりながら食べる。なんでそれができないのかよく分からない。 ノラ組、とめらーに続いてセバス組が現れたのかよ
運営なんだしスケープゴートにしてセバス叩いていくぞ 管理できないような奴をいれた奴が悪いわ
そいつとるるる一緒にクビにすれば解決する >>467
病院帰りだし大丈夫だと思ったんだろうな
セカンドチャンス与えようってのは良いと思う
Dも駆け込み寺になったらおもしろいと昔言ってたし 川で石投げたいとか言ってたし屋外でBBQやる予定だったんだろ？
だったら肉焼く焼かない以前に外だと暑すぎて着ぐるみなんて無理なんだわ
るるるはまずそこを指摘してるのに、セバスが稼ぎ頭のとめるノラに忖度して着ぐるみを使用する方向で話を進めようとしてたのが良くないわ 仮にエース級の実力であっても組織全体の生産性やモチベーションを下げるのであれば排除するのがセオリーであり、実力も伴わない場合は論を待たない >>481
馬鹿にしてる感を一切出さないように肯定してあげる
まず話しを全て聞く
否定しない
ある程度出し切ったら
そこから初めて方向性を示しながら誘導 >>482
大手のホロライブですらメンタルケア出来てなくて活休しまくってるのに
弱小の深層に多くを求めすぎだよ >>482
別に落ち度があることにしてもいいけど、次から対応変えればいいよね
落ち度があるからどうして欲しいの？ >>481
精神科医によっては理詰めでガンガンに追い込んだりするらしいよ。
それこそ専門家の領域だよ アイドルのマネージャー業経験者のセッちゃんもほぼカウンセラー業みたいなもんだよいってたけど
承認欲求ぶっ壊れてる女集めてコンテンツにするの
本当たいへんだなあ 専門家の最適解の話する必要あるかあ？配信外でやらなかったのでセバスとめるが全く悪くないは無理がある まぁ次回からはセバスも上手いことしないとと全く同じことが起きかねないよ、って心配してるリスナーも居るわけよね。 >>492
それは個人と密室でのカウンセリングのみ
衆人環視中や外でやる事では絶対ない
というかタブー >>493
逆にできる奴いるんか
しかも彼女でもない単なる所属配信者にw
ブッダかよw >>490
できないならできないでしょうがないけど、だからできなくて良いよねって肯定するのは違うだろ。るるるも責任とった上で、セバスも反省して今後に活かせって話。 >>489
やっぱ協調からだよね
>>492
それは妄想癖とかの対応で精神弱ってるやつには止めじゃね >>499
どっちにしろ、ただのマネージャーに手に負える代物じゃないんだわ >>487
ふう……
お前配信聞いてないだろ
まともに聞いてない奴が適当言いすぎだろこのスレ >>500
それなりに興味があれば資格とか関係なくできる人は結構いる
マネージャー業等ならある程度メンタルケアの手法は勉強すべきだとは思う vtuber演者は代謝があることが普通なのかもね
ヘラってぐるぐるパンチするような奴は脱落していく BBQの知識とカウンセリングができるセバスを募集しよう >>503
攻撃的になってる患者にはそういう手法もあるみたい
まぁ、メインは薬物療法だろうね
セバスには処方箋かけないし、無理だね ここでバトルしてるのをオカズに今ノラは彼氏とセック中だろ？
鬱勃ちしてした >>500
D嬢の配信でるるる家にセバスが通って云々って話あったし、ある程度はしてたんでしょうね
なら今回も出来そうなもんだがとは思う なんとなくとめるを見ていた程度だけど、今回の騒動で注目してDWUの過去まで見てきたわ セバスは結局なんて言ってたんだ
着ぐるみ着て火扱わせる為のルールブック作ります的な対象火気設備等及び対象火気器具等の離隔距離に関する基準への挑戦を宣言した部分しか聴いてねぇわ ノラ君胸無いからセックスしても男とセックスしてるみてえな錯覚に陥りそう >>507
大箱でもないのに求めすぎ
そういう過度な押し付けがブラックな労働環境を生み出す
カウンセリングなんかマネージャーね職域に含まれないから 果たして2年後サムネのメンバーの何人が残っているんだろうか
そもそもこの箱が存続しているんだろうか
廃墟の上でなまほしちゃんとセッちゃんが遠い目をしているのを見てみたくもある >>502
るるるが個人で金出してカウンセリング通えばいいんだよ
常にセバスにご機嫌伺ってもらってメンタルケアしてもらわないと仕事できないってか？
もう辞めちまえよワガママすぎる 言ってる内容ってよりせっかく気を取り直してきたところに来られて、明らかに呆れてる雰囲気で喋られたのがるるるの癪に触ったんだろうな。 セバス擁護するつもりはないけど、8割ぐらいはるるるのせいだろ 深層祭るるるは自宅から参加だったが
やっぱり色々と問題があったんだろうな 悪いのは10割るるるだよ。ただその問題とは別に運営の対応がどうなんだって問題がまた別にあるだけ。 ハニワがコメントでるるるなだめたのにセバスがしゃしゃり出てきたんだぞ🤬 >>517
元々そういう疾患有りの可能性の人をあえて集めてる箱だから
ある程度求められるのはしょうがないとは思うぞ
セバスが自ら選んだ道 お気持ちスペースでもリスナー対立しちゃってんの不味くね 深層組にも処女はいないのか
処女Vを求めて今まで旅をしてきたがみんなに裏切られた
とめるもガールズバーで働いてたとか言ってたから被処女だろうし終わりだよこの箱 >>522
親にコロナを移さないようにケアしてたんじゃないの 深層組はもう炎上してる時しか見てないから今日はめちゃくちゃ充実した一日だった
また炎上するのを楽しみに待ってる >>514
細かい事は何も決まってない的な話ししかしてなかったよな？
ルールブック作ったりしましょうか的なことは言ってたが、まだ会場も押さえてないらしいし細かいことはこれから、って感じだった
るるるは脳内で全員着ぐるみで火だるま配信みたいな妄想で最後までブチ切れてた感じ >>523
るるるが悪いのは確かだが
セバスが配信に来るまでは正直小康状態だった
セバスの間違った対応が今回ここまで大事になったのは確か >>527
普通にとめる非処○ってカミングアウトしてたよ るるるが悪いのは確かだが、ハニワまでが見捨てると本当に孤立するから助けてやってくれ… >>525
じゃあその箱消えるしか無いね
精神科医並みの知見持ったマネージャー雇って、とかしてたら金いくらあっても足りんわ まず大前提な
○BBQがトリガーではない
トリガーはるるるがとめるにコラボをリスケされたこと
↓
それをるるるが「何かこちらに思うところがあるのではないか」と邪推
↓
それはきっと「BBQのことが原因に違いない」とるるるが思い込む
↓
思えばあの子は思わせぶりなことをいつも言ってた
↓
爆発
○とめるの言い分
「BBQのことはなに一つ決まってない」
「そもそもるるるちゃんが着ぐるみのことを心配してたなんて知らない聞いてない」
「もうBBQは中止」
ちょっと途中で約束があって聞けてない部分もある
間違い抜け等あったら誰か修正して >>514
なぜ着ぐるみで火を扱うことが重要ようののか話あうべきでしょ。bbqを通しての合流会が目的なのに、手段と目的が逆になってる。 いやるるるが悪いって言い方よくないな。病気が悪いんよ >>530
るるるはキチガイだけど
会社じゃないただのサークルとはいえ個人事業主集めてスパチャONにして事業として火扱うのに独自のルールブックとか言ってる時点でもうね って意見自体は社会には通用するな >>537
少なくとも配信に人生かけてる態度ではない。 箱推しやるるるのファンはとりあえず運営が悪いんだーってことにして一件落着にしたよな
見てて涙ぐましいわ るるるがヤバいのは当然だけど
とめるとセバスもヤバかったからな >>536
着ぐるみで参加したいって言ってる人がいる、ってしか話してなかったが
着ぐるみで火を扱うなんて一言も言ってなかったが
るるるの脳内ではそう変換されてたのかもしれんが >>518
10年以上後にその時のネットのメインストリームの片隅で昔深層組って団体があってね、って昔話をしてそうなのは小城夜みるくさんだと思う。
youtubeほぼ1強時代になって長いけど10年後はどうなってるだろうね。 運営が悪いって流れにもっていけるかどうかはすべてるるる次第だな
