【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
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・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ 5期生の桃鈴ねねに関するスレです
■Twitter
https://twitter.com/momosuzunene
■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCAWSyEs_Io8MtpY3m-zqILA
※前スレ
【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1641914203/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ランクを中途半端にやってもなんも意味ないしいいんじゃね わざわざ足切りの話聞きに行った奴居て草も生えない
結局言葉濁されて終わりじゃん 5500円払って足切りの話聞くようなガイジだから足切られるんでしょ 登録者こんだけ増えてんのに全員なんか無理に決まってんじゃんどうせ青スパでリスト漏れって騒いでんでしょ？マネちゃんほんと有能だわ 結果マイクラで良かったのかも
ペクスでしかもランクやりながら雑談とかほぼ無理だろうし
マイクラはやっぱ雑談しながらやるのは向いてる
あれだけ遠くまで行ってキノコ島本当に見つけるとかやっぱねねちは持ってるな
>>10
基準を公表しない辺り今のマネは結構しっかりしてそうだな >>8
1分の間にそんな話するやつ居るか？方便だろ 今のマネちゃん有能やな
もしかしたら他業界で経験済み人材だったりするのかもね まあ無銭〜微銭勢はチェキ会から撤収するだろうが、そいつら居なくなったところで収支的にはノーダメだしな
足切りっ足切りっ、さっさと足切りっ♪ 提出物って何なんだろう…？
以前サイン書きをそう呼んでる人がいたけど、他にもあるのかな？
グッズのサインでもしてるんだろうか ホログラの音声からグッズやコラボ商品の監修まで多岐にわたるのをまとめてそう言ってるはず >>25
本人の把握してた20倍の仕事が入ってたんですが >>27
それ本人がなんでも手上げて忘れてるだけだから お前らマジで心に余裕ねぇんだな。
少しねねちが配信してないだけでネチネチ小言書いてるの草 今日はダンスレッスンか
また足臭ねねちになるんだな 裏ヴァロ部なんて言葉アンスレくらいでしか使われてないし、、アンスレまみれの思考気持ち悪すぎる うーん、ままちと半同居状態になるのか
これはマジで婚期遅れそうだなぁ ねっ子も今の情勢的に配信無い時は経済とか見てて、スレにいなさそう グッズショップの看板を全部読み上げた時の
チャットのラミィ化が激しかったw ヘルス前でペロペロチンチーノを発して
メスキングのお股パッカーンコンボは
凄かったな... 昨日の配信でメインストーリーが進んでないことを気にしてたけど
龍が如く自体が寄り道を楽しむゲームだから全然いいのにね
配信面白かったし こんな形でまた1人消えるとはなあ
裏でやり取りしてたっぽいけど無念だろう ねねちの推しホロメンだったし残念だな
タイマンじゃなかったけど最後一回コラボ出来て良かった ねねち極めて健常なプロ意識表明出ました
件の人にもその気概があればね… >>49
この子の口から団ケツ力、オチソチソランド開園とか出てくるのか…
Plug & Play回マジ好き 中身の話ししてるやつ俺には見えないけどあんまり推奨はしないよ程度
ねねちたまに大事なこと向こうでツイートするから完全禁止にはしづらいんだよね（わんこ死んだときとか全身麻酔の手術決まった時とか） 中の人の状況の説明は可で、行動(写真UPとか配信)は不可って感じじゃないの ねねちに推し変するわ
トップの奴らはなんかもう余裕無い感じだし
ねねちの優しさが沁みるわ 今日という日の夕方にまったりマイクラがあったのは救いだった
癒しだね 休養中だったかのすばぅからのアドバイス効いてるな
ねっこのこと向いてれば良いと https://wesave.chat/user/UCBpphBFy27mLqRawcBEfB1Q/
こいつは1年足らずで200万以上投げてるのに個別通話できないの？るしあは普通にやってたらしいけど。 知らんがな
個別"通話"って書いてる時点でお客さん丸出しだし、もう少し一次情報源調べる癖付けんと情報に踊らされる人生で終わっちゃうよ >>66
やってんじゃない？
君が200万投げて試してきてよ だからｵｯﾍﾟ、ｽｯ、ｹﾞﾏ、ｸﾞﾛ
ﾃﾃﾝ、ﾜﾝﾐﾝはNGしとけとあれほど... 投げた額はスタートラインでそこから顔とか職業で気に入られてやっと個別に連絡したり通話したり実際に会ったりできる世界だぞ
いくら大金投げたって騒いでもキモオタのままじゃDMすらできない アイプラもやってたし案件終わってもゲームやってるのえらい FGO並みにストーリーゲーだけどやっぱフルボイスなのがでかいのかな
楽しめてるようで何より…というか課金してるのもあるだろうけど俺より強くて笑う ライブゲスト、トワ様とあてぃしとすいちゃんと…中段左は船長？あと団長か？ 左中段2人とも難易度高いな、こうやってゲスト予想するのがねねちのライブで出来るのは嬉しい
ねぽらぼ居てお披露目有りって事はアレかね？
そんでそれ着てねぽらぼでアレやるんかね？
気持ちの準備だけしとくか ねねの概要欄のmembershipのpが抜けたままで草 >>79
pが無いから分からなくて海外リスナーがよくどこからメンバーに入れますか？って聞いてるんじゃねーの？w
これは直した方がいいな ねねちの戻ってきたグラボとかヤフオクに出してくれねーかな… 今日はメン限じゃない方が良いんじゃね？
最近ただでさえ配信少ないのにさらにメン限にして露出減らすのもな
ゲリラarkの最後にちょっと宣伝しただけだから明日の3Dライブ知らない人も多そう
アーカイブはメン限でもいいだろうけど いい配信ほど多くの人に見てもらいたいもんな
前にやったギター練習は出来上がったものはみんな見られていい落とし所だなと思ったよ ASMRって欲してる？ねねちがしゃべって楽しいほうが良いのだけど
なに勢なんだろうな リスナーのリクエストに新鮮さが無さすぎてねねちらしらも無くなったからな
いらんよマジで
エロ系のASMRは他の人に任せてスライム切ってれば良いんだよ
全員同じじゃないと許せない箱推しリスナーのせいでみんな同じでつまらん コソコソ声じゃなくて小さい声で喋って欲しいけどいつかのASMRでアンケで負けたんだっけか ASMRの音量小さすぎるのが気になったわ
コメントで言われて何回か上げてたけど
それでも前の枠でやってたフブキのASMRの三分の一〜半分くらいの大きさだわ
音量大きかったらこっちで下げればいいだけだけど
こっちでMAXにしてても小さかったらどうしようも出来んからな ASMRならいつか言ってた色んなお菓子食べる枠やって欲しい 福島県民わい大歓喜！
桃が名産品だからかな
山梨の方が桃強だったはずだけど、福島は桃以外の強みが無かったのだろう… 山梨はぶどう（ワイン）でカリオペっぽいから桃で福島かな 桃太郎という選択肢もあったのに！
横浜中華街は…ないですかそうですね 福島 桃
山梨 ブドウ
栃木 いちご
のイメージだわ 円盤餃子と桃で福島説
あとは猪苗代湖を胸の穴に例えた可能性が…？ ライブゲストみたがねねちって3期とはあんま絡みないんやな。 ねねちの外交カード(ダンス・アイドル・クソガキムーブ)と3期生がたまたまガッツリ噛み合わなかっただけで
他の5期生でカバーできない外交を0〜2期中心に広げてきたのが実ったゲストメンバー、みたいなイメージで感慨深い そういやねねちだけ3期生と絡んでないな
まぁ合う合わないはあるしそんなもんよな 歌ってみた出してるしクリスマス会で絡んでたし追々よ追々 ねねちは配信のコラボなくても裏で遊んでたりで表にでてこない意外な関係性もあるかもね
あんまりオフで遊んだりの話しないタイプだし 割と誰々とご飯行ったとかカラオケ行ったとか話してね？ 4期で仲良さそうなのはトワかなだろうね5期以外の初コラボ相手でもあるし まさかねねちと同じ誕生日だとは・・・
わ〜く♪わ〜く♪ >>117
自分も他の娘と同じ誕生日だけど全くどうでもいいです まさかここでSAOユナ出してくるとは
さや姉見てるかな... 神田沙也加の中でもユナを出してくるとは
アンコールも含めて色々な所でエモさ出してくるやん..
3期生でもこういうの今後も続いてほしい
暫くは不自然感出るかもしれんけど 絶対コーラスいらなかっただろ
微妙に合ってないしズレてるしデカすぎてねねちの歌がよく聴こえないし良いとこ無かったぞ
リハーサルして合わせて歌ったのちゃんと自分で聴いてみたのか疑問だわ 5期生わちゃわちゃは最高
本当に楽しかった
歌はボイトレいったほうがええね練習をダンスに全ぶりしすぎだわ バックコーラスいらなかった説
純粋に生歌だけ聴きたかったな
しかしねぽらぼの団結力がてぇてぇすぎて
にやにや止まらんかった >>138
ほんとそれ
つかなもり先生とかより実の母よな >>138
確かにめちゃくちゃ可愛いな
輝きが違うわ ホロの誕生日ライブってなんだかんだ収録なんだろうなってイメージだったから
はっきり後半生ライブって言ってくれて実際間違える箇所もあったりして
ガチンコだったのはすごい #ねねち見て見て2022
グッズ購入金額の対応格差エゲツねえわ >>141
全部リスペクトしてるが収録でキッチリしたのを見せてくれるタイプと
生だけど当て振りでダンスか歌どっちかを流してるのに合わせるタイプ
ねねちは生で同時にやるから実はアイドル的にもすごい事してるんだけど
収録と当て振りと生の認識とか区別のないリスナー多いから
イマイチねねちの凄さ伝わってない感あって惜しいなって思う時ある 全力でアイドルとクソガキを行き来するの草
この急コーナーをトップスピードで曲がりきれるのはねねちだけかも ここ最近のアイドルとしての気合が凄いよな
もう迷いなく進んでる感じかっこいい 【悲報】ホロライブの人気Vtuber、自身のトレパクが発覚し炎上
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646256879/
ねねち大炎上しているぞ。
古塔つみみたいにコレコレが取り上げるかも しぐれういがトレパクしてたら炎上するだろうけどさぁ
ねねちならよくね？
だって絵のプロじゃないし ねねちやっちまったのか？
カバー頼む
初動で決まるぞ >>149
商用に絵を描いていたら、プロといっていいのでは？
ささっと謝罪してしまった方がいい 今日中に事実関係調べて認めるなら謝罪、謹慎、グッズ絵書き直しを宣言したら最小限の炎上で済む
まだにじさんじの問題が燃えてるから
あくしろカバー
いつもの様子見しとくかは燃え盛るだけやぞ 80万人記念のときのねねちが描いたアクキーもなもりっぽいなあとは思ってたけどなぁ
今回の件は悪気なくやってそうでなんとも…… 時間がとにかくなくて提出しなきゃいけなくてって感じだろ
いやこれ大炎上する可能性あるからカバーまじではやくしろ ねねちは自分の限界わからないでスケジュール詰め込んだりするし
これもできないことやろうとした結果なんかな カバーがよっぽど無能じゃない限りそこまで炎上せんやろ
メンタル弱いし今後絵描いたグッズとかなくなりそうなのだけは残念だな 線だけ貰ってきたけどあとは別物だから大丈夫っしょーっていう感じじゃないの
俺はねねちじゃないから分からないけど
カバーとねねちで話し合って今日中にコメント出せるといいね
ライブ振り返りとかできる雰囲気じゃなさそうで残念だ 今ねねちは満足感の中で夢みてんだろうな
起きたら悪夢だろうから今はせめてゆっくり寝てくれ
対応だけ即効で頼む 記念ライブ直後のタイミング
明らかにホロライブに対して悪意のある人間に狙われてるな
