【KUN】KUN50人クラフト総合スレ【参加型】part35
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こちらはyoutuber「KUN（旧BYCM_KUN）」と、当人が現在メイン活動にしている（主に）マイクラの参加型企画「50人クラフト」について語るスレです。
企画参加者（参加勢）個人の話題も構いません。旧参加者（通称「界隈」も含め）も同様です。
雑談や賞賛、応援レスはもちろん、批判やアンチレスを含め全ての話題を容認します。
次スレ作成は>>950が宣言してから建てて下さい。建てられない場合や踏み逃げの場合は他の人が宣言してお願いします。
関連リンク
■KUN
youtubeチャンネル
https://www.youtube....m/user/BYCMsince2012
mildom配信チャンネル（アーカイブ視聴可）
https://www.mildom.com/10105254
公認配信切り抜き
https://www.youtube....l22HPpsz1F_EfzKFVBMQ
twitter
https://twitter.com/roadhog_KUN
ファニコン（有料ファンクラブサイト）
https://fanicon.net/fancommunities/7
前スレ
【KUN】KUN50人クラフト総合スレ【参加型】part32
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644669824/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【KUN】KUN50人クラフト総合スレ【参加型】part34
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645600747/
【KUN】KUN50人クラフト総合スレ【参加型】part33
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645473709/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【50人クラフト総合スレ流行語大賞2021】
・頭ミルダム
・調子ずくなよ
・イモ娘
・小野芋子
・半年と言わず永遠にROMってろカス
・凸者
・〜さ○
・理論的に見えて実は感情的
・おててパタパタshort https://i.imgur.com/Py5G8bg.jpg
https://i.imgur.com/E5Ct9TB.jpg
炎上バフを利用しようとしたのか知らんけどどう考えてもこのタイミングで動画上げるような立場じゃないのに無理矢理上げたこのさん大差で負けてて草
よしこちゃんは既に騒動後生配信した次の日の動画アップロードなので単純な炎上バフではないよ 外部に話を広めたいキッズへ
＊まず「わるい」と思う点を3個メモに書いてみよう
>どうしてそれが「わるい」か理由を書き、話の流れを考えよう
>話の流れに出てくる登場人物を[Aさん][Bさん]に置き替え、きちんとお話しになっているか見直してみましょう
＊次に考えた3個のなかの1個をおともだちやおかあさんおとうさんに話してみよう
>「それはわるい」と同意が得られたら成功だ
>上記が出来なかったら「わるい」が他の人に分からない可能性が高いぞ
>できない場合、身内にもわからないものが外部にわかるとは思わないこと。やり直そう！
・文章で発表する時は"必ず"何度も見返して"推敲(すいこう)しよう”
・動画や配信でお話ししたいときは台本を用意しよう
上手く話せなかったらその台本を提出して解決だ >>12
再生数の差もすごいが
いいねの差がえげつない chrome の拡張機能で低評価も観れるけど倍ぐらい低評価ついとる。 このとかよしことか雑魚を中心に話すんじゃなくて、未成年に炎上商法させて自殺未遂に追い込んだあげく責任転嫁した登録者130万人のYouTuberって方向 コレコレに凸ってどうしたいの？
ただ単に燃やしたいだけ？ 前にも誰か言ってたけど、それこそよしこかこのかせめて参加勢本人でもなきゃ取り合ってもらえないんじゃない
あるかどうかしらないけどもし当事者の誰か凸る気があるとしたら、先に部外者が凸ったらその機会を潰すことになるよ >>17
そうだね
ここの人達は好きなコンテンツを奪われた復讐意識に燃えている >>16
これじゃないとまず相手にされないのに、主語がよしこだのこのだのってやってるから仮に外部持ち出しても凸者以下に終わりそうだよなw 自殺未遂に追い込んだのはKUNじゃなくアンチじゃね
仮に責任転嫁があったとしたならそれはKUNだろうけれど Marinaが他にもリーク来てるとか言ってたやつ勿体ぶらずに出してくんねーかな
そういう事しそうにないけど 前のコレコレの動画って配信ではこのの件に触れたけど、youtubeにあがってる動画では消してる？
動画タイトルも変えてるみたいだし
配信時のタイトル
s://i.imgur.com/rPKNQnA.jpg
配信切り抜き
s://twitter.com/KUNvideo_Editor/status/1428050834437263364
動画
s://youtu.be/nr_ID9GrHjs
規制でリンク貼れんから見るなら頭にhttpつけて
1:15:35に編集点があって外国人youtuberの話になってるから、
・ぐだぐだ過ぎて無かったことにされた
・配信後にkunからメンタル面のセンシティブな内容なので動画には残さないで欲しいと交渉があった
のどちらかかと思った
後者ならコレコレはこのに関して取り合わないんじゃない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰がどう悪いかなんて、KUNのぐだぐだ説明のせいで余計混乱してわからないんだよなぁ？
ろぜぴんの配信の概要欄にですら、視聴者レベルでしか知らないって書いてあったから参加勢もわかってなさそうだけど
ディスコリークが出てたり、関係者らしきアカウントがあったりで納得してなさそうではあるけど
参加勢が垂れ込みに行くには、言論統制とオフで会いすぎててファマスレベルのメンタルじゃないといけないと思うわ
結局自浄作用のない爆弾抱えた界隈って事で終わりなん？ 50人クラフトなんて外部から見ればただの参加勢企画だし
そこを辞めさせられたからなんなんだって感じだよな
自殺未遂だってネットじゃよくある事だし
実態はオパシと絡んだり1参加勢より大きい存在になってるけどそんな面倒な説明が必要な話題取り上げないでしょ
インパクトが弱い いやまあ、正直命に関わる水準にあるという話が出た以上、
コレコレだって取り上げたらどう転ぶかわからなんし流石に手は出しづらいだろ。
導火線に近づきそうな火を全部遠ざける以外、良くも悪くも今は誰も何もできないよ。 爆弾抱えた泥船
相変わらず爆弾さんは炎上商法狙いの動画投稿
低評価押しに行ってる奴もいるのに伸びないのマジでわろてまう
そのうち世界政府あたりが取り扱い間違えて起爆してくれるだろうしそれまで待とうや >>27
切り抜きでしか見てないけど余程酷かったんだな… この…かわいそうに…
周りにまともな大人がいないばかりに…
次爆発したら全部終わりなのに、KUNはまた選択間違えそうだな
この間のは騒動は終わりの始まり 炎上商法に耐えられるメンタルではないくせに、目先の収益目的で動画上げてるのか？
余計に批判集めて誰も得しない。
保護者気取りでよしこ追い出しに乗っかったのるのるも無能だな。
何やってんだよ。 っていうかサングラスおじは今どこにいるの？
外に出れるように新しいゲーミングノートPCを買ったみたいな話をした後しばらくした配信で、
某人が「時差はどれくらいなんすか？」ってKunに質問しちゃって、
マイクラとかの設定が全部リセットされてて明らかにPCも新しいものに変わり、マイクや音の反響も変わったのか音もかなり違う。
ファンの可動音みたいなのがマイクに入るから多分ノートPCで収録してるよね。
早朝に始まったあのリーク後の弁明ミルダムでも、芝刈り機(とKunは言ったが)の音が入ってたけど、
早朝四時に芝刈るバカはいないだろうから、明らかに海外だよね？シンガポールにいるのか？ もう3日動画見てない
気になるけど見る気がしなくなってきた 朝四時にマンションの管理会社手配の業者が芝刈り始めたら大問題だよな
住民激怒 取り上げてもらいたいなら人同士の争いが…とかの話にするより
「記憶障害と精神疾患があって１月に自殺未遂をしたYouTuberが運転免許を取ろうとしている。危険だからやめさせたい。コレコレさんに説得してほしい」
にしたほう問題点とコレコレにやってほしいことが明確だからいいよ
参加勢同士が揉めたなんて話してもコレコレもコレリスも興味ない
自殺未遂をしたことは本当なのか？
→「自殺未遂をしたYouTuberが参加勢として参加している企画の運営者のKUNってYouTuberが明らかにしている。８月にも深夜にも１度救急搬送されたことがある」
何で自殺未遂したんだろ？
→「人同士の付き合いで病んだみたい。８月の出来事以降、KUNってYouTuberは何故か自殺未遂YouTuberを実家に帰したりせず自分と他の参加勢で面倒を見るようにしたみたいで、でも結局管理できず自殺未遂したらしい。自殺しようとしていることも未遂した本人がTwitterで実況かなんかしていたのを企画参加者が発見して通報したようで、KUNは寝てたみたい」
運転免許については？
→「はっきりした日にちはわからないが、１月中旬頃に自殺未遂をして救急車搬送後入院、やっと実家の山形に帰った後、２月頭から本人が車校に通い始めたとTwitterで言い始めた。本人はDM等閉じているのでやめたほうがいいっていう手段がない。管理していたKUNもスルー状態」
その他で「躁鬱病や記憶障害が免許を取れない理由になるか詳細はわからないが少なくとも危険であることは間違いない。しかも衝動的な性格のようで炎上目的で度々企画内でもトラブルを起こしているから車に乗ってもしも衝動を起こしたら危険である」
とか言ったら「確かにそうだ」ってなる 確認したら、日本時間だと6時か、
シンガポールだと1時間戻るから5時、前に言ってたイスラエル行きたいって話だとしても7時間戻って23時頃。
芝刈り機とするとどっちもかなり頭おかしい時間じゃね？
芝刈り機じゃない何かにしても、あんな騒音が許されるってことは明るい時間だと思うんだよな。
どこだよw あるYouTuberがテラスハウスのように未成年の女の子を誹謗中傷されやすい環境に置いた結果自◯未遂に追い込んだ
女の子は精神的に病んでしまったけど大元のYouTuberの対策のせいで更に叩かれているため心配している
前提
登録者100万人越えのYouTuberが視聴者50人で遊ぶシリーズ企画に参加した未成年の女の子Aをヘイトが集まる役割に位置付け元々視聴者からのアンチが多い子だった
経緯
6月、アンチの言動を気に病んでいたAが仲良くしていた他の企画参加者Bと仲違いしたことがきっかけとなり精神を患ってしまう
↓
8月、Aは病んでしまったことによっていつも以上に言動が不安定になる
それにより更にアンチが増えアンチの勢いが増していく(中にはAを休ませろという意見も少なくなかった)
このとき炎上事件(※救急車)を起こし初めて病院に行き診断を受ける
主催者のYouTuberは精神を患ったことを知りながら企画を休ませたり扱いを変えることはなかった
↓
1月、ついに自◯未遂をしてしまう
企画参加者C(薬の管理などの面倒を見ていた)が異変に気付き一命を取り留めたが一歩遅ければ命が危なかった
↓
Aの診断後主催者とCの話し合いにより家族の元には返さずCがAの面倒を見ていたが手に負えなくなり親元へ帰すことに
↓
2月
主催者がBの参加資格を剥奪
(剥奪…今後一切の縁を切ること。縁は切らないけど企画には参加しなくなる卒業パターンもある)
Bの証言と食い違う説明だったこととリーク音源が出てきたことにより炎上
↓
説明配信でAの病気と自◯未遂を告白
Aに同情が集まるも主催者のAへの対応と「Bのせい」だと印象付ける説明に不信感が集まる
↓
①自分の対応を棚に上げBに責任を擦りつける説明
②根本的な解決にならない対策
③何事もなかったかのように通常運転に戻ったこと
により現在も荒れている
Aを叩ければ良いという人もいてBが参加権利を剥奪されたことをAのせいだという人も出ている
このまま矢面に立ち続けたらまたAが未遂をしてしまのではないかと心配
だけど主催者は肯定的な意見以外はアンチだと聞き捨ててしまうため影響力のある人に取り扱ってもらいたかった
私は絶対にリークしないししても意味がないと思うけど私がリークするならこのとKUNに焦点当てるかな よしこは泣きながらも相手方には何も言うなって言ってたのにねえ
よしこの名前出して可哀想だはまさにまったく本意じゃないでしょうに シンガポールなら最低限の配信環境はあるはずだから別な場所な気がする
１２月ごろの配信で「来年は絶対に海外に行く」って匂わせ続けたの最高にKUNって感じ 急に車校の話出てきたら完全に冷めるやろ
コレコレに免許とるのやめさせたほうがいいって言わせたいんかw あーハワイとかありえるか？
芝刈りだとしてもホテルの清掃の掃除機だとしても午前中が多い
日本で6時だとハワイは11時、これならかなり現実的 この件で矢面に立たなかったけどよしこ or このが嫌いだった参加勢が大勝利？ 普通に30代のおじさんが未成年に入れ込んで周りを巻き込みながら精神的に追い込み薬漬けにした話でいいだろ
もしも深堀りされるようなら責任を家庭のある女性に全投げして生計を立てる手段を奪おうとしたことをおまけ程度に出せばいい >>45
本人や実際に参加してるわけでもない視聴者が参加勢の人間関係や行動についてコレコレに話したところで「で君は当事者なの？」って言われるだけだしそもそもコレコレ自体が説明されたことへの理解力が低いからわかってもらえない
だったら免許の話のほうが公益性があるし簡単だからコレコレも取り上げやすい
あと下手に人間関係の揉め事とするとよしこにも批判がいく可能性がある
未遂したこのと運営者のKUNに集中できる話である免許の話題がいいし話の過程で「未成年者や大学生が多くいるのにネタであると言えば差別発言等も許される企画で常識がない」とか色々言える このの話になるなら
おにぎりさんの責任は0%って客観的に証明できるなら良さそう
出来るならな 第三者だから取り合ってくれるか微妙な気がするけど
ネット活動を続けるのはこの本人の希望なわけだし ここで文章まとめれても、結局はコレコレさんの会話テンポよく返答したり、証拠出して行かないと機嫌悪くなってグダグダなって切られるだけかと。しかも第三者視点なら尚さら。 コレコレ配信でゲーム配信者kunが〜って聞こえてきたら恥ずかしくて死ぬ。
ひねくれ陰キャ集団なんだから外に持ち込まんでw オワコン美容系YouTuberの犬の安否ですら心配凸されるというのに
誰もこのちゃんの安否は心配凸しないのマジ可愛そう 君は別に当事者じゃないよね？→KUN＆このは連絡に応じない
はい終わりーってするのがコレコレだろ
凸しようとしてるやつコレコレの配信まともに見た事ないのにやろうとすると余計コレコレからウザがられて切られるよ >>56
コレコレはゴシップ好き属性持ちまんさん向けのワイドショーだから
そりゃ犬とか痴話喧嘩の話題が優遇されるよね このはしずかちゃん
よしこはまりなちゃん
タコピーはこの信者
東はkun もうこのまま日本に帰って来ない方がいいよkunは
このままだと同じこと繰り返すだけだからいっそ物理的に手の届かないところにいた方がいいと思う そりゃ犬は自分でしゃべれないからな
前にも友達の代理で凸った奴とかがけど本人連れてこいってあしらわれてたよ
リスナー程度なら尚更じゃないの このの話になればまずおにぎりさんが責任追及されそうだけど大丈夫かそれ コレコレにリークとか恥ずかしいから辞めとけ
リークして盛り上がるのはリーク者がよしここのKUN参加勢もしくは3人とダイレクトに繋がってるやつだけ
5chに入り浸ってる程度のやつがリークして、前とは違って絶対に盛り上がる！と思ってる根拠何？ 今更なんだけどリーク動画の音質おかしくない？ディスコってもっと通話みたいな感じじゃないの よしこウッキウキでグッズ販売予定のツイートしてるし完全に開き直ったな
バックに誰かついてくれたんか？ >>64
ガイジは怒らず温かく見守るもんだぞ
まともな奴は「粘着アンチってこうやって生まれるんだなー」とでも思いながらここを離れればいい ディスコードやたら音質いいし不自然なカット編集みたいなのあるから普通にKUNの偽装工作説推す >>66
開き直ったっていうか、
KUNに呆れて目が覚めたから、
50人クラフト追い出された未練とかが
綺麗さっぱり無くなったんじゃないかな？
女の人って、一度熱が冷めたらもう戻らないっていうし。 コレコレがそもそも素人に毛が生えたレベルの相手しないし 芋って語尾にマスティフよくつけるけどあれって〜しマスティフとかありがとうございマスティフって使うから面白い(面白くないけど)のかと思ってたわ ボダとの関わり方に気づいて早々に海外逃亡決めたんじゃない？
物理的距離置かくらいしないとまじで一生囚われの身だし。それこそ命を盾にやりたい放題。国内であれば1日要らずで家に押しかけてくる例だって普通にある。
のるを信用してる感出して直接関わらなくていいように退路用意したとか。
一番人間らしいっちゃ人間らしい行動ではあるw ずっと好きだったけれどKUN見るのやめた
でも再生回数全然減ってないな正直KUNコンテンツ衰退して欲しい ここでKUN動画見ない表明してる奴は必ずまた見るから安心しろ banクラ1期
かめすた→非常識人
この→論外
キカル→漏洩ban
べるがま怪獣→消滅
ぷーや→詐欺ban
よしこ→ご都合ban
ねこのすけ→乞食ban
ふうか→特に何も無く生存
banクラ失敗だな >>69
youtu.be/kMtess0me-I >>65
リークした参加勢は詮索しないでおこうよ
きっと悪いやつじゃない
>>76
論外ww >>80
これkunが出した動画じゃないのってこと
だとしたらまだ手のひらの上で踊らされてる可能性がある
分からんけどね >>84
うーん同室録音に聞こえるんだけど
まあkunじゃないなら特段違いはないしどうでもいいや そりゃアンチ目線からすれば信者はキショいだろう
当たり前のことを言ってるだけじゃん笑 >>70
未練あったとしても表(Twitter等)で未練示したらそれこそ次このがやらかしたらヘイト向かってくるかもしれないしもう不用意に発信しないようにしてるように見える コレコレに投下したいならヲチスレ作ってそっちでやれよ >>88
よしこの引退方法のやり取りの中で
KUNの「それじゃ俺悪く言われるじゃん」みたいなこと言われて
よしこがそれで気持ちが変わったような話あったと思うんですが、
個人的にはそこで、KUNへの気持ちは無くなった気がしてます。
だからKUNに協力する辞め方じゃなくて、シュタタを選択したのかな？って。 凸るなら毎日1スレ消費してることも言った方が良いかもな
大事感がでる コレコレにdmしたら意外と通ったぞ
上手く話せる自信なくて辞退したけど
普通に100万人越え大物実況者が未成年をodさせ自殺未遂まで追い込んだって言うこと送ったらいけた
この時間帯だったら多分みんなも行けるかもしれんから行ってみて 今日はvの人と田中聖の回だから凸待ちは多分しないよ。そもそもこんな界隈臭すぎて取り扱わないだろうけど。 そのうちコメ欄で誘導されて5ちゃん見たキッズがコレコレに凸するに3円賭けるわ もう救急車事件がアーカイブでカットされた時点で向こうのリスナーもコレコレもまたこいつらかって流石になるやろ 収益の為に未成年をヘイトタンクとして利用。個人情報を出させ晒し者に。大学を休学までさせ、その未成年が精神病んで自殺未遂したら全責任をシングルマザーYouTuberに押し付けた。 >>76
見てる分には1番おもろい世代やろ
かめすたトロールが1番好き ボダとの関わり方に気づいて早々に海外逃亡決めたんじゃない？
物理的距離置かくらいしないとまじで一生囚われの身だし。それこそ命を盾にやりたい放題。国内であれば1日要らずで家に押しかけてくる例だって普通にある。
のるを信用してる感出して直接関わらなくていいように退路用意したとか。
一番人間らしいっちゃ人間らしい行動ではあるw 芋もうすぐでフォロワー10万人いくけどなんかツイートすんのかな 凸するな派だけどヘイトタンクって内輪用語じゃないの？
前みたいにGGってなんすか？みたいになるぞｗｗ KUNの再生数無風かむしろ上がってるのって炎上バフあるかもしれないな
KUNが大好きなコムドットもそんなとこあるし、逆に長期的に見て再生数伸びるまであるか？
まあ個人的には頻度落とすけど 本当に凸するつもりの奴なんて居ないんじゃない？
被害者よしこはもう前向いて活動してるし、コレコレに持っていって喜ぶタイプでもない。
このは自らこの界隈に居たいって強い意志がある。大学始まるまではBANも出来ない。
kun界隈なんて臭すぎてコレコレ配信なんか出れない 話を盛ってコレコレに取り上げてもらうのって、kunは話を盛ってこのを庇ってる！っていうのと同じだよね笑 平均再生数20万ぐらいで配信見てるのなんてたかだか2000人程度だからな
この件が動画化されない限り99%のキッズは今まで通り見続けるやろ こんなくそみたいな底辺界隈の内紛をコレコレが取り上げるわけねーだろJK 別に面白く見てるからいいけどw
本人が利用されたとかで言うならまだしもただただどうして欲しいの？なだけで草
コレコレだって相談者だけの話聞いてジャッジするわけでもなくもしこのとkun呼んでもこのは望んでそこにいるしkunは親族以外でできるだけのサポートしてるで終了なんだけどw
そこで他参加者追い出してー！とか言ったところでグループ内のケンカ如きを当事者でもないのに何で自分のとこにもってきたの？な話になるけど
どこでもかしこでも身内ノリがいけると思ってるから色んな方面でこれだからKUNキッズはって思われるんだよ
自分で参加勢になって何かしら燃えるようなネタ作って証拠握ってから凸りな
他界隈の配信者に自分のお気持ち表明をしたところで誰も同意も同情もしてくれないよ コレコレに凸とか、本当に心から恥ずかしいし見てらんないからやめてな