るるるが納得しない限りその着地点もない 人間は意識しないと自分に都合のいい解釈しかしないよ 名前いつ変えたかによっては
何か言いたいことがあるんかなって受け取れなくもない
知らんけど >>542
セバスが着ぐるみは決定事項みたいな言い方してたのがよくなかった
とめるとの話し合いの途中経過をちゃんと伝えてればこじれなかった >>540
るるるは普通に考えてクビが妥当。
ただこれを機に自我出したいのか知らんけど配信にセバスがしゃしゃり出るのをやめて欲しいってだけだぞ。 >>538
意味がわからん
ルールブックの中身の話も出てないのに
着ぐるみ着てる参加者は火を扱わないってルールブックに書いたりするのが仕事だろ
そんなん決まる前から発狂して自殺宣言とか、マジでやばいから セバス長は元々サイコパスが売りなキャラだから仕方ないだろ
切り抜きとか見ればいくらでもサイコパスエピソードが出てくるぐらいの性格してるんだからメンヘラ相手に最適な対処が出来るはずもない
セバス長に何を期待してるんだか 箱と言いつつほぼ個人個人で活動してる分には苦労しつつも共存出来てた
人が増えて箱も大きくなってきて、大人数でイベントすることも増えてきたからだんだんと無理が出てきた
これ以上一緒に活動するのはちょっと難しいですね…って流れはまぁ普通やな サイコパスは免罪符ではありません
あの落ち着いた状況で追い討ちかける空気読めなさなら最初からメンヘラ雇うな それを言うならメンヘラも免罪符にならないんだよなぁ まーでも昨日は奇々怪々してて今日がこれだから、転生して安定してるのかと思ってたけどやっぱヤベーやつなのは変わらないんだなぁ。
あとは箱としてどうするかは当事者同士の話だわね なまほしとめると一緒に居て止めなかった
なまほしとめると一緒に居て止めなかった >>548
着ぐるみ希望者がいる上で、どういう方法で安全に開催するかが重要なんじゃ無いの？
細かい話はこれからなんだから、まだ何も言えないだろ
普通は心配だったらルール決めに積極的に参加するだけだろ
いきなり配信でぶちまけて自殺宣言とか、やばすぎるだろ のらーらに告白しようと思ってる
スレのみんなには悪いけど 過去に問題起こした奴を面白そうだから採用したろ！w
↓
やっぱ手に負えないからクビでw
誰が悪いんやろなぁ… >>534
悲しいが割とマジでこれ。今の深層組は消えるかもしれん
RRRやmknkみたいな演者を抱えたいならそれに対応できるリソースを用意しないとダメだわ
人が死んだら箱ごと死んで関係者みんな不幸になるよ
とは言え、人前で相手を詰めないってのはcoachingの基礎でな。マネージャー業の人なら最低でも理解してないとダメなレベルのものだからそんなに難しい対応を今回セバスは求められた訳でもないと思うんだよね… >>561
ぶっちゃけ、なんでそんな地雷踏みに行くのか意味わからんかった
しかも、そこまでリスク取って深層組で一番影薄いし 早い話、とめるが運営を動かして企画をいろいろやってるのが気に入らねーって話なんだろ
実際のところ箱内でそういう格差はあるんかね
まああってしかるべしとも思うけど >>561
その場合、採用された側が努力や考慮をすべき部分もあったのでは >>559
ルール決まってないことを伝えられたでしょ >>562
高額な報酬払って精神科医兼マネージャー雇うより、リスク切った方が100倍コスト安いね 昨日今日と2日連続でアーカイブ非公開になるからもう流れが分からん…
仕事終わって家帰ってくるとなにかが起きた後なんだが >>566
これから決めるんだから良いじゃん…
なんで発狂したんだ？ >>535
BBQってそもそもとめる主催じゃねーの？知らぬ存ぜぬで通そうとしてるのもおかしくね セバスはなんの旨味があってこんな面倒くさい箱運営なんかしてるんだ 今までなまほしちゃんと寧々丸ちゃんが演者のメンタルケアしてたけど今回みたいにこの2人がヘラってると一気に箱が壊れるのが分かったな。 >>562
しょーもない問題ばっかおこす奴は首でいいだろ
浮いたリソースで新人雇えばいい >>570
ルール決まってないのを伝えなかったのに
着ぐるみでバーベーキューするのは決定事項のように伝えられたから発狂したんだよ
「着ぐるみバーベーキュー危ない」って言った自分の意見を無視されたと思ったんだよ るるる削除したの？セバスのやり取り残してた方が有利になる D「いやもう皆、設定十何歳とか言ってるけど、いい大人でしょ中身ぃ！」
長女がコレ言うかw >>571
なんで？
各々の意見を集めてる段階だから誰がどんな意見持ってるかなんて知らないもんは知らんでしょ
るるるが直接とめるに言ったわけでもなさそうだったしな >>576
ルールブックはこれから決めるって言ってたじゃん
心配なんでルール決めに参加させてくださいの一言で済むよね？ >>571
箱内で意見を募ってるけど、演者間でギスらないように誰の意見か伏せた状態でセバスを通してやりとりしてたってよ
知らないってのは誰が言ってたかでそう言う意見があるのは知ってたしまだ検討中だったらしい >>574
問題の中に1番多くいるのとめる何だけどなw
深層組なんてそんな慎ましく楽しむコンテンツじゃないだろ今回の炎上も深層組のコンテンツの１つと捉える方が賢い >>577
いや、不利になるだろw
終身不機嫌な声でセバスに突っかかってるだけだったじゃん ＊盛り上がってるとこ失礼のらよ
深層組youtube登録者数 １週間前比目安)
従井ノラ 2.17万人 (＋2100人)
息根とめる 8.46万人 (＋900人)
なまほしちゃん 2.48万人 (＋500人)
寧々丸 3.25万人 (＋200人)
小城夜みるく 7980人 (＋200人)
クッコロ･セツ 1.09万人 (＋200人)
生返るるる 8810人 (＋140人）
DWU 10.7万人 (＋？)
なまほしちゃん→鉄緑会プチバズリの余韻と脱法ハーブ配信で伸びたか
息根とめる→パワプロ2022を始める
従井ノラ→ASMRがヒットしたのか恐竜レース並に伸びた >>583
後出しも何もるるる側が早とちりしてるだけでは >>583
とめるも言ってたけど、まだ何も決まってなかったんだろ
これから決めていくって話なんだから後出しもクソもないだろ
るるる擁護厳しすぎる シャンプーの時もそうだったし今回もそうだけどセバスはマジで報告できないからな。とめるの3Dが難航したのもセバスの報告不足だし、人手不足で大変かも知らんけどマジでそこらへんどうにかしろ。 >>588
そうやな
ただ配信で後出しで言わずに
るるるに着ぐるみバーベーキューの危険を指摘されたときに言えばここまでのことにはならなかったよねって話
るるるが暴走したのは悪いけどセバスととめるは未然に防げたやろってこと >>591
今回のはるるるが勘違いして暴走しただけだろ。
災害みたいなもんだろ。 深層組は運営演者含めてホウレンソウができなさすぎるからな >>593
勘違いされるような伝え方も悪いよねって話だよ
るるるの放送のときのセバスの説明の下手さ凄かったんだぞ >>591
実質動いてるセバスは一人だけって言ってもんな
今まともなセバスを募集してるみたいだけど >>592
意見募った段階で配信で爆発することまで予測しなきゃならんのか？
るるるも気になるなら「着ぐるみの件どうなってますか？」って裏でセバスに聞けばなんとかなるだろ >>592
だから、そういう意見を取り入れてルール作るところだったんだろ。
とめるもセバスも未然に防げないだろw
これから詰めようとしてた話を勝手に勘違いして配信で自殺宣言してるんだから。
誰も予測できんわ セバスとるるるの会話見てたんだけど
るるるが引けに引けなくなってBBQの粗探ししてる感凄かったぞ っていうかこんな騒動が表に出てるのが弱小箱って感じがするわ
それが良いと言う人も居るし悪いと言う人もいると思うけど 8人に対してマネージャーが1人しかいないって意味なのならそれを汲んで演者も動いてあげればいいのに
マネージャー増やすのもすぐできるわけじゃないし >>597
着ぐるみの件どうなってますかって聞いて着ぐるみはやります、嫌なら参加しなくていいですよって言われたからなぁ
そこでちゃんと説明しなかったのも悪いやろ >>595
そうか？
セバスの話は普通に理解できたが。
あの程度の話が理解できないって、相当理解力低く無いか？