もちろんトレパクやる方が悪いんだが むしろ本人がライブの告知でなもりのイラスト参考にしたとか余計なこと言ったからバレたのでは 好きなものからパクって来てるあたり罪の意識無くやってそうなのがまた
PCでトレースする技術があるかも分からんし模写かもしれないけど模写にしては近すぎる気もする トレパクと俗に言うが、著作権法の運用的にはトレース(下に置いてなぞっている)かどうかは問題ではなく、模写であっても複製という扱いになる。また親告罪なので、複製であっても著作権者の訴えがなければ著作権侵害にはならない。 もうライブまで謹慎でいいからライブだけは参加してくれ カバーには期待するな
数日後に当社は関知しませんだけしか言わん 今日明日から2週間の謹慎ならライブには間に合うか…
てか、謹慎は別にしなくてもいいけどさ
ちゃんと関係各所に謝って許してもらえたらそれでいいんだよな
とにかく何ごとも早いに越したことはない >>169
https://j-net21.smrj.go.jp/law/2019112601.html
4．著作権侵害の非親告罪化
著作権侵害に対する罪は、従前、著作権者の告訴がなければ起訴されない犯罪（親告罪といいます）でした。そのため、著作権者が刑罰を欲さない場合には、侵害者は処罰を免れていました。しかし、平成30年の著作権法改正では、著作権等侵害罪のうち法律が定める下記の要件を満たすものを非親告罪とし，著作権等の告訴がなくとも起訴されることになりました。
>対価を得る目的または権利者の利益を害する目的があること
販売して対価を得てるので非親告罪ですよ これもそうだけど、ねねちのファンサ活動がどんどん地下化しててどこまでやってるのか全容が見えてないのも怖い
こっちはカバーがそれを推奨してるとかなら別にいいんだけど 絵が本業でないから認識不足は仕方ない。漢字が読めないのと同じ、とまでは言わないが。発展途上のアイドルは発展途上なのだからやらかしと謝罪を繰り返して成長するほかはないだろう。
>>175
ブランド品の海賊版のような商品の販売業者の摘発を念頭に置いた条文。法律は司法がどのように解釈するか、実際の運用とセットで考える。 トレパク早く認めて権利元に謝罪とトレパク絵買った人に全額返金しなきゃあかんなこれ
最低限の対応だけど というか親告罪って訴えられなきゃ犯罪じゃないって訳じゃなくて、犯罪だけど裁判沙汰にはならないとかそんな感じでしょ
仮に親告罪でも犯罪やそれに準ずる行為してたとしたら普通に悲しいわ 今後のホロライブ企業案件全般に関わるから厳しめの処分される可能性も否めなくて怖いわ
るーちゃんの件もあって世間的な印象も最悪なタイミングだし 名誉毀損にあたるかもしれんし、犯罪だのは書き込まない方がいいんじゃないか 世間的には「ホロライブ……？」かもしれんけど……
ただ構図が似ない絵ってあるのか？とも思う うーん
トレパクはまずいな
特に商用が絡んでるのが致命的
ねねちどうすんだ >>180
犯罪になるかどうかの問題じゃなく企業側の自主規制や
今回の事態にたいしてモラルがどの程度かが問われる
商用利用してる絵がトレパクかどうかが焦点になるだろう たまたま似ただけと強弁して言い逃れできる状況ではあるよ
でもねねとホロライブのイメージとしてそれはどうなの？
そんなねねを応援したいの？
例の件でホロのコンプライアンスは周囲から疑われてるし、ここはちゃんとやらないとダメとカバーが判断する可能性は高い
謝るにしても誤魔化すにしても、ねねのメンタルが耐えられるかって問題もある
笑顔で配信できなくなればどうしようもない 複数箇所の線が完全一致するってどんなたまたまだよw
普通に違法なトレースを商用に使ってしまったことを謝罪するしかない とっとと謝ればいいのに、言い逃れをしようと画策してんのかな 平日だったのがまだ救いになるかな
休日ならカバーが対応してくれないところだった まずは本人への事実確認、対応策検討、問題であれば関係各所への連絡とかやることはいっぱいあるだろ
妄想で話をはじめると後でえらいことになるぞ ねねちはまず元作品の作者と依頼元の企業と曲提供者に即謝罪して
カバーと一緒に謝罪を告知してイベントまで謹慎にしてもらえ
絵を描くことで食べてる人間じゃないし難しい箇所の部分トレスだから
早めに謝れば話題性低いしすぐ収まるから早くしてくれ 好意的に解釈すると、好きなイラストをねねに代えて出したいと思ったのかもしれん
その場合間違いなくマネージャーにそれで大丈夫か確認したはず
で、実際商品化されたってことは少なくともマネージャーからはokが出てたってこと
後はマネージャーが手描きなら大丈夫じゃないですかとか適当に言ったか、それとも相手方に連絡入れてオマージュってことで許可貰ってるか
まあカバーだから対応に関しては全く信用出来ないが ライブ前に謝り倒して暫く謹慎が妥当か
カバーは全身から血を噴き出してるだろうな つい慌ててしまったけど知らないだけで許可取ってセーフの可能性もあるのか
トレスもこのレベルならまず犯罪扱いにはならないから信用問題さえクリアできるならいいんだけどな こういうのは言い訳せずに謝るのが大事
後藤もオマージュとか言うから炎上した 直前にるしあの件があったから当人が対応間違えんことを祈りたいな
しかしまあ、全体のコンプラに関しては相変わらずガバガバのガバガバだな…
女性V50人の箱とかいうパンドラボックスの手綱は手に余りまくる >>196
日本国内では人の絵をトレースして自分のものと偽って売買したら犯罪の範疇だぞ なもりもコレは許可出来んだろ
前例作ったら悪用する人出てくるから
なもり側が事前に許可してましたって口裏を合わせてもらうしかない >>189
ウルトラマンの変身シーンもいれて、グー、チョキ、パー 一部構図の線が重なってるだけだから1次創作者の著作権侵害まではいかないと思うが
これだけ騒がれると対応は難しいね どう足掻いても当人が一番悪いんだからダメージ受けるのはどうしようもない
それでもカバーには当人や関係者に出来るだけダメージ少なくなるように動いてほしい 「トレス」は悪か
https://anopara.net/2022/02/07/is-trace-evil/
> 原著作物の本質的な特徴が残っていれば模写だろうとトレースだろうとアウトだし、本質的な特徴がすでに失われていると認められればトレースだろうと模写だろうとOKとなる。
トレース＝悪 では無いみたいだけど、これ明らかに「本質的な特徴」が残っちゃってるよなぁ…… アフィサイトなんかでも取り上げられ始めてる
意図的に大きく炎上させようとしている人間たちがいるから
ねねちのファンであるならば、そいつらに加担する形にならないように
みんな冷静な発言を心がけてほしい
不用意な発言でねねちが潰されるようなことにはなってほしくない 流石にこれを悪くないって庇うのは炎上狙いのアンチだろ
幸い起訴されるようなものではないだろうからきちんと罪は認めて謝罪するのが本人のためだよ アイマスは二次利用の商用利用禁止が規約に入ってるし
ねねちもやり込んでいたよな…… イラストが描けるやつの線じゃないからいつかバレると思ってたわ
タイミングとしては最悪だな 個人の趣味範囲ならまだ分かるけど販売してしまってるのは流石にな
早く謝った方がいい 完全に掘られる流れできたからもう無理だと思う
ライブは出たいとか下手に色気見せずに素直にごめんなさいして謹慎が一番ダメージ少ないんじゃないか つか自分でいつもトレースから書き始めてるって言ってるからなｗ 疑惑とかではないホンモノのトレース
ただそれは構図であってキャラはねねちにしているはず
ねねちのは幼稚園児のお絵かきみたいなもんやで もなりもカバーから仕事もらってんだから許したれ
コーヒーくらいは奢ってあげたほうがええけどな 検証用置いておきますね 根っ子には無罪を証明して欲しい！ お願いだ ふぁんでっどより
自身で描いたCDジャケット
https://imgur.com/vDNrEdP.gif
同じく自身で描いたローソンのブロマイド
https://imgur.com/IH8bHr6.jpg
https://imgur.com/8Nzgye8.jpg
いずれもグッズ販売済み 騒ぎ大きくなってきたな
無視はもう無理だろ
初動の対応だぞカバー 五期生の中でも人気が底辺で承認欲求が満たせないからって
「アイドルなのに絵が上手い！」みたいにメイン活動以外の部分でドヤりたくてトレスに手を出したと思うと悲しいな
スパチャでイラストを褒められてるときどんな気持ちだったんだろう 今どきクリスタやポーズソフトのモデル使って苦手な構図・ポーズ描くなんて誰でも当たり前にやってるのに
どうして有名イラストレーターの絵をそのまんまパクってしまったんだ いつもトレースから書き始めるなんていったことない
参考がないとうまく書けないぐらいだったかな？
後一から書いてる配信もある >>217
個人の趣味でやって表に出さなきゃ文句は言われなかったと思う
それを商品として売ってたのは不味いわ 相手がある話で、認めたりしたら商品回収もあり得るからな
カバーはそんなに直ぐに結論出せないだろ
その間に叩きが加速して本人がヘラって逆ギレしたらるしあルート
辛抱するしかない 燃やそうと必死にスレ立てたみたいだが未だにレス続いてるのここだけなんで全然燃えなくて良かったな いやいや女神板とななんjとかここの何十倍だぞ
YouTube板なんてとっくに過疎だってしらないのか？ 実際アンスレの住民が騒いどるだけでそこまで燃えとらんよ 素人なんでわからないんだけど
トレースといったって今回のは全体じゃなく一部ですよね。
それもトレパクに当たるんでしょうか？ >>231
線は重なってないし構図が珍しいわけじゃない
絵柄を真似てなければ何の問題もなかったけど微妙なラインだわ ツイッターの投稿用とか練習用に寝かせておいたのを
忘れててそのまま採用したとか笑えないPONやってそうなのが怖い 前からなもり絵そっくりすぎるとかわめいてた奴は居たよね
だから今回本当に先生に発注したんだろ、なもりも公式でねねちの絵を描いたわけだし許してるしねねちとホロ側のほうが先手打ってる感じ
わざわざ誕生日に放火させようとする奴の悪意のほうがよっぽど悪やで
最初に火をつけたやつを探し出せ、ねっこ総力あげてこいつを抹殺するべき >>237みたいな感じでトンチンカンな擁護するやつが居て余計燃えるんだろうなと思うとキツい…… 既にみましたが取り上げてるし、これからjinややらおん辺りも追従するから炎上不可避やぞ 登録者数こそぺこらの半分くらいだが世間一般への知名度はぺこらの100分の1くらいだからさっさと謝罪してやりすごしとけ 謝罪、謹慎で良いと思う。悪いものは悪いで罰を受けてやり直したらいい
ただ自分も遊びでトレースした物を、商用で更にトレースしかけた事がある。管理って難しい やらおんは既に…
まあでも大事にはならんでしょ、批判に耐えられるメンタルさえあれば
無さそうだけど >>237
意味不明
健常者でもわかるように書いて みました二本目のまとめ来ました
これは当分擦りそうやね ファンを装った擁護炎上煽りみたいのも沸いてきそうだし
外野は冷静に見守ることしかできんな 一難去ってまた一難だなぁ…
今回はねねちの脇の甘さが原因ではあるけれど
マネちゃんもカバーも適切に対応してほしい 一難去ってまた一難だなぁ…
今回はねねちの脇の甘さが原因ではあるけれど
マネちゃんもカバーも適切に対応してほしい 誠心誠意、謝罪と贖罪やね
下手な擁護は余計な火種産むだけ あの、推しではないので大きなお世話だと思うけど
私の記憶だと、心の病で通院されてませんでしたっけ？
優しく見守ってあげて下さい、それだけです。 トレパクで炎上してんなら放置でええやろ
似ている件で著作権侵害なら当事者同士で揉めるしかないw >>204
本質的な特徴=独創性
仮になもりが裁判に持ち込んでも、独創性の認定は難しそう
これじゃ謝罪文出して幾らか包んで終わりでしょ 運営が対応してくれないならコレコレさんに相談したほうがいいかもよ 先日はいい事言ってたのになぁ...