先生にチクればなんとかしてくれる精神の小学生かな？
まあ言ってるの1人くらいだろうけど… たった今芋さんのいいね欄見てきたんだけどヤバい。躁状態メンタルクソ強すぎワロタ バック云々言うけど、よしこはもうオワコンでしょ。
ゲーム界隈でKUNに睨まれてまでコラボする理由もないし。
大半のイベントにソバルトでてるから絶対に出れないよね。
ボドカも言ってるけど、CRカップ出てる勢は普通に仲良いから一人でも敵に回したらもう他のイベントでれないって。
そういう意味ではJRの方が普通に賢いんだよなぁ。全然ゲームやらんから関係ないし。
ちなみに俺はこのもよしこも嫌いなので一人いなくなって嬉しいです。
KUN頑張れ、あと少し、もう一人追放でまた動画見るぞ。
この二人が50人クラフトつまらなくした原因だからな。 前々スレくらいからこののフォロワー増数監視してる奴いたけど、言ってた通り2/25に10万人達成してて草 >>1144
はい、社会の構図を知らないキッズ発見と。
面で絡みなくても裏で繋がってる人はいっぱいるよ。
ボドカも言ってるけど、この界隈は面でコラボしたことなくても何回も飲みに言ってるやつ多いしね。
ましてやkunは企業側の社長や重役と呑んでたりする事が多いし、流石に実況界ではトップユーチューバー様には誰も逆らわないよ。
それこそKUNだって渋ハルとか面でやらんだけで、裏で飲んでるの目撃したことあるしね。
六本木、赤坂の港区方面で遊んでたらkunの交友の広さは普通にわかることでしょw
よしこはkunに下駄はかせてもらった上に、未だにちゃんねるとかも閉じてないんでしょ。
勘違いしちゃだめだよ。グッズ化だって、面倒臭いことになるからKUN流行ってなかったのに、たかが一参加者如きがやろうとして追放されたんだしな。 >>112
エゴサし続ける限り病気は治らんわ
どうせ5ちゃんも見るだろうし配信や動画内のコメントだけ見てれば幸せだろうにね
なんであんなに他人からの評価が気になるのかね流石に異常 >>112
「ヘイト誘導」が今回の件の争点だったのに未だにヘイト誘導しようとしてるの笑うわ
何も分かってない！
しかも誰もそれに付いて行ってないし
いつになったら自分はKUNじゃないって気づくのかな >>117
オワコンとまではいかないが、かなり厳しいんじゃないか？
毒状態と動画撮れないってのがでかい
あいつそんなにメンタル強くないから長期間今の投稿頻度を保って、1人で撮り続けるの難しいと思うな
1年後には死んでる そもそもよしこ自体がKUNの知名度とコンテンツに乗っかって甘い汁吸ってたこと理解してるか？ 未成年をドブ沼に引き込んで歪めてどうしようもないモンスターに仕立てて
ケジメつけるべきだったのは誰なんですかねぇ >>91
TwitterやYouTubeで私たちに分かるように示すことが全てではないと言いたかった。リスクを考えたらよしこ側が発言するタイミングでないと思う。
66が明らかよしこへ皮肉を込めた言い方をしたからそちらにも含めて言ったつもりだったが君に書くのは間違いだったね、ごめんよ >>117
必死すぎて安価までミスって長文ご苦労様
お前の社会の構図随分小さいんだな
なんでコイツよしこがFPS界隈に行くと思ってんだw
そりゃ無理だしオワコンどころか始まってねぇわwww どちらにせよ六本木や西麻布で港区で遊んでるだろうから些細なことなんだけど、赤坂辺りにKUNみたいなチビの全身ハイブラのいかにもな成金いないよw >>113
オパシがよしことコラボするかとかTwitterで言ってるから、どうなんだろ
kunが裏でオパシによしこを気遣うようにお願いしてるんだったら、そもそもkunはよしこに敵対してないし
kunと関係なかったとしたらオパシ自身の意思でよしこ助けてるわけだし、コラボ相手には最悪困らないんじゃね
オパシジャンヌよしこの動画は面白かったし ちゃんぽんの切り抜き復活マダー？
デパスも手首スパスパあみだくじも楽しいコンテンツだしもっとそういうのを消費していこうよKUNさん！ 実際ラインやらグッズ作れるんだから実入りはよくなるだろ
よしこがそういう動きしたら次はどんな動きがあるか分かるよね
おじさんにわたしもあのおもちゃほしー！くれなきゃ・・・！ってねだるのよ
絶対そうなるから覚えておいてくれよな！ そもそもよしこってガチでゲームが好きなわけじゃなくて友達と遊ぶのが好きなだけに見えるし声優ってキャラもあるし本人の努力次第なのでは
どうしてもゲーム路線でいきたくてもゲームはFPS以外にもあるし視野が狭いのはどっちだろう >>121
そうだよ だから本当に絶望的だよ
結局もう全部バレたんだから毒状態とだけは絡んでいいんじゃないのと思うけどな 本当だやちが眠剤飲んでる話してる切り抜き非公開になってる
KUNもう自分がアップしてる動画の内容も把握してないんだな よしこはソロでゲームしてほしい
KUN界隈だとFPS縛り多いけど本人あんま好きじゃなさそうだったし コレコレの凸とかどうでもいいんだけど、結局当時のよしこの裏垢のヘイト誘導ってなんだったん？
流出しない規模の鍵垢なのか、ファンネル達の民度が良すぎるのか、そんなもの自体なかったのか
ろぜぴんがコノにヘイト誘導()してたスクショですら残ってるのによしこのヘイト誘導なるものが一切見つからないのは何でだ？ >>134
仮によしこのヘイト誘導があったとして、こののこれまでの行動遍歴を振り返って客観的に「このにアンチがついたのはよしこのせいです！」って言えるほどのヘイト誘導が出てくるとは思えないし、どっちでも良い感ある 滑舌もいいしトークも出来るからゲームスキル必要ないやつ選べば続けられそうだけどな
まあ数字は取れるかわからんが
KUNブーストは初めはあるからそれをどう維持しつつ新規を増やすかだな 以下Twitterのファンによる情報
・直ぐに消したからスクショ持ってる人居ない
・その夜に「そういう（このにファンネル向ける）意図じゃなかった、ごめんね」という配信したとのこと。
この流れなら確かに本人には何も無しなのは気になる
ファンの質云々は「コレコレに話盛って凸しよう」とか「よしこだけが被害者」の書き込みでお察し >>126
kunがそんないい奴なわけないだろ
そんなやつだったらこの事件起きてない この
高評価142 低評価210
よしこ
高評価1632 低評価56
ｗ >>140
だからkunが助けてない場合とどっちも言ってんじゃん
オパシもkunの知り合いなわけだし、kunが本気でよしこを潰そうとするんだったら、わざわざオパシはリスク取ってまで助けないんじゃないかなあ
助けるまではいかなくても、人脈使ってまでfps界隈からよしこを追い出すほど執着はしてないんじゃないかな 田中聖が逮捕されたけど和彫入ってるサングラスおじさんは大丈夫か？ 別にオパシに限らずだが、KUNかよしこ片方だけの味方につくことが一番アカンでしょ
KUNともよしことも程々に仲良くするのが1番ベターなんだからオパシはよしこと動画も撮るしKUNとも仲良くするだろう
ヘイホーは知らん このまま風化路線かぁ…今回の動画出るとしたら1、2週間後ぐらいなんかな
この、今は躁状態って言われてるけど、薬飲んでてもこんな感じになるの？
メンタルクリニックって当たり外れ激しいっていうからセカンドオピニオン行ってほしいわ… そもそもオパシは炎上した人と動画撮るくせあるからkunと仲いいとかよしこを助けるとかんなもんほぼ考えてないでしょ
オパシは参加勢じゃないんだから >>146
よりにもよって
「KUNの中学の同級生でカウンセラーやってる人」とかいう
謎のセカンドオピニオンなんだよなぁ・・・
なんかもっと他に聞くべき相手いないか？っていう 出来ないしする意味もない
なんで感情で人使って潰す潰さないの話してんだバカなの？
>>146
風化しそうって時にkonoが暴走してまた一悶着起きる予想してる俺は
そろそろ開示請求とかしたらいいのにな、やたら顔が広い(爆笑)KUNさん 陰謀論だけど、よしこ追放の翌日にもマイクラ参加してたTACOWASA_2434ってやつこのじゃね？
理由
・1/24の配信で急にひでがたこわさ増やそうと言い出す→300人サーバーで新人探し
・配信20分あたり、のらいぬ、芋虫が「2434だけ情報ないです」→kun「じゃあそいつにします。即決です。」
・ツイッターアカウントもなし
・TACOWASA_2434のnameMC見ると、アカウント作成が38日前(1/20頃)、スキン変更が32日前(1/24頃)
・イニンの意味深なツイート
確証ないからあくまでも陰謀論だけどタイミング良すぎて怪しい
https://i.imgur.com/SsmPS0s.jpg
https://i.imgur.com/cBOUysf.jpg 今学校ないし一か月くらい入院したらどうだろうか
KUNが肩入れするなら金出せば
ネットに程よくかかわれるようになれたら素質あろうがここまで影響されなくなるでしょ >>150
情報ないから採用っての変だなとは思ってたけど、陰謀論であってほしい陰謀論だな… はつめの今日のミルダム配信 垢消しの原因は
解離性障害で無意識に首吊ってて
それで仕事一つ飛ばしちゃったみたいな話やってて
もうどこもかしこも大変だなという感じがあるけど
ちゃんと自分の口で説明して
「これは本当にそういう病気で 誰のせいでもないってちゃんと説明しないと
関わった人が『もしかして俺のせい？』ってなっちゃうから」って丁寧に説明してるの偉いなって思った >>141
よしことこの比べんのいい加減やめね？しかも比べ方も幼稚だぞw よしこが飛ばしたファンネルなんてこのが作ったアンチに比べたらアリンコだし、5chのやつらはそのこのアンチがよしこ利用してるだけとは思うが
ここでウダウダ幼稚なお比べごっこしてたんじゃヘイトはよしこにむくぞ？
もう参加勢でもないんだしスレチになりつつある
ほっといてやれ >>150
仮にこのだったとしてもう1つたこわさ垢持ってるのに何がしたいんだ
また他人偽ってスパイごっこでもするつもりだったのか？ >>150
2月14日のdedeのツイート的にこのちゃんじゃなさそうな気がする。 このちゃんいま完遂すればずっとKUNおじの心に残れるからグダグダ未遂してないでさっさと完遂しな〜
あとKUNは普通にシンガポールだよ >>150
いやこれこのよ その日の配信でもkunがあ、これってこのかって言ってたし2434のTwitterも最初はたこわさとして活動してたけど後からこののサブ垢みたいになって自殺未遂したあとの状況報告みたいなツイートして参加型復活する前にアカ削除
陰謀論でもなんでもなく事実
よしことか他参加勢に対する愚痴とかは一切なかった たこわさ2434はこのだよ
サブ垢になってたの見たよ ネットゲームYoutube 周辺の女の病み率ハンパなくてビビる >>148
正味、少年革命のパパですらカウンセラー名乗っとるから察する所あるよなぁ…
ていうか配信であんだけ説明が下手だったしちゃんと相談すらできてなさそう
まだメンタリストの配信で万札でぶっ叩いて相談した方が有益だったんじゃないかとすら思う
>>149
いやぁ〜、冗談抜きで多分それになるなぁ
昨日の配信に参加してる人たち、みんな見て見ぬふりしてんのきちぃわ
本当に友達だったらくらもちみたいな反応すると思うけど、ガチでリアルの人間関係が終わってる人材かタイタニック号で演奏してあげてる大人しかいなさそう >>158
2434って元々Twitter無いから自我無い枠じゃないの？ >>162
配信見た後にTwitter確認したから配信前はあったかどうかは分からん 自殺未遂の近況報告をするアカウントをうっかり間違えてたこわさの方ででやっちまったんだろうな 久しぶりにKUNで検索したらとんでもないことになってたから見にきた >>146
強い躁の時はとりあえずデパケンで落としてたわ
ラミクタールって躁も鬱もエピソード軽くする薬がまあ効いてくれたから波が穏やかになった そういえばKUNもデパス飲んでんでしょ
デパスってそんな簡単に処方してくれるものなの？ ちゃんと精神病って診断書降りないと貰えなくね？ たこわさ2434って前回のわくわく参加キッズカップにアドミンとつぶ貝と一緒に三人で出てたけど
この時って声ガラガラでkunと一緒にやってなかむたっけ
影武者でも用意してんの？ すまんみすったわ
2434じゃなかった このは521やった 2434はマジでわからん すまん >>168
デパスなんてラムネは筋緊張を和らげる目的で整形外科でも簡単に出るわい >>168
デパスとデパケンは別物だけどな
デパスは2年くらい前まで個人輸入で格安でアホほど買えた
今は個人輸入不可能だけどろくでもないクリニックは30日のリミットぶち抜いて処方してくれるところもあるらしい
今は普通のクリニックじゃ抗不安剤や緊張緩和用としてホイホイデパスを処方するところは皆無だと思っていい
デパスに限らずベンゾ系の薬を気軽に出す医者って合法麻薬中毒者製造所だぞ >>167
はぇ〜、ちなみに失礼に感じたら答えなくて大丈夫なんだけど
薬飲んで波が落ち着いた時ってやらかした時の事とか思い出してどう思うん？
そこはやっぱり元々の人格に起因してなんとも思わんのか(知らんかもしれんけど、某ゆりにゃワールド理論)
反抗期みたいなもんで、落ち着いたら思い出して恥ずかしくなる感じになるん？ >>169
あー別人なのかな
ただイニンのツイートが気になるわ >>174
自我無いたこわさは満場一致で入れていいって空気のことを言ったんじゃないのいにんは >>155
521の前のIDがLPOPOなの調べたらわかるから新しく作り直したとかは考えられる
参加キッズカップに出てたって話知らなかったけどそのチーム視点のアーカイブとかどっかにないのかね >>176
流石に別チームで出ることは不可能なんだし2434はこのじゃないと思うけど
ただ中身が女ってこと以外一切リアル透けてないから誰かのサブ垢の可能性無くはないかもね 配信って今どんな感じなの？参加勢普通なの？
くらもち含めリーク組はどうするつもりなんだろうか >>153
だね。話すのが一番しんどいけど戻ってきてヘラヘラするのは嫌だと言っててすごいなぁって思った。 くらもちが言ってた「後で分かるけどリークしたの俺じゃない」ってどういう意味だろうな
どうして後々分かるんだ…？ >>173
薬で強制的に落ち着けてその時に躁エピソードをどう思うかってのを考えられなくする位にとりあえず落とす方針だった
一番やらかしたのは格安で高級車乗るぞ計画を思い立ってササッとガバガバな計算してその日にキャッシュで1000万↑の車の購入契約しちゃったことだな
偶々やらかしの多くが自己の責任の範疇でしかなかったからアホやったな位にしか思わんかった >>180
知らんけどくらもちの言い方的に複数人いるのかなと思った。
このまま >>183
ひぇ…方針にもよるんだろうけど、効いたら効いたですごい事になるだね…勉強になったわ
こののブランドバック買ってたのって、上京してきた女子大生のイキリあるある程度にしか思ってなかったけど
症状出てたんかな、バーキンじゃないだけましなんだろうけど
絶対一人暮らししない方がええやん…ガチでなんで出戻りさせなかったんだKUNとのるのるは… >>177
2434って2月1日の配信2:52:20頃に描いた絵出てるけどもし誰かのサブだったら絵柄で分かるかもね よしこがオワコンよりも先にこのがオワコンになる。てか殆どそう。
今炎上してて再生数あるけど、すぐに1万再生取れるかどうかになる。 未成年メンヘラとアラサーメンヘラと閉経前メンヘラの化学反応おもろ >>188
これ見る限りだとよしこ→このより、よしこ→KUNに見えるんだけどどうなんだろう >>188
これってエベレスト企画と平行してツイコ募集した時、掛けてきた参加勢が「KUNが好きなのコノコノコノコノwww」って煽ってよしこのアーマー割れたやつか。珍しく垢消ししたから覚えてるよ
これって煽ったやつにキレてるだけじゃないの
これがヘイト誘導？wwwほんとあのおじさん嘘ばっか この関係なくて草
煽ったやつとかどうせ隠キャ転生とかだろ 誰相手にしても裏垢で〇ねはやばすぎるだろ
裏の顔あったんだろうな
他の参加勢がまぁしゃあないねくらいのスタンスなのが腑に落ちた >>196
君ってオニギリアンチでしょ？
君今やってるのヘイト誘導だよ >>196
裏の顔なんて誰にでもあるでしょ
だからこのも🍙←年齢考えろ っていう裏垢作ったんだろうし シネは酷いし裏垢こんな感じならKUNがヘイト誘導言った件もひどいこと言ったんだろうなと思えてしまうよ…… KUNはアホこき色ボケ沼なのが分かったし、おにぎりと芋はほんま病気なんだなって感じ
そいつらはもう百歩譲っていいんだけどのるのる陰キャあたりの底知れない悪意が本当におぞましいわ
こいつらこそ今後まともな目で視聴できない >>197
このに対する過剰な誹謗中傷には何も言わないのに何故オレw kunおじは約2年も掛けてメスガキにコンテンツが破壊される壮大な実験をやってくれたんだよ >>199
シネはひどいってwwwwww普段本当にKUN見てるの？wwwwwwwww >>201
>>149これID変わってしもてるけどワイや
俺は今回今君が思った事を糞犬に感じとるんや コレコレdmした感じマジでやってくれそうな空気はあるけどな。電話で話すのは無理やが >>188
よしこクビになったのも残当
引き続きこのも消えてくれ 遡ってもこの程度の発言しか出てこないってことはやっぱりヘイト誘導なんてデタラメだったんだな
そんなところだろうと思ってたよ >>208
こんな発言すら今まででてこなかったから、よしこナイツ達が必死に隠してるんだろ KUNが叩かれるべき事件なのによしこだこのだお前らの頭は海綿体で出来てんのか？ で、釈明配信は動画化するんか？しろよ
おっさんは金が稼げて
俺らはくそ長い尺を見ずに済みコメ欄でぶったたく
WIN WINや、はよやれよゴミ この「氏ねガ○ジ」「底辺ｷﾞｬﾊﾊ」「歳考えろww」
参加勢「〇〇はア○ペ」「よしこ早く○ねww」
KUN「氏ねゴミ」「このを叩く奴はバカマ○コ」「よしこはこのちゃんに勝てませんww」
よしこ「病気持ち知ってて煽るとかふざけんな」
KUN「う〜ん、これはヘイト誘導！追放ww」
な ぜ な の か >>17
赤いヘイホーに昔から続いていたコンテンツを壊されつつあるから、ヘイホーをbanするor炎上させてkunに見直させるとかだと >>214
こうして見るとグロいな
学校でいじめられて先生が味方してくれない時とそっくり
少しでも抵抗したらクソほど大袈裟に揚げ足取って悪者にされる所まで全く同じだ >>215
それっぽいけどそれなら前回の二の舞よね、このとかコレコレからすればよくいるボーダーだし小物過ぎる
やるならKUN本人論点にしないと他の界隈ぽかーんだし
結局内部者のリークじゃないと意味ないよ、それこそこのが人生壊されたって突撃するくらいじゃないと ツイッターみたらよしこが6月22日かな
何かこのに対してか言ったのはたしかなのよね
信者が「それはまずい」みたいなの残してるから。
結局何言ったか漏れない、こんだけ漏れなくてそんな影響あったんかなとは思う >>218
その日はodして住所と名前晒してた日だからそれ関係じゃないか？ そもそもよしこってガチでゲームが好きなわけじゃなくて友達と遊ぶのが好きなだけに見えるし声優ってキャラもあるし本人の努力次第なのでは
どうしてもゲーム路線でいきたくてもゲームはFPS以外にもあるし視野が狭いのはどっちだろう >>182
くらもちは鯖から蹴られてる、でもこれからもリークが流れ続けるとか？
まあ完全な妄想になるんでわからんね よしこもこのもBANが1番の正解だったな気持ち悪い
どっちも面白くないし hiePh5o/0
お前はTwitter帰って半年とは言わず永久にロムってろカス ぶっちゃけ50人クラフト見てるやつで参加勢が「誰々4ね」って言ったって「あいつら喧嘩してる草」くらいにしかなんやろ
それはこのの囲いだってそうだしよしこもそう、どの参加勢の囲いもそう
よしこの囲いがよしこの感情を察知してこのを叩き続けるとか、その囲いが凄まじい統率で外部にお漏らししないとかありえん >>214
○ね系の言葉は普通に使われてる界隈だから、これで一方的に全てよしこちゃんだと言うのはおかしいでしょ。
結局は辞めさせる為にこじつけただけ。 >>188
これ消えて見えないから誰か見た人どんなんだったか教えて >>230
よしこ
こっちが病気持ってんの知っててよーやるわ
ぜってーもどんねー死んじまえ
何だと思ってんだ人の気持ち
ふざけてんだろ
必死こいてエベレストやってんのに
死ね まじで言ってたならあかんやろ
マイクラ内チャットで4ねは割と誰もが使う底辺界隈だけど、愚痴垢つくってそこで言うのは重みが全然違う
それが原因でなくても結果として病んでたらなんとでも向こうは言える >>231
とはいえ、誰かに対して言いたかったとか固定できなくね。
1人で消化するために愚痴っただけで。
『あー本当に理解出来ない、○ね』←これ別に死んでほしくなくても使うときあるのはヤバい? それ言っちゃうならそのつもりはなくても結果的によしこが病んじゃう原因を作ったのはKUN（とこの）だったというのも同時に言えるわけで ほんとに呟いててもこの向けじゃなくKUNにむけての愚痴にしかみえないんだが? ほんとに呟いててもこの向けじゃなくKUNにむけての愚痴にしかみえないんだが? 誰かに対して攻撃する意図じゃなくても、イライラした気持ち吐き出すときに意味もなくシネって言うの普通じゃない？年配の人はこんなんでもビックリするのかな
アメリカ人がf○ckって言うのと同じノリだよ このTwitterのフォロワー減ってない？w 気のせい？あと20人がフォロー外したら10万人以下になるじゃんw これあれか、エレベレスト登ってる途中にkunが「kunが好きなのはこのこのこのこの🎵よしこが羨むイエイイエイイエイイエイ🎵」ってうたってよしこブチ切れた回じゃね？
飲み会でもこの歌を歌われてよしこ怒ってたらしい
あの歳でkunなんかにそんな嫉妬してんのもやばいけど
kunも悪意あるなー >>241
その頃にはKUNコンテンツ見なくなってたけどそんなんやってたのかきっっっしょｗｗ
よしこちゃんはKUNを配信者として好きだったのって参加前～参加勢になってすぐくらいだけで
あとは普通にキャラとしてやってただけに見えたし、
そんなんされたら好きでもなんでもなくてもダルすぎてキレるわ これをこのへのﾍｲﾄ誘導って言うのは根拠薄すぎねぇか