社会生活困るレベルだろ。 >>602
るるるが他のメンバーも着ぐるみなのが嫌だとか言ってたから、そういう言い方になったんだろ 後先考えて後悔しないように決めてくださいね
が
辞めさせてくれない
になるのはもう被害妄想なのよ >>599
それな
絶対にYESとは言わない感すごかったよな >>602
それはもう爆発した後の話だろ
表じゃなくて裏で、爆発する前にやらなかったのがおかしいんだよ >>607
裏の話は知らんが、止めるの配信では何も決まってなかったみたいだよ
るるるが話し合いからハブられてると勘違いして暴走しただけじゃないの？
セバスもとめるも忙しいだろうし、四六時中BBQ関連やってるわけじゃないだろうし、いきなり暴走はさすがに理不尽だわ >>610
コレコレにリークからの引退。あれ？どっかでみたことあるな まあでもDが言ってたけど偉いのは
「るるるちゃんのことをわかって引き受けてる」
と言って特にこの件でどうこうって話にならなそうなところだな
裏では話し合いが続いてるのかもしれないけど即処分、みたいにならなそうなあたり懐深いね なまほしちゃんが意外と麻雀強いのかなって話できる雰囲気じゃないな…w コレコレにすら、BBQの話でしょ？しょーもな！って蹴られそう なまほしちゃんは引きは強いけど、クソ雑魚やぞ。地頭いいからちゃんと勉強したら強くはなるだろうけど。 コレコレに持ってくネタは他人のクレカを使ってる話にしよう >>620
>>621
そうだったのか…w
Twitterで貼ってた戦績だと勝率よかったからもしかしたら
ガチ勢なのかと思ってた スレ早すぎるしるるる信者のレスやばすぎるわ
教祖が教祖ならって感じだ 今回の騒動で改めてクッコロセツの(良い意味で
の)普通っぷりを実感した
何かしらヒステリー起こしてる深層組の中で異質すぎるくらい安定してるな >>625
るるる信者つーよりとめる叩きちゃうかなそいつら ここだとDちゃんやセバスにケチ付けるけど率直に言ってレベルが低いわな
本人の認識や考えを人前に形を持ったものとしてリアルタイムで提出できる人間は強い
とてもじゃないが俺にはできんわ
なんかメンヘラへの正しい接し方みたいなの振りかざす人いるけど、まあ正論かもしれないけど
そこに学び取るべきものはあんまりない
むしろDちゃんがどういう話し方したか何度も確認した方が脳の刺激になる もしかしてお嬢配信直後のるるるの即消しお気持ち、誰も気付いてない？ >>632
教えてくれ
Dの配信見てたならブチギレだろうよ ツイ消しとアーカイブ消しって結構似てる気がしなくもない BBQのぬいぐるみの話されててセバス困ってたよな
とめるとの話を聞く限り、平日か休日か、カメラに映る人と写りたくない人の場所、最悪セバス長に焼かせるか
みたいにいっぱい問題点が’ある中、ぬいぐるみはどうすんの？って話に付き合ってられない >>639
面倒の感覚でメンヘラが落ち着いた時に凸か 牡丹きぃを深層組がどう上手く操舵していくか結構楽しみだったのに無理なのかセバスチャン >>642
表に出てきちゃいけない人種なんだよな自衛のためにも >>642
現場に居たとめるなまほしセバスこれが配信した結果。何かるるるに届いたか >>642
VTuberなんて一番誹謗中傷される場所なのにな。 そとのアンチの声についてやたら言ってたから、中盤はメンバーに対してじゃないだろ >>651
みけねこパイセンはもっとポエムがうまいぞ ポエムツイートしちゃったるるるも悪いが晒すのやめーや。 あんだけ擦ってたんだから鳴神に行けよてか鳴神は顔出すべき >>629
DWU流石よな
事実と組織の考えと各々の考えバランス良く織り交ぜて分かりやすく説明するのは流石喋りのプロだわ
末永くファンがいるのも分かる どっちもどっち前提だけどコラボ流れてリスケしようとしてる人にずっと忙しいから分からないは流石に無いと思うわ
相手が普通の人ならコイツやべーから関わらんとこって向こうから離れてくれるけど相手がメンヘラならこうなるってだけ >>659
プロなら箱の重要イベントに平日の仕事を欠勤するぐらいの、気合いみせてくれよ。 >>660 それなー
https://youtu.be/ZXflMt6zbiE?t=16020
とめる「日程自分が合せられる」「いつでも大丈夫」
↓
とめる「コラボ延期させてください」
るるる「都合のいい日教えて」
とめる「調整中です、こっちから連絡します」
るるる（え？これって連絡ないパターンだよね？）
メンヘラなら嫌われたと思って被害妄想爆発するわ無理もない
エルデンやパワプロなんざのんびりやってないでさっさとるるるとコラボしときゃこんなこと起こらなかった
とめるも悪いです >>642
有能
今日は楽しかった、もう寝ていいよな いやまあそれも混じってるだろうけどね？>>628
先に手を出したのはるるるで、しかも表で誤情報ばら撒いたのに、カウンターで訂正するのすら公開処刑だの弱いものいじめだのは明らかにおかしいし
ただセバスがカウンセラーとして不出来だった、みたいなこと言ってるのはるるる守ってほしかった層だし頭おかしいよ。カウンセラーじゃねーって
そもそも今でこそ箱っぽくなってるけど、4.5.6女が契約したであろう時点、とめるがバズる前って「個人が集まったサークル」ってことでみんなやってたわけで
契約したタイミングでそれぞれ個人として配信やりますって言ってるんだから、もしカウンセリングがなされるとしたらセバスの善意による業務外活動だし、セバスに期待する前に病院行けって話だし、病気なのに病院に行かなかったのが悪い >>662
これで死のうと思ったとか深層組辞めるとか言うとは思わないでしょ
無理もなくはない >>662
こんなムーブされたらワイも泣いちゃうわ みんな心に"みけねこ"を飼ってるんだぞ？
お前らも追い込まられたら出てくるぞ？"みけねこ"がよ >>642
この感じだと今回を乗り切っても同じ様な衝突を繰り返しそうだな
ハッキリ言って今のメンタルのままじゃ深層組以前に箱でやってくの難しいんじゃない >>665
メンヘラはいつでも死にたいと思ってるし仕事辞めたいと思ってます無理もないです このままV続けたいなら、精神病院でもっかい治療するなり薬もらうなりしてほしい >>672
なんか薬は飲んでるって聞いたことあるんだよな
それでこの有様なんだからあと入院しかないかもな >>662
これに加えてお嬢と喧嘩してるからな
メンタルボロボロよ るるるはもうみけねこコースでいいじゃん
箱辞めて個人で頑張って
自分のペースで活動できるだろうし対人関係で死ぬ死ぬわめくこともなくなる >>662
こんな発言してるのに
とめるなまほしセバスでメンヘラが落ち着いた後に配信は恐ろしい
ノラ未来のノラの姿よ。とめる様に尻尾振らないと >>667
みけねこは、ちゃんと自制できるしメンヘラを上手く利用できるプロだよ。案の定まとめブログに書かれて注目度上げたしな。相当頭がいい ハニワってるるるが個人になってもついてくのかね。牡丹きぃから付いてきてる奴ってどれくらいいるんだ？ るるる性格悪いとは言わないけどこんなしょーもないことでヘラってちゃ配信者向いてないよ 顔出しは無理にしろ通話で話せてればまだ変な誤解は生まれなかったかもしれんなぁ きぃのあれで炎上PTSD患ってんのかな
わざわざこんなマイナー箱燃やそうとする人なんざいないのに メンヘラは伝染するからファンの方たちは自分を大事に。またやらかすよ。それに永遠と付き合ってなだめていかなきゃならない。 >>683
鳴神から牡丹きぃを知って転生先のるるるから自分は見始めたけど、声作ってるせいか咳がエグくて聞いてるに耐えれなくなってから他の姉妹見始めた 今回の騒動、配信見れなくて状況が断片的にしか掴めないんだが、誰か経緯しっかり説明してくれないか
DWUの配信だけ見れたが、とめるとるるるの配信見てること前提の話しぶりで今ひとつ分からねえ
スレも余計な対立煽りのせいで客観的な事実が見えづらい >>662
社不のとめさんって感じやな。こういうババアよくいるわ
「言いたい事あるんやったらハッキリ言えやボケ！」て気の短いおっちゃんにキレらるのが目に浮かぶわ >>696
少なくとも延期した理由ぐらい書けないのはやばいな。さつがきてるから予定調整できないぐらいかけ >>695