ホントいつ燃えるか解らんな >>257
それこそ誰が訴えるのよ…
本人もカバーもそういうことやるのは悪手だって分かってるでしょ… ここでリスナーにケンカ売るムーブしたら完全にあれと同じになるからな
第一声は大事よ
誹謗中傷には法的対処しますとか言ったら終わり >>261
ヴォルデモートみたいな扱いするのやめてください トレパクは置いといて
著作権侵害なら何処が侵害なのか指摘しないとな
まとめサイトの運営はよく分かってて、あくまでトレパク疑惑ってしか書かないからね
パクリと著作権侵害は全く別
よく一部の線を重ねると一致しているとか言うけど、その線に著作権ってあるんですかって話よ 趣味であってもトレス絵を公開しただけで叩かれるのに金まで稼いじゃったらもうアカン
あの界隈のトレス嫌悪感情は人を殺すレベルだから一生粘着されてメンブレして終わる
カバーが許すとか作者が許すとかそういう話じゃないんだわ 販売までしている以上、カバーにも責任あるよね
全てをチェック出来るものでは無いけど、ある程度はチェックしないといけないだろうし 精神病を言い訳にしたら許されるわけではないからな
ちゃんと悪いことをしたと教えてあげたうえでしっかりメンタルケアすればいい トレス嫌疑の後も仕事続けてる人もいるけどな
鋼の精神なのか人間性が欠如してるのか知らんけど なんか普段見かけない方で盛り上がってるかんじ...? Twitterでもそこまで騒がれてないし、無理やり火つけたい数人が騒いで燃やしてるんでしょ >>190
今まで炎上がある度に演者シールドを使ってきたカバーを信じるんだ 引退はないだろうけど完全に不問ってのも本人の今後の活動のためにはならないから反省はさせてあげないとな 古塔は実家や本名、家族まで晒され未だ絶賛炎上中
対応は早めに ワッチョイもヒッナーだし変なタイミングで来たなほんと >>281
アフィさんサイドもそのタイミング狙って燃やしたんじゃね？ 奴が情報ソースになる可能性もあるからな
ライン交換して色々話してただろうから怖い 良い悪いはともかく
絵で食ってる人間じゃないから燃えるもクソもない気がするんだがな 間違って出しちゃった商品の補償と謝罪と短期間の謹慎くらいで済むだろ
トレス下絵を商用に用いるのはもちろん犯罪だけど今回は起訴もされないだろうし燃えるほどじゃない 営利目的で販売してるんだからやばいっしょ
謝罪はまだか 謝罪の前にカバーからの事実確認中報告でしょお客さん 実際何が悪いのか全くわからん
元絵師も誰だか知らんけどホロに使ってもらって有名になれて嬉しいだろ >>289
？
そいつのYouTube登録者は？ ねねちはもうすぐ100万人だが…
「格」を持ち出すなら確固たる数字を持ってこいゴミアンチ そのパクリ元と言われてる絵師の人は普通にねねちの誕生日を祝ってるけど
本人が気にしてないのに外野が勝手に騒いでどうしたいの？ るしあの件を見てると今回のやらかしが大した事ないように思える不思議
普通に暫く謹慎&謝罪だろうなきっと じゃあこれからアイマスの公式イラストは自由にトレスして売ってもオッケーみたいな感じになるんですかね？ ると比較してる人いるが、あの件は違法行為は無かったし被害者もいなかった
今回は被害者がいる可能性がある点は明らかに違うんじゃ
お仕事ツイートしてたけど今ごろ事情聴取されてんのかね >>290
アニメにもなってる有名な漫画家イラストレーターだぞなもりは
ねねも含む多数のホロメンがサムネにしたり「仕事を依頼」するくらいなんだが… このままスルーだと事務所にも演者にもずっと疑惑&レッテルが付いて回る
対応自体はしなければならない 本人たちで話しつけて終わりだろ
外野は何も迷惑かけられてないだろ
この話はこれで終わりな さいとうなおきせんせいのチャンネルでトレパクについて解説してるのあるで 誰がやったのか、これがすごく重要なんだ。知らんやつなら地の果てまで追いかけてぶっ叩くし、好きな子なら有る事無い事言って守護る 別に燃やす必要は全然ないけどトレパクは悪い事だとちゃんと知って欲しい よしこれで終わりだろ
カバー対応早かったなよくやったよ
出来たら３日くらい休んでもええぞ ねねちがエゴサした時、元気が出るように何か出来ないか？ 対応来たか
問題無いとか言ってた奴らも全員謝罪してなー ねねちは全然悪くないよ！
悪いのはこんなことでいちいちイチャモン付けてくる本絵の作者
ハンコのくせに起源主張ってｗ
#桃鈴ねね
#ホロライブ
#ねねち大好き >>309
アホか
またうぃーらぶろしあやるつもりか
そういう事をやって目立てば目立つほど本人が追い詰められる
いつも通りにしておけ
自己満足にしかならん よっしゃ！
カバーが声明出したからこの話はこれで終わりや！
平日でよかった〜休日だったらまたるっさんみたいになってたかもしれん ほんと叩けば埃が出るな
カバー側がもっとしっかり管理してやれよ
金周りはガチガチに縛ってるだろうに杜撰なんだよ 今日中に対応できたのはホント良かったわ
この後どうなるかはわからんけど 今知ったけどトレパクしてたのか…誕生日の次の日に謝罪会見とはね
今はホロが悪い意味で目立ってるから一時的に燃えるだろうな
休日挟んで対応遅れて大延焼するよりすぐ謝罪対応出来るのは良かったね 何も問題は無い。文句のある奴はまずスラムダンクとジョジョを潰してから言え ねねちのツイートの謝罪かなり誤魔化して書いてんのは残念だわ
思い浮かべるとかいうレベル超えてゴリゴリにトレースだったのに >関係者様にはお詫びをし〜…
ってことは、ローソンとかデレマス各社に謝罪して不問にしてもらったのか
頼むから後者のファンに嫌われるような対応はしないでくれよ運営、あいつら頭おかしいのに母数でかいからホロライブ全体に飛び火しかねないぞ グッズの返金対応はしないのか？
トレースしたものを販売したという事実が残ってしまうな 返金もする必要は無い 犯罪を犯したわけではない彼女を追い詰めるな 厄介オタクと叩きたいだけの客が集う蠱毒みたいなスレだな 本人→謝った
会社→謝罪文出した
トレース元の人→許した
今怒ってる人っていったい…🤔 >>322
ほんとそれ
何で誤魔化したんだろうな
全然荒れてなかったTwitterも荒れ始めたわ 思い浮かべて、とか保身に走るのは正直失望した
根っこの人間性がちょっと見えちゃった感じがする
何のために謝罪するのか、謝罪と言い訳・保身の違いをちゃんと考えてほしい ねっこのみんなはメンタルケアしてやれよ
自分のお気持ち表明するより優先事項間違えんなよ 今回の件に限らずトレパクする奴はバレて叩かれて炎上してるのになぜトレパクする奴が後を絶たないのか
自分だけはバレないと思ってるのかなあ 文字謝罪は歪ませられるからな
この後配信でするようだし 金儲けしてる以上自業自得だけどメンタル弱いからもう許してやって欲しい
トレースはダメだけど>>231くらいならオマージュやインスパイアって感じ >>329
そもそもこのスレですら怒ってる奴はいないくね？
営利目的やトレース指摘してる奴くらいで、むしろ>>288や>>299の変な擁護の方がねねちは迷惑だと思うんだけどなあ 完全オリジナルなんか今時難しいんだから逆にあえてなんかの絵に似させてさ、専門家みたいなのにお墨付きさせんだよトレパクじゃないですねつって
そういうリスクヘッジを会社がしてあげなきゃダメ
守ってやんないと これくらいはトレースじゃないから問題じゃない民はもう恥ずかしくてこのスレ見れんだろ 公式はトレースって認めてるしな
トレースって著作権法違反じゃないの？
しかも著作権法って3年くらい前から一部非親告罪になってるだろ お前ら逆ギレしまくってたけど公式も事実認めたやんけ……
ホロライブプロダクション【公式】さんがリツイート
カバー株式会社
@cover_corp
【お詫び】
所属タレント「桃鈴ねね」の制作したイラストについて社内確認をしたところ、一部トレースがあったことが判明いたしました。関係者様にはお詫びをし、当該タレントには厳重に注意致しました。
また、当社の素材チェック体制も強化してまいります。ご迷惑おかけし誠に申し訳ございません。
午後4:00 ・ 2022年3月3日・Twitter Web App
会話桃鈴ねね@誕生日グッズ発売中🍑🥟@momosuzuneneファンの皆さん、関係各位の皆さん、ご迷惑をおかけした方々へ。
ご心配ご迷惑をお掛けしており申し訳ございません。
イラストを描く時、好きな作家さんや作品を思い浮かべることがあって、こちらの内容のことがあったのは事実です。自分の考えが甘かったと反省しています。
本当にごめんなさい。 カバーは神経質になりすぎている。このままでは彼女が絵を描くだけで罪になってしまう
なんの事件性も無い。謝罪自体が大きな間違いだカバー 本人と会社が認めて関係者に謝罪済み
この状況で悪くないと養護するやつも更に騒ぎ立てるやつも頭おかしい >>344
トレースで金儲けしなければ良いだけなのでは？
ちなトレースは程度次第では著作権侵害になり得るらしい >>345
それだな。騒いで、認めさせて関係者に謝罪もさせたんだからこれ以上騒ぐのはもうそっちが悪質。 配信でも言ってるけどさぁ、「ごめんなさい」って何なんだ？？？
直後にすみませんでしたって言えるなら余計な一言だろ社会人意識持てよ
そこだけ切り取られて一人歩きしたらどうするんだ？例のゲーマーの「ごめんなさい〜」炎上があったばかりなのに
ていうか台本読んでるだけなんだし、運営の誰がこれ書いたんだ
そしてこの後の配信とかグッズ販売はどうなるんだよ一つも情報出てないぞ これはシンプルにショック
思い浮かべるってのも余計だし
謝るなら変に誤魔化さないでくれ・・・ >>343
いやがっつりトレースで作ったものを大手企業が全国的にグッズ展開してるのはかなり悪質じゃね？
>>344
著作権法違反でグッズ作って大々的に売るのは結構な事件じゃない？ 問題なくはないんだよな。
カバーが会社として説明と謝罪したし、
相手もホロと今後利害関係一致する可能性あるから徹底抗戦しなかった。
今回は対応も迅速だったな。
にしても、ねねちにしては淡々とした謝罪だった。
何か納得いかないような、そんな経緯があったんじゃないかと勘繰ってしまうな >>353
明らかに原稿読んでたからなｗ
まぁだとしてもちゃんと形として整えたのはえらいよ
これで燃やす方が悪いって印象になったからね とりま、カバーはなもりに謝って詫び案件でも出しとけ 内部で本当に解決したかは分からんが今回のホロライブの対応はまぁ悪くはなかったな >>353
トレースじゃなくて模写なのにアンチに乗せられてカバーがトレースって言ったから さすがにグッズの差し替えはしておけよな
何のために謝罪したんだ？ >>357
最悪だろ
トレースしてないのにトレースしたってツイート
うつ病療養中のねねちを盾にして謝罪させる
普通じゃないよここ >>359
必要ねーよ
なもりが問題ないっていいねで認めてるんだから 犯罪者って355みたいなやつな
>>338
それはそう
歌でもそうだし
米国は人間にはミスはあるし
侵害は少なからず起きるものという前提の運用してる上
起きてしまった後のリカバリープロセスが基本にあるから日本とは違うのよな
侵害以外の事でも日本の危機管理対策は
"そんなミスは起こらない"を前提にしちゃってるからそもそものフローがね平和ボケの象徴でもあるかもな トレースを認めていないわけではないが(カバーの発表を引用)、自分の口で非を完全に認めたら攻め込まれて自分が全部無くなってアンチに対抗する事ができなくなるのが怖いので一部言わないことで防衛している、というような心境だと思う。
凶悪な悪意に晒されるなかで自分を無防備に曝け出すというのは非常に難しい。時間がかかる。 >>361
さすがにキャンセル受付、もしくは差し替えくらいはしないとな
社会常識から逸脱してるよ インドネシア人が我々日本人に生意気な口を聞いてきたな
tps://i.imgur.com/hmdyl9x.jpg >>362
知性をママの子宮に置き忘れて生まれたお前みたいなガイジのせいで
コイツのような犯罪者がつけあがるんだぞ 幸か不幸かちょうどなもり先生とカバーがビジネス関係にある真っ只中だから、さっさと連絡取れた（であろう）ことは良かったよな……
しっっっかり反省してな 権利者が許したならねねち本人や該当絵を使ったグッズに全く違法性や問題は無い
問題無いのに無関係な人が他人の著作権行使して責め立てるのはやめとけ 事後対応評価してねーで未然に防げなかった事批判しないとまた別の爆弾が爆発するだけだぞ
それが誰になるかは知らんが アイマス絵のほうはバンナムがそうかんたんに許すん？
夜辺りにキャンセルや差し替えきそうだけど。 >>352
まず、「絵」そのものを商品として売り出して無かったのが救いだな。