6/18なんだったらどうみてもKUNに対して言ってるだろ
ﾂｲｷｬｽでなんか言ってたとかならまだしも配信で6/18の裏垢って言ってるからな
あったとしてもそれとは別だろうよ
KUN界隈ってこういうのすぐｽｸｼｮ保存するから公式で証拠出て来てないのがおかしいんだよ、すぐ誰かにリークするから
今回この→よしこの攻撃はいくらでも残ってるのに
よしこ→このの攻撃の証拠が一切出てこねぇからな
ナイツだけの極秘情報だとしてもありまみこみたいに漏れる界隈って事忘れてるだろお前ら
こんなとこにあるスクショならKUN側絶対握ってるからこんな長々続く訳ない 元々KUNコンテンツってのは発達障害や社会不適合者を集めた誰でも簡単に見れる社会の闇だからどろどろぐちゃぐちゃでいいんだ上等だろ
甘いこと言ってるやつはまいぜんでも見てろザリガニ共
でも自札者出るのだけは勘弁な 今回のは見せて面白がらせるんじゃなくて隠そうとしたのに見えちゃった闇っぽいですけどねぇ これさ、このの精神疾患利用して、
軽い気持ちで手を出して離婚までしてしまったガチ恋隠れメンヘラおばさん切ったのではと思う。
メンヘラ対処にメンヘラ利用w kunの主張って矛盾だらけなんだよな
穴だらけ
よしこに全責任を押し付ける為に
後付けで原因を持ってくるから自分の首を締める事になる >>249
ないないkunが手を出してたらそっちを守るだろ
その事実を公にされて燃えるんだから
憶測もいいが一回冷静に考えろ 思いつきで上っ面繕おうとしたらkunになっちゃうぞ キャンセルカルチャーに物申してたのに、自分のコンテンツでキャンセルカルチャーしちゃったダブスタおじさん…ってコト⁉︎ http://imgur.com/cjF05qW.jpg
トップに固定して張り合う姿勢ゴリゴリ。
メンタル強いでしょ。 歌ってみたを被せてきて（意図的かどうかは知らんが）再生数伸びてるツイートを繰り返されるのが耐えられんかったんかね ダサいグラサンで隠しても浅い人間性は透けて見えてるよ >>255
それ。よしこちゃんはMVのイラストも書いてたりしてたから、実際どっちが先に手掛けてたんだろうか疑問。早く上げたもん勝なら歌ってみた出さないほうが良い。ずっっっとメンタルやられるでしょwww ウッキウキでロシアウクライナ情勢呟いてる場合じゃないぞおっさん
炎上が“終わり”だと言うなら今回の騒動全部動画にしてみろや^ ^ 神っぽいなは先に手掛けたのも計画してたのもよしこだよ
残念だったね これからは
このより後から同じ曲を出したり
このと同じゲームをあげたりして
このより再生数稼いだり
いいねの数が多いとトリガー引いた事になり、自殺未遂の全責任を押し付けられ、住所特定されると脅され、嘘を拡散され、ヘイト誘導され、不利な条件で追放粛清される。 そもそも無料コンテンツだし見る見ないも自由
見るのが嫌ならブロックすればいいと思う。 よしこがガチ恋で嫉妬したってまだ言ってるやついるのまじ？
誰かを引き合いに自分を貶して笑いとるやついたら誰でも不快だろ たまたま両方の聞いたけど
片や音質良くない、フルでもない、肝のラップ歌ってないから固定した所でリピートされなくて再生は見込めんと思う
そもそも、滑舌誤魔化す為か鼻詰まったみたいな歌い方が気になって何回も聞きたいと思わんのよな
素人カラオケ感拭えん 本人がもう戻らない死ねと呟いてたんだから
その通りになって良かったじゃないかｗ >>273
愛しのこのちゃんは終身雇用決定でーす^^ 界隈燃えてたからウクライナの件話せなかったとか言ってるけどKUNにとってはもう終わったことなんだね許せない 見るのが嫌でブロックすればいいって正論を5chで言って何になるの笑
見るのが嫌だからって黙ってブロックするような奴はここにはいません 勝手にいないって決めつけるのやめてもらっていいですか？ よしこ信者タチ悪過ぎ
そろそろスレ違いだからよしこの話したいなら他で作れ 全てKUNが悪い
サングラスYouTuberはヒカキンだけで良い！ どうタチ悪いのか知らんが渦中の人物だし名前出るのは仕方ないんじゃない？
嫌ならこんなとこ見なかったらいい ロシア:KUN
ベラルーシ:この
ウクライナ:よしこ
アメリカ:クラモチ
フランス:毒状態
中国:世界政府メンバー
ウクライナ問題に例えたらこんな感じ？ クラモチはバルト三国辺りかな…
アメリカに相当するのはいないけど、敢えて例えるならコレコレ まあ上手く風化させてるもんだわ
企画参加者から未遂が出たなんて普通だったら大問題だわ まあザリガニが大半だからすぐ忘れるし何でもないような空気に流されて行くだろうね
忘れられないタイプの視聴者だってこれ以上知ることも何が出来るわけでもないから配信とか見なくなるだけだし >>277
頑張って掘り返したヘイト誘導がさっきの画像とこのレベルか…
300km運転動画撮影ってライカドッグの時か〜だから動画出さない事でよしこの運転無にさせたのが罰なんだね キッズは桜の消耗品KUNは昔から言ってただろ
よしこもこのも他参加者だっていらなくなったら捨てるだけって思ってるから騒いだところでどうにもならないよ 参加勢にYouTubeで収益化させてなければ裏で仲が悪いだけで終わったのにな 気に入らなくて裏垢で愚痴るくらいならそれこそ抜ければいいのに
自分はこれだけやったのに！って彼女みたいなゴネ方やな 着地点ないから次のでかい事件が起きるまでずっとここのバトル続くのかな
そろそろ飽きてきたからなんか起きないかなー 裏垢スクショ今更出てもやっぱオキニ庇いなんだなーとしかならんしやっぱ気持ち悪い界隈だなと
好きだったファマスももう帰ってこないだろうしもう糞犬は用済みだなー
ファマス船降りて正解だったぜ元気でなー 嫌なら見るかとか言ってる奴
好きなコンテンツ潰されたからこうやって怒ってるんやろ皆 実態がやりがいの搾取だからしょうがないね
これから魔法が溶けちゃった参加勢ウォチだぞ このちゃんヘイトタンクならロシア行って戦争止めてきてよ
プーチン如きならメロメロにできてこの争いを無くせるでしょ？ よしこはもうスレチ
名前だせば出すほどよくないからやめろ 理想のシナリオ
ロシア軍参謀「このちゃん今日も可愛いね」
この「プーチンのせいで毎日死にたい…」
参謀「だ、ダメだよ！？このちゃん！？彼はこの国を背負う…」
この「ああああああうががががぅあがぅがが自殺してやるぅうううううぁがががががががぁぁ」
プーチン「母国から追放されました。今後はソロで活動していきます。」 >>294
何がよくないかちゃんと言ってやらんと
頭に血が昇ってる連中わからんよ くらもちまじで参加型引退か。
というか結局よしこの新アカウントでフォローされてる人達はそういうことなんだろうな、って目安あるよね。 詳細を知ってたかはともかくこの側には付いてなかった人達っぽいよね そんなわけ無いだろよしこナイツ流石に怖いわ
くだらない思い込みでよしこに付いていかなかったからって叩くなよ
くらもち以外みんな普段通りだよ ただ単に仲良かったやつといじめに加担してない中立ってだけだろ
>>299
誰も叩いてないから落ち着け見苦しい >>299
F外についても別に叩いてないよ
この側よしこ側かは知らんけど、よしこが好意的に捉えてるってことは間違いない
当事者が相手に対してネガティブな気持ちが無いって、交友関係がある指標の一つになり得るよねって話 流石によしこ側の人間が正義とか言ってるわけじゃないわ
単に最後の方までよしこと親しくしてくれた面子なんだろうなとは思う ナイツナイツうるせー海綿体どもはこののTwitter行って攻撃してる奴のとこ行って同じ事言ってこい
そっちの方が相手してもらえるよ >>305
君永久にロムってろ言ったやろ
Twitterのこの攻撃の奴がタチ悪すぎるから止めてきたれよ これ以上はもう不毛
kunが動画出してさらにヘイトコントロールしたなら
コメント欄で「kunさん優しい！頑張った！」ってキッズに苦言を呈すくらいはするが
燃え尽くした荒地で草を探して火を起こそうとしてるようなもん
次kunがこの関連でまた失望させたら、そん時はコレコレでもガレソでも徹底的に潰そう
今回はもうそのタイミングじゃない よしこが不利になる情報が集まり出したら、急に話を終わらせようとする人が増えてきたな このとkunが明らかに悪いがよしこも完全に被害者ってわけじゃない。よしこかわいそう！で留まるならまだいいが、それ以上をここでやればやるほど、よしこが臭くなるのわかるか？
愉快犯のこのアンチがよしこ使って煽ってるのもあるが
ここにはいくらかよしこの囲いも今回の騒動で流れてきたんだろ？だったらやめとけ。自分で自分の応援する人殺したくないだろ 晒された鍵垢の内容がヘイト誘導というほどのものではなかったとなったらそれはよしこナイツが庇ってるだけで本当はもっと過激なことを言ってるだろ！っていう陰謀論がよしこに不利な情報なのマジ？
アルミホイル被ってろよ あれで不利って頭悪いよ
kunがこのちゃんマーチを歌ったことが広まるとめんどくさいから、よしこのヘイト誘導はスクショを貼らずに濁したんだ
掘れば掘るほど大したヘイト誘導でもないし、その割にkunのダメージが増える。煙にまいたほうがミルダムキッズがkunの見方につく。
俺の予想だと動画も出さないと思う >231
むしろこれで一度はKUNがよしこの復帰許したのもすごいと思う
よしこが人間ならKUNも人間だしここまでヘイト向けられたら仲良くやるのなんか無理だろ KUNの中では解決済み問題なんだからいいじゃん
今後このが何か問題を起こしたとしてもそれにはよしこは関係無い
それが確定したんだから
もしこのが何か問題起こしたら今後はKUNと周りの奴らのせい
それが嫌なら他の奴は今のうちに逃げるべきだよ >>259そうなんだ。このちゃんで神っぽいなを知って、しばらくしたらよしこちゃんだったから人気あるんだなぁと思ったくらいだったけど。全て自分で手掛けたことで時間かかって先出しされて回数上回ったからと妬まれるとか辛いしかないぞ。 結局この件って、芋がODして自殺未遂しそうになったから大事になったわけで
ODの原因のヘイトって99%このが今まで蓄積したヘイトだし、次点で悪いとしてもヘイトタンクキャラとして再生回数稼ぎに利用したkunだろ
多少よしこが悪い点が見つかったとしてもそれは揺るがなそう
今回の件で自分も加担してることを誤魔化したいんだなkunは
そりゃもう解決済みってことにするわな >>308
ありがとう頭少し冷えた
自分で責任背負わずに女二人の心潰してんだからマジで救えねぇこの糞犬ってことでもう終わり ヘイトの向け合いがこの⇔よしこ間になってるのKUNのヘイトコントロールに全力で引っ掛かってるよって
5レス置きぐらいに書き込んだ方が良いんじゃないかってぐらいザリガニたくさんだなw 釈明配信が動画になった時点でまた多少燃えるだろうな。動画しか見てない勢は何も知らないからふーんで終わるんだろ。で、よしこにヘイトが向いて糞犬の狙い通りっと。 くらもち、ヘイト誘導判定botとか言ってるからそもそもよしこのツイートをヘイト誘導として扱うことに納得いってない感じなのかな 絶対動画にしないだろw
救急車の件と一緒で有耶無耶にして終わりや 多分結構前からやめる気だったろ
KUNおじやこのへの当て擦りツイートずっとしてて参加率落ちてたし配信もやる気失くしてたっぽいし
よしこ卒業の話が公になる直前ぐらいにウィッシュリストも消してるの気づいてあー…となってた >>326
KUNが中途半端に参加勢のユーチューブ認めたせいで、
それなりにユーチューブ―頑張ってる勢は
辞めた時のリスクが脅しとなって、
思う所あっても辞めにくい構造になっちゃってると思います。
法律的にダメな訳ではないから、ある程度の人数で
仲良くシュタタでもすれば怖くないんだろうけど、
いじめとか、見て見ぬふりとかに似た、嫌な構造が垣間見れる。 視聴者から見えてる事以外にも色々事情はあるだろうから何も言えないわ
参加型以外の場所での彼らについて何も知らんし >>327
それを打開するために卒業の制度を作ったけど、よしこが拒絶したんだよ マイクラおじさんは
あと何年、
子供たち集めてマイクラやるんだろ？
マイクラ以外のコンテンツは伸びないし… >>329
よしこって別に自ら辞め違ってたわけじゃ無くね？
５０人クラフト側の都合で辞めさせるのに、よしこに不利な条件飲めってそりゃ拒絶されますわ
その辺の事情よく覚えてないから間違ってたらごめんだけど >>331
kunとよしこで双方の話し合いの上で辞めることになった
条件もよしこに不利なものではなく、むしろ円満に活動を続けるための救済処置だった >>332
それ一回目のミルダムでの嘘説明じゃん
まだ信じてる人いたんだ よしこが卒業の条件を飲んでいたら、KUNがお気持ち表明をして裏側を暴露することもなかったし、5ちゃんねるでここまでの論争が起きることもなく、よしこは新しいチャンネルで円満に活動することができた 参加勢と絡むなは理解できるが
誘導込みとは言えチャンネルを新しくしろはかなり横暴だろ
KUNが管理していたわけでもないだろうに チャンネルをそのままにしたらJRのシュタタと同じように観られるから、視聴者へのパフォーマンスとしての禊が必要だった >>334
一回目のミルダム説明はほぼ丸ごと嘘だよ
君二回目の配信見てなくない？
実際の流れとしては
◎よしこの「ヘイト誘導」でこのが病んだ（実際ヘイト誘導といえる程のものは無かったが、このは病気で認知歪んでるからそう思ってる）
◎このが自札しないようによしこを辞めさせる
◎これ以上このが燃えないように台本を作る（これが一回目の配信）
◎あまりにも辻褄が合わない上よしこへのヘイト誘導が酷く、よしことよしこの友達がブチ切れ
◎リーク音声流出
◎二回目の説明
こうだよ >>338
背景を隠してただけで、卒業の件は同じだよ 今ここでも取り沙汰されてんのはよしこ追い出しの是非よりも
なぜよしこが参加型に居続けるとまずかったかの説明部分で常に
「よしこがこのへヘイト誘導をしたから」とされてたのが本当に妥当だったのか怪しいからでしょ >>339
卒業って言葉だけは同じだけど、内容が全然違うの無視してるのはKUNに都合が悪いからかな？ >>339
散々いじめられた挙句言い掛かりみたいな理由で無理矢理辞めさせられるのにチャンネル運営に条件付けられるのがまずおかしいだろ ◎これ以上このが燃えないように台本を作る（これが一回目の配信）
ここで、このが燃えないようにするだけじゃなくて、よしこも燃えなくするために卒業の案を提案した。それをよしこが拒絶したから話が拗れた
あとヘイト誘導については、よしこ本人も認めて謝罪をしようとしてたんだから疑いようがないよ >>344
いや、そのヘイト誘導（と呼べるかも怪しいけど）によってこのへの叩きが激化したというのが大前提にされてる事がまず変
このを刺激しない為にしてもよしこに全部責任を被せる必要あったのかっていう >>344
ヘイト誘導になっちゃったのはそうなんだけど、
それを、このの病んだ原因に一番影響を与えているって
されるのが、よしこ側としては納得できないんだろうね。
そりゃ、関連性が０ではないが、他にもこのへヘイト向く要因は
あるし、KUNはそれれは全てを棚に上げて、
よしこのヘイトが一番影響を与えたとしたから拗れたのかな？
ま、当の本人のこのが、よしこのせいって言ったら、
真意がどうであれそういうことにされちゃうから
KUN的にも仕方なったのかもしれないけど、
説明配信聞いてると、それだけじゃないと思うけどこのが
そう言っちゃってると世間的には不味くなっちゃうんだよね、辛いと思うけどとかって
よしこにフォロー入れればよかったんだけど、
このがよしこのせいって言ってるからって一緒に責めちゃってるように見えてしまう。
KUNの本心は知らんが。 ヘイト誘導があったか無かったか誘導されたかされなかったかはどうでも良くて、兎に角「よしこいるなら自✕する」と叫び続けたから粛清されたというやつ 2回目の配信の台本みたいなやつは、kunもよしこも参加勢も合意した内容なんだから、外部の俺らがいくら考察をしても無意味 二度目の説明での経緯を見る限り、KUNが取った対応の仕方は最初から一貫してこの寄りに思えたな
KUNも内心よしこには犠牲になってもらった意識があるならまだしも根っからこのの騎士になってるとしたら救われないな >>348
よくわかんないけど、住所がどうとか脅迫がどうとかみたいな話し合ったし、ほんとに納得して合意したのかは怪しいけどな このはよしこを引き合いに出した意見を全部ファンネルと認識してるような物言いが前からあった
その被害妄想を公式化したような今回の処分内容と説明
よしこカアイソ、このシネ 陰キャ転生周辺が反対して当初の規約が覆ったやつちゃんと説明してたやつ前スレかなんかにあったよな
まともに理解してない沼多すぎるからあれテンプレにしてスレ立ての時しばらく貼ってた方が良さそう 視聴者に隠し通すならまだしも、参加勢にも知らない人がいたって普通に危ない状況では？
それでいきなりよしこがシュタタとか卒業条件って普通に疑問を抱きそう
把握漏れだったらすまん 参加勢でも毒状態くらもち以外ほとんど詳しい事情知らなかったって言われてなかったか
このとよしこが険悪な事ぐらいは知ってたろうけど >>354
サンクス
ほぼ知らない状態で「よしこ卒業！でもチャンネル保存で！」って言われたらは？ってなりそうだし、それでガイドライン云々じゃあよしこも納得できないわな >>354
嘘に決まってんだろ。よしこ追い出すのは世界政府からのお願いなんだから、そいつらは知ってる あのおじさん平気で嘘つくってことを1回目の配信で分かったのになぜ信用する 通院付き添いまでしてたおばさんも知らないわけないしな 既出かもしれんけどやちも参加型辞めるらしいよ
メンバーシップで言ってた お互いが納得とかこの寄りがおかしいとか理不尽とか色々いってるけどkunは昔から理不尽で売上・貢献よりも自分の気持ち優先してきた人なのに今更許さない！とかしてるの本当に今更すぎてw
シュタタだってそれまでそんなルールもなかったものを思いつきでのヘイト誘導してシュタタの概念を作って無理矢理のBANだったし
ファマスだって学業専念って正当な理由でも今までの行いがーとか言いながらヘイト誘導するような事してたし
よしこにそれが回ってきたら可哀想！ひどい！とかダブスタすぎて笑うしかねーわ
今文句言ってる奴は元々そういう理不尽な場所で自分の推しじゃないから笑って見てたんだろ？ ヤチは幼稚園組から嫌われて一人ぼっちだし
4月から社会人だからやめ時だからいいんじゃね ■現状
よしこ→この ヘイト誘導 : 証拠ない
KUN →よしこ ヘイト誘導 : 証拠ある
一回嘘ついてるし証拠がでないと流石に信じられんよ 基本、話がややこしくならないように
隠蔽する傾向は昔からあったけど、
今までは参加勢が勝手にやらかして
KUNがやむを得ず詳細を隠蔽して解決って感じだったのが
今回は、それぞれに事情があるにも関わらずKUNが
保守的に隠ぺい工作に走ったのがダメだった。
>>357
の言う通り、今後、全てが疑わしくなってしまたった。
ぽりたんやろぜぴんの栄転とかもね。
例え事実でも信用できない層が一定数出来てしまった。 あと今回のは前から視聴者もこのが増長したり病むのはKUNの贔屓のせいだって認識を持ってた所へ
いきなりこの保護のためよしこをパージします！って形であれこれやろうとしたのもちょっと趣が違うと思う
KUNが負うべき責任を全部よしこにひっ被せた印象が視聴者側にも透けて見えるというか >>362
本人が認めてるんだから証拠もなにもない >>362
まずヘイト誘導って言葉を使う時点でKUNの撹乱に引っ掛かってる自覚を持とうな
後からどうとでも言える言葉を作ってるんだよ 「シュタタでなく円満な卒業のためのガイドライン」っていうのは
「人の病気のことは勝手に他人が言いふらしてはいけないから
このが自殺未遂したことは参加勢にも秘密にする予定だったから急遽作った嘘」
ってのがバレたのがリーク動画で「嘘でした！」って認めたのがリーク動画流出後の3時間ミルダム配信なので
ちゃんと3時間ミルダム言い訳配信は見たほうが良いよ
KUNが「俺実はリーク動画見てないんだよね 俺何いってた？」とか
「俺そんなこと言ってたっけ」とかヘラヘラしてるのが見れる 本人がヘイト誘導をしたことを認めてるのに、なんで関係のない人達が騒いでるの？
「俺達の姫がそんなことをする訳がない！！」みたいな考えのナイツなの？ >>368
ヘイト誘導した、してない、とかどうでもいいわ
コミュニティからよしこは追い出された、このは残った
理由付けはこのが従来主張してた通り
これが全て ヘイホーにアンチがいるからって、裏垢で「死ね」まで言っても許されるってか
ヤバいな >>369
ヘイト誘導をした人が追い出されて、された人は残った
なんの違和感もない事実だね >>367
レ点の50人クラフトの闇動画も「いやぁ〜俺見てないんだよねw」って言ってたけど逆張り害児だろうな
見てるのに見てないって言いたくなる思春期やめろ
>>370
ちゃんと読まずに打つな。早漏 別にヘイト誘導した事は認めてなくね？
KUNも、リーク動画内でよしこがヘイト誘導したって理解してなくて〜wって言ってたし
自分のリスナーに対して謝罪したことを言ってるのなら
こんな言われようだから、ある程度大人ならやって無くても形だけでも謝るでしょ
だだ、現にこのに対しては謝罪してないから最後の抵抗で認めてないって事だろ >>368
ヘイト誘導っていっても。
・意図的か否か？
・その規模と影響度は？
・このの病気にどれだけ関係しているのか？
によって、その重さも変わってくる。
ヘイト誘導っていったら、悪意があるように見えるが、
よしこのヘイト誘導は、人と人が関わる中でのちょっと
したトラブルというか、すれ違いというかそういうもので、
それが、運悪く大事になってしまったのが今回なんだけど、
（この側の主張だから、実際どの程度影響してるかは不明瞭）
KUNのヘイト誘導発言は、意図してないのかもしれないけど
思った以上によしこが悪く思われるような
意味合いでヘイト誘導という言葉を使ってて
その捉え方によって、擁護派と否定派が分かれる感じかな。
ヘイト誘導１００％悪じゃなくて、
世の中は白黒はっきりしたものばかりじゃないから。 鍵垢で暴言を吐きまくるのが"ちょっとしたトラブル"なのか OD自〇失敗した人のブログ読んだけど地獄そうだな
その割にこのの復帰は早かったけど薬が違うのかな レ点ジャダムの脱退の時に
「自分たちがキツクなったらまた売名しにきたら困るから出禁」みたいなこと言ってたのに