絶妙な説明不足でボタンを掛け違えまくった結果
るるるが暴走しただけ るるるもそうだがセバスも心配だわ
るるるとのやりとり見た感じ、裏でもあんな感じで話し合ったの
一回や二回じゃないだろうし
るるるはとにかく落ち着くまで休んでメンタル回復させてほしいね るるるのクロノクロス配信なんて俺しか見てないはずなのに
よくDWUはリアルタイムで見てたな と「BBQやるぞ」
る「着ぐるみ危ないよ」
呼「企画タダ乗りで文句言うな」
と「忙しいからコラボ延期で」
る「いつなら空いてる？」
と「ずっと忙しくて分からない」
る「ギャオーん」
と「ギャオギャオーん」
これがDと喧嘩して疎遠になってる時に来て味方居ないってなっただけの話 牡丹きぃの騒動まとめ見直してきたけど今日の流れ見てると味がめちゃくちゃ変わるな
これ前提にあると対応正解だなって思うわ
少なくとも延焼防げてる これ全部シナリオだったら深層組は超優秀なんだけど、ガチなんだろうな…… アンカー間違えてたわ
>>699じゃなくて>>700 企画ただ乗り云々は特定の人に向けて言った話じゃないだろ >>701
文句言うなとか言ってないだろ
ルールはこれから決めるって言ってたろ
るるるの脳内では文句言うなに変換されるって意味か？ 呼吸ちゃんのツイートの事だろ。
まぁ本当にそんな事ツイートしたのか知らんけど。 >>712
誰かスクショださんの？
るるる擁護厨しかその話してないじゃんね。 配信としてやる以上客としてBBQに来られても困るとは言ったが企画ただ乗りなんて言ってないぞ >>232
とめるとお嬢みたいにお互い血まみれになっても立ってられて喧嘩が終われば肩組んで笑えるような互角さとタフさがあれば損じゃないと思うが今回はパワーバランスとメンタルの強さが違いすぎたからな 被害妄想が激しいのは治らないものなのか？
るるる見ると自分の認知が歪んでる事も認識できてなさそう >>716
他人が自分自身に興味をそれほど持っていないことに気づかないかぎり無理だな 前スレのこれはエビデンスなしなのか
「呼吸が吠えてた内容も企画にタダ乗りする癖に文句言うなじゃなかったっけ」 つまんない奴らがつまんない事でみっともない醜態晒した
で終わった事だったな
偶然この箱見たけど今後興味を持つことはないだろう >>721
前日とか関係無い。そのような考えで居る人が力持ってたらるるるに発言すると追い詰められるが正しくなる とめるのムーブも箱で活動して行く者のムーブじゃないよな
一切口出されたく無いなら呼吸でやれ なーんか女のグループによくある傍から見たらくだらん理由で仲違いしてるって感じだな
学生の時も職場でも同じ様な事あったな～
本人は凄く落ち込んで気にしてるってのが厄介なとこだ なんか心配で寝られなくなってしまったな
ファンは無事に収まることを祈るしか無いけど >>726
お前配信聞いてねえだろ
アンチやるならきちんと配信聞けよ単発 >>719
スクショとかでてないね
企画だからお客さんで参加するのは無しで、ってツイートをタダ乗りは文句言うな、に脳内変換してた信者がいるだけっぽい 配信見てないのにあれだけど
みんなとBBQやりたいですっていう、とめるからみんなにお願いする形なのになんでそんなに偉そうな態度なのかがわからんな… なんとか箱には残れてもVという仕事がもう限界になってる気はする 悪口怖いって即消しツイでもあったし この話の中で一番ヤバいのってるるるでもとめるでもなく
秋葉原で突然キモオタに肩殴られたDWUだろ
普通に通り魔じゃねーか >>521
そのるるる雇ったのはセバスだからやっぱり10割セバスだな >>732
誘ってやってるんだから感謝しろスタンスなの不思議よな 一応は仕事なのに予定延期されたっきり未定です知りませんで通されるなら
今回のはなかった事にって言われた方がよっぽどマシ
延期だとずっとどこかでその予定が入る可能性考えて暮らさないといけない
ハブられてるところで自主的に何かしろってのも無理難題じゃない？
学生時代孤立気味だったヤツで
学園祭や体育祭だけ自分でやる事考えて自主的に参加しろってプレッシャーかけられても当然です上手くやりますって思えるヤツ居る？ >>732
エースに逆らうと今後どうなるかわかったね とめるは警察やら生理やらでとんでもなくヒスマンになってたな
タイミングが最悪すぎた >>733
適当なこと言ってるからだよ
明らかに配信聞いてねえだろ？ >>732
BBQやるから来たい奴は来いってスタンスなんじゃね？
その割には軽い配信かガチ企画なのか中途半端な感じだけど >>737
また信者か？
そんなスタンスじゃなかったが
めんどくせーから一人でやるって言ってたしな 今回で深層組はとめるのための箱感が出ちゃったからやばいな ただbbqやるだけなのに思いの外わがまま言うやつが多かったからでしょ。 >>742
今回の配信の罵倒聞いてとめるの誘い断れるやついるか るるるちゃんの配信途中から見てたけど、他人の悪意は怖いとかメンタル壊れないと配信者やれないとか、
そうなのかなとついつい頷いてしまいそうな話をしていた
でもきっとその段階で誰かが大声でそれを否定してやらなければならなかったんだよな
そこを肯定してしまうと虐められているんだから反撃しなきゃ、君も首肯してくれたんだから協力してくれるよね？になっちゃう
なんでこんなことになっちゃうのか、なんでとめるが悪であると自分に何度も言い聞かせてしまうのか
コロナで遊びに行けず気分が沈んでいるとか、もちろんそれもあるんだろうけど、
そもそも根っこにある思考パターンから変えないと解決しない気がする
俺はもうよくわかんねえよ
あとこの件について対立煽りは本当に気分悪いからやめてほしい
適当な知識で人糾弾するのも >>738
正直、配信でグダグダ文句垂れてる奴なんかとコラボしたく無いだろw
とめるだってマトモって訳じゃ無いのに何期待してんだよ。 >>747
とめるとセバスが大声で否定してくれたよ配信上でね BQもやりたい、感謝しろ文句言うなの前に、前Dがやりたがってた時に徹底的に反対してすみませんな感じが全くないのが不気味って言うか
そもそもなまほしも嫌がってなかった？
とめるが言えば逆らいませんのなまほしも主体性ないよね >>746
るるるの騒ぎ方それ以上だったがw
あんだけ配信で一方的にある事ない事言われて、あの程度の配信で済んでよく我慢したって感じだわ >>731
あー5chだから少し脚色されてたのか
信者っていうよりも面白い方向に行ってほしいヤベーやつのコメントだったか >>750
そう、だから俺はあの対応は間違ってるとは思わない
刺激を与えるな、謝罪と肯定から入れってのもその場限りなら間違いではないんだろうが >>751
意味わからん
色々あって心変わりしてBBQしたくなったら謝らんといかんのか、お前の世界では 文句を言うなは脚色しすぎでしょ
とめるとセバスはそれぞれの姉妹の要望を聞いて出来るだけ叶えられるように調整してたわけで
それを勝手に勘違いしてRFAの配信で自分の話を聞かないってぶちまけたメンヘラがいただけ >>751
不気味なのはdのときには誰ものりきじゃなかったのに、とめるの場合はみんな参加したところでしょ 現状何喋っても聞くわけない。自分の意見と違うと攻撃されてると思ってる。 >>757
Dの時はノラもミルクもいなかったじゃん
あの二人はオフコラボ好きだから、そう見えてるだけじゃない？
なまほしはとめるの心が浄化されるなら、ってスタンスなだけだろ >>747
病んでたのは前半で、後からそれ肯定されて段々落ち着いて限界だったが自分も悪かったかもになった
言った事には責任持たないとみたいなスタンスだったよ
それで暗い気分のまま配信切るとメンタル落ちそうだから、気持ち持ち直すまで付き合ってって配信してたら
セバス来て叩き落して配信終わった
責め立ててるイメージだった
配信上では聞きたい事に答えてあげるスタンスで、注意は裏でやればよかっただろ
中間管理職やってるけどどんなに問題ある社員にでも、首にする直前でもあんな風には接しないよ
病人じゃなくてもあんなの問題大きくするだけだろ フォローしようとしたのは寧々丸くらいか？
お局は静観してるし >>757
Dとめ論争と深層祭を乗り越えた今だと箱感もリアルコラボに対する抵抗感も全然違うからな