あと、著作権的には問題なのはトレースじゃなくて、どれだけ似ているか、創作性があるか、とかだよ。裁判にでもならんとそんな線引き誰にも分からないし、訴えられない限りはセーフとも言える 配信者が犯罪者思考ならそれを見てる信者も開き直りの犯罪者思考か
ここはジョーカー予備軍隔離スレだなｗｗ ねねちが問題になってるけど、るしあとねねちの問題はどっちが重いの？
有識者教えてくれ。 >>376
るしあ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ねね まぁもう終わったことだから良いかもしれんけど
ねねちって平気でこんなことしちゃうのかってイメージはついたな >>356
今後のファミマコラボ案件もなもりでえーよ。
それで許してもらうしかないわ。 怒りよりクリエイターとしてリスペクト欠いてしまうんやなっていう悲しさの方が強い アイマスがパクりまくってるからセーフ理論
よそで話すと馬鹿にされるから開陳するのはここだけにしとけよ >>376
他人のイラストをトレスしてグッズ化して販売してた方が社会的には遥かに悪質
るしあのは単なる内規違反であって犯罪性はないからね >>378
そりゃしちゃうでしょ
絵の模写の何が問題かなんて一般人は大概知らん
ましてやあんなに漢字も英語も読めないねねちが知ってるとは思えん
本人の謝罪の通り罪悪感も0%でやってるだろうよ
企業もわざわざ「トレパクや限りなく近い模写してませんか？」とか確認しないだろうしいつか起こり得ることではあった
次からはざーままにでも構図書いてもらえばok >>369
許諾前に製品化してたなら大問題じゃね？
それに著作権ってtppの関係で一部非親告罪化してるしな ねねちはしょっちゅう心的外傷負ってるからねっ子はもう慣れっこだろう
俺はボロボロになってくねねち見るのに耐えられず最推しからはそっと外して半年になるが >>378
それ
バレないようにマイナーな絵師をトレースするとかじゃなくなもり御大やらクソデカコンテンツからトレースってあたり本当に罪の意識が無かったんだろう
トレースなんて今までも散々問題になってるのになぁ >>386
本当に好きでパクってたってところは救いではあるな
常識がないだけで悪意はない 情報漏洩で契約解除
乳首AV違法ダウンロードで自主謹慎
トレパクで商品販売
vtuber界は話題に事欠かないな
トレパク界には大物の古塔つみがいるから安泰やね 権利関係は割と気にしてる発言をしてる方だと思ってたが
色々な納期に追われて甘く考えてしまったんだろうな
個人的には誕生日配信の感想を楽しそうに話す姿が見られなくなったであろうことが残念 この絵ってイラストレーターが描いたんじゃなくてねね本人が描いたのか
ズッとイラストレーターがやらかしたもんだと勘違いしてたわ
あれだけの絵自分で描けるの大したもんだわ
でもアカンことはアカン
ま、潤羽るし何とかさんと違ってしっかりそれを認めて反省して謝罪したんだからみんな許してあげなよ
しかしスゲーなw
トレースに気づき、したかどうかまで細かく調べ上げるその執念 >>384
グッズに関しては権利者が許した時点で問題は無くなる
非親告罪化については違法アップロードを取り締まるためのものなので
今回は元から非親告罪に該当しない事例 >>391
いちいちるしあの名前出すって事はこのスレ燃やしたいのか？ 声の収録やオリ曲以来、ダンスレッスン、もうどの現場いってもトレパクの子だってなるよ 未だに清掃員だのラスボスから配信だの同人誌音読だの言う馬鹿はオタクにはいるけど現場で言われるほどか？ がっつり泣きながら謝罪したらむしろ応援したい層へのアピールになりそうだが
対応次第ではポジティブな結果になりそう 悪いことは悪いってしっかり反省して貰って
また元気な姿見せて貰えればいんじゃね >>e3cf-GSHU
Sreb-Vkgy
アフィカス・荒らしは潰す >>396
泣いて同情してもらうとか汚い
とか言われてアンチに餌やるだけだぞ うんうん、対応早かったですし
お相手からも問題なしとの回答を得られたので
今回の件は終わりですね、ねっこの皆さんの対応も
落ち着いていて素晴らしかったと思います。 謝ればいいとおもってるのかとか言ってる人はこの子がだんまり決め込んで外部に情報漏洩してヘラツイすること望んでたりするのかな？ 当人同士が解決したのに無関係の第三者が遠くから謝れ謝れ喚いてるのって嫉妬以外の何者でもないと思うわ 濁すのはしゃーない。
ゴリゴリ紙重ねて線をなぞりましたって言ったら
訴訟案件だからな
パクられ元も承知だろうけどそう言われたら訴訟起こさないと
今後起こるであろうこういう件に示しがつかなくなり
古塔つみは大喜びだわ これを機にイラストの練習配信でもすればイメージ回復にもなっていいんじゃないですかね 当人同士が解決してもホロライブの印象が悪くなった事について謝罪の印象が足りない
他のホロメンにも迷惑かけてる事を自覚して欲しい ねねちがやらかした事は悪いんだが
最大のダメージ入るタイミングまで泳がされていたのが怖いわ 絵に関してだけどトレースは叩かれて同人誌が許容されてるってのが不思議
元となった作者が目を瞑るならどっちもOKなもんだと思うけどな かなりダメージありそうだけど大丈夫かなー
まぁしばらく配信しないだろうね ずっとトレパクねねって言われんだろうな
自業自得だけど可哀想
キャラ的にも腹黒バレるのは辛い これトレパクしたのはゴーストライターなんじゃないか？
本人は認知してないが本人が描いたとしている以上謝るしかなかった
これなら開き直り不貞腐れ謝罪にも合点がいく 批判する気は無いけども
先日のでプロ意識が高い子なんだなぁと思ったらコレ
上げて落とされた感じに何だかなぁ..
と、あくまでも個人的感想 イラストで食ってるわけじゃないんだからへたっぴで良いのにな
どうしても上手と言われたくて模倣したのか
それとも模倣に罪悪感がなくて軽い気持ちでついやっちゃったのか
あるいわゴーストライターでも居たのか
まあどれでもファンはがっかりだな。反省して出直して欲しいね。 ライブで生歌生ダンスにこだわってるし自分で何かしたいんだろうな
それで尊敬するアーティストの絵を模写してしまったと >>231
ねねち推しじゃないし悪いなら悪いでいいのだが、ここまで絵自体の本質的な魅力のポイントが変わってても機械的に線が同じ部分があるならダメということは驚きだわ。
判定ソフト出てこないと防止はムリだな。 本来の実力よりイラストをよく見せたいと思った結果だよなあ
絵の上達ってめっちゃ時間かかるし今回のは参考を超えたレベルでまんま持ってきちゃった
難しい構図は自分で同じポーズの写真撮ってを参考にしてるプロも多い
手間を惜しんだね >>412
同人誌は絵そのものは自分で描いてるが
トレスはそうじゃないからな
特にトレスはどこの作者も許さない傾向あるから叩かれるのはしゃーないわ トレパクで実力以上に見せかけても後で自分が苦しくなる
トレパクで一度上げたクオリティを下げられないから次もまた繰り返す
今指摘されてよかったんじゃない
今後はさいとうなおきのやり方で頑張れ
https://pbs.twimg.com/media/EY8ZBpwUEAAAQrK.jpg 会社も本人も認めて謝罪してるけどこれ
参考にしてるからポーズが同じだけじゃね？って改めて見比べて思うんだけど >>427
同じポーズでも線のすべてが全く同じ角度にはならんのよ
こういうことは同じ文字を描いても人によって癖が出るからわかると思うけど >>425
プロだってわざわざ取材に写真撮りにいくわけだからな
今回のなんか苦労して身につけるものだろう構図トレースだし
少しでも絵描きとしてやってリスペクトがあるならここはほんとにしっかり謝らないと
少なくとも上手く見られたかったは言い訳としては弱い メンヘラ トレパク 魂活動最近加速中 スパチャ集金最重視派
地雷踏みながら頑張れ 根っこたち 「絵柄泥棒」という一生消えないレッテルがついた以上、こいつに二度と筆を持たせちゃ駄目だ
今後この子がなにか描くたび必ずこの世のありとあらゆる絵と比較され類似点が見つかる度謝罪する羽目になる
有史以来の創作活動でもうどこにも独創的なモチーフなんて残っていない以上、一度でもヤラかした奴は故意を疑われ続ける
もう何描いても世間じゃアウト判定なんだよ いやトレス絵師とか言われても普通に活動してる人いるから別に大した問題じゃないよ
似てるだけじゃトレスって言わないし
トレスが何かわかってないのか？ ねねちゃん頑張って生きて！無邪気なアナタがちゅきなのよ ねねってトレパク言われながらでも配信出来るの？普通は大した問題じゃないみたいだから大丈夫なのかね >>434
近年エロ漫画のレベルが上がって人体パース狂ってるようなの見なくなったのは
ぶっちゃけみんなトレースしてるからだと思ってる 専門家が何を解説しようが世の大半の素人達の中で有罪という印象付いたんだから終了なのよ
桃鈴ねねのグッズに金出すのは御高尚な専門家様じゃなくて市井の素人達なんだから
つーか、ツイッターじゃ「ホロライブ5期生オレンジ担当のトレ鈴ねねでーす！」って揶揄されてて吹いたわ 古塔つみのトレパクが世間で話題になってるときねねちはどんな気持ちで見てたんかね
バレないようにお祈りしてたんやろか >>438
世間で話題になってる事すら知らなさそう >>434
トレスとトレパク違いわかってないか単なるアホかそれとも愉快犯か
どれだ タイミング的に他人の不幸がおいしいの標的になっちゃうのは仕方ないな
絵の本職でもないしキャラパクリでもない、当人間で話は通したようだし
あとはじっと嵐が過ぎるのを待つのがベスト 作者側と案件先のローソンが問題なしとの判断したので
今回の件は完全終了となりましたね。
逆に今回の件を執拗に発信していると情報の開示請求されますので
皆様、気を付けていきましょう。 別に下手でも自分で描いてたらファンは喜ぶだろ…別に絵は本業じゃないんだし、下手なの見せたくなければ添削を裏で頼めばいいのに
漢字読めなかったり常識ないのはキャラでやってんだろうと思ってたけど、そうではなくて本気で頭が軽いんだろうな ねねち→すぐに非を認めて謝罪配信
る○あ→中身でいいわけがましい謝罪風脅迫とツイ消しを繰り返す
炎上すると人間力の差が出るね… >>443
これ
被害者も加害者もいないのになんで外野が暴れてるんだか >>436
今はクリスタなら簡単にデッサン人形を仮置きして
ポーズの参考にできるからな。
そうすりゃデッサン狂いにはなりにくい
なお、この場合は姿勢しか似ないので、
腕や脚のラインまで一致することはほぼない
>>437
そう揶揄されちまうよな トレパクはしてないでしょ
謝罪配信で思い浮かべ模写してしまったと言ってた
トレスじゃなきゃセーフ >>392
結果として許諾したかどうかではなくて、許諾無しで商品化したプロセスの問題だろ
そこは言い逃れできん
そんなものを買わされた消費者の不快感、トレース元となった作品のファンの不快感には配慮されるべき >>449
ところが公式のツイートではトレースしてたと書いてある
ねねちは参考にしたとしか言ってない
この差は何なの？？？ >>451
カバーがアンチに乗せられてうっかりトレースって書いたんだろ
本当に演者のこと何も考えてない 謝ればいいのかみたいな事言ってるやつは
いざ自分が炎上したら謝罪できないやつ >>453
炎上案件じゃなくともいちゃもん付けてる人達いるし メンタル弱いし普通に配信なんて無理だろうな
確かにイラスト関連は売りに出来なくなったかも知れんけど、他の事頑張ればいいんじゃないかな
信用取り戻すには時間かかるけど、しょうがないね 見たけど謝罪する方法をとるなら余計なこと言わずに謝罪と謹慎、可能なら返品対応で良かったのに
すぐには配信できる状況でもないでしょうに >>452
それは根拠が無いし、可能性という意味では逆の場合もあるのでは？
>>455
信用失墜行為は即契約解除がカバーの方針のはず
しょうがないで済ませて処分なしは流石に納得できないわ アフィ自演MMが湧いてきたな
さてと通報リストでも作るかね
>>437
そういうのもアフィが複垢使って生み出すんだよ
トレンドやサジェスト入りさせたもん勝ちだからな
>>443
本当にそれ
だからこそ運営が中傷に対応できるように
情報を送るまで
やらかした事と部外者が侮辱・誹謗中傷することは関係ないからね 世界が危機的状況でこんな話題で盛り上がる日本は平和なのかアホなのか >>458
既に当事者で話付いてるからお前が納得しようがしまいがどうでもいい 示談にしたからってやらかしがなくなるわけではないぞ >>463
当事者間で解決してるんだからなくなったんだよ >>458
なんでお前を納得させなきゃいけないんだ？
当事者同士で解決してるんだから部外者は黙ってろ
立場自分に置き換えてみろ