ジャダムが「一回だけ50人クラフトに復活する動画撮ろうって誘われたけど断った」
っててKUN側から声かけてるのも笑うんだよね
しかもその後のラジオ動画で「うごくちゃんがすごい好きって言ってたからレ点ジャダム呼ぼうとした」
みたいな話してて「KUN うごくちゃんのこと好き過ぎない？」って笑っちゃったよ >>375
今更何言ってんだよ〜
表でも裏でも言いまくるのが通常運転の界隈に決まってんだろw
170人権で怒るタイプ？ 定期
この「氏ねガ○ジ」「底辺ｷﾞｬﾊﾊ」「歳考えろww」
参加勢「〇〇はア○ペ」「よしこ早く○ねww」
KUN「氏ねゴミ」「このを叩く奴はバカマ○コ」「よしこはこのちゃんに勝てませんww」
よしこ「病気持ち知ってて煽るとかふざけんな」
KUN「う〜ん、これはヘイト誘導！追放ww」
な ぜ な の か >>367
Jの50人クラフトの闇動画も「いや〜俺見てないんだよねw」みたいなこと言ってたけど逆張り○児だろな
見たことを恥ずかしいと思って嘘つくの思春期のガキみたいだからやめろ
>>370
それはkunに対してだろ勘違いしてないか？ 関係者は本人も含めて全員がヘイト誘導をしていたとを認めているのに、信者だけが必死に否定し続けてるの泣けるな >>375
答えて欲しいんだけど、ヘイト誘導したやつが追い出されて正解なら
よしこに数度にわたりヘイト誘導しかけたこのも
追放でいいよね。
多分両者ペナルティならここまで荒れてない >>381
認めた（何ヶ月にも渡るKUNのヘイト誘導連呼による洗脳の結果） 初手のヘイト誘導あったかなかった
ヘイト誘導にあたるか当たらないかは
オマケの問題点なのよ。
両者ヘイト誘導したのに片方だけ罰せられているのが問題視されてる。
さらに、もしかしたら初手のヘイト誘導も
ヘイト誘導に当たらないんじゃないかって話題にしてるだけ >>382
こののヘイト誘導の内容が分からないけど、内容によっては追放されても仕方がないと思う
最初に仕掛けたのはよしこだけど ちなみにその初手のヘイト誘導の原因は
KUNなんだけどな ある程度炎上した側のスタンスが見えてくると
体制側の味方側でレスバ始める奴が出てくる
あるある そもそも流失した参加勢に説明した時にこのがいるのがおかしいからな
このがいるなら良し子も呼ぶべき
結果ありきの反論許さない欠席裁判じゃん ちなみにこのが提出した原文だと
そのヘイト誘導が原因で、つべ、DM.5chにファンネル飛ぶようになった。
この点はだけでも、5chでは飛んでいなかった為
嘘の供述が入っています。 このにとってよしこは目障りで目の上のたんこぶだから、とにかく排除したかったんだろ。このを被害者にする為にとにかくでっちあげでもなんでもいいから理由が欲しかった。
トリガーなんてどうでもよかった。
無理矢理理屈つけて粛清に成功。
ついでによしこ悪者にして可哀想なこのちゃん演出してヘイト潰そうとしたけど、全て裏目に出てよしこ可哀想な流れになってしまった。
そんなkunのるのるの苦労も無視してウキウキ楽しそうに動画をあげるこのちゃん。 >>373
２回目の説明配信で、
最初はヘイト誘導を否定してたが、
その後の説明で理解したと言っている。
だから、少なからずヘイトが向いてしまったことは
謝るとよしこは言っていた。
ただし、
このが病んだこと、その要因となるヘイトについては
この自身の普段の行動とか、他の要因が大きいとよしこは感じているから
病んだこと、ヘイト全般に対して謝れ的な流れは納得できないってことだと思う。
あと、よしこが謝ろうとしたが、
時間が経ってしまってたのもあるが、
このが謝罪を拒否してしまったこと、
そこの側からも明らかなよしこアンチ行動が
見えるようになったことなどから、喧嘩両成敗なんだけど、
このは病気という大義名分があるから、優位になっている。
この辺りまでは、KUNの配信で分かる事だし、
よしこも流れを認めている。（本当によしこに原稿を見てもらっていれば）
ただ、KUNが曖昧にしている部分であり、
疑念を抱くリスナーが出る１つの理由として、
そもそも、両者の揉め事の発端は
よしこのヘイト誘導が発端なのか？「鶏が先か卵が先か」ということで、
ここら辺の事情によっては、よしこに対し
情状酌量の余地が発生するほか、逆にこのに上手く嵌められているのに近い可能性も出て来る。
ここまで理解してるかどうかで、リスナー同士の話が噛み合うかどうか変わってくると思う。
ここら辺を理解したうえで、それでもこのが病んだ理由がよしのこヘイト誘導って言ってるのを信用するし、
大小関係なくODしちゃったんだから、よしこが悪いというなら、それはその人の考えだから何も言えない。 >>396
別にここに書き込むぐらいの奴で理解してない奴居ないだろ
KUN側スタンスでレスバして遊んでるだけだよ この「よしこはBANして欲しくはない、そしたら私のせいになって燃えるから」
「もちろんされっぱなしは不快だけどBANしてくれとは思わない」
言い訳配信時、この原文ママ
1.BANして欲しくないのは→叩かれちゃうから
2.されっぱなし→初手以外は攻撃し続けたのはこの 自分がしたことは棚に上げる。
3.何故かコイツがしゃ～ね～なー感だすという上からの位置
今でもこの考えだから、自分が悪いと微塵も思ってない >>344
『ヘイト誘導については、よしこ本人も認めて謝罪をしようとしてたんだから疑いようがないよ』←そもそもヘイト誘導の認識じゃなかったけど、KUNさんから呼び出されて注意されてる間にそうなのかな…って思っちゃったんでしょう。その時よしこちゃんも弱ってたから。
言い返せる人は
ヘイト誘導はKUNさんから始めた。
謝罪する必要性はない。と言いきれるけどさ。 参加勢からの「躁？」とか「躁モード？」に対して、このが「躁だよ」って言ってるけど自覚あるなら、動画投稿してないで休んでろww自動車学校にも行くなよww 治療して落ち着くまで活動しなければ良いのに。やっぱり承認欲求が高いのかな(^^) もっとKUNが炎上して火だるまになるなら面白かったけど火力たりなかったしここでよしこ擁護やもう意味ない考察もあきたー
もっと火だるまになる火力あるのできたらもってきて >>401
人の言うこと聞かなくて暴走するから躁なんだよ…
治療の為に落ち着けるなら躁じゃないまである。 やち消えるかー
リスナーとしては嫌いじゃなかったんだけどな 身に覚え無くとも事態を終息すべくとりま謝罪すると言ったのにKUNが謝るなと止めた >>400
別にKUNさんのコンテンツは今まで通り続くから安心して見てていいんだよ？ >>360
kunが昔からそうなのはそうなんだけど
今回のが今までのと違うのは
1回目の配信が理不尽どころかまるまる嘘のストーリーで
その嘘が適当に見てるような視聴者ですらわかるような矛盾だらけだったってことかも
1回目の配信でよしこ側からも動画出ると思いますって言ってたけど
よしこが配信内容に納得してないのが明らかだったのにどんな動画出されると思ってたんだろ
2回目の配信まるまるは見れてないんだけど
なんであの日のタイミングであんな整合性のないストーリーの配信したのか理由言ってた？ 俺たちのよしこちゃんがヘイト誘導なんてするわけがない！！！！KUNに無理矢理認めさせられたんだ！！！！ >>409
俺たちのKUNさんが嘘なんてつくわけがないんだ！！！！！！ >>231
じゃーよしこのこの裏垢の「死んじまえ」「死ね」
は誰に向けてだったの？
よしこナイツ達教えてや >>398
されっぱなしは嘘で草
おにぎりを攻撃する裏垢作ったり
動画上で逆鱗とかヘイト誘導してる
世界政府のメンバーで嫌がらせをする
オーバーkillってくらいやり返してるわ >>411
それ今回の件と関係ないけどな
それつつくとそれを言わした奴が
また攻められりことなるで ヘイト誘導したしてないじゃなくて、結果としてなってしまったんでしょ
ファンネルどもが悪い部分だってあるんだぞ今回 10歳近く年下の小娘に嫉妬して暴言を吐いていたけどあんなのはヘイト誘導なんかじゃない！！！みんなKUNにだまされてるんだ！！！！！俺たちのよしこちゃんは被害者だ！！！！！ >>400君おもろいねw私から見るとキッズ素質あるよーに思えるwww
認めさせられた（その場をしのぐため）
根底では納得できないから謝れてない。
K UNさんは認めたって認識。
表面上だけ語ればいいってもんじゃないと思うけど。後は自○未遂起こされたから、なんとしても『認めた、お前の原因』として人々の記憶に思い込ませたいという配信内容。
>>408 そう思ってます。 というか芋のファンネルも前から飛んでなかった？
YouTubeのコメ欄でロゼピンやよしこイケコ、女参加勢をこのと比較して叩くこのの囲いよく見たぞ
ロゼピンのことクリームパンとか言っててムカついた覚えある ロジカルに返せなくなると発狂するしかないからなあ
KUNもこんな気持ちなんやろな
論理武装できんこの擁護は >>413
まあ落ち着けよ
で、だれに対しての言葉なの？教えてナイツ君 結果としてKUNとこのアンチが増えておもろってなっただけ
よしこはどうでもいいやろぜぴんはお疲れ >>419
わざわざブラウザ変えて書き込んでるのにはなんか理由あるん？ >>411
それエベレスト企画の時のじゃなかったですっけ？ >>411
きみ中学生？
Fuckって言ったらセックスに直結しちゃう感じ? >>416
ネタで >>415 に投稿したけど、まんまの思考回路でわろた このが叩かれてるのはよしこちゃんの所為ではなく
完全にこのの素行の悪さが原因です
なんかよしこちゃんが悪いって言ってるガチガイジが湧いてるんで <5ch初めてキッズは必ず読め>
・人のレスに返答したい時は必ず「>>1」安価を付けましょう
・Twitterと5chのルールは違います。郷に入っては郷に従え
<😎🍙🔴抗争について書き込みたい人>
・まずは以下の3つの配信を必ず見ること
😎のミルダム配信
「2/21 20:08〜」「2/23 03:55〜」
🍙のツイキャス
「http://twitcasting.tv/onigirimosamosa/movie/721871396」
・「氏ね」は辞めとけ
次スレ以降のコピペここまで作ったから誰か既成事実まとめ作って 飲み会でそのネタやってそうぶーんが爆笑してたって話だけど
エベレスト企画中ツイコールで替え歌披露したのは結局誰なの >>419
今までのレスに散々書いてあるけどもう一度教えてあげるねポテトヘッド君
ナーバスな時期にオキニと比較して煽ってくるKUNとそれに便乗した参加勢に対しての言葉だよ >>426
・Twitter等はURLではなく「画像スクショ」を貼り付けましょう 大前提としてよしこファンネルじゃなくてもこの叩く奴なんていくらでもいるでしょ
このは自分のアンチがよしこファンネルって思い込んだ結果の騒動
自分がやってきたことを顧みることができないこのと正しい判断ができないKUNが悪い >>426
1.KUN、よしこがシュタタするとミルダムで言う
2.よしこ、自分は辞めたくなかったとキャスで言う
3.リーク音声の流出。よしこがヘイト誘導してこのが自サツ未遂したからよしこを辞めさせると参加勢に説明する内容
しかし実際このが叩かれてるのは自身の行いのせいである上、よしこがヘイト誘導をしていたという具体的な事実は存在しない
せいぜい鍵での病みツイだが、病みツイをした原因はKUNこのに煽られたことだった
4.KUN深夜に配信で改めて説明。しかし内容は「よしこのヘイト誘導によりこのが病んだ、このの命を守るために原因のよしこを切る」とリーク音声と何ら変わらない
このが自身の素行により叩かれた事実、よしこが悪意なくした病みツイをヘイト誘導と誇張している、その病みツイすら元凶はKUNとこのであるなど、皆の不信が晴れる内容ではなかった
結論として、よしこが追放されるのはやむを得ないとしても、よしこに否があるとは言いがたい
しかしKUNは人に嫌われる言動をした上で自サツ未遂を繰り返すこのを保護するために、よしこに責任を負わせる形で幕を引こうとした >>431
ツイ消ししたり鍵かけられると見えなくなるとかじゃないの >>430
画像スクショはいくらでも改竄できてしまうからarchive.todayとかのWeb魚拓の方がいいだろうね >>434
だとしたら図々しいROM専だな
専ブラでもアップロード画像が溜まんの面倒臭いの分かってない
そもそも雑談ネタレベルでどうでもいいつぶやき貼ることもあるし
証拠消えるの嫌なら自分で保存しろって話だ 他の参加勢およびKUNも少なからずこのへヘイトが向く言動はあった。
ただ、今回はこのがよしこが要因と言い張ってしまったことあり、
よしこだけを悪者にして切り捨てた。
ヘイトが１でも相手に行く可能性があることをヘイト誘導とするならば、
それをした参加勢およびKUNも罰を受けるなり、反省をするなりすべき。
ただ、悪者になるのを避けたく、罵り合いが５０人クラフトの魅力の１つでもあることから、
とかげの尻尾（よしこ）ってことなんだろうね。
根本が解決されておらず、分かりやすい標的を悪者にして切り捨てて凌いだ感じ。
昔と違い、ある程度KUNと参加勢の関係が深くなり
参加勢ファンも増えた今の状況では、
見てるリスナーからしたら胸糞悪い部分が出て来るよね。 >>428
じゃあそのあとよしこの心の声代弁して病みムーブ演じてだるい企画から解放されたわ～って追い煽りしてたのもくらもち？
元がくらもちに対するシネならくらもちがよしこの肩持つの分かるかな
だってこのに対する怨嗟じゃないし これからKUNが何を話してても「でも嘘なんだよな～」と思われるからもう終わり
50人マイクラだけじゃなくて配信者としてのKUNが終わりやね >>427
確か躁ぶーんやったぞ
前日かなんかの飲み会（よしこもいたが酔ってて覚えてなかったらしい）でやってたノリ
だから覚えてなくてパチキレてたよしこも結構ヤバい あとこの件は2021/5/22とかの話だからあんま関係ないよ まあ何にせよ50人クラフトはこのという爆弾を抱えたままなわけ
第二第三のよしこがこれからも出るだろうね ブラウザ変更の事指摘したらさっきまで勢いあったワッチョイMM86君たち総じて黙っちゃった…
もしかしてブラウザ変えてもIP一緒ならワッチョイで分かるの知らなかったのかな…
別に自演してるわけじゃないのにちょくちょくブラウザ変える意味が分からなかったから理由聞いただけなんだけど不都合があったらしいな；； KUNが薪拾ってきて自分でガンガン燃料仕込んでたのに、タイミングわるく静電気で燃やしちゃったら
ハイ、俺燃やすつもりなかったのにお前が燃やしましたーって当たり屋じゃん
ケジメつけてもらうでー(チャンネル、友好関係、ライフラインの没収)
893じゃん 今回の件、短く表すなら…
KUNさんは保護という大義名分をもらいつつ（今までのヘイトタンクにしたフォローも兼ねて）&自○未遂責任を自分ではおいたくなくて、ライバル視してるよしこちゃんに被せる方向に舵とった感じ。 >>440
ほーん詳しくありがとう
じゃあよしこ囲いが止めるレベルの発言>>218は他にあんのか そうぶーんってぷにくま事件の時のネットの人のオフ会に慎重でKUNキッズが飲み会で騒いでるのとか嫌ってるイメージから止まってるけど
前日の飲み会の寒い内輪ネタを配信に持ってくるような人になってたんだ
陰キャもそんな感じだったし、オタクくんってちょっと人と関わると調子乗っちゃいがちだよね kunの知り合いのカウンセラーとか言ってるけど本当に躁鬱なの？
躁鬱って気分の上下が激しいってだけじゃなくてちゃんと症状があるからただのTwitter上だけでもかなり分かりやすいんだけど、このはそれがないから信じがたいんだよなー >>447
知り合いの弁護士。レベルにあやしいよなw >>448
逆にそれ以外なんの話すればいいの
お前はコメント欄いけばいいやん 魚拓が一番いいけど魚拓作れる人ってここに何人いるのや
・Twitter等はURLではなく「画像」もしくは「Web魚拓」で提示すること
これでいい？
>>433
サンクス 箇条書きがいちばん助かる
あとでまとめる >>445
その日付は多分ODする直前だからそれ関連だと思う
記憶が飛んだり薬の量が増えたり、客観的に「まずい」レベルで体調がおかしかったって話じゃないかな 歌の話出てたからミルダムのアーカイブ見たくなったけど消えてるんだね
5月後半だったよねエベレスト
youtubeの方みてるけどkun自身がこののアンチとか企画選んでるとか
ネタにしてるし、この頃はまだ平穏だったんだと思うと感慨深い
ちなみに歌は2:33:00らへん
9時間弱あるのにタイムスタンプで見所まとめてるコメントついててすげーわ >>447
KUNは、直接医師の話を聞いたのか？
医師は50人クラフトとかの様々な背景を知っての診断をしているのか？
KUNの知人カウンセラーはどの程度のレベルでどこまで知っての助言なのか？
ここら辺が、曖昧で、KUNが自身のエゴで、自分が集めた情報だけで
勝手にこれが正しいって病気に対して判断してた気がする。
今は親元に帰してるけど、もう少し早くに決断すれば違う道はあったかも。 医者は今でもこのが動画を上げ続ける事をどのように対処しているんだろうか？
「動画投稿を続けた方が精神的に良い
アンチは糞だから気にせず
是非続けるべき」
とか言ってるのか？ >>457
このがそこまで医師に説明してるとは思えないし、
KUNは赤の他人だから一緒に話は聞けないだろうし、
としたら親じゃないとダメだと思うが、(親でもダメだったりする？）
親はそこまで界隈のこととか詳しくないだろうし、
KUNが親にきめ細かく状況を説明していなければ
医師は知らないで判断してると思われます。 >>459
追記。
50人クラフトが健全なコンテンツじゃないし
KUNも後ろめたいところあるだろうから、
親にきめ細かくは説明してないと思われる。 本人の言うこと鵜呑みにして中途半端に関わってサポート投げ出しちゃったから
情報錯綜して誰も正しく把握できてない最悪の状態なんじゃないか？
爆弾ゲームじゃないんだからさ…
周りの大人マジでしっかりしろよ… 親ってこのが「この」ってこと認知して一緒に動画も出てるから何も知らんってことはないだろうけど、不思議なご家庭やな 昔この自身も「お前なんか産まなきゃよかった」って言われてるんだからそういうことでしょ >>463
０ではないだろうけど、
ネットスラングというか、界隈の雰囲気とかそういうのとか
深く理解してはないんじゃないかな？と思いまして。
KUNコンテンツ何て、理解ある人じゃないと、ぱっと見
酷い暴言や煽りとか当たり前にあるから、
中と外で捉え方違うだろうし。 >>465
あー、だからKUNも
親がどういう親か分からないっていって実家に帰さなかったのか。
ただ、母親との動画を見るだけでは仲は悪く無さそうなんだよな。
裏では色々あるのかもしれないけど、
親に産まなきゃよかったって言われたって話も
このの虚言、もしくは冗談だったのを誇張て言ったりしてるんじゃないかな？
後者だとすると、よしこの話もどこまで事実かもうわからん。 >>464
とはいえ、一緒に動画撮れるくらいだから、一時の不仲期間かもしれない。私も姉に産まれて来なきゃよかった、一人っ子の方が良かったのにって言われて大喧嘩したけど、今凄く仲良いし。
にしても、あの濁し方も実家の家庭環境を良いとは言いづらいと聞こえたが…公にする発言には不適切じゃないか? >>456
医師は急にコミュニティから離すな。と言っただけで
このちゃんを不快にさせる奴をbanし続けてまで50人クラフトに置くことを正当化する理由にはならない。
動画上に出出るものがコミュニティの全てではないし、世界政府や仲良い人たちとの繋がりは保ちながら、50人クラフト自体は引退させるのが普通の大人の判断。kunのいかれた判断と処罰によって、これからも参加勢はこのに媚びて機嫌を損ねないように気を使い、裏切り者が誰か疑いながらゲームしていかなくてはならなくなった。kunいつかMMOをやってる気分って言ってたな。こんなクソみたいなMMOどうおもうよ https://youtu.be/-tB3zevScr0
12:37〜
15:30〜
病んでる時にこんなことされたらそりゃキレたくなるわな >>468
多分、そこがKUNのエゴで、
うごくちゃんの件から、
親が病気に理解があってきちんと守ってくれる、
ネットなどの事情も理解して守れるとは限らないと思っていて
俺が守らなきゃってなったって意味なのかなと推察。
とはいえ、KUNは守れるほど立派な人間なのかという話ですが。
結局、持て余して親に任せたんだから、だったら
もっと早く親に任せてれば・・・・と。 なんか陰キャ転生もソフトbanみたいなの食らってるっぽくね まあ妥当だが
マイクラ撮影あったのに昨日か一昨日に4日間暇とか言ってたし 親の謎
見ず知らずのおばさんに子供の薬の管理から病院の付き添いまでやらせる。
検索すれば子供がどう回りに思われてるか分かる中特に止めてる様子なし。
実家帰って５日後には自動車学校通わせる（心身衰弱状態の娘に車運転普通はさせん）
KUN
KUNの知り合いのカウンセラーのアドバイス程度の相談を元に、そのまま動画出すのが良いんだーっと謎な判断
（裏で遊ぶなりコミュニティに属さす方法はいくらでもある）
鬱状態を知りながら12月・1月生配信ぺクスに出しまくる、未遂の直前も出して案の定配信コメントで叩かれる
普通に考えたら この未遂のトリガーは間違いなくコレ。
未遂の数日後、精神不安定な状態だろうと普通は考えるが、何故か参加勢カップに自分のチームの枠で出す。
理解して不能すぎる ケインの1月24日のツイートで
僕は最近、山形にいます。3メートルくらい雪が積もってます 親元が不安なら、金持ってんだから出世払いでバーンっと金貸して親説得して長期的に強制入院させればよかったのにな
ほんとに後悔してるならそれぐらいやれや
責任取りたくないならプロに丸投げしろ >>474
このとエペした配信の時のコメント欄すごかったもんな…
本当にKUNは何がしたかったんだろうな >>473
あの騒動で名前が出た参加勢はしばらく鎮火のため参加控えてくれってお願いしたとか？
そしてこのちゃんは新しいタコワサとして入れた（なぜか分からないけどやりそう） 客観的に見たら普通に思春期抜けきれない我儘自己中女がメンヘラカルチャーの便利さを知って適当に振る舞ってるだけだろ >>473
昨日は見てないから知らないけど一昨日はインキャいたよ >>478動画ってあります?