誰がというより時期の問題も大きいんじゃないの？ >>762
配信で自殺宣言されて警察から連絡まできた運営の気持ちになってみろよ…
たまらんぞ とめるの配信消えたから対立煽りむくむくするだろうし暫く続くだろうけど
配信聴いた限りとめるの行動間違ってないと思ったよ
いじめとかそういう低レベルな話では無い
まあ怒ってはいたけど
セバスがあんな対応になったのは警察から連絡きてたからじゃね
誰でも焦るだろ るるるが悪いのは100も承知だが、前世で問題あったきぃも受け入れてV界隈の駆け込み寺になれたらいいみたいな懐のデカさを期待してただけに今回の騒動はちょっとがっかりしたな。 精神異常者と配信上で言われて正気保てるやついるか
病気持ちのるるるでなくてもパニックなる 事実と意見と妄想をごちゃ混ぜにしてるやつ大杉
ここでパニック撒き散らすなら紙に書いて整理してこい >>770
公開で泣きながら自殺するとか言ったら通報されるだろ お気持ち丸
騒ぎに乗じて水を得た魚のようにの点数稼ぎしてたよな >>719
それは知らんけど「参加してくれなくていい」から始まる
ツイートは昨日の朝していたよ、全文は引用しないけれど
配信でユダがいるからフォロワー整理するみたない話も
あったから漏らさないのか、忠誠を誓っているかのかわからないけれど おにの日常でるるるに関してつぶやいてたのに全部ツイ消ししててくさ >>769
前世と同じことされたら深層組とはいえたまらんだろ。
改心してる前提だろ。 >>762
実をいうと途中抜けていたので内容について言ってることは否定できない
でも、そうだったとしてもるるるちゃんとセバスと視聴者が全員共通の認識を持つことが重要だと俺は思う
でないと根本的な解決にならない >>775
だから、それスクショとか貼ってから言え
どいつも微妙に違う内容を見聞きしたって主張してて信憑性なしだわ >>766
ディスコで話しかけるタイミングの配信は落ち着いてたのに、ああやって元に戻す事はないんじゃね？
警察ですらピンポンした後現状を見て対応する
通報来てる場合って警察は最初に直で配信者の居場所調べるんだよね
どこの事務所の人が～で当人ノータッチで事務所にだけは行かないよ
緊急性のある連絡として警察が受け取ってるなら、事務所にだけ連絡来て皆困ってるんですよ警察来ますって大体嘘でしょ
火消必死で閉鎖病棟を強迫材料にいう事聞かせようとしたらメンタルぶっとんだだけ >>781
逆に運営は警察じゃないんだから、配信で自殺宣言されるケースなんて想定外だろ。
Vの運営に期待しすぎだろ。
スーパーマンかよw 今回の件は決壊のきっかけに過ぎなくて、デビューからずっとモヤモヤがあったって言ってたな
確かにとめるはるるるに対して常に一線引いて接してた
るるる的にはそれがかなりストレスになってたんちゃうか
ディスコも塩対応な感じするし なんか妄想だけどすまん
いつもみたいに全姉妹コラボだからDWUのchでBBQやるんじゃなくて
もしかして、息根とめるchでBBQやろうとしてたのか…？
同接とスパチャを独り占めするために…？
深夜の勝手な俺の妄想だけど、そう考えたら色々合点がいくわ
私がエースとして深層組引っ張ってやってるんだから、お前ら文句言わず参加しろやみたいな
お前らの登録者数も同接増えたのも私のおかげなんだからわかってるよな？みたいな
俺の考え過ぎか…？ >>780
信じてもらえないなら仕方ない
呼吸ちゃんに粛清されたくないんだよ
朝三つツイートしていた（三つ目は関係ない内容）
二つ目は「これは別の人だけれど」から始まっていて
実際に誰と誰を指しているかは謎だけれど >>784
妄想は好きなだけ書いていいが
人を侮辱するような妄想は二度と書くな >>783
とめるが配信外だと塩なのは箱の共通認識なんじゃないの？
一番仲がいいはずのなまほしにも返信が塩って言われてたし。 >>784
出たよ妄想に妄想がくっついて肥大化してるやつ
考えすぎとかじゃなくて自分が好きな物語作ってるだけ とめらー自分の書き込み覚えてなよ。るるるに何かあったら同罪 >>783
やばいやつは距離おくでしょ。実際やばいやつだったしな。 >>784
よくそんな妄想をダラダラと書き連ねられるなw
お前は頭の病気だw
明日病院に行けw 妄想書いたらマジ切れされたよぅぅ😭
とめらー怖いよぅぅぅ😭 >>795
これがアンチの脳内だもんな、実際はただの構ってちゃん
どした？話聞こか？ >>792
るるるに関しては事実しか出てないだろ。
逆にとめるに関する話題が誹謗中傷だろ。
証拠もなくツイートしただの言ってるやついるし >>795
お前の妄想が悪意の塊だから叩かれてんだぞ
お前は悪意の塊の悪人だよ
せめてDのアーカイブくらい聞いてから出直せよ インターネット断ちしてカウンセリング受けるのが正解。 >>782
そうじゃなくて、警察は警察で動くわけだから、
運営が何しようが警察は通報が来たら家凸してくるし
それを引き合いに出して強迫してる時点で警察からの連絡は来てないんだと思う
それ＋事務所にお宅の配信で自殺するって言ってるって通報きてうちで何とかするから行かないでって警察を止める事は出来ないって事
本人の安否の確認は運営じゃなくて警察の仕事になってるから
それなのに運営と周りだけが困ってるんですよって直接警察来てないのに言ってるのは
通報は行ってないか見た警察が緊急性なしって判断してる(運営にも連絡しない）かどっちかなんだよね るるるちゃんの配信に来た時のセバスの対応は問題だったわ。
退院明けの人間を辞退したのまで引き止めて入れたのにあの対応は内容、タイミング的にも最悪すぎた。 るるるのファンはるるる擁護するの一旦やめたほうがいいって
客観的に流れ追ってたら誰が頭おかしいかなんで一目瞭然なんだからこれ以上セバスも悪いんじゃ〜とめるも悪いんじゃ〜って可能性模索しても被害妄想集団って嫌悪されるだけだよ
戻ってきてほしいなら静観しろ >>803
だから？
重要なのは公開ライブで自殺するとか言ったって事実だれ。
そんなん前代未聞だろ。
警察の判断以前に、事務所として大事になるだろ普通。 戻る戻らんはどっちでもいいし、ノラｘおつぼねの時もだけどファンってわけじゃない
組織的にイジメみたいな事してるのが気分悪いだけ
社会悪に対するヘイトであってるるる個人がどうこうじゃない
>>806
警察が介入したから焦りが見えて追い詰める結果になっても仕方なかったって事だと思って話してたけど、
警察はふかしでも配信辞めさせるために追い詰めても良いだろって話？ｗ
論点が違いすぎ >>804
擁護苦しいんだよ
セバスの言い方以前に、るるるの態度もすごかったじゃん
100年の敵みたいな態度で重箱の隅突くような質問ばっかしてたじゃん
セバスはまだ何も決まってないって言ってるだけなのに、謎に食い下がるからいらん会話ができたわけで アーカイブ消えてるツイートも消えてる
この状況でこれ以上議論しても妄想の押し付け合いでしかないんだよな >>805
るるるが悪いのと 落ち着き始めてたるるるを追い込んだ話を混ぜるなや まぁなまいきが権力持ってる箱なんてすぐに消滅するだろうな 今回の件については登場人物全員相手に対して配慮が足りてなさ過ぎ
正論は正しいけれどタイミングや状況によって正解ではなくなるんだぞ これがいじめなわけないだろバカじゃないの？みんなで病気の人介護しないといじめなの？
それぞれ生活のために仕事してるだけで、養護学級でも福祉でも支援事業でもないんだよ
実際に追えてないなら適当なこと言うなだし追ってそれなら頭やばいよ 妄想の押し付け合いになってるな
しばらく使えなさそうねここ >>808
るるるを擁護してんじゃなくてセバスの対応の酷さがが問題なんだよ
メンタル壊れた後の人間だとわかって入れておいてちょっとトラブル起きた時に大人しくなだめることもできないのが致命的にダメ >>807
お前が意味不明
警察がフカシ？また妄想か？
ライブ配信で自殺宣言とか、当然通報される行為だし社会通念上完全アウトだろ。
警察が介入しうる事態、ってだけで会社的に超リスクなの。無職の引きこもりにはわからなかったかな？ ぶっちゃけこういうことを覚悟して深層組にるるる入れて
こういうことを期待してリスナーは深層組見てたんじゃないのか ノラ、早くとめるを追い抜いてお前が深層組の権力者になれ