仕事でお前のミスを外部が納得できないから許さないって解雇圧力かけてきてるようなもんだ なもりさんの漫画の中にくらげパンツ被って土下座謝罪出演でいいと思う >>465
当事者って誰のこと？
るしあの時と違って製品化してる以上は消費者もステークホルダーだろ
まぁ消費者への説明責任はローソンにあるのかもしれんが 今北
絵自体はかなり前からあるものだと思ってたけどなんでいま発覚したんだろ？
誰が最初に言い出してこうなったのか教えてほしい 当事者同士で話し合ったからってトレパクが無かったことになるわけじゃないだろ。ローソンやらは既に商品化した後だし
ねねもリスナーも意識が低過ぎる。本人が悪い事だとちゃんと理解してるのかも怪しいところ >>469
トレースを検証するスレ？みたいな過疎スレにいきなり貼られたのが初出らしい
あと噂レベルだけどこういったネタをストックしてて話題をそらしたかったり燃えやすそうなタイミングで放出するといった話も... ニュース、暴露系のユーチューバーがドンドン群がって話大きくしていくのがみてて気持ち悪い トレースで商品作るなんて絶対に悪い事なんだから、それを見つけて告発した人を悪く言うのはダメだろ
別に揚げ足取ってるわけでもなく、ただ見つけた悪事を告発しただけなんだから
むしろ正義と称賛されるべき 思い浮かんだとかバレバレの嘘ついて保身するからボヤが大火事になった
謝罪は誠実さ、素直さが大事なのに真逆の醜さを出してしまったらそりゃあ反感を買うよ ねねちの悪いとこが一番悪い形で出たなぁとは正直思ってしまうわ
ししろんあたりが裏で少し叱っといてあげたほうがいい
まあでもねっこボクサー届くの待っとるでねねち タイミング的にできすぎだろと思わなくはないけどまあやらかしたねねちが100で悪いのは間違いない
公式からの声明も本人からの謝罪もあったしやれることはやったと思うからあとは早めに鎮火することを祈るだけやな >>473
どれくらい悪いかってのが被害者の声聞かないと実感できないんだけど
今回の件の被害者の声ってどこ行ったら見れますかね >>471
ありがとうございます
時期も悪かったんですかねぇ 叩かれるのは当然として誹謗中傷もされてるからな
ほとぼり冷めるまで動かないほうがいい >>477
ほんとこれ
被害ゼロなのに悪いもクソもないわな
もっと言えば謝る必要さえなかった アフィに餌与えただけの悪手だったね >>479
せやな
ねねちに反省はやっぱりしてもらわんといかんとして、それとはまた別にイナゴどもが去るまで少し静かにしとくべきやね >>477
迷惑かけられてない奴がキレてるの意味不明だよなw
ねねちは何も悪いことしてないのに謝らされてかわいそう >>477
アフィに真実を突きつけるのはやめてさしあげろw るしあもアロエもココも悪いことしたけどねねがこいつらと一緒にされるの意味わかんねー
謝らなくてよかったのにすぐ謝罪するクセは良くないな トレパクしました、申し訳ございませんでした
と謝ってればここまで燃えてないのにな ホロまだ見始めでらわからんのだが
そもそもトレースしないと描けないのに
なんで無理して絵を売りにしてたの？ >>475
ポルカに説明してもらって何が悪いのか理解して
ラミィに次やらないように注意してもらって
ししろんに励ましてもらう
これだな カバーと本人の謝罪文にズレがあったのが理解できない 煮えきらない謝罪だったから、さらに燃えたんじゃないか？
尊敬してるから参考にしたとか言い訳クサかったし いま自信もって売れる自前絵グッズが運営と殴り合って実現したぱんつだけ、っての可哀想だけどちょっと面白いの、実に桃鈴ねねって感じだ
あとカバーはトレースって言葉を不用意に使うのよしなよ これもう企業コラボは二度と出来ないね
ホロメンでもコラボしてくれる人いるかどうか… >>487
配信でも描いてるし絵は実際描ける
そもそも特に絵を売りにはしてなくて、付加価値的な部分が大きい ttps://i.imgur.com/kkwtBmD.jpg 成功も失敗も経験して人格に厚みが出てくる
しっかり反省した後は、もっと魅力的になって楽しませて欲しい トレパクしたイラストで商売してたのに謝れて偉い！で終わっちゃうけどふぁんでっどちゃんどんな気分？ 元々不器用で監視が必要な人柄、その割にプライドが高く気に病むタイプ
トレス常用もそういう気質から来たもんだろうな お詫びとしてデザインパンツじゃなくて今使用中のパンツをそのまま売るしかないよ…😢
俺が買うからそれで手打ちとするわ✋ トレースじゃなくて思い浮かべただけだろ
思うことが犯罪なのかよ あとは魂でよけいなこと言わないように祈っとくだけやな 思うだけであれだけ一致出来るなら見たもの全て記憶する能力とかあるんだろうな 3D御披露目した辺りまでは視聴者に元気をくれるアイドルって感じだったけど
人気出てからはなんか変わってしまったよな
同期も清掃員の後頑張ってるからねねちも初心に返って頑張ってほしい この人も連休中で会社が対応できませんってなってたらどうなってたかねえ
黙ってられる人なのかねえ トレースしてないって擁護はさすがにアンチだわ
ねねちの引リツでも「こちらの内容のことがあったのは事実です」って書いてるじゃん
リスナーや関係者への謝罪も済んでるし、反省するのを待ってればいいやん 盲目信者のふりして擁護レスして、それをなんｊとかに盲目信者として晒し上げて、そのスレをまとめるまでが彼等のお仕事なんだろう 少しでもトレスが許容される風潮が生まれると他のイラストレーターの作品パクリ放題の地獄が爆誕するのでそりゃ燃える
パクリ側とラレ側だけで解決して終わりってなるわけない
全部認めて謝罪するだけでいいのに変に言い訳したのが最悪
ただ誠実に行動するだけでこんなん全部どうにかなるのになんでこんなことになるんや なんか思った以上にショック受けてるわ
1回とかじゃないし謝罪も良くない ずっと被害者根性でいたけどそれももうできないな
もうヘラってる姿見せるのすらダメ >>515
それもそうだし、ここの信者の擁護の仕方がガチで気持ち悪い
やっぱりリスナーって配信者に似るんだろうね
謝ったから終わりって奴が多くて草
こんな信者ばっかだから、芸スポやTwitterとかでも晒されてるね >>458
残念ながらねねの問題はもう終わったの
これ以上の外部は全部誹謗中傷
相手側と全く解決してないチクビンレロレロ君とは違うの
理解出来る脳みそ無いだろうが事実だから >>514
それは燃やし続けたい勝手な話
当事者同士話ついたのに燃やすのは今度はお前が燃やされる番だ >>517
トレースありましたの公式声明に対して事実ですって言ってるから認めてると取れると思うけど本人が直接トレースという言葉を使って言及していないから認めてないと思ってる人たちもいる >>518
謝罪以上の対応を求めたいならここでネチネチしてるよりホロライブ公式に直接抗議したほうが早いんちゃうか ステークホルダー君はるしあスレでずっと暴れてる人だから無視した方が良いよ 万引見つかっても後から金払えばおｋ的な擁護はやめた方が良い やってることがるしあより悪質だから叩かれて当然だろ
コレコレに取り上げてもらわないと トレースと模写と参考の違いって法的にはあるの？
独創性のある部分が似てるかどうかだからトレース即大罪の風潮はおかしい気がする >>528
なにが大罪なんだよｗ
その程度だから認めてごめんなさいしたから終わりなんじゃんこの話は
大抵のトレパク野郎は最後まで認めずに燃え続けるけどな しばらくはコラボは止めてソロ配信にしといた方が良さそう ねねはプロのイラストレーターと同じ認識でいいのか？
芸スポの方で金受け取ってる以上同じだと言ってるやつがいたが 謝罪枠のコメント見てまたメンタルやられてそう
しゃーないけどな トレパクなんてしなきゃよかった
全てはそこだからな
>>531
しばらくメン限のみで良いと思う そんなに軽い話ではない
なもりの立場になって考えてみればわかると思うけど >>532
行為としては同じ
しかしそれだけが存在価値ではないからこうやって簡単に認めて謝罪できる
絵だけで生きてる奴はトレパク認めたら全否定されるから認められなくて破滅する
>>535
なもりは許してるでしょ
謝らせた時点でトレースは認めないということは主張できてる
そのうえでねねの絵がいくら売れようがなもりにはもともと被害はない
ホロライブは案件くれている顧客
これ以上話を続ける方が、なもりの立場から見たら害悪だわ >>535
終わった話続けるのはただの荒らしな
よく覚えとけ 謝罪して終わった話なのに未だに掘り下げて今も探してるやつって害悪以外の何物でもない
というかなんで今このタイミングで叩き始めたんだろう 今回のケースはグッズに関わるんだけどな
正直、返品して欲しいんだが？
そういう意味で燃え続けるのは当然だろう
全く購入したユーザーを舐めてるし ラミィちゃんのホラー配信にポルカ、ししろんはいるのに、・・がいない。
５期生は、・・の誕生日のブルクラでせっかく４人になれたのに、
また３（＋１）人になっちゃったんだな。 謹慎した方がええかもな
著作権法の社内教育もやりつつ再発防止に努めてほしい まあそりゃトレス行為をタブーの認識無く行っていたと念押しして発言されたら
タレント個人の知識レベルやら企業のコンプラやら色々疑われざるを得ないでしょうよ
実際は根回し済みで当人も無自覚だったという着地にしたいんだろうが
当然突っ込みの一つや二つ入る内容だった >>539
真鍮とガラス製の指輪よりは価値あるだろ（笑） 社内教育って… そもそも会社がヤバいやつの集まりの時点で教育もクソも無い でも、実際
> トレス行為をタブーの認識無く行っていた
という人は多いと思うよ
感覚的にキャラクターパクったりしてるわけじゃないからね
法律上でもポージングや構図というのは基本的には著作権が認められない
絵の本職がやったならね、それは法律でセーフアウトの話じゃなくて
作家のお前がそれやっちゃ駄目だろって業界からお仕置きされるけど >>539
グッズに対しての説明何も無かったけど
これで運営の説明も終わりで売ったものはそのままなんかな 対応が早かったのはえらい
認めて謝ったのはえらい
配信で泣かなかったのはえらい
ねねちが悪いのは大前提としてだが、十分誠実さが伝わる内容だったのは良かった
カバーはチェック体制を構築してタレントを守ってやってくれ トレスとかじゃなくてデザインでもこの色と髪型と服の組み合わせは既存のキャラに似すぎるからやめとこってなるよね
そういう気遣いがあればね メンタル壊れてるときに仕事詰め込むと、雑な仕事で上げてくるから、後でトラブルになるって、
根本的には、去年の記念グッズサインが何度もやり直しになったのと同じ構図なのよな。 馬場ちゃんでも同じことずーっとしてきてたんだろうな
悪いと言う意識も全くなく トレースが著作権者の何を侵害してるかも理解せずに文句垂れてる奴多そうw. 俺はねねちが好きだ
ねねちのいない5期生なんか5期生として一生認めない
でも多分、ねねちは5期生の中で浮いている
その理由もなんとなく分かる
でも人間誰しも急に人格変わったりなんかできない
だからねねちは悪くない
他の5期生も悪くない
運営も悪くないし、誰も悪くない
ねねちらしさはねねちを少し孤独にさせているかもしれないけど、そんなねねちが好きだからねっこがいる
ねねちが一番辛いんだ
メンタル面で治療も受けてるし、そんな中でも頑張って配信している
それでもねねちは幸福を感じられない。周りの人から少しずつだけ愛されたい、ねねちの本当の願いはそれだけなんだ
でもそれだけが難しい。いつしか承認欲求が加速して、ねねちは方向性を失って絶対に満たされない偽りの幸せを探すようになってしまった
だから、ねっこがいくらねねちを応援してもねねちは満たされないし、それに気付いているねねちは自分の不器用さに苦んでいる
ねねちがホロライブで活動を続けても、またはソロの配信者に戻っても、どっちも辛い道になる
起死回生の一手があるとすれば、年単位での休暇取得
それくらいの時間があれば、5期生もねねちに再び手を伸ばすくらいの希望を持ってくれるはず
ねねちがその間に自分をしっっっかり見つめ直して、内省して、己の弱さを客観視できるくらいに成長すれば、また笑って協力し合えるホロライブ5期生がそこにある
アイドルねねちが辛いなら普通の少女ねねちに生まれ変わる勇気を出して欲しい
ホロライブがアイドルなんて建前なんだから。アイドルらしく振る舞うから人気があるわけじゃない、ねねちはそのままで魅力的だから人気者なんだ
アイドルなんてその程度。身近な家族、友達、リスナーからの応援で幸せを感じられるような、そんな本来のねねちを取り戻して欲しい 安倍なつみより皆様へ
大勢の方にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳なく思っています。
私は昔から、自分で「素敵だな」と思った詩やフレーズをノートに書き留めておくようにしていました。そして詩を書くときに、そのノートを参考にしながら書いたりしていて、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加えた形で発表してしまいました。本当に軽率な行動だったと深く反省しています。
ご迷惑をおかけした方々にはお詫びのしようがありませんが、今、誠心誠意あらゆることを深く受けとめ、心から対応していくつもりです。
本当に申し訳ありませんでした。
安倍なつみ 言い方悪いがお馬鹿キャラ長く続けると中身も引っ張られるもんだから
もっと貪欲に素を出して根本的な成長を図るべきなんじゃないかと思うわ
>>547
まあトレス手法の絵をなもり氏という当人であり本職に繰り返し認められていた経歴があるからな
知識としてはあったが、本質的にアウトという感覚は全く無かったのかもしれん素人だし
その様な常識外れが野放しにされてる企業体制が問題だな まだ燃やそうと必死な奴が次々わいてくるの笑う。こんなとこで頑張っても意味ないからツイッターとかで暴れてきたらどうだ >>557
真面目に書いてたら申し訳ないけど、アフィがまとめる用のレスにしか見えないからやめた方がいいと思うよ ま、情報開示請求されても構わない人なら
ツイッターで暴れ続けて下さいという感じですね
ねっこの皆さんは挑発に乗る必要もなし、放置ですよ。 少し炎上すると普段いないくせに面白おかしく茶化しにくるアンチとかくるな てか、ｶﾊﾞｰの中に著作権関係に強い人おらんのか？
Vtuberっていうキャラビジネスやるなら最低一人はいるんじゃないのかな
著作権侵害なんてケースバイケースでっせ
多分だけど、今回のイラストはトレース＝複製権の争いじゃなくて翻案権って言うマジで面倒臭くて素人には裁判官が何を言っているのか全く分からんレベルの話だから、裁判にかけないと白黒つかんぜ
てなわけで、謝罪は不要だったから即撤回しな
謝るのは裁判に負けてからでいいよ なんｊ見て来たけどもうスレ立ってないしるしあのときと比べたらだいぶ鎮火早そうやな
余罪掘られなければ数日配信休んでひっそり戻ってきたら元通りになりそう >>551
それをパクリだと思うのはみんな出来るけど
ポーズが分からなくて見ながら真似して書くのがパクリと言われるという認識を持ってるやつは少ない ねねちは芸能人崩れだから依頼されたものをノーとは言わない姿勢なのかもな
配信やらコラボ、案件こなしながら売り物にする絵出せって言われたら相当な負担だと思うわ
その辺の負荷でやってはいけない事に手を出したんじゃないのか？
チェック云々じゃなくて絵描けるならやらせようと判断した奴の方がマズいと思う みけねこよかったね、復讐しなくても勝手に炎上してくれるよ 鎮火自体は早いと思うけど大変なのはそっから先でしょ 今までよりも厳しい目で見られるしアンチコメにも耐えないとね >>567
誰も訴えないんだよなぁ
まず君は、そもそも法律が何のために存在するのかを理解していない トレースそのものより素人絵を碌にチェックせず製品化した運営がヤバいわ
厳重注意ってお前らが注意深く見ておけよと
あと謝罪やるならライブでなく録画で原稿読みにすりゃいいんだよ
何かずれてんだよなぁ こいつらはもう頭の中金儲けの事でいっぱいなんだろうな。 トレパクは一度発覚すると必ず粘着勢が出てきて半永久的に付け回されるからね
まあ身から出た錆だから仕方がないけど ゲーム配信関係も企業の許諾を得ずに放送して炎上してる過去のある会社だし、そもそも権利関係の意識がガバガバなんかね
さすがに直ったと思ってたけど、こういうところで出てくんのね まぁ過去画像は全部チェック入るだろうけどこれは避けられないと思うし仕方ない 今はDiscordのファンサーバーで姫やるのに忙しいからな
るしあのDM営業なんか比較したらおままごと未満ってくらいとんでもない状態が半年以上続いてる >>580
完全に邪推だけど、権利関係で燃えてる分バレないようバレないよう隠そうとしてる意識感じるわ
巧妙化されてバレてないだけで他のホロメンもありそうな気さえする 絵って大変な努力の積み重ねをしてきたから魅力的なものが描けるはずで
その苦労や努力をすっ飛ばして綺麗な絵っていう結果だけ獲ようとトレパク行為はあらためて悪質だと思った
前世からしてずっと真っ直ぐ頑張ってきた娘なんだなって思って応援してたから悲しい 少なくともなもりは今回の件は許してる可能性は大だよ
過去に別の絵師からトレパクされたときも許したしソイツが漫画家になった今でも交流は続いてる
なんならソイツの看板娘のイラストとか描いてるしな
なもりは基本女特有のあれで同性に甘いから 大体V自体姿を描いて貰ってるんだから絵師さんには配慮せんと
時間をかけてFA描いてくれる人もいるんだしさ >>585
悪意のある解釈だけど、そういう話を知っていてバレても許してくれるだろうって打算の元、モデルにしたっていう可能性もあるよね 何回同じ話を繰り返すんだよ
権利者はなもりだけじゃないし、カバーは権利者への謝罪は終わったって立場だろ トレースについては昔から漫画家なんかの間でもよく言われてたけど
模写に関してはあんまり言われないよな
そもそも模写する人間が少ないのかわからんが トレースするってことはそこまで自分の絵に自信が無いからだと思うけど、一方でグッズとかに使われるとなると完璧な絵を書かないといけないっていうプレッシャーがかかってこうなった気もするから、本来自信が無いなら最初から絵師とかに頼むのが妥当だったんだろうな。
トレースはわかりやすいパクリだから批判が強いけど、模写はパクリの検証が難しいってだけでやってるとすればトレースと本質は変わらんと思うけど、実際バレないように工夫すればどうとでもなるからあまり話題にならないんじゃないかね。
実際こういうのやっちゃう人は純粋に下手な人かノルマに追われて時間ない人とかが多いのだろうか 苦しいだろうがねっ子今は我慢の一手だからな
変に反論とかして延焼させるよりひたすらスルーが一番だからな トレパクするような人柄じゃないって思ってたんだけどなあ
沢山の絵師と交流してきたのにほんと残念だわ トレース判明してるのってCDのジャケットとローソンのブロマイドだけ？
CDのジャケットはともかくブロマイドは他のホロメンは自分で描いてないのに
なんでねねだけ自分で描いてるんだ？
絵の上手いマリンも描いてないのに >>593
餅は餅屋にって感覚はわからんやつには本当にわからんからな
他所に回すと恥ずかしいとかじゃなくその発想すら出て来なくて自分がやるべき義務だって思い込むやつはザラにいる
中途半端に齧ってたりすると特に
プログラマーとか理系職にありがち 本格的にやってる人は絵の仕事なんて軽々と受けないよ
人様にお出しするようなイラストなんて数十時間かかるからね
気軽に受けると締め切りに間に合わずこういう事になる >>590
この説明が1番しっくりくるわ。本人くそ忙しいって嘆いてたからなあ
配信頻度やレッスンで厳しい中、完璧なもの求めて魔が差したって感じか 盗んだものを売りさばくってバッタ屋か窃盗団みたいやな 自分の３Dモデルあるんだからポーズスクショ撮って下敷きにした方が制作コスト低くね いうてYouTuberなんて程度は違えどパクりとか他所のもん利用してなんぼだからな
何が一番悪いかってトレスそのものじゃなく黙ってやったのが悪い >>598
いうてねねの3Dモデルはイラストに転用できるほど完成度高くないでしょ 魔が差すとかじゃなくて普通に悪気なくやってるでしょ
分かんなかったから見て書いただけだよ 今後何描いても疑惑が生まれてしまうのがな
配信で絵の練習して上達していく様子を見せればまだ信じられるかも ひたすら絵を描いてアップして疑惑掛けられて無実を積み上げていくしかない 確かにトレースするぐらいなら３Ｄモデルでポーズとって画像編集ソフトで手直しなりエフェクト等加工してそれで完成で全然よかったんじゃないかとは思ってしまう。
悪気ないとは言ってるけど正直昨今のトレース事情でその認識はわかには信じがたい、強いて言えば部分的なトレースだからいいと思っていたか昔から深く考えずに常態化してしまっていたか、或いは自分以外でもトレスしている人が周りに居て罪悪感が希薄だったりかね。
実際はどんなに下手でもみんなすごい喜んでくれただろうに >>601
見て描いたんじゃなくてレイヤー重ねてトレースしてたのを運営も認めてるよね この人の絵を真似したい！がモチベだったから自分の絵柄がないんでしょ
今後も描き続けるのは相当しんどいと思うわ 心配すべきは今後の絵の心配じゃなく今後の活動だぞ
運営が許しても本人の心が折れたら終わりなんだぞ >>607
それだよね
ねねはメンブレしやすそうだから最悪ロアみたいになりそう 著作権に対する認識がクソ過ぎるよな
本人もファンも
著作権だらけの業界だろうに 今までは問題視されなかったが急速に箱が大きくなって対応出来てない。 問題は何でトレパクに至ったかだよ
結局自作で経費浮かせたかったんだろ？
わための話とか仄暗いカバーとの契約が見え隠れする
https://youtu.be/v-fxwrKm0Uo 今後ねねの口からは絶対に出てこないしチャット欄のNGワードにされそうな単語
「トレース」
「商用利用」 どこからか変なやつ湧いてくるから健常者は当分ここにいない方がいいな
そもそももうここにファンはいないか >>611
会社が経費建て替えたら給料出ないのは当たり前では？
個人の信用で数百万円の発注なんかできないんだし >>611
これとかこのPVの広告費とかはカバーには入るが
わための分は制作費に消えるってこったろ？
やってることヤクザじゃね？ >>613
ガチファンではないけど桃鈴ねねけっこう好きだったんで複雑な心境なんだ 騒動が鎮火したとしても、今後はトレパクラーとして見られる
まあ自分でやっちゃった結果だから仕方ないけど そんな目で見る人はすでにネットに居れば毎日何かしら起きてるし次の面白そうなネタのところに行ってると思うわ >>615
広告収入やスパチャによる収入と会社が建て替えた経費を相殺してらマイナスになるから給料0になるって話だ >>619
アンチと聞いたことあるぐらいの人間はそう思うんじゃね？
あー、あのトレースの
って すまん、誰かトレパク疑惑っていつから出てたか分かる？ >>624
俺の知る限りでは去年の夏ごろのお絵描き配信からだな ねぇ、本当に反省してるならなんで固定ツイートが物販なんですかね？
つーかこの場に及んで未だ物販する気満々なのに驚くわ
絶対大した事じゃないって思ってるでしょこの人 まあ実際たいしたことではないと思う（個人の意見です） >>621
そりゃわかるんだが
PV費をカバーと折半で出しあったとかならいいけど
全額わためが出してるとしたら
カバーは一銭も出さずにわためが大枚はたいたコンテンツで広告費せしめるのかよって話よ
せめてPVで入る広告料のカバーの取り分は補填に回してやれよと思う
一般の会社なら経費を社員が自腹で出してるとか異常だろ 5期ええなと思ったらこれだ
じぶん要因でポカやってるとこもあるし、どうなるかわからんけど今後の人生すこし引き締めて
女だからkawaiiからで許してもらえるのも限度あるよ >>627
普通はお詫びツイートを固定にして暫くは大人しくするもんじゃないの？
今回は兎も角、過去の物販でトレパクしたグッズ売ってるのにこれなら客観的に見て意図的にやったと思われても仕方ないでしょ？ 個人事業主扱いのつれぇとこなんですわ
実際は社員じゃなくて出入りの下請け業者っすよ んで>>590ができなかった事情についてはカバーがなんか黒い
金使ってライブのトレーニングさせるのはいいけど、そういうのって普段の活動下積みがあってこそなんじゃねえの
楽してデカく当てようとすんなよ >>429
プロがわざわざ写真撮りに行くのは自分なりの最高の構図が欲しいからでトレパク回避とかじゃないよ 謝罪配信見て思ったけど台本も用意せず生放送でハイ頭下げてどうぞって演者守る気一切ないよな
泥かぶれとは言わんけど上手く伝える手助けはすべきやろ >>633
連投規制がキツ過ぎて何とかならない？
普通に会話が出来んのよ >>628
事務所ってのはヤクザと一緒だからね
どんなに演者が魅力的でも看板のもとに商売始めちゃったらみかじめ料からは逃れられないのよ >>625
過去検索2018-2021でググったけどノイズが多すぎてソース見当つけられなかった
もしソース或いはヒントがあったら教えてくれ ブランド貸してるだけで本人は個人事業主だしな
本人からちゃんと謝罪しておくことは悪いことじゃないし 事後許諾されたから問題ないと言ってる奴いるが、仮にそうだとしても違法なプロセスでグッズが製作されていた事実は消えないだろ
他のホロメンのグッズも全部気持ち悪く思えて来た
マジで捨てようかな、ってか金返せ ンなコト言い始めたら...