KUN,KUUN ,KUNKUNKU……を登録してますが見つけられなくて。 >>479
そのたこわさ、絶対に自我すぐ芽生えそうｗ
でも、特大保護ついてるから廃棄されないｗ ノートPCだったり、釈明配信で早朝から掃除機みたいな音したりで海外にいると思ってたけど、もしかしてケインと一緒に山形いる？
親が病気の状態で精神参ってるって言ってたのに海外っておかしいなと思ってたけど >>480
全くもってその通り
診断書は印籠かよ？ >>483
ごめんコメントじゃなくてチャットが酷かったの間違い
終わった後動画を見た時にはチャットが見られなくなってた覚えがあるけど、まだ公開されてるのかわからない
時期は1月の下旬ぐらいだったかも20日前後？ 結果的によしこ擁護この叩きの流れが加速してしまっただけだけどKUNほんとに守る気あんのかよ
容易に想像ついたろこんなん 産まなきゃよかった発言も盛ってるだけじゃね 正式な病名も貰ってるか怪しいし、貰ってたら芋ちゃんがTwitterに上げないわけないでしょ しいて言うならヨシヨシされたい病ってとこだろ てか話変わって悪いけど現状参加型辞めそうな気配が見受けられるのは結局くらもちとやち？ 過去ログ見てたらこのスクショが出てきたから、多分1/15辺りのyoutube配信だな
https://m.imgur.com/W7GpIGZ >>487なるほど、有難うございます。
エペ配信は1月下旬位からのことより見つけられました。倍速で配信聞いてみます。 >>491
な、なるほど、有難うございます…アイコン怖っwww このは未成年だから悪くない！kunが全部悪い！とか言ってるナイツさんたまに見るけど今度から日本の成人年齢18になるんだよねその言い訳がまかり通っていいのか 次回スレからコピペ用↓
<5ch初めてキッズは必ず読め>
・人のレスに返答したい時は必ず「>>1」安価を付けましょう
・Twitterと5chのルールは違います。郷に入っては郷に従え
・Twitter等はURLではなく「Web魚拓」または「画像」を提示すること
<😎🍙🔴抗争について書き込みたい人>
・まずは以下の3つの配信を必ず見ること
😎のミルダム配信
「2/21 20:08〜」「2/23 03:55〜」
🍙のツイキャス
「http://twitcasting.tv/onigirimosamosa/movie/721871396」
・以下まとめ
1.KUN→よしこがシュタタするとミルダムで言発言
2.よしこ→自分は辞めたくなかったとキャスで発言
3.リーク音声流出。よしこがヘイト誘導してこのが自サツ未遂したからよしこを辞めさせると参加勢に説明する内容
しかし実際このが叩かれてるのは自身の行いのせいである上、よしこがヘイト誘導をしていたという具体的な事実は存在しない
せいぜい鍵での病みツイだが、病みツイをした原因はKUN＆このに煽られたことだった
またよしこは病みツイ後にヘイト誘導の意図はないからやめてというツイートがあったという目撃情報もある
4.KUN深夜に配信で改めて説明。しかし内容は「よしこのヘイト誘導によりこのが病んだ、このの命を守るために原因のよしこを切る」とリーク音声と何ら変わらない
このが自身の素行により叩かれた事実、よしこが悪意なくした病みツイをヘイト誘導と誇張している、その病みツイすら元凶はKUNとこのであるなど、皆の不信が晴れる内容ではなかった
結論として、よしこが追放されるのはやむを得ないとしても、よしこに否があるとは言いがたい
しかしKUNは人に嫌われる言動をした上で自サツ未遂を繰り返すこのを保護するために、よしこに責任を負わせる形で幕を引こうとした >>486
くらもちが、境界性パーソナリティ障害のツイートしてて、
こののことじゃない？って噂があるけど、
医師が診断したのってこれであって、躁鬱病とかの診断ではなかったりしない？
KUNも昔からその素質あったって医師が言ってたみたいって話してたし。
病気を調べてみたら、発達期にあたる子どもの頃に苦しい体験やつらい体験をしたこと、
子育てを受ける環境が不十分だったことや生物学的な特性が関係となってて、
このパーソナル障害自体については、よしこが原因なのかな？って疑わしいところがある。
むしろ、やっぱり親とかも何かあるのかな？って。
なので、よしこのヘイト誘導がODとかした症状の原因というよりかは、
元々その病気にはかかっていて、今回それが大きく爆発した感じなのかな？
爆発した要因がヘイト誘導の可能性は０とは言えないけど、
演技的・感情的で移り気な特性を持ち、
その中でも境界性パーソナリティ障害の場合は、
感情や対人関係が不安定であり、衝動をコントロールすることに困難を抱えている
ってなってて、よしこが原因と思い込んでるor演技してる可能性もあるし、
よしこだけでなく様々な要因が混ざり合って爆発したんじゃないかな？って思う。
そうすると、よしこの是非はともかく、
KUNも直接でないにしろ間接的に結構な要因になってると思うんだけど・・・ BYCMのときから何も変わってないってことでOK？ >>490
とは言われてますね。
来てないとかだと、ケインとかも最近いない？
でも、料理動画で最近病んでるっていってたから
リアル人付き合いで病んで参加欠席してるだけかなぁ？ その辺の話はここの過去スレでも話題にされてるから読んでくると良いよ 界隈炎上…とKUNがツイートしてるから
自分の炎上と捉えて無くて他人事なんだろな >>496
その辺のオッサンやオバサンも診断受けてないだけでパーソナリティ障害だろ
自分の意思でそこに居る事を選んでるのに甘えんなって話だとは思わんか
要するにKUNが悪い
こんなこと話すまでも無いと思ってるが、現実でも御病気様に振り回されるつもりか？ >>498
ケインはなんやかんや戻ってきそうな希ガス
なんか失望した参加勢とかいるだろうし、もっと居なくなるもんかなと思ったけど、辞めるよりフェードアウト路線でいくんかな
>>499
てんきゅー >>456
このよしこどっちが悪いとかじゃなくてそこが気になる。
ＫＵＮのこのの病気への対処は適切なのか？ってとこ >>469
KUN曰く「コミュニティから離さない方がいい」と言ったのはKUNの同級生であってこのの主治医ではないのもポイント 躁鬱ではないにしろボダだとは思うｗｗ
会社の人間関係で精神病んだら休職勧められる＝会社から離れろって言われるのと同じように
コミュニティで精神病んだらコミュニティ離れろって医者なら言うだろ
あとカウンセラーと医者は別物だからカウンセラーは診断をくだせません 506の言う通りだとすると、
今回の件は、主治医である医師の助言に従うべきであり、
本人を直接カウンセリングしていないと思われ、そもそも診断をくだせない
カウンセラーの助言に従ったKUNは世間的には間違いですね。
そもそも、この状況で、カウンセラーとして
安易に知人に間接的に相談されて助言すべきなのかな？
職業的には直接会ってカウンセリングするとか、主治医の話に従った方がいいとか
普通は言うようねみたいなものはないのかね？ もうKUNは「視聴者のワガママでこのちゃんと引き離されたく無い」って正直に言ってはどうかね
もう我々も何も言わんよ本当に >>505
え？主治医じゃないの？
自傷他害の恐れがあってOD2回目
何日間か病院に拘束され夜は吐き続けた。これから考えるに
これ恐らく精神保健指定医（主治医）が応急入院させたんじゃないか？ちなみにこれは72時間本人と家族の同意を無視して強制的に入院させることができる強い措置
それだけヤバかったとしたら50人クラフトにとんでもないレベルの精神障害者がいることになる。
原因となったコミュニティにこのレベルの精神障害者を起き続けるのはやばい。絶対主治医に内緒か50人クラフトでkunがやってきた事を言わずに断行してる。 kunってこのとパコったの？ってくらい謎に深い関係だし、過剰にこの守るよねwwww 2人出来てんのか？ 釈明配信でこのをあいつ呼びしてた時は気持ち悪くて鳥肌立ったわ まあカウンセラーは50人クラフトがどんな所かとかリスナーの民度なんか知らんだろうから、環境変えるのは良くないとは言うだろうな。今いる環境を整えた方が良いって助言されて邪魔だったよしこが追い出されたんだろ。次は誰が邪魔な木になるんだろうな。
ゴリラビふうか辺りはどう思ってんだろうな >>509
これ、仮に主治医の判断が、表立った活動はNGとか、
50人クラフト界隈での活動NGとか(一部の中の良い人と遊ぶ分にはOK？)とか
言ってたとして、それを無視してやらせているor止めようとしないのであれば
親の保護者責任とか、KUNも成人だから、
そのような未成年に独断で参加継続させてる状況は
何か法に触れる話とかにならないかね？
最初の前提が違ってれば別ですけどね。
>>510
多分、男女の関係はないと思うけど、
よしこをプロデュースしたように、演者として、このには
特別な感情（期待）はあったような気はするな。
だから、贔屓と捉えれれるような行動が多々あるのかと。 このちゃんの完遂を早く見届けたい！！早く完遂報告が聞きたい！ 結局のところKUNは安定した家庭で両親に愛されて育った子だから
根底に不安定さを抱えたこのやよしこの思考回路や行動原理は分かるまいて。
手に余ったんだよ。 何人かが憶測で書いてるがもしkunが山形にいるとしたらあの釈明配信の掃除機(芝刈り機)みたいな音って除雪車とか除雪機の可能性ない? まあkunが言い訳するならカウンセラーって言ったけど医者のことをマイルドに言ったとかなんとか言うかどうせｗｗ
kunもワーカーホリック的なところあるし一度お友達に診てもらったほうがいいのでは >>513
まずよく考えたら、主治医にネットのことを相談してたらkunの友達に聞く必要がないから、主治医に黙っていた可能性が高い
もしくは、主治医にネットから離れるように言われたが、kunがカウンセラーを利用してその指示を無視したか。
（こののTwitterによれば何日間も吐き続けただけでなく、発狂して意識障害を起こしていたらしいから、主治医はすぐ原因であるネット環境から遠ざけろというのが普通）
これはグレーゾーンで犯罪にはならないと思う
残念ながらkunが裏でどんなことをしていても、この前みたいにリークされない限りやりたい放題。 保健室パンケーキパニ症にヘイト誘導したおじさん、あなたの理論なら🟦になんかあった時おじさんは「トリガー」ね？
あとこのちゃん、免許取るときは躁鬱のことと過去に意識無くして救急車で運ばれたことはちゃんと申告してね？
・過去5年以内において、病気や治療を原因として、又は原因は明らかでないが、意識を失ったことがある。
・過去5年以内において、病気を原因として、身体の全部又は一部が思い通りに動かせなくなったことがある。 >>518
実際、このもネット辞めたくないし、医師に全ては言ってないだろうな？
仮にKUNの話を医師が聞く機会があったとしても、
保身で濁してマイルドにした言い方しかしないだろうし、
それこそ、ネットで仲良くやってるけど、
１人の人と喧嘩してヘイト向けられてみたいな説明してるかもしれないですね。
う～ん、時代が時代なら精神病院入りであろう症状ですね。
かなり手厚く理解のあり、適切な判断のできる周囲のサポートがあれば
入院以外の選択もあるんでしょうが、どうも、本当にこののことだけを考えて
サポートしてくれる人がいないように感じるな。
KUNは保身もあるし、母親も仕方なくか楽観的なところありそうだし。
父親（まともな）いれば、KUNのこと殴ってキレまくりそうだし、
ネット上の奇行とかしないようにしたかもしれんよな。
そう考えると、このは可哀想なのかもね。 KUNって結局こののこと本当に守る気あるの？
共通テストの時もそうだけど、下手糞なヘイト誘導して悪化させてる印象しかない >>519
あ。それは普通にダメじゃん
なんで免許センターのことニッコニコでツイートしちゃうの？このちゃんが病むのそういう所もあるとおもうぞ。。。 コレコレに相談だ！の次は診察内容まで妄想膨らませちゃうなんて、、、 このもアホだよな
KUNにこんな扱いされてるのに。 KUNはきちんと対話して心を知ろうとせずに、外の視点から客観的に分析するタイプな気がする。
なので人狼殺的な思考で人の心を読めるかもしれないけど、
本当の意味で人の心が理解できない気がする。
だから、ところどころの判断ミスってるし、心の無い判断してるって思われるんだろう。
相手が何でそう思ってるのかとかしっかり聞いて理解しようとして、
KUN自身もなんでそう思ってるのかをしっかり相手に伝える努力すれば
拗れる前に違った道が見えたんじゃないかな。 >>523
既にに公安委員に通報してる人いるかもね >>528
よしこもこんなバカな奴に囲われて哀れだな >>527
KUN自身が深夜ミルダム配信で言ってたけどKUNってアスペらしいよ
アスペって他人の気持ちがわからないって言うけど知能自体が低いわけじゃないから勿論人によるけど過去の経験から「この場合はこういう風に考えるだろうな」ってパターンに当てはめて考えることは出来るんだよね
人狼的思考や人狼が上手いのは人の心を読めるんじゃなくて役職がある上でなおかつ自分もその役職を経験しているから「この役職だからこう考えるだろう」っていうパターンの絞り込みが出来るってだけでこれはアスペとかの共感能力が物凄く低い人でも知能で補えるんだよ
でも全く０の状態から相手の立場になって考えるとかはその人になった経験がないし共感能力が低いから出来ない
しかもこだわりが強いから一度「こいつはこう考えただろう」とか「これが最善だ」って考えると頑なになって思考に柔軟性が無くなって「いや自分が正しい」って決めつけで相手の意見を聞かなくなるし聞けなくなる
まぁ障害なんだよねこれも コレコレに凸るよりツイフェミに授乳MOD？だかなんだかDMしたら跡形もなく燃えるだろ >>495
おつ
>>950
は上の安価先をテンプレでよろしく >>532
なるほど。
選択ミスってて、配信コメントで指摘されてもピンと来て無さそうなのは
これが理由なのかもですね。 >>80
かめすたとかが何もわからずリスナーに言われてやったとかならクソおもろい よしこは50人クラフトとは関係の無くなった人だからスレ違いだぞ
アンチも擁護もやりたいんだったら別スレ建てろ てか普通にこのまま風化なの？
コレコレでもなんでもいいから外部に叩かれないとアスペ糞犬とその信者はことのヤバさ理解できないだろ。どうせ動画勢もkun頑張ったヨシヨシだよ。
普通に、
YouTuberが未成年にヘイト誘導して精神病患わせて自殺未遂した。それを何故かシンママに擦り付けて責任取らせ、参加勢とリスナー上手く丸め込んで未成年とシンママが叩かれてる。YouTuberにちゃんと謝るやら説明させるやら責任とらせて欲しい。
って言えばいいだろ。 スレチ言う人は深呼吸してから１回 >>1 読んできな 世界政府もKUNもどういうつもりでこのを庇いまくってんのか、例えばこいつらが同じ状況になったとしても多分このは庇ってくれないだろ コレコレ「証拠はある？本人呼べる？」
↑
これを言われた時に明確な返答ができないと、凸っても爆死するだけだぞ 世界政府はこのを守ろうとしてる訳では無く馬鹿に出来ないんじゃない？
だってのるのるが飛んできそうだろ
このとおにぎりどっちの味方とかはなくただ馬鹿に出来るところ馬鹿にしてるでしょ世界政府って kunが未成年にヘイト誘導した証拠なんか動画と配信の切り抜きで充分だろ。他になんの証拠がいる？
本人呼べる？はリスナーからのYouTuber暴露は毎回コレコレとコレリスがTwitterに呼びに行ってるし。
kunが無視したらそれまでだけど界隈外に漏れるだけでも充分。 凸らせたい人は何がしたいの?
KUN燃やしたいのかもしれないけど
炎上→野次馬動画に来る→再生数のびる→このは金の卵だな(引き続きネット上での晒し)
ってならない? >>543
免許方向でいくなら証拠は未遂に関しては本人のTwitterとKUNの配信のスクショ
車校に関しては本人のTwitterスクショでいける
呼べるかに関しては今までコレコレが扱った別件でも凸者が視聴者だから呼べずコレコレが直接DMしたパターンも多いから問題無い
本人が呼べないことより呼べない理由が明確で無いことがコレコレにしょーもないと思われる理由だから「DMで言ったけど無視されてる」って言えば大丈夫だよ
あと実際コレコレが凸してこのやKUNと話すことはそんなに重要じゃない
精神疾患や記憶障害があるのに車校に通っていること、しかも未遂した直後にって点だけでコレコレにもコレリスにもこのの印象は最悪だし凸されただけでこのにはダメージになる
これは嫌がらせではなあくまで「危険だからやめさせたい」って話だけどね >>546
長期的にはそうならない。
そもそも内容が倫理的におかしいからこうなってる。内輪ノリだからで許されてきたけど外部に叩かせて強制的に是正しないとダメだろ。どの道kunに責任取らせないと人生犠牲になるのはずっと参加勢だよ。 やっぱりトラブルおこさない無名推すのが一番だよなー >>548
ヘイト誘導ってKUNの造語だから別の言葉で説明しないとダメだよ チー牛「ヘイト誘導が～ ファンネルが～」
コレコレ「ヘイト誘導ってなに？ゲーム好きな人の使う言葉って気持ち悪いよね」 >>551
当たり前のように使われてるシュタタとかも臭すぎるよな 救急車のときにも言われてたけど、コレコレは内輪揉めには関わらないよ 誰も気にしない事だから言葉が無いんだよ
KUNの演出力は大したもんだね >>550
YouTuberがこのをdisったからこのアンチが増えたでいいだろ普通に。別に造語でわざわざ説明しなきゃいけないもんでもない。
>>533
だからこのに免許取得を辞めるよう説得してくれって線が出てる よしこがこの程度でヘイト誘導になってるなら、
散々裏垢で大っぴらに愚痴りまくってたピンさんもKUNから追放令出されてて、それに対して反抗せず台本通りにしてただけじゃねw 今回の件で、界隈に執着してるやつは精神どっか病んでてここでしか承認欲求やら満たせないから離れられない依存系のヤバいやつらばっかなんだなって気付かされたわ。やっぱキッズは桜で然るべきなんだな。ガチニート以外でライフサイクル止めてる参加勢は、絶対界隈の何かに固執してるよ。
芋もそうだけど、ふと「かきかま進級祝い」を見て、20歳でまだ高校生してるぴえん女って痛くね、25.6でも同じことしてそう…って思ってしまった。メンヘラ女がそもそも痛々しいってことは置いといて、俺の感覚って一般的な認識と間違ってないよな？？ >>555
別の言葉で説明してみて気付く事ない？
常にSNS上で頻繁に起きてて問題扱いされてないと >>557
今さら何言ってんのｗ
この界隈で珍しくないし、引きこもりニートにならずに通信でもだぶりでも
ちゃんとステップアップ出来てるだけで十分でしょ
あと、外部に叩いてもらってどうこう言ってるけど
内輪でまわってる界隈にはノーダメじゃね
言うならkunに金出してるyoutube,googleか
免許の件なら国の機関じゃね
そんな機関あるのか知らんが >>560
てんかん患者の交通事故とかあるじゃん
車なんて凶器みたいなもんだしこのが運転中に発狂したらひところしかねないよ >>560
連投ごめん
軽く調べたけど躁鬱病が引っかかるけど症状の重さによっては一応取ればするっぽい
虚偽申告があったら罰せられる
大体申告してなさそうだけどね >>562
突然救急車に運ばれたり自殺未遂するほどだからかなり重いと重んやけどな 本当に車を運転することが危険なんだったら落とされるだけだから、教習所に通うことを批判してもしょうがなくね？ >>557
もうここ以外じゃ収まってきたのに未だにこのを引きずり下ろそうとする事に固執しているここの奴らと何ら変わらんだろ
いつまで話してんだよこの話題
kunがどういう形で動画化するか分からんけどせめてYouTubeに投稿されたらどうせ沸くからそれまで待てよ >>558
それで自殺未遂まで追い込んだから問題なんだろ。他に100万人越え大人YouTuberが素人弄りして自殺未遂まで追い込んだ事例ゴロゴロあんの？？ 正直、このみたいなボダはコミュニティから追い出したとて、コチラがやましい事してないなら案外どうってことないけどな
その時はメンタル絶不調になるけど
案外、ケロッと次の依存先すぐ見つけてはしゃいで、また暫くしたら問題起こすの繰り返しだよ
ただ、懸念点としてはそれこそよしこほど恩義を感じてなさそうなこのが、未成年の被害者として暴露系に凸りそうなのが怖いんじゃね？
その時の矛先はどうなってるかは…まぁ、ね？
あと今年の一月に山形にレンタカー借りて全体ぐるっと回る旅行に行ったけど
除雪されてるとはいえ、結構怖かったよ
・雪が積もってて道幅は狭くて場合によっては対向車とは譲り合わないといけない
・場所によってはカーブ先が見えないくらい積もってて怖い
・ホワイトアウトまでは行かなくても吹雪で道先が見えずらい
・中央の山形市内ですら大通り外れたら雪残ってて結構ハンドル取られて怖い
・現地民が雪降っててもガンガンスピード出して車間距離が近い
純粋に精神的な理由以外にも、エペでパニクってる様子とかみるとマジで事故は起こすと思う >>569
一生懸命箇条書きでまとめてる毛のど、いろいろと飛躍しすぎだろwww 飛躍してないし一般常識言ってるだけだが何が面白いの？
免許取れない年齢なのかな？ >>570
車運転したことないん？
お気楽でいいね〜
現実問題、実技の合否なんてその場の教官次第だし、ペーパー突破しちゃえば免許取得できるよ
現に煽り運転して事故起こすやつなんてザラにいる
自分の命ならまだしも、たまたまそこに居ただけの人を轢いて取り返しのつかないことになる可能性が明らかに高いやつがいんだから辞めさせたいって、そりゃ当然でしょ
特殊な環境下なら尚の事 そんなに細かく説明しなくても「冬の山形での運転は怖い」の一業で済むじゃん
雪国の運転について討論するスレじゃないんだし 仮運転免許の拒否・取消し
ア内容
公安委員会は仮運転免許の試験合格者が
政令で定める精神病、発作により意識障害・運転障害を
もたらす病気の場合、6ヶ月の間自動車の安全な運転に必要な認知、予測
操作の能力が欠いてないと認められた場合を除き
仮免許を与えないとされている（法90条第13項及び令第33条の5の2）
仮免許をうけた者が、上記の病気にかかっている事が
判明した場合、公安委員会は病気にかかっている者に、
6ヶ月の間運転に必要な認知予測、判断に問題がないと判断された
場合を除き仮免許を取り消すこととされている（法第106条の2第1項及び大39条の3第1項）
※法令に定める精神病に躁鬱は認定されています。
さらにこのは記憶ない、記憶障害のツイートを何度もしております。
法律で免許取得拒否、取消しがさだめられています。 >>560
飲んでいる薬の種類にもよるけど
精神の薬には眠気誘う薬もあるから
車などの運転は控える様に処方箋に書いてあるよ
免許を取るだけなら問題ないと思うけど 免許が取れなかったらこのの教習代が無駄になって終わるだけなんだから、そんなに心配しなくてもいいだろ
お前らこののこと好きすぎ >>573
お前が山形ドライブで怖かったエピソードなんて誰も興味ねえよwwwww >>574
自分も、実際冬の山形の運転は怖いなぁ〜ぐらいの認識だったから
想像以上だったよってのを書きたかった
>>576
これ、わんちゃん深刻してないんじゃね？
日常生活に裸眼で困らない程度の視力ですら申し込みの時点で引っかかる事あるのに >>570
そもそもこのに免許取得を諦めてもらうようにコレコレに言ってもらわなきゃ！というところから、本来の目的から話が脱線してるんだよなぁ、、、 ありえない世界線かも知れないけど…
KUNさん→ヘイト誘導先に起こし、よしこちゃんに責任をなすりつけようとしました、と謝罪配信。
このちゃん→思い込みが強すぎて、よしこちゃんに原因があると認識してしまい、よしこちゃんが悪いとKUNさんに相談しました。ネット控えます。ご迷惑おかけしすみませんでした、と謝罪配信。
上記が配信されたら沈静化しそうな気がするけどな。 コレコレに凸らせようとするやついるけどまじで恥ずかしいし臭いからやめてくれ
KUNが恥かせたいなら別にいいけど真面目に考えてるなら流石にキモ過ぎ 謝ったところでアンチガーに発展するだけじゃね
この界隈に限ったことじゃないけど謝られる事に快感を覚え
謝らせるまで叩かなきゃみたいな子供が生まれるよ 凸しようとしてる奴はこの界隈がどれだけ臭いか気づいてないんだろwww
恥ずかしくてkunが〜とか人前で言えないわ。 >>588
ガチ恋勢きついわー女キツいわー
(逆張り発動)
せやメスガキとイチャついてガチ恋勢に見せつけたろw コレコレは恥ずかしすぎるからまだましなガレソにでも言ったら おい、馬鹿をコレコレに凸らせて恥をかかせようとしてるのに邪魔するなよ 同じグループ内で仲違いして、自殺を盾に無理矢理グループから追いやった
こんな事で他の界隈に介入させて何させたいの？ >>590
KUNが1番やりたかったことなんだよね 山形って朝の4時から除雪車動かすよ。
kunが山形にいるのならもう少し何とかした方がいい。
動画はストックでもあげさせない
予約投稿でも削除できる
ベノムのコメントにイイネつけてるなら尚更 >>582
1人で事故るとは限らない
ヒトノイノチガーを発動して批判することできる で？免許取り消しされるような状況なのは分かったけど、どうするの？コレコレに言ったところでこのがダメージ受けるだけで普通に免許取るだろ。