お前ならなれる るるるは「はっじまっるよー」とか開始ツイートしてあのテンションだったのか >>812
ほんそれ。その結果がどうなるかがマジで心配。
杞憂で済むならそれでいいんだけど >>816
それこそ素人にウダウダ言う前に病院行けってはなしだろ。
普通の会社はそういう場合、手に負えないからクビにするしかないんだわ。 セバス非難してる奴はメンヘラの対応した事ないヤツ。 るるるが「こうなったのもセバスの監督の不足に原因がある」としてセバスを配信に呼び出してた
（通話繋がってからの話省略）
セ：質問があったら答える
る：これだけ大ごとにしたのはなんでですか？どうして私を追い詰めたんですか？
る：BBQの話です
セ：BBQのことに関してるるるさんを追い詰めたという自覚がない
る：どう考えても着ぐるみでBBQなんて聞くだけで間違ってますよね
（中略）
セ：るるるさんがこのまえも言ってくれたように『危ないよ』って言ってくれること自体はその通りで、
じゃあその中でどこに落としどころがあるか、
じゃあ火の回りは着ぐるみを脱ぐっていう対応はどうだ、とかそういう話を僕はしていた
る：そこの所もしっかししてなかったと思うんですけど
セ：しっかりというのは？
る：どこで着ぐるみを映し、どこで脱ぐかとか説明してもらってないです
セ：そのために『私ルールブックを作ります』というお話をしました。
そしたらその時にるるるさん『ルールブックを作っても無駄です』ってお話をされて、そこで止まってる >>825
こういうクソみたいな対立煽りいいから。
ほんとくだらない奴多すぎ >>820>>824
マジで配信も聴き逃して経緯も知らん人間が無理してレスせんでええんやで
乗り遅れたノロマはそうやって対立煽りをするしかないんだろうが メンヘラの死ぬ死ぬ詐欺って本当に迷惑
若ければまだ許容できるけど40歳くらいでしょ
きっついわ 電話したセバス以外にも車で駆けつけたセバスいるだろうし、結果死んでないんだから今は誰が悪いとか言うな >>828
これな。
そもそも話通じてないんだよな。
昨日の配信でも「一人でも着ぐるみ着てるメンバーいたら深層組抜ける」とか言ってたし。
ちょっとなぁ る：これだけ大ごとにしたのはなんでですか？どうして私を追い詰めたんですか？
18時から配信された精神疾患者の言葉 >>807
組織的にイジメって、お前には何が見えてんだよ自称中間管理職 謎の大物「（とめるのBBQは）面白かったら行くわw」
これが深層ヒエラルキーの頂点 るるるとセバスの具体的なやり取りがでたら擁護派一気に静かになったなw
改めて文章で読むと、擁護できるポイントゼロだわw 今日に限ってはるるるさん確実にここを見ていると思われるので滅多なことは書かないほうがいいですよ
ちなみに病気の人に対してこいつ病気だろって言って逮捕された前例あります 死ぬって言えばどんな状況であれ相手が悪くなるの理不尽だな >>833
ちょっとニュアンスが違うかも
rrrは「着ぐるみで炭火を囲ったBBQをしたり花火をする予定」だとセバスから聞いて→たとえ自分は着ぐるみを着なくても、誰かが危険を伴う行為をするのを黙っているような箱には居られない
って意見だったはず 死ぬ言って落ち着き始めてたやつを追い詰めたのは悪いだろ >>841
擁護してる奴が病気前提で書いてるんだが…
精神やばいからセバスは労われだの、カウンセラーの役割果たせだの言うとりますやん
擁護派逮捕されちゃうの？
一生懸命擁護してたのにかわいそう… 百歩譲って精神病患ってるから配慮しなあかんとしてもそれは運営であるセバスの管理、監督で行われるものでしょ
ただの演者仲間のとめるやなまほしがそれをする義務は1ミリもないし、他人の面倒が見れるほど精神的に余裕があると思わない
そもそも演者として自分の面倒すら見れない、まわりの仲間に介護させてる時点でるるるは配信はできる状態じゃない
病院で適切な治療を受けて再復活してまた戻ってきて欲しい。本人はヒスってたが地雷女から挽回するには病を治すしかないのでは？ >>837
828に書いてあるやりとりのことかい？
配信で実際に見てたんだけどかなり違和感があったんだよ
これまでるるるが配信で述べてきたことと齟齬があるのは事実
ではるるるの妄想に過ぎないのか、セバスが言い逃れをしてるのかははっきり言って分からない
一方的にどっちが正しいということは不可能だから言わないだけ
妄想書き散らかして悦に入るほど馬鹿じゃない お気持ちスペースしてた人、演者にブロックされたらしいね。ブラックリスト入りお疲れ様です
今後ツイのイベント当選関連出来なくなるね
まあそれは覚悟していたのだろう アーカイブ消えてるのに全部見てそうな新規IDがどんどん出てくるのはなんなん？ >>851
ただ、とめるの配信と合わせて見ると、セバスの言い分が正しく感じるね。
とめるも、まだ何も決まってないって言ってたし。 演者にブロックされるリスク背負って表でお気持ち表明よくできるよな >>858
まぁ、大した箱じゃないから軽いノリなのかもなw >>860
Mの人
これで黒人や砂と同じ演者ブロられ厄介リスの仲間入りやね 表でお気持ち表明してるのはよっぽど言いたい何かがあるか、自己顕示欲MAXなタイプだからブロックのリスクがあっても仕方ないんじゃないの >>854
昨日のるるるが配信の最初の部分で着ぐるみBBQの愚痴を散々述べてる
これ聞く限りセバスとるるるが拗れてとめるにとばっちりが行った、という感じだね
これ聞く限りセバスが言い逃れしてる可能性もある感じ
おそらくだがとめるは被害者
まあ殴り返してしまったので当事者になってしまったが >>856
普通に休養じゃね
落ち着けば戻って来るだろうし
どうしても辞めるって言うなら終活
終活も無理そうなら公式発表で卒業かな なんで今後のイベントでも冷遇されるようになる恐れもあるのに表でお気持ち表明とか目立ちたがるかな
そんなにファンアート描いたりスペースやる連中はお偉いのか？ >>854
とめるの配信だけ見られなかったんだよ
ここの流れで様子は分かったけど細かいことが分からないからなぁ
丸く収まってだれも欠けることなくBBQ実現できることを願ってるよ 今回お気持ちスペースや表でのしつこいお気持ち表明ツイート、当事者でもないくせに無駄にお気持ち議論した奴らは、
もれなく全員ブラックリスト入れてくれ >>864
いや、それも妄想やん
ハッキリしてるのは、会場もルールもまだ決まってなかったって事だけ。
セバスが言い逃れ云々は想像でしかないだろ。 とめる様の粛正始まったか。演者だけでなくリスナーも逆らえない るるるはBBQで着ぐるみを着ることの危険性を説いていた
はっちゃけたことをするにしても最低限常識的な範囲でやるべき、生命の危険が伴う行為を咎めないような非常識な箱に居ると自分まで非常識な人間に見られる、そういう非常識な箱に居たくない、と
箱のことを思ってそもそも着ぐるみを着るなと意見してるのに、誰が着ぐるみ着るかとかルールブック云々とか言い始めたから荒れたんだろ >>872
とめるが言い出しっぺで、そもそもとめるは着ぐるみ >>873
とめるに対して彼女ならきちんと話せば分かってくれるはずという趣旨の発言をるるるはしている セルゲイ最強！！！忘村最強！！！MOKKA最強！！！ >>873
だからBBQの場ではその着ぐるみをやめて欲しいって話でしょ rrrは着ぐるみを着る方向でも、流しそうめんやグランピングなら安全だし楽しそうだとも言ってるんだよな
「着ぐるみで火を使ったBBQや花火をする予定です！」って言われたら誰だって止めるだろ るるるは自分の落ち度を認めて批判を受ける準備してたよ
それを配信で晒しあげたからるるるは発狂した >>869
まず聞いてこいよ
るるるの発言は今日のあれと違ってかなり具体性がある
「どうしてもやりたがってる演者がいるので、という理由で
着ぐるみ前提の話を繰り返された」と
「説得するからその演者を教えろと言っても教えてくれない」
「メンバーがそこまで着ぐるみにこだわってるとは思えない。着ぐるみ配信に味を占めたセバスが言い張ってるだけでは」
とまで言っている
ここんとこどうなんだろうね
ちなみにるるるの言い分は「危険だから」の一点張りね
これはまあ正しいとは思う 当事者でもなく