ホロライブなんてのは魂時代から平気で無許諾ゲーム配信してた連中が沢山いるんやぞ
知らんかったのか？ カバーは商業製品のトレパクとは認めてないんだな
認めると返品祭りだからだろうが
でもそれは悪手だ
いっそトレパク品は全部返品受付したほうが傷は浅い トレパクではない
参考にして見て描いただけ
そもそもねねちはトレースの意味が分かっていない 「制作したイラストの一部」だからな
これだけ見れば配信で適当に描いたイラストまで含むからな
わざと範囲を広げて薄めてる 何がどういう形になってるのか知ってて返品言ってるんだろうか 俺は思った...やっぱりネットって絵かきが優遇されて絵描けないやつに人権なんか欠片もないし
そういう焦る気持ちをネットで人権持ったはずのねねちもどこかずっと持っててトレパクに手出しちゃったんじゃないかな
俺の気持ちが理解できたら絵描きは俺のリプを無視してゴミのように扱うのやめろ絵がうまいからってそんなに偉いのかよ 良い悪いは置いといて
トレス絵グッズに金出す気にはならんし知ってたら買わなかったわ まずアレを買うって表現してる時点でローソンの何も知らんよねこれ この件が大したことないと思うやつは世のクリエイターにリスペクト足りなさ過ぎる
作品完成させる技術と労力を舐めてる 配信でサラサラッと描いてたギラファもどっかのトレパクなんだろうな
悲しいよ ねっこの絵とか、Live2Dの隣に置いてる手のイラストとか、味があったしああいうのでグッズ作ってもファンなら買ったんじゃないか？ 大したことないというか今のところ原著作者や運営が大事にすることを望んでないといったところか
ちはやふるの作者は原作を打ち切られて過去の著作をすべて回収されたし
最近もトレパク絵師がコラボ取り消されたりしてる
真摯に反省してるから寛大な処置でお願いしたいというのはファン心理としてわかるけど
こんなことたいした事じゃないってのはダメでしょ これワンチャンねね悪く無いだろ
わために聞いてみ？絶対悪く無いって言うと思うよ トレパク炎上はさすがに自業自得だけどね、、
今回はカバーの対応早くて炎上もすぐ収まるでしょ 絵描けるやつって本当に人を見下すの好きだねそりゃ超大手の人気者だったらわかるけど木っ端のやつですら絵描きじゃないとリプ返しませんみたいなやつばっかり
無産に人権なんかないってわかってるけどあまりにも居場所がないじゃんそりゃトレパクしたくもなるだろ あ〜カバーの対応早くて有能と思ったのに謝罪台本がダメダメ過ぎる
誰が書いたのこれ
ちゃんとトレースしましたって認めなきゃ
もやもやするし納得いかなくてまだ燻ってるじゃん
でもこればっかりは自業自得 このまま引退かなー
るしあと言いホロライブ全体気が緩んでるよな アフィとしてはこんなに早く火消しされたらたまったもんじゃないって感じなんかね、さすがに無理筋で擦ろうとしている感が否めない意見がちらほら出てる気がするけど・・ そもそもが当人同士で話付けてんのに
延焼するって考えてる方が頭おかしいわな >>669
ホロライブ辞めても稼げること知ったからな >>665
君みたいな負の感情で絡んでくる奴とかたくさんいるからなんだろうなそういうのって >>669>>672
話が勝手に進んでるけど
ホロで得たファン達がホロ辞めた後についてくるにしても
まだ足りないと思う バレないだろうと思ってトレパクしてたんじゃないとは思うけどね
正直、ねねのオツムはアレだから >>665
リプ返された過ぎて発狂してもうたのか
リプ返対象を同業者に絞るかそうしないかなんて、絵描きに限らずtwitterで活動発信する個人の自由だろw おれもねねを思い浮かべながら描いたイラストで商売してもいいんだよな？
バレたら関係者各位に謝るから、しゃーない次から気をつけよ！で許してくれてるんだよな？ 死体蹴りが好きな連中ばっかだな
早く配信してくれる事を願うわ >>678
というかねねが配信するまでこんなスレ読まなきゃいいよ
マジで価値がないから
謹慎は必要だし、本人が楽しく配信できるまでは時間がかかる
それまではファンも我慢して待つしかない
我慢できないなら他の配信見てそっちのスレでお話しする方が健全 この業界でトレスでかつ商用の非親告罪の犯罪は
もうヨゴレアイドルしかないな 商業用の絵で堂々とトレパクやらかしたのは流石になぁ 謹慎・復帰するとして、自身も動く商業絵であることに苛まれて楽しく活動出来なさそう >>668
>>676
お前らみたいな人を見下す馬鹿絵描き共倒すために俺は絵描いてんだ万いいねいって見返してやるよ屑ども
https://i.imgur.com/yQYTped.jpg そら、AZKi、星街あたりのコンテンツクリエイター組とはコラボ無理、ダスピ解散。
絵枠封印で船長とのコラボ無理。
すばるは逮捕しろコメントで荒らされるの確定だから無理、ネギ湯解散。
ぽらぼだけでもバカタレより数字とれるの証明済。
もう、まつりちゃんしかコラボしてもらえるホロメンいないんだよな。 >>665
コイツも絵描いとるらしいけど、文面的にトレパクしとるんやろな 芸能関係でもない一般人でもやったらヤバいってわかることをやってしまうってことは、やはり社会常識が欠落してるメンバーも多いんだろうな >>685
ねねちは金玉って呟くだけで数万いいねつくからお前の負けな 結局トレースで作ったイラストってどれなんだ？
製品化してるものなら公式がちゃんと説明してくれよ >>691
過去の自作絵グッズ７点中６点がアウトだとか >>686
推しとコラボしないでまつりとだけ絡んでくれって願望が透けて見えてるぞもう少し正体を隠せよ >>692
それ公式が説明出してたっけ？
有志の検証結果でバレたのがそれだけ >>694
ぺこらさんが大ダメージを受けるからやめなさい >>695
トレスした対象を明言していないから燻ってる
実際、企業の姿勢としては大いに疑問 >>692
マジかよ…
マジだったらさすがに擁護できねーぞ… ホロリスナーの人？ってなんかあればすぐ通報通報開示開示言い出すよね、ちょっと障害入ってそうで怖いわ … ねねちは過労による精神的負荷が大きくなり正常な判断力が衰弱したんだよ。
実際、進行形でホロメン何人体壊したりしてるかわからんぜ。
企業個人、収益無収益関係なく、
社会的に配信自体をガチガチの許可制にして個人の労働時間を管理するしかない。
有象無象の問題行動も減るだろうし。 マイクラの自作差分見たら解るだろ
ツルハシであれだし これは批判ではないんだけど
マリンはお絵描き配信の時に「なにかキャラとか描く時には元の絵を見ながらじゃないと描けない」って言いながら描いてたけど、それを配信で描きながらスパチャ貰うのはセーフなんか？
もう一度言うがただ疑問なだけで批判ではない 参考にするのとトレス(丸写ししてちょっと弄る)は全くの別物 ある意味みけねこよりも契約したら駄目な人だったな
不当景品類及び不当表示防止法違反という違法行為をやってバレた以上、カバーは早めに膿を出したと思ってねねの事は諦めるしかない >>703
資料無しでキャラクター描ける人なんかおらんやろ …
何も見ずにドラえもん描けるか？って話や ねねちはグレーだけど
ねねちの絵となもり？の絵をトリミングして重ね合わせた奴は真っ黒
複製権の侵害で二人揃って訴えちゃいなよ
引用の範囲を逸脱してるし、二人の作品を再製してるからアウトー 〇〇の法律違反って勝手に断定するのはちょっとライン怪しいから気をつけた方がいいと思うぞ...それ多分生IPだろうし >>703
それは以前から指摘してる人結構いるよ
でもあくまで同一キャラとして描いてるからな、しかもトレースじゃなくて模写
絵を描く過程を見せる趣旨だしセーフなんじゃないかな、権利者が抗議すれば消されるだろうけど 悪気はなかったを前面に出し過ぎてて、不愉快なんだけど
トレースが確定した以上、ひたすら謝り倒すしかないと思うんだけどな
悪気がなかったかどうかは、周りが感じ取る事なんだし 法律違反で騒ぐなら販売したカバー株式会社の問題だから
ねねを犯罪者扱いはライン越えになるから気を付けた方がいいぞ
描いたのはねねだが売ったのはカバー
そこは間違えない方がいい >>710
グッズ販売さえしてなきゃグレーで済んだんだけどね
代金取ってしまった以上は言い逃れはちょっと無理だわ 魂のファンボで1万とってトレス絵公開してるって聞いてひいたわ >>484
ココがその犯罪者集団となんで同列なんや頭おかしいんかお前 カバーはトレースで作った該当イラストが何なのか公式に発表しろよ
製品化してるかどうかで事情が大きく違うんじゃないか？
関係者には謝罪済みって書いてるけど、もし製品化してるなら消費者だって関係者だろ >>703
イラスト描いてるとわかるけど資料無しでキャラ描くのはよほどそのキャラを描きなれてないと難しいよ
マリン船長のは見ながら（顔、目、髪型や衣装を確認しながら）じゃないと描けないって意味で構図とかは関係ない
これはイラスト描いてない人には伝わり辛いかもね
トレースは「元絵を上から“なぞって”描く」ので線が一致する
模写は「元絵を横に置いてそれを見ながら“同じ構図”で描く」ので見た目がほぼ近いものになる 公式がどれか公表したら回収だなんだのなるから有耶無耶にしてるんだぞ なもり「別にいいですよ（笑）」いいねﾎﾟﾁ
こいつ聖人だよな >>721
それは明らかにおかしいだろ
まともな企業やアイドルのすることじゃあない >>715
それを判断するのは公な機関であって、一般人が外から犯罪者扱いするのは批判じゃなくてただの誹謗中傷になるかもって話だよ 悪いことしたのに擁護するのはどうなんだって意見はあるけど、明らかに行き過ぎな暴言、誹謗中傷、デマを見てると擁護したくもなるわ。悪いことしたとしても人権がなくなるわけじゃないからな。私刑だって犯罪だし >>703
トレースじゃなきゃ大丈夫って言う人もいるけど著作権侵害は幅が広く不文律で運用されているものが多い気がするから、いわゆる「大丈夫」は著作者の許可を得ている以外は無いと思う。
そもそも版権キャラを収益が絡んだ動画に出すのは割とマズいと思うし模写だって大っぴらにはやらないほうがいい行為だとは思う。
少なくともトレースはあからさまなコピーになるからアウトっていう風潮になってるのと、特に商業利用に絡むものは全てにおいて一層厳しく判断されるっていう程度じゃないかね。 というかね、
違法云々より正直一番堪えたのは、あれだけ「ねっこの事だけ見て、ねっこの喜ぶ事をやっていきたい」って言ってた人が、
モモノネの歌詞にわざわざ「ねっこ」と入れる様なオリジナルのファン（へ向けた）ソングを歌ってた人が、
結局の所、悪意の有無に関わらず「トレパクで作ったグッズとシングルジャケットで、リスナー相手に商売した奴」に墜ちてしまった事なのよね…
正直今はねねねね大爆走聴いても以前の様には気分上がらないし、クソガキムーブもただただ寒いだけにしか思えない
いつかは気持ちを切り替えて楽しめる様になるんだろうか >>712
例えばイラスト描くときに横にマリン船長がぼっ立ちしてるイラスト置いて、装飾とかを確認しながら土下座してるイラストを描くのは模写とは言わない
元絵と全然構図が違うからね、なんかこれも「模写」だと思ってる人が多くてびっくりだし、「元の絵」って単語＝模写かトレースみたいに考える人もいるんだな