教習所突き止めて密告するしかないと思うけど。そこまでやる度胸あるん 山形いってたらソバルトだっけ？のそっちは今何時みたいなのおかしくね？ 今のアンチはまだ荒らし程度だから可愛い方だと思う
渋ハルの兄貴が〇〇かわいいシリーズっていうファンの切り抜き動画に見せかけた絶妙にうわぁ…ってなるシーン集でじわじわ配信追ってない層まで広がってチャネル登録者が解除させるやつは、ここ最近だと衝撃的だったわ 山形の教習所なんて限られてるよ
バス時一時間という情報もあるから、中央の教習所だろうね
問題は①ツイートをスクショして保存してあるか②その証拠をどうやって教習所に伝えるか >>568
同じように国から免許取るの危ないと言われてる病気ってこと 教習所を探す必要もないか
適性検査の数値のスクショを本人が上げちゃってるから
あとは公安委員会に伝えれば済む。電話一本だ よしこちゃんが辞めさせたれて可哀想だからこの叩いてやる！←うん、わかる。ガチ恋勢ならそう思うよな
それがいつの間にかこのが免許取るなんて危ない！辞めさせなきゃ！だもんなぁ
よしこから見たら私の為にこのを叩いてもらってるのに、いつの間にかこのの心配してて悲しいになってるよw これで取り消しにさせるのが正解なんやろが取り消しになったらなったでkunもこのも発狂するで
そうなったらどうなるか分からんぞ 車は走る棺桶だからな
一人で事故る分には勝手だが人を巻き込む可能性がある
このの病気が事実なら周りの大人が無能すぎる
理解出来るまで頭引っ叩いてでも止めろよ >>605
全然逆
この嫌い→よしこと比較して叩く→今回の件もよしこへの同情に便乗し叩く
個人的には徹頭徹尾ブレてない
今にも自○しかねないからそのトリガーになる参加勢をシュタタさせます！でもこのちゃんはその間元気に車運転します！流石にこんな無茶苦茶許してたら、今後このちゃんは何してもOKになっちゃうぞw いや今までもそうだったか この嫌いは分かるけどここでギャーギャー言っても変わんねえよww 大概ここで言ってる奴も暇だよな。好きの反対は無関心なんだから黙ってkunもこのも見なきゃええやんけ よしこのヘイト誘導の証拠が集まり始めたくらいから、急に教習所叩きにスライドしてきた ここが昔の栄光が凄かっただけの衰退真っ最中のチャンネルですか？w >>612
じゃあもう一回そのヘイト誘導とやらのスクショを貼ってくれる？
当然ヘイト誘導があるのだから貼れるよね？
ヘイト誘導が事実ならお前も俺を論破できるだろ？ 結局コレコレさん挟みたいのは現実電凸する勇気とかないからっしょ？
今後も「コレコレさんに頼もう〜俺の思惑通りKUNが動けば参加勢は救われる〜」で足踏みし続けるだろう >>612
免許取りに行くのやばくね？って話題自体はよしこの卒業騒動前からあるよ >>614
過去ログを遡ればあるよ
そもそもヘイト誘導はよしこ本人が認めてるから、否定のしようがない コレコレに頼ろうとすること自体がダサい。やるなら元参加勢だよ
芋とグラサンは去年と比べて敵が増え続けているから勝手に潰れそう。特に芋。 このが全部よしこのせいみたいな態度取ってるのに便乗してKUNが全部よしこに責任転嫁しようとしてるのがもやってるんだが
この意見は見当違いか？でもずっと思ってる
KUNの動画自体は建築系の企画で建築勢がすごいの作ってるの見るの好きだからこれからもたまに見るだろうけど
多分しばらくはもやもやしたまま見ることになるんだろうな >>617
それを貼れといってる、貼れないってのはないと同義だよ
ヘイト誘導がったかどうかはよしこ本人が認めるかじゃなくて、そのツイートがどのような時、誰に向けてされたかを判断する必要があるから黙って貼れ >>615
個人で凸っても何も変わらないから界隈外の影響力を使いたいんでしょ
でもよしこ騒動を話したいならそれはよしこに迷惑だし時期が過ぎてるしヘイトタンク問題について話したいなら説明がグダリそうだし免許問題単体で話すなら公安にちくったほうが早い
よしこがまんまとkunの誘導に乗ったザリガニ共からヘイト向けられてるのは納得できないんだろうけどもう今更この状況で蒸し返しても相手にされなさそう >>621
これ。このスレでバカなこと言ってる奴これをよく見ろ KUNとかいうYouTubeで金を稼ぐだけのおっさんにみんな期待しすぎなんよ
今回の件も今まで取り繕ってたものが剥がれ始めてボロが出始めただけじゃない 参加勢？の一人がヘイト誘導？したといい女子大生が病んで主催者はがヘイト誘導した人を追い出したね
それって何が問題はなんですか？要は誹謗したたいうことですよね
その主催者は参加勢と雇用契約でも、あ、ないならなおさら問題はないでしょう
ヘイト誘導した証拠がない、あれぐらいなら、ってそれはいじめる側の意見ですよね
ぇ、女子大生が煽った？じゃあどっちもどっちでどちらを追い出すかは主催者の決めることでですね
あー栄転？ならチャンネル新しくして参加勢との動画が禁止ね
ふーん、ぇ？結局チャンネルそのまま？あー合意なしで辞めるならなんの拘束もないのね、その代わり裏切り者として処理さらると、こわ
その人と動画撮りたかったら他の参加勢も離反しますよね
え、女子大生もコロナでひっ迫しているときに街を出歩いて救急車呼んだりOD自殺未遂はした
それって病んでいるのでは？実際病んでいて病院にかかっていた今実家にいるね
ネットを絶たせない理由？それは医者の判断と本人の状況ですよね
親と主催者は連絡先交換ってそこまでしてるんだ
えー女子大生が病んだのはネットで叩かれたから？
よしこちゃんのせいではないのにすべてをよしこちゃんのせいにしている、あ、もともと叩かれている子だったのね
女子大生も引退詐欺に他のYouTuberバカにする発言したほかは？BANされた参加勢をイベントに参加させた？主催者は容認した、なら問題なし
あなたはその女子大生か嫌いなんですね
ようはアンチが女子大生叩い病みやめさせられた人も女子大生叩いたところその人は追い出しとなったということですね
で、どうしてほしいんですか？
主催者に謝ってほしい？謝る内容は？ >>625
まず人に読んで欲しいなら読ませる努力をしろ
内容もツッコミどころ多すぎてツッコミきれん
5ちゃんではもうよしこ騒動に関しては女2人はネット向いてないメンヘラでkunの対応が終始クソってことで結論出てんだよ KUNの名前を出して界隈外に迷惑かけまくる方がKUNにダメージ与えられそう、アンチも内輪でやってるうちはKUNの手のひらの上 >>619
責任転嫁しようとしてるように見えるが正しい
憶測で物言ってるだけなのを断定してるように書いてしまった
このは割と嫌いだが、よしこの件(事実であれば)とか丸々込みで参加型のせいで悪化？発症？したのかと思うと
もう今の時点では批判するかというよりは心配の方がある。関わりたくないタイプに違いはないが 何年間も毎日見てるせいで大きな存在って思ってるのかもしれないけど、kunとかこのなんて殆どの人間が知らないし興味ないって理解しよう
あとコレコレは炎上何度もするような女たちと結局仲良いから凸れたとしても期待する結果にはならないと思うよ >>550
ヘイト誘導って、実際は、
よしこ「行け」、リスナー「はい」
だったら断言できるけど、
今回のよしこの場合は、
よしこが不満をお気持ち表明したのに対して、
ファンが勝手に暴走、または、元々ヘイトだった人が良い燃料見つけたって利用しただけでなんだよね。
加藤純一の衛門とかも、加藤純一は俺は誘導はしてなくて
勝手にあいつ等が荒らしてるってスタンスだし、それでいいと思うけどね。
まぁ衛門レベルだと流石に思う所はあるけど。
もう１点言うと、
嘘の情報を言って、それでヘイトが向いちゃったら
嘘をついたことが問題ということになるけど、
よしこの場合そういうのでもない。
確かに、このが完遂した時に一定数よしこを叩く人が出て来るだろうけど
説明次第で大多数には納得してもらえる説明は出来ると思うんだよね。
KUNもやろうと思えばそういう守り方はできたはずだけど、
このの命を優先しすぎるあまり、今回のようなシナリオでやっちゃった感じだよね。
>>565
ここ以外で納まってるのは、KUNの狙い通りな訳で、
それに納得してないから、ここにいるんでないかな？ 参加勢の皆様方には、これからKUNとヘイホー含む世界政府のみなさんに媚びを売って楽しく参加型に参加して欲しいものですね >>623
全部正論で草よな
これがヘイト誘導ならKUNやこのがやってきた事は一体なんなんだよwwwww https://youtu.be/FWXdR2matG4
これ当時もこのちゃんいじめられてキレてるのを金理由にしてて寒くなったけど今見ると不快感パない 良いことで有名なるのは良いけど、壮大なイジメに近い主犯AとBなようなもんでしょこれ。高校もさらしてるし山形外でたら会うの知り合いばかりな状態でー教習所行くのもキツイなぁー。 すぐく納得できないけど、多分これ以上の炎上は難しそうで、
KUNには大した被害も無く鎮静化しちゃうだろうな。
KUNも教訓にはなったと思うけど、根本的な部分の気持ちを改めるまでの反省はしてなくて
何とか納まったか、次は上手くやろうって感じなんじゃないかな。
動きあるとすれば、他にも闇の部分のリークが出て来るとか離反者出て来るとか、
このがやらかすとかしないと無理だと思う。
今回の件で、こののヘイトは増えただろうから、この自身には効いてる（躁以外の時は）
と思うが、これじゃ、またODとかしちゃう可能性があるので、本当はよくはないんだろうね。
このの問題点含めて、KUNにヘイトが向かないとダメなんだけど、本人は上手く逃げた感じだからなぁ。 ひとつ言いたいのはコレコレにリークしたいやつらはKUNこのの囲いでは無いし、よしこの囲いでも無い >>632
本人はヘイト誘導をしたと認めてるって何回言えば分かるんだ
本人が認めている時点で、俺らがいくら議論しようと無駄 世界政府といえば、昔ロゼピンも入ってたらしいけどいつの間にか追い出されてたって動画で言ってたよな…
あれは何でだったんだろうな… >>639
お前はあれだな
学校でいじめられて、やめてよって振り払ったら殴られた！って大騒ぎされてクラス中にボコボコにされて、先生に数時間正座で怒鳴られてゴメンナサイって言わされた経験なさそうだな
羨ましいよ
まんまその状況なんだけどね 早朝配信に本人同席だったことの事情とかから
表に出てくる視聴者レベルでわかるようなKUNの発信に
真意が出る確証がなくて、視聴者が正直に受け取る意義がなさそうだけど
ここでそんな話が出てなくて意外
燃えたり叩いたりが面白いからそんな話にもならないのかな >>641
KUNさんの2回目の配信中にも間違っているところがあれば随時否定してたからそれはないと思うよ 今思うとkunとこのがえるぽぽ垢でシナリオkun担当でよしこを煽りまくったのとか
ミルダムの人気投票？でこのだけ名指して
このさん！このさん！って言ってたのとかも気持ち悪い
よしこが人気投票1位取ったのによしこの前にこのをウラルの隣に乗せたのも気持ち悪い
あとそれとは別にkunがよしこに全部おっ被せた今回の件
このの親にも同じような説明したなら普通の親ならよしこを訴えてやるまでいかない？
普通じゃなくてもネグレクト系の親じゃなけれ金欲しさに考えるかも
でも実際訴えようものなら虚偽告訴と言われる可能性もあるし
kunはこのの親に何て説明したのかな >>634
一部のスクショが貼られただけで早速ファンネルが湧いてるな >>645
これ見てヘイト誘導って普通見て思わねえだろww
何がファンネルだよポテトヘッド >>634
釣りだと思うが、正論かどうかはヘイト誘導と関係ないぞ
特定の人物がよくないことしてると広めることがヘイト誘導だからな
お前はまずヘイト誘導をどんな定義だと思ってんの？それをまず教えてくれね？
あと出席してるのにKUNに気に入ってもらえないからって切れるのは正論じゃなくて嫉妬って呼ばれる理不尽だから >>639
だから、ヘイト誘導の定義の問題でしょ。
意図して誘導したのか否かで意味合い変わる。
よしこは意図してないが結果的に誘導してしまったことは認めている。
それを、よしこが意図してヘイト誘導したって解釈してたら
話変わるでしょ。
加えて、このヘイトが
このの病んだ要因だってレベルのものなのか
とかによっても話変わるでしょ。
確実によしこ悪いと言えるとしたら、
よしこが意図してヘイト誘導を明確に指示して、
今まで大きなヘイトが無かったこのがこれで病んだ
それ以外で、このへヘイトが向くような目立った事例も見受けられない
なら、よしこ悪いと思うけどさ。
このスレで何度か言われてるけど
「ヘイト誘導」っていうKUNが言い出した
定義が曖昧な言葉のせいで、議論が噛み合ってない。
>>647
「ヘイト誘導」を647の言う内容で定義した場合、
KUNもこのの叩かれるような要素晒したりして誘導してるよね？って意見もあるよねって話。
そして、当事者同士が「ヘイト誘導」をどのような定義として捉えて話してるかもわからんし。
日本語って難しいですね。。。
>>643
641の言い方に当てはめると
２回目配信では、実はよしこがこのに嫌がらせしたのが原因で
両方が喧嘩しました。喧嘩両成敗だけどこのちゃん落ち込んじゃってるから
今回はよしこちゃんが悪いということで、
２人がいた仲良しグループからよしこちゃんは外れようね。ってなっただけ、
本来は、実はこのちゃんにも問題行動があったから、
お互いに仲直りするか、無理なら、どちらかを仲間外れにしないで、上手くやっていきましょう
ってのが正しいと思います。 >>625
これネタでこの文章書いたんだよな？
そうだと言ってくれ、口調から何から典型的な早口キモオタすぎて見てられない MM86くん（この叩き=よしこファンネル思考の典型的頭ミルダムニキ）
昨日IP切り替え自演バレてしょんぼりしてたのにまた来たんだww
おかえりwwwwww >>652
もう、こういう問題あるよねって指摘するだけで
ファンネルになるんなら、大体がファンネルだよね。
そもそも「ファンネル」の定義って何？
当事者へDMしたりとかそういうのしてないけど？
まだ「ヘイト誘導」って言われる方が分かるわ。ヘイト誘導してるつもりないけど。
「ファンネル」を飛ばしたって意味なら、
ここにいる人、俺の支持者でも、仲間でも、下の人でもなくて、
対等に意見を出してる場だから、各々がそれでどう行動するかは
各々の判断であって、俺がファンネル飛ばしたってなるのは言い過ぎじゃない？
こうやって、曖昧な悪い意味合いのある言葉で
個人にレッテルを張ってしまうことで、
話がおかしくなるんだね。 ヘイト誘導ってこのの中では本当なんだよ。
境界性の人は認知が歪んでるから。第三者から見てヘイト誘導でなくても、本人からしたらヘイト誘導なの。
恋人から半日連絡返ってこない→もう別れるってコト！？！？！？って烈火の如く怒って理不尽に詰めてくるのが境界性人格障害。 >>655
精神障害最強だろwww
ボーボボワールドみたいに全部自分の都合よく物事変えられるんだから 俺たちの失敗はこのをもっと追い込むべきだったってことだな >>655
この視点がマジで重要だと思うのよね
いくら茶化そうがバカにしようが、マジなんでどうしようもないこともある >>656
些細なことで変な解釈して、本当に傷ついて病んでるからある意味可哀想ではあるw知人にいるけど生きづらそうだよ >>647
ヘイト誘導って
①誰かを陥れたいという悪意を持って
②多くの人が見てる場所で
③相手を明確に攻撃する
ことだと思ってる
このツイートは単なる愚痴にしか見えないから①と③は当てはまらない
大した人数いない鍵垢だから②は当てはまらない
よって自分はこれをヘイト誘導とは思わない
あと確かに嫉妬するだけなら正論とは言えないけど
問題児が贔屓されるだけならまだしも、真面目にやってる自分を過度に煽ってこられたら不愉快なのは当然の感情じゃないかな？ >>650
必死すぎw
お前の意見に足りないのはこのが未遂したことへの配慮だな
命で脅せばなんでもいうこと聞いてもらえるってのはおかしいかもしれんが、その脅しをされた時点でうまくやっていくってのは不可能だよ MM86くんは本当に頭コレなのかな
やっぱこのの囲いキツいな… 本人がヘイト誘導だと認めてるのに、これ以上何を議論するの？ >>655
嘘の可能性はほぼ無いとは思います。
で、このの中では真実であっても
現実としてはどうなの？よしこ視点では？って話になって
それを言うと、病気持ちが言ってしまえば全部正解になる。
ま、世間体的には、本人がいじめだと思ったらいじめって考えあるから
このがそういうなら、本来はちょっと違ってもよしこが折れざるを得ないのも理解できる。
ただ、とはいえ喧嘩両成敗の部分もあったというのと、
このが自粛とかしなく煽るようなムーブしちゃったせいで
ちょっと違うよね？ってなってる感じですよね。
ただ、これは喧嘩レベルの話だったらの話で、命も関わる話だから
仮に裁判するレベルで考えると、よしこが１００％悪とはならないだろうし、
KUNも悪いって話とかも出て来ると思うから、
ヘイト誘導したよしこが悪という簡単な話で言われると
モヤモヤする人がいるって感じではないかなと。
KUNは完遂があったらよしこに責任が行きかねないような言い方したんだと思うけど、
本当はよしこだけが悪い訳じゃないよってフォローしてあげればよかったんだと思う。
あの解決の仕方には思いやりを感じなかった。
>>661
完遂は避けなきゃなって部分だけなら理解はできます。
ただ、痛手を負う側への上手いフォローとかできたんじゃないかって思うし、
そもそも、こういう揉め事になる要素はKUNの運営方法に問題があって、
問題視していたリスナーもいた。
そして、KUN自体の悪かった部分を誠心誠意謝るような誠意が見えなかったから、
受け入れてくれる人が少なくなったと思うし、
そのへの憤りです。（一部このの命はどうでもいいって人もいるんでしょうが、自分はそうではないです。）
で、どうしてもどうすればよかったのか？の話で
このの行動の話が出てしまうんですよね。
まぁ、結局は命最優先か、命も大事だけどやり方あるよねの２つに分かれちゃうんでしょうかね。
（アンチや信者の偏った話を除けば） 定期
この「氏ねガ○ジ」「底辺ｷﾞｬﾊﾊ」「歳考えろww」
参加勢「〇〇はア○ペ」「よしこ早く○ねww」
KUN「氏ねゴミ」「このを叩く奴はバカマ○コ」「よしこはこのちゃんに勝てませんww」
よしこ「病気持ち知ってて煽るとかふざけんな」
KUN「う〜ん、これはヘイト誘導！追放ww」
な ぜ な の か ミルダムコメントのクソガキに
「ちゃんと謝れよ」って煽られただけでプッツンして「さっき謝ったじゃん」とか言っちゃう33歳児さんさぁ…
どうして演技でもこの度は誠に申し訳ないとか言えんの？ ずっとヘラヘラしたり整合性取れない言動はすぐ冗談とか言っちゃうのガチでア◯ペ丸出しだよ >>660
悪意の証明はどうやるんだ？
フォロワーは数百人いたが？
よしこは表でもこのに嫉妬するような発言を繰り返して、裏垢でも嫉妬してるとわかるような発言をしてても相手がこのだと名前を出してないと明確ではないのか？
正直定義がカバーする範囲がごみすぎる、有名人が相手の名前を出して、「タヒね」って言わないとその定義を満たせない
それでもその定義がヘイト誘導だって言いたいならそれでいいけど、それならそれでKUNはそれとは違う意味のヘイト誘導って言葉を使ってよしこを追い出したってだけだろ
てかよしこが消えたことくらいどうでもよくね？ 芋をヘイトタンクにしたサングラスも勿論クソだけど、結局人を誹謗中傷してバカにしてゲラゲラ笑ってるアングラなコミュニティだし
そういう連中がYoutubeとかに進出して表で目立ち始めたのが全ての終わりだよな
アングラコンテンツらしく底辺に引きこもって内輪でﾆﾁｬﾆﾁｬしとけばこんなことになってない >>667
プライドが高く高く積み上がってるから無理だよ
ゴミガキに真面目に頭下げるなんて高尚なサングラス様が出来るわけないじゃん >>669
よしこ本人が認めてるから、証明は完了してるよ >>665
もっと他にいい方法あったよねってのはツイッターでよく見たが、まともな具体案出してるやつどこにもいなかったんだがw
このがタヒねばいいとか、このも追い出せとか、このだけ病院ぶち込めとか仕返し丸出しのものしかなかったぞw
よしこをシュタタ扱いせずに卒業させればよかったみたいな偏った案出すやつもいたな
正直よしこさえいなければ５０人クラフトの大多数は幸せなんだからそれでよくね？
よしこが最後にあがこうとしたから物議かもしただけだろ、アラサーのくせに最後まで気持ち悪かったわ >>673
両方消えろってのはこのスレの総意だぞ
よりウザい方が消えなかったから荒れてるんだ >>674
なるほど、芋も追い出すチャンスだと思って荒れてたのか
空気読めなくてすまん >>674
お前の個人的な意見を勝手に総意にするな 正直よしこが出てったことよりボマーのこのが残っていることが問題なんだよな >>667
あれダサかったなぁ
一瞬うわって、時止まった >>673
このが叩かれて病みました
原因は基本的に本人の素行ですが、よしこの愚痴がヘイト誘導のようになってしまった部分もあります
なので手元から離しても比較的問題のないよしこを卒業させ、このは家族と相談の上俺が責任持って様子を見ます
今回の件は誰かだけが悪いわけではないので、これ以上過度に叩くのは控えてください
最初からこのくらいキチンと説明すりゃ良かったんだよ
あわよくば自分とこのが無傷で済むようによしこに責任押し付けようとした初動のやり口が汚すぎて燃えた 芋消したら発狂して4ぬし、おにぎり残しても芋が発狂して4ぬしもう手遅れ
こうなった以上、いつ発狂して4ぬかわからん精神異常者を抱える泥舟としてやっていくのが最善で最悪の選択だと思うがな
どちらにせよもう終わりだよ kunがよしこに頭下げればいい。
頭下げましたって視聴者と参加勢に報告すれば終わり。で、kunが抱えると決めたヘイホーの爆弾管理を徹底的にやれば誰からも文句出ない。
やらないのはプライドだけ無駄に高いからなんだろうなwいつも馬鹿にしてる学校の先生と変わんねーよ >>673
だから、そういう意見が目立ってはいるけど、
そうじゃない話もあるだろ、ここでも出てる。
目立つ過剰なアンチとかの意見だけを
この件を問題視してる人の総意にしないで欲しい。（この点ではこっちも過激派には迷惑してる）
実際、俺も、この時こういうフォローの入れ方あったよねとかは
このスレで何度か書かせてもらってました。
>>679
最後に、「自分もヘイトが来るような行為をある程度容認してしまっていた部分もあるので、
今後は気を付けていきたいと思います。」
ってあれば、なお批判は減ったと思います。 >>683
こっちはどこで急に炎上爆発拡散するかわからんし核廃棄物に失礼だろ >>679, >>684
それで引き下がるような奴ははなから叩かねーだろw
過激派が問題なんだろ？
だったら今回の件はよしこが黙って消えてれば過激派も黙らせれてなんの問題もなかったんじゃねーの？
よしこが蒔いた種なんだからそのくらい飲んでもおかしくねーと思うがな よしこが大人しく卒業の条件を受け入れてたらここまでの騒ぎになってなかった >>688,>>690
多少可哀想だと思う部分はあるが禿同 >>688
上手く隠せてたら炎上はしなかったが、
それは真実知らなかっただけで過激派どうのこうのとは別。
バレなきゃ嘘ついていいみたいな話になっちゃう。
あと、よしこが蒔いた種だとか、よしこが黙って受け入れればって
考えもあるんだろうけど、何か違くない？って意見もある訳で、
だから燃えてるんでしょ？
ま、考え方の違いだから、これ以上ここで議論しても
仕方ないのは分かりました。 ？？「もう二度ともどらねー○んじまえ」
「じゃ、サヨナラ」
？？「もうそれでいいです（号泣）」 >>690
KUNがよしこを煽らなければよかった
このとよしこが５０人クラフトに参加しなければよかった
このをBANクラに裏口入学させなければよかった KUNはプライドがタワマンレベルなので絶対謝りません！！！ >>690
そんなバカな。
自分だけが悪いわけじゃないのに追い出されて虚偽の説明で悪者にされた挙げ句泣き寝入りしろってそれはおかしいだろ
それだけは無い 人の愚行を笑い物にする人は自分の行いにも気をつけましょうねってことやな
KUNが今まで笑い物にしてきたVtuber運営学校の先生諸々と同じことしててほんまにダサい
これからはブーメラン刺さらんように言動を改めろよダサいから このの囲いキチィなw
よしこ認めた連呼してるけど、KUNの呼び出し＋メンタルダウン時の洗脳だから認めさせられたもんでしょ〜？
ナイツくん(笑)はニュアンスわからない子だねぇ
あと、ここであんま出てないけど、キャス(URLは転載)で自分はこの件の被害者だと思ってるって言ってたよ
https://youtu.be/gkSztDVOy9o >>697
自分がその卒業させられる側の人間じゃ無いから適当な事言えるだけだからスルーしていいよ。
他人事ならどんな不遇に合っていてもいいんでしょ。
もし自分がその立場になったら。って目線がないだけ。 >>690
そもそもよしこは住所晒されるかもしれないぞってKUNに脅され
恐怖でしぶしぶ卒業を受け入れてたのが
最初の放送で毒状態の件で言われてた内容KUNにひっくり返されて
自分で枠とったんだぞ
卒業自体意味不明なのに条件受け入れてたんだぞ
全部配信追ってから書き込め 138万人も登録されてるKUNさんのカバー回ってる人いる?