1人のリスナーでしかなく
それで俺のお気持ち行為は正しいと思ってるやつ
おらんよな？？
それ、迷惑なんだわ。お前ら目を覚ませ >>872
ご投稿した
とめるが言い出しっぺで、とめるが着ぐるみ着てくのは大前提だからじゃない？
どうしたら安全に開催できるか考えるのが普通。
何も検討せずに着ぐるみ危ないからやめましょうとか、脳死すぎる。
セバスが焼くとか、着ぐるみ参加者は火の何m以内に近づかないとか、検討することは山ほどあるだろ。
そういう対案も聞く耳持たずで、着ぐるみNGの一点張りは企画潰しと受け止められても仕方ない >>879
全部一方側の感想でしかないけどな
そもそも昨日も長いこと配信で不満ぶちまけてたし、とめるが知らないわけはない >>881
これだけ危険性が言われてんのに、どんだけ着ぐるみ着ることを強固に守りたいんだよ
異様なレス数といいその熱意、まさかお前、とめるなのか…？ 全員着ぐるみ着ろという前提でもないから、着たいやつだけ着て楽しくBBQをすればよくね >>881
ここから先は妄想の話になるが、るるるはBBQは火器を扱う現場な以上、どういう策を講じたとしても着ぐるみが燃える可能性はゼロじゃないから、事故の可能性をゼロにするために着ぐるみ禁止という考えだったんじゃないかと思う 自分の企画で自分の責任でするならもうどうでも良くね みんな忘れてそうだけど、そもそもBQの問題点についての話し合いは全体コラボの時にやる予定だったんだよな お気持ちスペース
表でのしつこいお気持ち表明ツイート
当事者でもないくせに無駄にお気持ち議論した奴らは、全員粛清すべき
こ演者ゆセバス見てるならよ、証拠込みで挙げていけば粛清してくれるんじゃないか？
ここで粛清しないと、次に喧嘩起きてもこいつらはまたお気持ちで荒らすぞ 陰の者たちが慣れないBBQしようとするもグループ内で色々トラブっちゃうのちょっと面白い
当事者たちのメンタルが厄介すぎるけど >>881>>884
似たようなことは昨日るるるも言ってたりするんよね
>>885
なんで？？
今日の配信でとめるが「るるるちゃんが着ぐるみに反対してることは知らなかった」と言い切ってんのに？ まぁ着ぐるみ着てBBQやるのは推奨できんな
100%安全策講じてますっていわれても >>886
覚えてる限りではBBQ前後は着ぐるみ着用、BBQ中は着ぐるみを脱ぎ手元だけ映すだったかな
セバスが焼くも言っていた
リスナーからの案だったらすまない >>887
マジで言ってる？
脳みそ入ってるか？
危険=NGの骨髄反射系の人？
そん何言い出したら車にはねられる危険があるから外歩けませんね。
どうしたら工夫して危険を回避できるかを普通は考えるよね >>891
その場で焼死体が出来たらその場に居た人が非難されるのは容易に想像つかない
止めなかったと言われる 無駄なお気持ちクソ議論、しつこいお気持ちバトルの連中は今回で全てぶっ潰してくれ
自治でも杞憂でも無い。腐ったみかん取り除くべき
演者や箱になんのメリットも与えない とめる様とめる様嫌いなやつは粛正してください
あなたのためにある箱です >>890
火の粉がこのくらいの距離飛ぶ可能性があるから、とかそういう建設的な話じゃなかったが >>898
着ぐるみでBBQするという行為は信号無視くらい危険を犯してるって話だろ
車に轢かれるという危険を回避するために信号無視をやめましょうねってことや >>900
そもそも演者がお気持ち配信からのアーカイブ消ししてんだから、リスナーより演者に問題あるわ >>886
「音声だけでの配信や、手元だけ映すのは駄目なのか？セバスが焼いて皆でワイワイご飯食べる配信でも楽しさは伝わるはず」って発言してる
それに対してセバスは「着ぐるみは着せたい。手元だけや音声だと臨場感がない」と返したらしい
くわしくは昨日のRFA配信の序盤観てきて 演者同士の不仲もネタにしてリスナー集めてるのに話題にしたら粛清されるんですか？？？
都合の良い側面だけ教授できるわけない。
自分達はそれをネタにして今まで数字集めてきたんでしょ？
最初からコンプラガチガチにしてる大手箱で粛清されるのはわかるけどね 「着ぐるみを着てバーベキューすることは危険」だという信念を持ってるからってるるる擁護してるやつ頭悪すぎ
その信念と「バーベキューの企画について主催側がまとめていてまだ何も未定の段階で、自分の意見が無視されていると思い込んで配信上で不満をぶちまける」のは全く別の話だよ 多くのリスナーは我慢してお気持ちしていない中、リスナー代表かのようにお気持ちする勢はここで断ち切ろう。荒らしと同じ ってかもうスレ埋まりそうじゃん、お気持ちが盛んだね 深層組に平和求めるやつはクッコロセツの配信だけ見とけ 次スレからは嫌な話題やお気持ちを引きずって来るなよ！
深層自警団よろしくたのむよ >>908
なら18時からの配信でリンチしたのも別扱いな >>904
だから、対案だして調整していくんじゃないの？
その上でどうしても危険だったら着ぐるみ着ないって話になるんであって。
まだ話し合い段階でライブ配信でぶち撒けることじゃないだろ >>915
あれリンチって呼んでるのが恣意的なんだよ
るるるの言い分だけネットに上がってあと内内で済ませて謝罪で終わったとしてお前みたいなやつが一生粘着するんだから事実は公開されるべき
牡丹きぃ騒動では事実の公開が遅れた結果牡丹きぃを信じた世論が各所を燃やして地獄になったんだわ >>916
落ち着け。
対立煽りばっかだから無視安定だぞ。 >>908
これに尽きる
でもハニワもあたかも事実かのように聞かされてきたから混乱してるんだろうな、同情するわ。 >>906
見てるけど、それだけのやり取りでいきなりライブ配信で不満ぶち撒けるのは違うだろ… お気持ちやめろ言うたら言論統制と言う人もいるがな
そもそも一介のリスナーごときで演者に意見するのがおこがましい！
配信の表面上でしか見ていないのに演者のことをわかった気になっているのか？
俺だって分からないぜ >>917
ほんとそれだわ
反論しなかったら叩かれるししても叩かれる
じゃあ自分の立場を良い方に持っていきたいとめるの気持ちがお前らわからんの？ いやるるるが先に表でお気持ちしたのになんでとめるは我慢して内内で解決しなあかんの？
同じ演者で立場は平等なんだわ、とめるにも反論する権利はあるでしょ？ >>920
メンヘラ相手にリスケしたからしょうがない 追い詰められたときに虚言癖が出た前例があるし(そこはもう病気の症状なので良い悪いじゃなく事実として受け止めるべき)、事務所及び企画担当者(この場合とめる)からの説明がないとえらいことになるだろ
それを粛清だの何だのと言い始めるのはだいぶ病気入ってると思うよ >>921
アーカイブ消したりツイ消ししたりするからある事ない事書かれるんだわ
毎回思うけど、ここの騒動は演者の対応が悪手すぎる ほぼ未定段階なのになんでるるるは決定しかけてると誤認したのか
るるるのはやとちりなのかセバスの説明不足なのか
過去の積み重ねとか言ってたらしいし運営に謎の不信感もってたのが原因なんかね お気持ちしなかったら、そもそも粛清なんてされないのに何を言ってるんだ とめるはあの行動が正しいと思うならアーカイブ公開しろよ
自信あるんだろ正論だよね >>920
それはそう
でもセバスの対応も違う
で、tmrの対応も間違ってる
今回の事は登場人物全員、自分の正論を振りかざした殴り合いなんだわ
お互い歩み寄ってくれってのが自分の意見 もっ回整理するよ
火種はセバスとるるるがBBQで揉めたこと
「毎日毎日セバスと着ぐるみのこと話してて病みそう（昨日の配信）」
↓
トリガーはるるるがとめるにコラボをリスケされたこと（しかも塩対応。ただしなまほし証言によると「ディスコのとめるはいつも塩」ノラからも同様の証言が）
↓
ところがるるるの頭の中で謎の合体が
「これは私がBBQの着ぐるみに反対しているからコラボを潰されたとしか思えない」
「セバスが言ったどうしても着ぐるみ着たがってる演者ってとめるちゃんだったんだ！悔しい！死にたい！」
（ちなみに今日の配信で落ち着いた時に「やっちまった」「るーの勘違いかもしれない……」とトーンダウン）
↓
以下略
うーん…………
まあメンヘラには酷なタイミングだったとしか…………