せーぜーミルダム配信見てって一部の参加勢と、鵜呑みにしてるキッズしかいなくね。
寂しいねぇー >>692
まともな人間ほどこう思わないとおかしいんだよ
多少かわいそうではある、それは誰だってそう思う
だけど、片親になってもすぐに時間に融通効く働き方ができたのはKUNに寄生してるおかげなんだよ
うちもそうだったけど、女が片親になったらまず適当なバイトしつつ正社員探すんだよ、たいてい働いてねーから
大して選ぶ猶予もねーからブラックに当たることもある、でも養うために数年耐えてからじゃねーと転職できない
いろんな理由で実家に頼れないこともある
元旦那が養育費を入れないことなんかもざら
顔もスタイルも性格も頭も微妙なアラサーがYouTubeなんて始めても本来誰もみてくれない
だから離婚して精神摩耗した状態ですぐに馬車馬のように働き始めるのが多くのシンマザなんだよな
それを配信したり、マイクラに参加して遊んだりの余裕があるなんてマジでありえないほどの幸運なんだよ
そんなコミュニティで離婚して精神摩耗してたからって人が死にかねん問題起こして企画つぶしかけたんだから多少登録者が減って参加権限取り上げられるくらいのペナルティくらい受けてもいいくらいの義理はあると思うがな
正直KUNの反感買ったうえでいろいろ騒いで最終的にiPhoneポイ捨てしたJRよりやってることひどい
KUNがクズなのは以前の行動もあるし否定するつもりないけど、状況を考えるとKUNはよしこの大恩人であることには間違いないんだよ
俺個人的には今回の件、このが何したというよりよしこの行動がクズ過ぎてマジで不愉快だった >>699
そりゃ自分から「私が10歳近く年下の子を自殺寸前に追い込んだ挙句シュタタしました」なんて言わないだろ kuunのサブチャンとじゃだれての再生回数あんま変わらんくて草
おっさんこのままじゃ負けちまいますよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮他人頼みしかできないからそら無職ニートよりも劣るよな >>704
KUNが離婚の相談乗ってたんだろ？
KUNのことだからYouTubeで頑張れくらい言ってそう
そもそもYouTubeで稼ぐことを勧めたのもKUNって言い訳配信の最初の方にKUNが自分で言ってたろ >>704このちゃんシュキシュキすぎて何も見えてなくて草 よしこが卒業の提案を飲まなかったことで得をしたことが一つもないと思うんだけど何かあるのかな >>709
そもそも卒業条件どうこうで揉めたってのが一回目配信の虚偽説明だろ
実際の流れはこう
◎よしこの「ヘイト誘導」でこのが病んだ（実際ヘイト誘導といえる程のものは無かったが、このは病気で認知歪んでるからそう思ってる）
◎このが自札しないようによしこを辞めさせる
◎これ以上このが燃えないように台本を作り、よしこがシュタるという筋書きにした（これが一回目の配信）
◎あまりにも辻褄が合わない上よしこへのヘイト誘導が酷く、よしことよしこの友達がブチ切れ
◎リーク音声流出
よしこはKUNに恩義感じてるからこそ最初は台本を受け入れて泥被ろうとしたんだろ？
でもミルダムでもヘイト誘導が思ってた以上に酷くて困惑した
リスナーや他の参加勢からも不信感がわいたとKUNが最初から >>679 みたいに説明してれば避けられた事態
経緯そのものはよしこ、KUN＆このにそれぞれ要因があるけど、燃えたのはKUNの対応がクソすぎたからでしかない >>710
泥を被ったって言ってるけど、そもそも卒業を受け入れていたらその泥自体も表には出てこなかったと思うんだけどな 実際に、ろぜぴんの卒業は詳しい経緯は話されずに穏便に終わってる >>711
えっと…>>710が説明してくれてるけど
よしこは「卒業を受け入れてた」って事までは理解できる？
じゃあ卒業する理由をリスナーに説明しなきゃいけません、このが原因だと言うのは不都合だからよしこが自分の意思でシュタタしました！って筋書きにしました
ここまでが一回目の配信ね？
でもこの説明だと、あまりにもよしこが悪者になっちゃうから駄目だよねって話をしてるんだよ リアルのためにYouTubeを卒業した人とリアルのためにこれからもYouTubeで活躍する人を一緒にすんな >>713
？？？？
配信ちゃんと見た？kunがよしこに卒業を提案したけど、よしこがチャンネルは変えたくないからシュタタでいいですって言ったんだよ >>715
チャンネル作り直しをなんだと思ってんだお前は
どれだけの損失になるか分かってんのか？ww >>711
KUNとよしこで同意してた卒業の条件について、
参加勢の一部が同意語に横やり入れてダメ出しして
土壇場になってKUNが同意した条件を変えた、
（チャンネル継続OKとかだったのがダメになったんじゃなかったっけ？）
よしこ側からしたら、今更言われてもってなるし、
その時のKUNの言い方とかスタンスが、よしこへの誠意が無かったから
泥被ろうと覚悟してたのに、踏みにじられた感じで
交渉決裂して、だったら交渉時の希望が極力叶う
シュタタにしてってなったんでしたよね？
当初の条件で卒業させてれば卒業受け入れてた。
だから、卒業を受け入れなかったから悪いって
簡単に言えないのが難しいところですよね。
KUN的には、この件の詳細を参加勢に言いたくなかったから、
参加勢の意見聞かざるを得なかったんだろうけど、
参加勢を説得する道もあったと思う。
まして、のるのるさんが反対してたとしたら、
のるのるさん事情知ってるだろうし。 >>719
それはYouTubeにあがってた謎の解説動画での捏造だよ
ちゃんとKUNの配信を見直して 昨日もいたけど、よしこが全部悪いって連呼してるやつは盲目的なKUN信者だから何言っても無理だから反論するだけ無駄だよー >>718
君は人を貶める行為があっても表に出て出なけりゃ無いのと一緒
バレなきゃOK論者なんだよ。
でも多くの人はこのも同じように、てか衆目では
何十倍も集まる配信なんかで殴ってたこのも罰与えないとおかしいよねってなるんだよ >>719
711のような子しかKUNさんには味方がいないので、遠くから見てあげましょ。 落ち着けよ、KUNがBANクラで落ちたのにも関わらず、推薦でこのちゃんを入れなければこんなことなって無かったぞ笑
ヘイトタンクなんてKUNが言わなければ 、大好きなこのちゃんがODすることはなかったんだぞ 今更だけど
のる婆がよしこが声優案件受けた事でキレたらしいけど、50人クラフトRPGでもボイス提供とか元声優ネタで貢献してるけど
一切50人クラフト関係ないネタにもなってないこのあの小顔ハイフ美容施術の案件はどうなんだ？
のるのお気に召す召さないでボーダーが変わるならあいつこそ引導渡すべき
https://youtu.be/43LsJNhuTtI このって案件やってたんだ知らなかった
なおさらのるのるがよしこ声優案件に口出ししてたの謎だな >>725
のるのるがキレたってのも、謎の解説動画での捏造だよ >>720
見返しました、思い違いでしたすいません。
KUNは同意してたと思ったが齟齬が生じてた。詳細は不明だがよしこが卒業からシュタタ選んだって情報だけでした。
>>718
KUNさんの考えでは
チャンネル変えても再生数変わらないよって言ってたけど、
実際KUUNチャンネルとか悲惨だし、ちょっと前はチャンネル分ける流れあったけど、
撤回したユーチューバーもいるし、一概に大丈夫とは言えないですよね。（損失未知数なのが怖いところ）
ましてや、参加勢とのコラボ禁止というデメリットあるんだし。
あと、１００万登録のユーチューバーが分けるのと、
１０万の人がやるのも違うだろうし。
これは推測なんですが、このって、メインチャンネルのほかに
虚言癖の女子大生チャンネルともう１つ未稼働のチャンネル用意してて、
KUNから切られた時に困らないように、参加勢ブーストあるうちに
隠しチャンネル作って、ファンの登録を確保しておいてるんじゃない？とか思ってる。
その辺の頭の良さはこのあると思ってるから。
で、実際はグレーだけど、きっとKUNはOKしちゃうんだろうなぁって思ってる。 >>725
はい、事実陳列罪
>>727
KUNの糞word釈明会の時言ってたよ
>>728
こののサブちゃん、それにしか思えんよね
結局KUNとのるが尽くしてもボダの前では全てはリセットされる >>728
KUUNのゲームの再生数KUNでやってた時と同じじゃね よしこBANはいつものBANとかわらないと思う
JRもだよだよもカイジもねこのすけもネギも神であるKUNの気分でBANされた
ガイダンス飲んで栄転ならJR状態にしないがシュタタはネタにする
よしこがやめたいやめたくない関係なく運営がだめと言ったらだめなんだよ
よしこの待遇が不満なら抜けたらいい
KUNが嫌いなら見なければいい 口だけ出して、責任負わないコンサルあるある
移行期間もなしに突然切り離されるんだから、そりゃ嫌がるわ
しかも、KUN都合の卒業提案だし
普通の企業でも散々揉めるのに、殆ど愚痴漏らしてないのほうにビックリするわ 😎なるべくよしこにヘイト向かないように卒業って形でやめて欲しい
🍙了承
😎卒業の要件はチャンネル新しくすることね
🍙それならシュタタでいい
って感じじゃないの
家族養うのにまた一から収益化とか余裕ないでしょ
KUNブーストがあって登録者増えたのは事実だけど、だからチャンネル新しくしろとか言う権利はそもそもKUNにはないだろ >>706
今のところkuunの方が3倍くらい再生されてるよ すまん他はどうでもいいから
この流れを精査してほしいんだが。
<今回の事件の流れ>
１、6月18日
ヘイト誘導のきっかけを起こしたのはKUN、離婚で適応障害発症していたよしこに
「このを絡めた挑発」を最初にいれたのはKUN。
↓
２、トリガーと言われているよしこの鍵垢お気持ち表明
「内容は判明していない」「ヘイト誘導にあたるのかも不明」
※ただし内容はどうあれ現時点ではこのは無関係だった可能性がある
↓
３、この事件でこの病む。このがそう言っているならそうなるが。
説明配信時のこののメモ証言「この時をきっかけにYOUTUBE、DM、５CHでよしこ信者からファンネルが飛ぶようになった」
それで病むようになった。
※５chではこの時がきっかけでファンネルは飛んでいないのは確認済みで１００％嘘の証言
そもそもYOUTUBEやDM自体もあったのだろうか？
嘘の証言を混ぜていることからそもそも論
自分が叩かれていることをよしこに擦り付けているのではないかという疑惑が浮上。
↓
４，
よしこヘイト誘導日から約10日後
6月30日 BANクラ、この＆よしこMC回動画公開！
低評価3000オーバー、1500件のコメントが””このへの批判の大炎上。相対的によしこが上がる。
7月上旬 この「ファンネルとばすやつきしょ」とツイート
BANクラMC回で自分を批判している奴はよしこ信者とロックオン、実際は自分がBANクラで不快に滑りたおしたせいで１００％このの責任
↓
7月17日 KUN、この精神ががヤバいとくらもちと共によしこにヘイト誘導するなと注意にいく
よしこ「えっ１か月前の事ですよ！？ 今その時のことが発症したんですか？」
※※実際は1か月前の事ではなく2週間前のBANクラMC回の叩かれをよしこのヘイト誘導としている為時期が合う。
実際ツイッターの内容にも変化があった（病むような内容）のもBANクラMC回以降であり
自分がだだ滑って、滑り倒して叩かれた事をよしこ信者のファンネルのせいにし擦り付けようとしたのではな >>734
これだと思う
KUNによしこのチャンネルを変えさせる権利はないけどKUNサイドはシュタタとして扱うよって話 >>734
そこら辺説明の時に、にごしてた印象だけ
KUNとよしこの間で合意取れた後に
世界政府辺りで反対があって
内容覆ったからじゃあシュタでいいですってなったんじゃなかったか？ >>738
世界政府が反対したのは謎の解説動画が言ってるだけでなんの証拠もない 度々、名前上がるけど、
のるのるって何様なの？
いつまでも居座るお局様？ >>736
わかりやすくて助かる。次からこれ保守する >>731
KUNチャンネルの方のApex動画
古いと比べちゃうけど落ちてるけど、確かに、50人クラフト以外の動画でくくれば
KUUNも同じくらいかもしれないですね。失礼。
違うのチャンネル登録者数くらいですが、1000人登録いけば、収益に直接は影響ないですしね。
（登録者数多い方が、興味を持ってもらえる可能性や案件が来る可能性が高まりますが）
あとは、収益に再生時間4000時間必要だったと思うので、
これを達成してから移行とならないのは、よしこ視点ではなかんか厳しいでしょうね。
KUNレベルならすぐ収益化なるんでしょうけど。 >>740
ネタすらもやらずただ農業してただけの人 チャンネルを変えるだけで食っていけなくなるくらいなら今のチャンネルのまま続けても無理でしょ
そもそも生活が苦しいんならYouTubeなんてやらずに就職するべき >>744
母と弟学費と子供2人養うシンママはどこで働けば生計立てられるんや？それなりの昇給をするまで何年かかると思ってる？
水商売で働くか今みたいにメディア出るかしかないやろ よしこを卒業で離れさせるより 栄転です！でもYoutubeは続けるそうですみんな見てあげてね！バイバイ！ の方が良かったと思う >>736
１については、KUNもこのも意図してない可能性もあるとは思ってる。
ただ、よしこ視点では煽りになってるので、
よしこのヘイト誘導問題と同じく、本人の意図の有無や、
そうなることを予想できたか？といった点などで、人によって〇×のラインが分かれる部分。
モヤモヤするのが、このラインが、よしこに対してはアウト判定だけど、
KUNやこのはOK（逆もある）とかの意見もあると、公平じゃなく見えてしまう人もいるってところでしょうかね？
>>744
そうとも言えますね。
売れるのって運もあるから、どう転ぶか分からない不安ってのはあると思います。
あと、顔出ししてしまったが為に、普通の仕事をするって選択肢に切り替えずらい気持ちも理解できます。
元々声優業だったことを踏まえると、ユーチューブしながら、そいういう仕事を貰えるようにしていくって道は
無くは無いと思うので、そうするなら、登録者数多いチャンネル持っていた状態の方がいいのかなぁ？ >>697
条件飲んでたら祝われて卒業じゃない？
悪者にされたのはシュタタって事にしたからだと思うし >>736
2は何枚かスクショが流出してるし、よしこ本人もヘイト誘導だと認めてる KUNやこのって本垢で気に入らないツイートに引用リツとかいいねしてファンネル飛ばしてるのよく見かけるけど、
あれに比べたら裏垢での曖昧な愚痴なんてヘイト誘導のうちに入るの？ こういう時に物言いたがる
5donのTwitterが静かで笑う >>736
4の7月17日も「ファンネルとばすな」じゃなくて「仲直りしろ」だから間違ってる KUNが「18歳から22歳の人が見てる人多い」って言ってたけどあれまじなの？
ずっとマジかよって思ってたけど。 >>736
3もファンネルが飛んでいなかったことなんて確認のしようがないから間違ってる 絶対よしことのる婆って何しても仲良くなれなさそうだよな
というかのる婆ってガキとばっかつるんでるせいで基本的に大人組の参加勢苦手そう
https://youtu.be/rEtTmXpzmEQ >>755
スマン、たかそうの配信アーカイブなんだけど非公開になってたわ
こないだ普通に見れたんだけど… >>745
よしこの父親は何してんの？2代続けてシングルなの？ シングルマザーの子供はシングルマザーになるって本当だったんだ >>745
参加勢になると家族四人養えるってマ？
お前ら急げ >>760
弟が妹に変わったりしない？
あと母親はいらないんだけど kunとのるのるの失策によって
こののヘイトが更に増える事になった件についてはどう思っているのだろうか？
想定内なのか？ このは10代後半からの大事な時期にKUNさんと関わったことが大きく人生を変えたね
リアル晒しヘイトタンク他界隈煽りetc.を全てよしこのヘイト誘導のせいにして収めるのは無理があると思うけど参加勢が納得するなら見続ける のるのるはこのの整形プロモーションについて何か言えよ
アウトですか？セーフですか？
ここ見てるんだろ >>767
整形とかありましたね。
今思えば、それ同意してる時点でこの親は普通じゃないのか。 のるのるがよしこに文句言ったのが本当だとして、その上でこのに何も言わなかったんなら
このの案件はKUNに許可取るなり連絡するなりしてたんじゃないの？
あと整形は20前後でもやる人はやるからあんま不思議とは思わん
ただ手術だからそれなりの値段するからお金の心配はあるかもね のるB心酔のインキャさんはメアド晒して「お仕事ください」ってやってるけどな >>770
整形はおかしい事ではないけど普通ではないし珍しいよ >>753
社会人が毎日kunコンテンツに時間をかけるの普通に大変だよ >>772
よしこが前に案件やコラボは全てKUNさんに許可を取ってると言っていた記憶があるから
のるのるの件も嘘なんじゃないかと思う グッズ販売禁止のはずなのになんでこのとつぶ貝だけは許されてるんですかー
教えて！おじさーん！ >>776
は？KUNコンテンツは小さな子供二人居ても健全に参加できるコンテンツだが のるのるがこのの薬の世話、未遂当日の付き添いまでしてた事
当ててたから内部からのリークなんだろうけど
よしこ側からのリークだと、よしこ側目線になるから
全て正しいかも分からん事を踏まえて
・のるのるがよしこの声優案件をシュタタじゃないかと告げ口
この、のるのるvsよしこ 構図が鮮明に
・元々よしこも不満ながらもなんとか円満卒業予定だったが、この&世界政府がKUNを懐柔し卒業内容がリセットされる
ちなみにのる婆さんはこのよしこ関係なくシンプルに嫌いです。 時系列精査助かる、配信聞いたけど長すぎるし、ぐだくだでもう一度見る気が起きない…
だらだら改行も色分けもされてない文章羅列されてて、ほんとに説明する気あんのかよって どっち側の目線に立つにせよ、確証得られないことを断言するのはお粗末よ
文全体の信頼性が揺らいでしまう つぶ貝の著作権侵害グッズ、ここに晒さないでKUNにDM送ってりゃよかったのにな
あるいは任天堂にメール >>781
つぶ貝はsuzuriかなんかでポケモンのキャラグッズ自分で作って売ってた
KUNのルールとか以前に著作権的にダメだろってこのスレで指摘されてから秒で消えた よしこの件は不運な事故として諦めるしかないけど、
KUNは同じような不幸なことが起きないように気を付けて欲しい。
あと、こうたんとかせんやとかの未成年を巻き込まないように注意して欲しいね。
そして、似たようなKUNの運営方法の甘さによる問題や、
贔屓と取れる行動から生じたトラブルが新たに起きた時は、
今回の件も合わさって、KUNという人物への評価が更に悪くなることだろう。 このがこんな事になって、おしゃぶりMSくんはどう思ってるんだろう。 >>756
いつ頃まで見れた？
チャンネル自体は一年以上更新ないから最近突然消したとなったらここ数日辺りかな >>789
不謹慎かもしれないけど、
ヨシヨシしたらワンチャンあるかもって期待してるかもｗ >>786
kunに送ってどうなる
もみ消されるのがオチ >>791
あんな見えてる地雷でワンチャンとか地獄だろ >>773
のるのるがよしこの声優案件に文句つけたからだよ >>792
つぶ貝のルールNG無視したやりたい放題が許されてるのって、KUNの何気ない配信の言を見てる限り、
裏でやってKUNに尻拭いさせてないから許されてる感じでしょ
だからグッズNG違反+著作権侵害DMなら何かあっただろうね 古参勢同士
のるのるとロゼピンは仲が良かったの？
幼稚園組入るまで孤立してるイメージだけど この
よしこはBANして欲しくない、そしたら私のせいになって燃えるから。
もちろんされっぱなしは不快だけど、BANしてくれとは思わない
このの提出文、これをそのまま出した事は評価する
kz感がたまらん よしこは参加勢と今後一切絡めないし参加勢側もよしこにアクション取ることが出来ないってのは本気でおかしいと思う
JRはKUNと喧嘩別れだけど、一方的に参加勢がコネクション匂わせてるしそれがJRの動画のブーストにもなってるのに
KUNと直接揉めた訳でもないよしこは根っこから関係切られたからそれすら無い訳だろ？
これでJRみたいにマイクラ内でおにぎりネタやってきたらマジでキショいしKUNも参加勢もキチだと思うわ >>755
チタンこたろー陰キャこの辺りやろ
この辺KUNも好きだから本当にKUNの後追いというか自分がないんだと思うだからこんなにKUNに依存するんだよね >>798
任天堂は結構厳しいよ
ゲーム配信や二次創作のルールもしっかりしてるから違反してたら通報すれば対応してくれる >>798
任天堂は結構厳しいよ
ゲーム配信や二次創作のルールもしっかりしてるから違反してたら通報すれば対応してくれる 「このが気に入らない奴が原因（と思われること）でこのが発狂したら消される（可能性がある）」
今回の件で前例ができてしまったのがね…
このは「気に入らない奴は追い出せる」という負の成功体験を得たしどうなるやら 毒状態のヴォルデモート発言が全てを物語ってる気がする そういえばMSといえばこのみたいな感じだったのにいつからか一切絡んでなくない？
MSの女絡みネタもいけこかきかまとかになったし
よしこの新垢でMSフォローしてるし今回のことが起こるより前に裏でなんかあったのかな よしこがスマブラのパクリゲーの案件の配信してるな
まだそれなりに案件来るみたいだからしばらくは大丈夫そうだな プロレスのヒール役が叩かれたことで通院が必要なまで病んだら、
所属先の団体は一旦そいつを休ませるなり、ベビーフェイスに転向させるなりするだろ
仮に本人がヒール役を望んでいても、回復するまでリングにあげない
本人がヒール役になることを了承してて、かつ成人してるなら、
その対応で所属先団体はそこまで叩かれることはないと思う
ただ今回の場合、ヒール役のこのが未成年な上に団体の責任者のkunはこのを休ませず、
結果、未遂まで起こしてる
仮にヒール役が病むトリガーとなったのが同じ団体の他レスラーとの試合だったとしてもさ
未遂起こすまで病状悪化してる奴をリングに上げ続けた責任者はそりゃ叩かれるし、
今まではプロレスだから楽しめてたっていう観客はもう試合を見ても笑えんわな
ヒール役が病もうが未遂しようが楽しいなら問題ないって層は見続けて、
ヒール役はあくまでも役だって事が分からず、
リアルで100％悪人だ、攻撃してもいい相手だって思い込んじゃう層は叩き続ける 一番悪いのはよしこでもkunでもこのでもなく、ファンネル 推しの配信が始まったらスレの書き込み件数が急に少なくなるの
あっ察しって感じでとてもよい >>788
同じコミュニティー内の女同士だから許可起きた争いだから、男だったり割り切りの上手い女性ならここまでもつれない いじめられても先生にちくらずに自己解決しろってことかね >>809
このスレにはファンネルしかいないから当然 >>806
いやさすがに昨日今日で決まった案件じゃないだろ
問題は案件以外の動画だよ
撮り溜めてるやつを出し切った後で毒状態や他の参加勢が出るのかってところ
一人での動画はネタ作りが辛いからね
ネタがないから投稿できない→投稿しないと見る習慣が消えて再生数が落ちる→再生数落ちたらモチベも落ちる→モチベがないから投稿数も落ちる
非常に楽しみです いいかお前ら、おにぎりが10歳近く下の女子大生を自殺寸前にまで追い込んだからって、案件元に苦情なんて入れるなよ まあ案件元が
何々… この＠あ？どれどれ
グーグル検索 サジェストあっ察しっていう状態だから大丈夫 >>809
そんなにレス減った？数えてないからわからんけど。
昼間は自分も何度かレスしてたけど、晩飯食って落ち着いてたから、
全部の意見がよしこ信者みたいな刷り込みはやめなよ。
一定数はいると思うけど、これはこの信者やKUN信者もいるからお互い様や。
>>811
悲しいなぁ >>815
年端も行かぬ子供を路頭に迷わせようとしてる芋は打首だね >>815
それはよくないな、絶対やらないようにしような！！ >>777
遅レスすまんだけどそれが事実なら確かに嘘かもね
そのうえでよしこだけに文句言ってたなら意味わからんし 実際KUNコンテンツ乗っかってたらアラサーシンママが家族養えるくらい稼げるもんなのだろうか
実況界隈ってそれなりに顔も良い若い女多いしなかなか難しそう
むしろ界隈抜けた方が稼げそうな気がする >>815
こういうのをダチョウ倶楽部式・ヘイト誘導とでも言うのかな？ｗ
>>822
ブーストもあるだろうけど、実力や、本人の持ってる繋がりもあるだろうから、
難しい問題ですよね。一概にブーストだから抜けたら奪うというルールは。
ま、それを承知でやったんだろうけど、まさか自分の意志に反して抜けることになるとは思わなかったろうね。
50人クラフト自体が終了して、もう好きにやっていいよって言われるまで、
抜けずに頑張るしかないでしょうね、他のユーチューブ頑張ってる参加勢は。 >>824
というより50人コンテンツで生活費稼ぐのがそもそもの間違いじゃね
就活じゃあるまいし趣味程度に留めておくのが正解 朝から張り付いて。
よく15件とか19件も長文書けるな
ある意味すごいよ…
KUNもその情熱に、にっこりだな >>825
稼ぐとかじゃなくても、やっぱり自分が頑張ってきて大きくしたチャンネル捨てるのって
嫌だと思うんですよね。こうたんとか収益関係なく嫌がると思うしｗ >>824
まじ>>825だろ
変に生活かけるから賛否生まれたり揉め事あってもやめにくかったりすんだよ
この贔屓がうざいならあももとさいぎょうみたいにさっさと辞めればよかったのに >>828
ま、金掛かってる揉めるのは同意です。
それ抜きでも嫌なケースはあるだろうねって思っただけですが、
わざわざ話題に出すことじゃなかったですね、すいません。 シュタタして数日後に案件の配信をするメンタルは見習いたい >>809
この時間帯健常者はもう寝てるんやで
社不同士涙拭こな >>830
そろそろ動画撮らないと収益がヤバいって言ってた >>807
そもそも雇用してない。
参加不参加も自由。
リアル差し置いて入れ込む方がおかしい。
アイドルの握手権やアプリのガチャに数百万注ぎ込むのと同じくらいおかしい。 小さな子持ちが深夜までゲームやりまくり
普通に考えて何も問題起きないわけがない
KUNもリスク考えるべきだった >>835
参加勢の女子みんなダメンズウォーカーっぽいよね
のるのるは知らんけど >>833
戦争で決着がついていない和平交渉は決裂する可能性も高い。ロシアはウクライナに飲めない要求を突きつけておいて、ウクライナが和平を拒絶したと宣伝することも考えられる。 >>837
KUN信者で陰キャに貢いでるなら立派にダメンズだろ >>836
未成年等を深夜に半強制？来なければBANなどど集めて動画撮影して自分の利益にしている。
労基法61条1項に当てはまりそうな完全にグレー営業してる人も居るけどな >>840
報酬と引き換えに参加させてるわけじゃないから強制にはならんでしょ
コミュニティそのものに依存させてやりがい搾取するって形ならマルチに近い >>834
参加しない奴には人権ない
人権ない奴はネットリンチするってくらいおかしな常識の世界だからなー >>840
流石に的外れ過ぎる
>>514とかの方が教唆でやばそう >>842
世界どころかちっさいちっさいうっすいネット繋がりコミュニティ内の「人権ない」に何の意味があるのか
しょうもなさすぎる >>845
あえて贔屓されて参加勢の中でナンバーワンになるとこが見たいです
これからも頑張ってほしい ふうか、いけこ、すずき姉さんがチャンネル登録者数隠してるの賢いな 参加しない奴には人権ないなんて事はない。1週間に1回、1か月に1回しか参加しなくても人権はある。全く参加しないは知らん
自チャンネルを毎日のように更新して参加率が低ければKUNからも参加勢からも文句言われても仕方ないよねって話では >>611
少なくとも俺はKUNのこと大好きだった
だから何事もなかったかのように動いているKUNコンテンツが許せない >>844
動画に一瞬でも映ってその後見ないやつ(主に初期勢)
→参加してないからBAN >>845
ヘイホーアラート怖スンギやろ
次あたりアラートなしサイレントで核爆弾発射されるんだろうな 俺もkunすきだったよ
冷たいようでどこか優しくて不器用な感じが好きだった
この関連の時のkunだけは嫌いになる kunイキがりエピソード
kun「カッパーケッソ！！！カッパーケッソ！！」
ユリース「??????」
ソバルト「??????」 よしこちゃんの裏アカってフォロワー何人くらいなん？ 今のKUNの居場所ってこのの実家近く説ないか？
ネットの悪さはホテルのwi-fi環境からとか音質の悪さや反響は部屋の狭さの感じから風呂場で配信してたんじゃないか？ >>679
これが釈明配信の最適解だと思うわ
時系列順に並べました！ってくっそ長い分gdgd読むより簡潔でよい てかよしこの視聴者数炎上前より増えてて草
多くても200人いかんぐらいやったのに400人なってるやん 既出だったら申し訳ないんですけど、はつめとkun結局何かあったんですか？ >>863はつめの件とKUNの関係は不明だがはつめ自体は解離性障害で自傷して意識飛んでたらしい 少なくともKUN界隈とは全く別の精神世界に住んでるよ、あの人
芋と違って洗練されたメンヘラ芸
思考回路が分からん >>858
山形じゃないかって指摘した者だけど、金かかるホテルじゃなくてアパートとか短期で借りてるんじゃないかな
反響は部屋に物置いてないからでは
最初の嘘配信で菩薩が「復活後kunさんだけ連絡取れないタイミングあったんでしょ？」ってチャットしてるから引っ越し又は拠点移してたんじゃないかなと
山形や海外かは判別付かないけど、海外ならシンガポールみたいに写真アップしないのも変だし、長期で海外旅行はお金かかるし、拠点ならもうシンガポールにあるし コラボしてた配信者の「そっちは何時？」って発言おかしくない？ >>867
それはkun以外と連絡取れてるのにkunと連絡つかないのは
体調不良が嘘でわざと連絡無視ってんだろってつついたんじゃないの
あの段階でよしこのワガママシュタタストーリー聞かされてたんだし kunの周りの女ってまじで精神患ってる女多すぎだろって思うけど、今思えば色んな社不いっぱい集めましたみたいなコンテンツに関わってる女とかまともじゃないに決まってるわな
ふと冷静になってみると普段からやってることも社不レベルだしこの件もまじでレベル低すぎて、いかに自分が低レベルの界隈の動画見てたかって思い知らされたわ >>868
海外って嘘ついてたとも考えられる
周りとよくご飯とか行く人だし、なぜリアルで会えないの？ってなる可能性を考えて海外って言ってたとか
>>870
配信見れば分かるけど、菩薩のその後のチャットでは体調不良を疑ってるわけじゃないって書いてあるよ
ファニコンはどっちのも入りたくないので分からなくていいや まともなやつは見せ物にならんのよ
動画投稿者や配信者は発達障害ぐらいがちょうどいい
最近クビになったスパチャ世界一のvtuberも33歳メンヘラ女だし よしこがアラサーでこのが10代だから
よしこは大人気（おとなげ）ない、10代を守るべき、故にこの結果は必然…
という一点“だけ“でkunをかばってる人はその人自身がとても若いのだと思う 残念ながら特に女性は10代で何に傷つくか、どんな凶暴性をもつかをほぼ確定させてるから
大人気なんて関係ない ましてやネットの世界で年齢なんて
母親だからと言うならまだわかるが彼女はこのタイミングでシングルマザーであるわけだし非常に危うい
まあシンママだから守られるべきって話もどうかと思うけど それはそれ
個人的には完璧に両成敗にするべきだったと思う
このには10代のリアルが、よしこには才能がある
kunが出しゃばってどっちも奪って共倒れさせる悪手を打ったとしか思えない >>873
あいつとかこのみたいなメンヘラ見てると、ほんとメンヘラは責任転嫁大好きなんだなって勉強になるわ >>790
4日前には見れた
まあそもそも一昨年の配信だし内容は普通にvcしながらマイクラするってだけだからそんな面白いもんじゃないけど
ただのる婆が妙に敵視して嫌味ったらしい感じだったから多分最初からよしこのこと好きじゃなかったんだろうなって思っただけ
まあ誰かに言われたのかたかそう自ら気を遣ったのか知らんがわざわざ非公開にして火消ししてるあたりな 狭い視野から見えることで一般化するオタクくんきちぃ >>874
おばさん落ち着けよ
年齢・大人気は関係ないのにシンマザは危ういとかお前もシンマザおばさんなのか？
正直今回は10個差の未成年ていうのがよしこを悪くしたからな、どんまい >>878
最後の一行は半分同意
まぁその理屈はKUNに当てはまるんだけどな >>796
幼稚園組との動画でいつの間にか世界政府から排除されてたって言ってたから、仲は良くないんじゃない？
ロゼピン幼稚園組と動画取り出して楽しそうになったところで卒業だからなー
今回の件で嫌になったんじゃない？ >>863
ブロ解の件ははつめさんの配信で、わからないけど私からやっちゃってるんだと思うって言ってた
遁走時の出来事っぽいね
配信でKUNさんとか〜って普通に名前出してたから特に遺恨は無さそうよ
ミルダム36分くらいだったかなー見ておいで はつめさんみたいな自己管理できるメンヘラってデキるメンヘラだったんだな 人生でエンタメ張る職業だから真面目にやれるかは別にどうでもいい
他害は見てて不快だね
自責が気分良い訳でもないけど >>885
すまんがそれよしこも後者だろw
煽られただけで裏垢でタヒねって言って信者飛ばしたよしこに当てはまりすぎててw
2月20日に離婚、母の病気公表、2月21日にツイキャスで号泣とか例え上げたらきりがないぞw よしこナイツによるこの叩きのほとんどがよしこにも当てはまっちゃうの笑う よしこナイツじゃないけど
このアンチしたら相対的によしこ庇うことになる案件が多すぎる このアンチ=よしこナイツってなるのよくわからんのやけど、考え方このと同じで笑う ポテトナイツ発狂してて笑った
例にしただけなんだけどなんかごめんな >>885
多分、意図せず呟いたんだろうけど本当にこれ
というか、うるんる〜は両方と仲良かったイメージだけど、このまま参加型続けるのかな…
ふうかも、2年前の写真とか出してたし過去に戻りたい事を示唆してたのか…
正直、参加勢がこの件どう見てるのか気になる >>885
もっと例えあったわw
「マージンの話をKUNに断られてショックだった」←KUNを悪者にしようとしてる？
「８月、謝るよう要求してくるKUNが怖かった」←怖がらせたKUNが悪いってこと？
「KUNが「それだと俺が叩かれるからなぁ」って言ったから気持ちが動いた」←シュタタしたことと、ツイキャスで被害者アピールしたことへの言い訳？
これ全部配信内で言及されたよしこの主張ね
男目線で考えるとこんな細かい介護の要求が多い女はマジめんどくさい
彼氏でもない男にこんな要求するとか、遅かれ早かれ切られてたよよしこは 参加勢が芋のことをどう思っているのかは分からないけど、おにぎりを追い出すことはくらもち以外賛成してそう >>894
女々しい文章だな
微妙な状況ひとつで腹落ち悪くて落ち着かないのか このアンチ→よしこの扱いがかわいそうだけどよしこ自体は割とどうでもいい。むしろKUNが悪い。
よしこアンチ→このが嫌いなよしこが大嫌い。この大好き。 このがよしこを敵認定してる限りよしこ側にどんだけ非が無かったとしても双方にとってキツい状況は続いただろうし
ただ、追放されるとよしこにとっては配信ネタが無くなるデメリットが大きかったよなあ >>894
これ本当に正論
よしこは全部後出しジャンケンで自分を正当化しようとしてる KUN切り抜き公式チャンネルが4日も動画投稿を休んでいる これもよしこ寄りの意見なのかもしれないが、個人的にはどっちが悪いより
結局このもよしこもどっちも同じようなことしてるのに
なんで喧嘩両成敗としないのか？という不満がKUNに対してある
多分このは、このが消えてよしこが残ったところでより病むだけだからよしこやめさすのはいい判断だけど
よしこやめさせてスッキリしたならこのもやめさせればと思った。
よしこの件ぬいても言動が非常識だし、それが病気のせいならやめないにしても休ませろとしか思えん。
最近のこのの印象薄いけどたしか最近某Vtuberがやらかした時に普通にいたよな？ 山形県警の運転免許課に問い合わせてみたよ
まず精神疾患があっても免許の取得は出来るとのこと
ただ重症度によるらしい
また精神疾患や記憶障害やODに関して一般の適性検査以外に臨時の適性検査があるらしく医師の診断書提出の後に臨時適性検査を受ける必要があるそう
車校に通う直前に自殺未遂をして警察沙汰になってる件も診断書を確認した上で適性を判断することになる
ただ精神疾患があっても免許取れないってなることはないけど病気や障害を隠していた場合については申請で嘘ついてたってことで虚偽の内容で免許を取得しようとしたってことだから罰則として１年以下の懲役又は３０万円以下の罰金があるとのこと
「身の回りにそういう方がいらっしゃるんですか？」って聞かれたから「インターネット上で精神疾患に罹患している旨と記憶障害や直前にODで未遂を示唆していながら山形県内の自動車学校で免許を取得しようとしてる人がいてそういう人でも免許って取れるのかと思って」って答えたら誰か聞かれて名前やその他何か知ってるか聞かれた（たぶん個人の特定をしようとしてると思う）が適当に「本人に確認してみます」って言って答えてない
免許取得に関してただの質問
個人情報は言ってないし通報したわけじゃないよ >>894
よしこのマージン断られた話ショックというのは
クリエイター系の人なら嫌でも言われる、『無料でやってよ』ってのに対してアンチテーゼで
KUNにとっては端金でもノウハウや労力に対しての、せめてもの見返りって所だというのならめちゃくちゃわかる
お金が発生しないと、責任持たないからね
それでやっぱり、コンサルも投げ出した結果になった
KUNも先日配信で無料でPR案件依頼された事に対して批判していたから、わからないわけない そもそもこのをコミュニティに残すことを大前提にしてる判断でしょ
KUNはこの対よしこの件では初めからこの寄りで動いてるしよしこのみ追放って所まではギリギリ飲み込めるとしても
二度の説明配信で視聴者や他参加勢に向けてよしこを悪者にするような言い方してる辺りがほんまクズやなと >>904
よしこを悪者にするような言い方じゃなくて、よしこが悪者なんだよ
2回目の配信の内容はよしこも確認をして合意してる >>905
お前が悪者だと思うならそれでいいんじゃね
細かい内情なんてわからんし >>903
補足だけど、同じクリエイターとしてKUNも常々批判していたタダ働きに対して義理を通させてくれなかったからショックっていう所だと思う
まぁ、そもそも論参加勢のやりがいの搾取してるのはこの件と切り離して考えるとして 認識のすり合わせで合意したらそれが事実だからね
よしこ未成年じゃないし、個人事業主何年やってんのって話だから分からないわけないし >>903
アンチテーゼwww
はした金で責任持たせようとしてることがもう終わってる
金をもらわない理由なんか責任持つのがめんどくさい以外ないってわからない？
「金で責任もたせようとして断られショックでした、KUNが悪いです」って関わっちゃいけないタイプの人間だよね
恩義理責任を人に押し付けるくせに自分は責任転嫁して逃げるタイプだってばれてたから金断ったんだろうね
無料案件の話も、そういうクライアントは「仕事受けたんだから責任もて！！」って要求してきやすいから断んだよ
働いてない人間にはそこらへんわかんないかなー その事実として提示されたものを文脈等々まで含めてどう受け取るかはあくまでこちら側に委ねられてるんだけどね
KUNの言い分に違和感を抱くか抱かないかも受け取る側次第
視聴者でもツイッター周りやこのスレをずっと追っていた人の中には今回の説明に違和感を抱く人もいるってだけ
KUNは全然間違ってないと思ったんならそれで良いんじゃね >>911
当事者は全員合意しているのに、関係のない外部の人間が違和感を抱くって、ただ日本語が不自由なのか認めたくないだけだろ 未成年と社不しかいない環境で、トラブると大人の論理振りかざしておためごかしするのが、KUNの卑怯な面のひとつだと見てて思ってる(一方で表に出ないしょうもなトラブルを抑えるには有効なのかもしれんけど)けど、
縁切りするつもりのキャリアある成人の同業者がそれに負けちゃあねぇと思わんところもあるよ まぁこのナイツからしてみればよしこ追放してくれてラッキー的な感覚だと思うしKUNがやった事に違和感感じてないんじゃね うるんるーとかんたすけは自然と来なくなりそうな予感。
かんたすけも真剣に結婚考えてるっぽいから、このみたいな爆弾の近くに2人でいるのは危険だと考え出すでしょ…
今度は幸せオーラがトリガーに云々とかなっても困るし >>914
自分にとって不都合な事実が真実だと分かればそりゃ違和感も覚えるよな >>917
叩きたいんだったら、どこがおかしいのかを具代的に言わないと、何も否定できなかったように見えちゃうよ >>918
ん？本当のことだった？そちらの事情を汲み取れず傷つけてごめんね（ ; ; ) 50人クラフトスレなんてあるんだーって思って覗いてみたら思った以上に地獄で笑う れてんじゃダムのときは早々にお知らせ動画をだしたけど、よしこのは出さないんだね >>921
あの時はTwitterでバトってて動画勢とか色んな人の目に見えて混乱避けるためたかったからじゃね
今回は動画勢はほぼ絶対見ないであろうミルダムとよしこのファンしか見ないよしこのツイキャスでしか取り上げてないから動画勢はほぼ分からんやろし 普通にKUNのコンテンツが終わるのは悲しいから地雷除去のためにもはやいとこ芋は処理してほしい。数カ月後とかでいいから >>902
なんだかんだ免許は取りそうだし事故るときは他人を巻き込まないことを祈るしかないな このみたいな本能で生きてるタイプは運転上手いもんだ >>902
県警に問い合わせるだけじゃどうにもならないでしょ
相手の名前がわからなければ動かないし >>912
当事者全員合意なら、リーク動画が何故あるの?それも説明しなきゃならない程ならお話にならないよ。ROMって考えてろ >>894禿同
他責型の典型
今まで誰もそこに言及してない事が不思議 >>910
>>恩義理責任を押しつけて自分は責任転嫁して逃げる
おいおいKUNさんの悪口やめろよ >>929
陰キャ転生や暇人が他責だと言いたてられないのと同じ
限度を超えない他責型は常識人の範囲で処理される >>932
他責型は指摘しても顧みないから放置か追放が安定なのに常識人扱いとかw
コミュニティに属したことある？ >>932
ここまでの大事になってる時点で限度なんて越えまくってる >>902
なぜ本名が判明してるのに報告しないのか？
逆にお前がストーカー認定されそうだけど >>927
どうしようとしてないからね
制度的にどうなってるのか気になったから聞いただけだよ
それに下手に県警に対してこのの名前出して結びつけて何かするとそっちのほうがトラブルになる >>937
制度について問い合わせすることはストーカーにはならない
逆に確証無いのに名前を出したりTwitterのアカウントを教えたりして報告や通報をしたほうが問題になる可能性が高いよ このちゃん応援派ってミルダム配信鵜呑みにしてる子多すぎてお話ならん。
もう、議論せずに私はこのちゃん派なので応援してますってTwitterしてあげて。 >>941
じゃあ通報どうぞ
問い合わせ先はぐぐればすぐ出る
個人名を出して公に通報するリスクを背負うつもりはないから君に譲るよ この本名バレてるの初知り
それなのによくあんなツイート連発できるな
躁鬱で自殺しないために参加勢消します
でも運転します、楽しいです
こんなの問題になるに決まってんのに想像できないのがこのちゃんが今まで燃えてきた理由 >>940
ミルダム配信だけが関係者全員の合意が取れてる情報なんだから、他の情報をソースにする方がおかしいだろ 二人とも参加勢になってたくさん稼げたね
kunブーストやばいわ KUNの責任まで押し付けられたよしこは同情の余地はあるし鶏が先か卵が先か争いはキリがないし
よしこに非がないかっていったら少なからずあるから引き際は大事
現状よしこに同情する人が多いからよしこの動画や配信は荒れていないしもうこのとは切り離して考えるべき
このは今KUNから大人しくしていろって指示だされているかもしれないけどそのうちまた暴走するよ このも表舞台から退いてくれれば視聴者的には決して悪くない結果だったんだがな だからかめすた単推ししておけとあれほど言ったじゃないか >>897
これな
スレ内では前々から芋下げに乗じたよしこ上げは割と叩かれてたのに
芋アンチ＝よしこ信者にしたい奴多すぎる(KUN含め) >>944
こいつロシア人だったらゼレンスキーがすでにキエフから逃亡したっていう大本営発表信じてそう >>950
ミルダム配信以外に何を根拠に話してるの？ >>949
このの囲いも被害者なのかも
怒りの矛先をそこに向けるしかないんだよ ゲーム内で人形遊びだけしてれば良かったのに
もう公平に女全員BANしてオフ会合禁止にしろ >>495 のまとめ今見たけど主観的すぎて全然まとめになってない >>946
そこなんだよな。
よしこにも非はあると思うから今回は仕方ないがKUNの責任までおしつけられたのは憐れだった。
よしこは一応同情意見もある状態で出ていけて今後苦労するだろうとはいえ本人次第でどうにかなりそうだが、
KUNとこのが本気で全部よしこのせいと思ってるなら今後もなにかしらで爆弾は爆発するだろうし、
そうじゃないと思ってるなら言動チェックなりアンチ対策どうにか考えてくれと思う。
出来ればしばらくネットから離せと思うがそれは期待できなそうなので このまとめが一番当てはまってるだろ
経緯の部分で結局よしこが悪いこのが悪いって言う論争はサラッと流して、KUNの対応が一貫してクソっていうのがよく分かる書き方 下手にまとめると語弊が生まれるから配信のURLだけでよくね？ このも、
「私にも悪いところが沢山あったし、ヘイトが向いたのはほとんどが私の言動が招いた結果。だからよしこをbanしないで」
とでも言っておけば良かったのに
「私が叩かれるからよしこbanしないで」なんて言っちゃったら余計に叩かれるじゃん。 kunはこれを公開する事で
このはよしこのbanを望んでいなかったとこのを庇ったつもりかもしれんが、
全然庇ったことになってないどころか
このの性格の悪さが余計に露呈しただけ。
kunものるのるも下手くそ >>950
見当違いな例えしてる暇あったらスレ建てろや
出来んなら他に頼め
二度と踏み逃げすんなカス >>946
よしこの配信が荒れてない事から考察できるのはこの信者がよしこ信者に比べてまともで、このに痛手がないから荒らす必要もないと考えているってことなのでは？
正直今回の件はよしこ信者の低能さが浮き彫りになっただけだと思うよ KUNキッズはこの信者かよしこ信者しかいないんだろそいつの中では >>967
そうかそうか、じゃあ「この信者はよしこ信者やこのアンチに比べるとまともで」に>>996を訂正するわ よしこの配信が荒れないのはモデレーターが優秀なだけだよ この信者ってのが居るとして、今の方針の維持が都合良いんだから騒ぐ理由が無いだろ というか単純によしこは消されたけどこのはお咎めなしなんだからこの信者が文句言う必要がないからじゃ？ >>970
こののモデレーターは「推しが残るならヨシッ！」って言ってたよ >>970
あそこのモデ優秀だよな
TOの判断クソ早いし口堅いし よしこのモデレーターは裏垢のヘイト誘導を絶対に漏洩しないし、少しでも不都合なコメントが付いたら一瞬でブロックするからクソ優秀 >>977
「推しは残ってるから よし！」だったわ
https://twitter.com/_souya2/status/1495730883747512321
あと「このちゃんが活動続けられるなら、良いのかな？いろいろ大変そうだけど……」とも言ってる
ちなみにこいつこのがファニコンで入会金以外にスクラッチガチャやってるの漏らしたうちのひとり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立て乙
>>878
書き方悪かったなごめんよ
（母親なんだから云々理論を目にして）以前からどーんと構えたシンママや夫もいるママならまだしも、このタイミングでなりたてシンママならそりゃ思う存分自分の不幸に酔うだろうし
母親だからこのより人生経験積んでるだろ理論ってのは無理だろってこと
あとは言ったとおりで別によしこもこのも庇ってない シンマザ（）では無い
kunが阿呆 >>987
本当に背筋凍った
例えこの以外の死人が出ても言ってそう こののDMがなぜか騒動後から解放されてるな
慰め待ちかな >>991
リスナーの中のモデレーターは他界隈と比べてむしろ少ないよ
参加勢やオパシとか配信者にモデ付けてるからその辺来てる時は多く見えるね >>990
この騒動で中傷DM送ってくる奴多そうだからあえて開放して証拠集め説 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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