あと実際のセバスがどうだったのか気になるなあ >>934
何でもかんでも違う違うってじゃあどうしたら正解だったか代案挙げられるか？
歩み寄りって言ってるけど、みんなが我慢してるるるを許すって方向でしかないだろそれ？
るるるへの一方的な配慮を求めてるだけだよな？ みんなもそう思うよなあ！
今回ばかりは勘違いお気持ちリスナーは許さねえよな
演者の配信での表明は一旦終わったのに
それでも枠外でバトルする連中を許すな！！ >>939
Dも言ってただろ
「深層組はわかっててるるるちゃんを受け入れてる」
とな
許されてんだよるるるは Twitterのお気持ち勢そんなおかしいこと言ってるかね？ >>941
Dがブロックしてる時点でその話は終わりなんだよ… >>942
とめるに逆らうことがおかしいこと
アーカイブ公開待ってます リスナーの粛正ってどこがゴールだ？
演者全員と公式垢からのブロック？
どうやったらそこまで追い込めるかな >>942
そもそも枠外で関係ない連中がワヤワヤしてるのが
オカシイ
のですが？？？ >>939
セバスが現状対応しきれてないんだから違う第三者を入れるべきだった
今回はセバス長が対してして >>937
お気持ちの原因が事実か事実でないかの違いだろ
シャンプーが公開されてすらいなかったら擁護のしようもない とめるのアーカイブ消す癖はほんまに悪い部分だわ
他所から何か来そうとか以外はなるだけ残しとけよエンタメにすらならん 結局よくわからんな
眠いからとめさんが深層組を独裁やり始めたっていうと理解で寝るわ、おやすみ〜 お前らは何と戦っていて何のためにお気持ちをしているのさ。
演者のためか？
演者の擁護か？
それとも荒らしか？ >>948
るるるがきちんとお医者さんに相談するべきだったって話？ >>940
好き放題話して、アーカイブ消して、ツイート消して、、、
どうしたら鎮火するんだよw
表に出した当人達が最後まで責任持つべきだろ ウチはTwitterの連中も何のために戦っているのか全く分からない
荒らしにしか見えないよ >>948
すまん途中で書き込んじゃった
今回はセバス長が対応してたらしいけど、他のセバスを入れたりメンバー全員を緊急で招集したりは出来たんじゃないかな
セバスとrrrのBBQ談義も会話だけっぽいし、資料用意したりすれば「考えてくれてる」とは思ってもらえたでしょ
社会人だったら反対意見への歩み寄りはよくある事だよ 次はどの子が配信で糾弾されるのか
泣く子が続出する箱になります >>943
「ラインはブロックしてるけどディスコードはブロックしてねーよ！喧嘩中なんだから仕方ねえだろ！お前らだって友達と喧嘩くらいするだろ！」
だそうだ
>>944
あの口調だと特にるるるを排除するとかそういう流れではなさそうに聞こえたけども
とめるだって頭に血が昇って配信してしまったことを反省しているようだしな >>519
元々セバスが入ってほしいから入れたんだろ
必要な時だけ来てほしいでいらなくなったらポイって性格悪くないか？ >>958
るるるのコメ欄に居る人(と勝手に断定してるけど違ったらすまん)、るるるの前だからああやって宥めすかしてるのかと思ってたけど本当にそういう思考回路だったんだな >>540
ファンが頑張って宥めたのをぶち壊してるからおこなんだろう >>954
草を生やすな😡
おしさん怒っちゃうぞ😡 >>957
その草案まとめてみんなで話すっていうのをする前にるるるが暴走したんでしょ？ルールブックも意味ないんでしょ？るるるのアレは"反対意見"にもなれてないよ、テーブル着くの放棄してんだから
平等な配慮は仲間はずれなくるるるにもされていたと思うし、それを逸脱した時にそりゃ我慢して優しくしてあげるのが偉いけどそれが当然だっていうのは違うでしょ
とめるは殴り返すの我慢して一旦叩かれろとか、一旦炎上を受け入れて運営が燃えろとか、そういうのは出来たら偉いことだけど出来なかったら貶められるものではないよ >>540
ファンが頑張って宥めたのをぶち壊してるからおこなんだろう るるるの話を全面的に信じてるやつはいない
認識齟齬があったので運営含めて演者と一度話し合いますと告知して裏で会話して後日説明でよかった
るるるが落ち着いた後にとめるとその一同で再起不能まで配信で殴る必要あったか >>964
セバスは「じゃあルールブック作れば良いですか？」って聞いたのがまずい
先んじて作っておいて「こんな企画にしようと思います。コレについてメンバーで会議するので、危険性やご意見があればまとめておいてください」って全員に通知して進めれば順調に進むんだよ
その流れを断ち切って誰かが「こんな事しようとしてるー！！死にてー！！」って言ったらそれは頭がおかしい >>966
とめるは身に覚えのない話で「お前のせいで自殺してやる」とまで言われたんだぞ
ある程度頭に血が昇っても勘弁してやれ
あと放置したら放置した分配信も聞かなず憶測で騒ぎ続けるお前みたいなリスナーのおもちゃになるだけ
配信者なんて一匹狼なのに自分で自分の身を守ろうとするのはしゃーない
とめるのあの立場ではそこまでるるるに配慮する理由がなくてもしかたがなかろう
まあ感情に任せて後悔はしてるみたいだけど
あととめるもDもそんな殴ってないぞ >>540
ファンが頑張って宥めたのをぶち壊してるからおこなんだろう >>968
殴ってただろ。とめるはアーカイブ公開しろ >>966
とめるもるるるも対等な配信者だし、運営は保護者じゃない
配信者のやらかしを全員で庇ってあげるのを義務みたいに言うな >>966
あれを「殴ってる」って認識するのがファンなんだろうなと思う
セバスに関しては精神疾患の人に対する対応をミスったところはあるかもしれないけど、全体的に「あなたのしでかしたことで困ってる人も居るから事故処理の許可を戴きたい」という至極真っ当なことしか言ってないし、とめるに至っては完全に虚言ばら撒かれてるから企画者としてその説明責任があるだろ
どう考えたって被害者側なのによく抑えたなと思いこそすれ、あの対応に1ミリでも「殴る」意図があったとは思えない とめるやDWUが弁解なしに通常配信してたらそれこそ炎上しそうではある >>960
るるる本人が辞めたがってて今セバスが一応止めてる状態だろ
要らなくなったらポイしてんのはるるるのほうじゃん >>973
お前完全に頭に血昇ってるし、かなりヒスってるときのるるると似たものを感じるよ
時間おいてから書き込んだ方が良い >>970
多少殴っても仕方がない
それだけのことを言われたんだから
だけどそんなには殴ってはない
「自殺を盾にされたら話はできません。第三者を間に挟まないと無理」
と、全てを拒絶する的な態度を取ってないだけ全然大人の対応だと思うわ 自信あるならとめらーの皆さん、アーカイブ公開するよう言ってください。粛正されちゃうので >>978
とめるの配信見た？見てない？どっち？？ >>978
なんだ、配信見てなかったのか
話についていけなくて騒いでただけかよ
哀れな奴だな >>967
机上の空論でこうすれば順調に進む😁とか言ってるけど実際るるるがどこで沸騰するかなんて一年関わってても誰にも読めんわけで、その程度じゃ全然爆発したんじゃねーの
自分がセバスより仕事できるって思いすぎ >>982
観てなおそう思ってるならよっぽど認知歪んでるよ >>982
配信見てない奴はお呼びじゃねんだわw
見たかったら自分でとめるに頼んでねw
あ、ブロックされちゃってるから無理かwww 早くセバスはksonとみけねこと楠とロア連れてこい
""最強の箱""にする アーカイブ公開しろと言うと自分が見たいからとか大丈夫そ？ >>982
じゃあ自殺を仄めかしたるるるへのアンサーの一つで
とめるが披露したダブルミーニングの大爆笑おもしろギャグはなんだったか説明してみろ ID真っ赤で誰かと思ったらいつもの対立煽りくんじゃん
やり口がワンパターンすぎ 主が主なら囲いは囲いだなぁと 似るんだね よかったね もう面倒くさいから深層組リスナー全員でお気持ち表明BBQ大会しよう きぐるみについて話が出た時にBBQ企画のルールについて打ち合わせをする場を設けましょう
って言えてればそれで終わってたことなんだろうな
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