トレスや模写への印象が悪くなってる人が増えてるからこそ正しい知識を身につけないと余計ややこしくなるよ 船長のお絵かき配信の是非とねねちのトレースイラスト作成は問題の次元が違うと思うからここで議論しない方がいいと思う 明らかな暴言や誹謗中傷は黙って通報よ
悪いことをしたのは事実なんだから擁護すればするほどアフィの餌にされるだけ 犯罪ではないんだよな
信用は吹っ飛んだけどさ
これからずっと、オリジナルと称してトレパクする人ってイメージが付き纏うんだよ
カバー社も、メンバーのイラストを使った商品は展開しづらくなるだろうし
今はひたすら謝り倒して、100%オリジナルのイラスト描きまくって信用をより戻すしかない
本人が悪気はなかったとか言うと印象が悪くなるだけだから、誰か止めてやれよって >>728
炎上中は周りの勢いに引っ張られてテンションおかしくなるから
ネットから離れて美味しいもの食べてゆっくり休んだ方がいいぞ
どこかでまた見たいなって思ったら戻ってきたらいい
娯楽だからその位で楽しんだ方がいいよ 悪気はなかったはちょっと苦しいよな
本物のクソガキではなくそう振る舞ってるだけの大人だからな
トレパクは定期的に話題になる事柄だし
バレたらやばい事くらいわかってるはずなのに ここにいる人も意見がバラバラなのと一緒でねねちもどこからがトレースか分かって無かったんじゃないかな正直 今後色々と制限は付くだろうけど真摯に活動してればファンは付いてくるから負けずに活動続けて欲しい
今回の件は本当に反省してくれ
ある意味るしあよりヤバい事やってたんだから そもそもクソガキ設定はシオンラプラスみたいな本物のクソガキがいる時点でちょっと無理があると前から思ってる まぁ公式に非を認めちまったんだから対象商品の販売は今からでも差し止めるべきかな
もう無いかもだが
事後交渉だが許可をもらったとかにしとけば丸く収まった話なんよな
発端はねねちだが以後の問題を処理すべきはカバーでアナウンスの段階で下手打った感じかな
両者ともクリエイターへのリスペクトが無かったな ねねちももちろん悪いが販売元がカバーである以上表立って批判されるべきはカバーの方になるんよな
論理でなく感情で過剰にねねち叩くのはおかしいと思う >>738
５期生メンバーってみんな普通の人って感じがするわ
普通の人が必死にガチな狂人たちの真似をしてるイメージ
ホロメンにはガチなメンヘラもいるしガチなクソガキもいるし、真似してるだけじゃ勝てないよな
まぁガチなメンヘラはいなくなっちゃったけど >>734
ありがとうね
たった１日の間とはいえ、色々心に積もった澱で息苦しい
多分本人は今もっとしんどいのだろうけど…
やっぱり頭の整理上手くつかないわ パクリソングで批判されるのは、アーティストではなくレコード会社なのかい？
そんな話は聞いたことないんだけどさ
トレースした本人が批判されるのは、当たり前だと思うが ウクライナ外相、爆発なら被害「チェルノブイリの10倍」
ウクライナ侵攻
2022年3月4日 10:08
ウクライナのクレバ外相は4日、ウクライナ南部ザポロジエにある原子力発電所でロシア軍の攻撃を受けて火災が発生
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB041IY0U2A300C2000000/ 実際ホロメンないしは推しとか有名人に対する潔白度の期待が高くなり過ぎている人は多い気がする。
問題になってないってだけで他の人達もそれなりに過ちを犯したり隠し事があったりすると思って普段から見てるけどね。
現実世界の周りの人間は自分も含めてそこまで出来た人間ばかりじゃないし。 >>743
パクり元から別にいいですよーと証言が出たらそこまで責められんわな
んでレコード会社から正式にアナウンスが出て話は終わる
でも正式にアナウンスが出なかったら…？ってのが今の状況でしょ 前提として当事者同士の話し合いで解決すべき問題でしかないが
叩きたい奴は叩きたいなら存分に叩けばいい
問題なのはもっと叩かれるべきだっていう論調で
叩きたくない奴にもこん棒持たせて叩かせようとしている奴らな >>747
お前何言ってるの？
カバーは関係者に説明してとアナウンスしてるだろ
それが嘘なら、相手の方が嘘だと声明を出すわ
それが出ないって事は当事者間では解決してんだよ トレパクに関してはパクられた当事者よりも
関係ない周りが騒ぐからわけがわからなくなるんだよねえ・・ 運営がパクリ認めて謝罪し ねね本人が謝罪して なもりが許した
これ以上なにが必要なんだ？ もう何も必要ないでしょ
本んと会社が信用を失って終わり 該当するイラストが確定しないと、そもそも当事者が誰なのかわからない
カバーは関係者に謝罪済みとしているけど、もし製品化されたものであれば消費者だって当事者と言えなくはない
だからカバーの発表は不誠実だし、消費者の間で不信感は残り続ける
って話だと思うんだが これ以上の対応は必要ないだろうが、ただただ心象の悪い謝罪だったな やらかしても信用取り戻せることはあるけど今回のことは無理だわ
クリエイターというかコンテンツ提供する側が一番やっちゃだめなことやったわけよ 運営→関係者謝罪
本人→謝罪
著作者→問題なし
ローソン→問題なし
アイマス→スルー
親告罪→著作権保有者スルー
非親告罪→検察のみが起訴可能
以上でこの件は終わり
騒いでいる人達は著作権保有側に期待したが
完全に梯子外された状態な上に深追いすると
情報開示請求されるので気を付けて下さい。 パクられ対象である可能性の高い絵師が謝罪ツイートにいいねしたから「許した」判定なのか…へー。
まあ絵師は声明なんて出したらガイガイされるし、いいねくらいしかできないか… ＞消費者だって当事者と言えなくはない
これをマジで言ってるんだとしたら一般常識から学びなおせ >>690
ねねちちゃんは何年後まで金玉って呟いていいね稼げるんだ？アイドル配信者としての賞味期限は刻一刻と過ぎてるぞ
絵かきとしてはもう終わったからもう勝負できないけどな >>756
非親告罪に関してはイラストをそっくりそのまま商業利用すると非親告罪で今回のはそもそも該当しない
非親告罪の所結構勘違いしてる人多い 一番の敗北者は連投できないから浪人になった"俺"な >>761
仰る通り、その上、非親告罪の適用は主に痴漢
もしくは検察が刑事事件として起訴が必要と判断した場合のみ。 人気者が妬ましい
お前らだってこんな地下でいつまで燻ってるんだよ妬ましくないのか名前無しのゴミで一生終えるのかよ女ってだけで万いいねだとか絵が掛けるだけで万とか俺は悔しい
俺は違う俺は変わるお前たちは一生ここにいろ >>753
当事者は実際に買った人間だけ
お前が実際に買って不満があるというなら、こんなところではなく当事者としてカバーに文句を言ってくれ
ねねのグッズを買うほど熱心なファンで、返金求めるまで怒り狂ってる奴なんてごく少数だと思うがな
例の奴の場合、多数のクレームが来たからか、公式に注文キャンセルできるようになったろ >>749
レコード会社の例で続けると
当事者同士での話はついた
レコード会社「アーティストには反省させて再発防止に努めます」
客「あれ…？CDは回収？売り続けるの？」
って疑問の一つも沸かん？
なんつーか言葉が足らんかったように思う
連投規制きちぃなオイ
>>763
TPP絡みで著作権も含まれたんじゃなかったっけ？ ベソベソになったねねちをまつりちゃんが慰めSOXするところが見たい。 人間は未熟ゆえに間違えることもある
生暖かく成長を見守ってやれ よく同じ話題ループして飽きないね。全員部外者なんだから納得できる回答欲しいなら直接各所に問い合わせしにいったらどうだ >>769
まつりも仲間の弱みにつけこむの得意だからな
んで繋ぎ作っといてじぶんが弱ってるフリして誘い受けもよくやってる印象
たぶんラミィとポルカのあのリアクションから察するに、それが箱内全体でバレたんだろなって思ってる 自己謹慎なのか会社命令かどうかは分からんが
何日位で復帰すると思う？ >>770
問題は間違った後だからな
ちゃんと認めて謝罪できるなら、その後の反省も期待できる
逆ギレして弁護士だのなんだの言いだす人は無理
最初から完璧を求めるような人はねねのファンにならないと思うけどな
そもそも 謝罪配信もしたしなもりとも一応和解出来てるっぽいから後は野次馬引くまで待ってその後配信再開だな >>767
湧かないよ
許諾権者が認めた時点でそれは正当な商品だからな
もちろん後出しでの許諾はいけない事だから、謝罪してるわけでなんの問題も感じない 「悪気はなかった」もカバーに言わされてるって決めつけてるのいるよな >>742
裏切られた！ってなってるんだろうけど
悪意はなかったんじゃないかなと思ってるよ
そんな計算高いやつは病んだりしないしね
しばらくはこことかまとめも荒れるだろうし心底嫌いになる前に
他メンに移るとかいっそ全然違うことして
病まないように気を付けてな 1個や2個じゃなくてわかってるだけで複数だからなぁ みんな古東つみで散々やって飽きてんじゃないの
すでに風化した感ある むしろつみの騒動のせいでトレパクの悪意の高さが一般人にまで知れ渡って相当が大きくなってる
一昔前ならトレパクなんてオタクどもが騒いでるで済んだんだけどな >>784
AV博士とかおるんか・・・
AV2本でやらかしたショボい小物もおるのに色々やなあ >>736
いやーどうかな 小学生くらいならわかるけど
トレパクでちょくちょく炎上する今の御時世じゃちょっと言い訳できないよ
動機は単純で実力よりも絵のクオリティを上げたかったという巧妙心だろうし
堂々とこのイラストのポーズを参考にしました！って胸張って言えるような気持ちはなかったでしょ 80年代90年代はスラムダンクやジョジョといった有名な漫画でもトレースやパクリなんて普通のことだったわけだしなあ
あんま気にしなくてもいいんじゃね？ さすがに30年40年前と今を同じにするのは苦しいw
昔許されたから今も大丈夫なんてあらゆるジャンルで通用しないと思うぞ キャライメージが違いすぎるのが痛いわな
お馬鹿なクソガキだけど純粋で頑張り屋のはずが
トレスは絶対狙ってやらないとできないから とりあえず徹底的にイラスト配信で頑張ってうまくなるしかないんじゃないか
どっちみちしばらくは休んだ方がいい ねねちがトレパクに関してどう思ってたかはさほど重要じゃない
今どういう認識を持ってるかというのが大事で
ねねちの謝罪文見る限りは今もさほど理解してないように見えるわ
いや理解したからこそあえて言及しなかったのか 重罪みたいに言うのは違うけどかといってふつうのことだって言うのも違うぞ
そういう擁護してもお絵かき界隈では軽蔑される
ド下手くそでもズルしないでちゃんと描いてる人が善とされるべきだし
ねねちもそういう善人であってほしかったけどね ただでさえうつ病患ってんのにこんな炎上起こしたら
まじでアロエみたいに病んで引退しそうなんだが >>793
やった本人はその十字架を背負い続けるしかない
やらなければよかっただけの話
ファンの立場としては、そう言うことを言われるのが嫌ならねねから離れるしかない
ねねを応援したい気持ちがあるなら、言われても耐えるしかない とり・みきによる定義「元ネタがバレなかったら困るのがパロディ、元ネタを知ってほしいのがオマージュ、元ネタがバレたら困るのがパクリ」に照らせば、ねねちのはパクリというよりオマージュとなる。 しかしインターネットって人間を簡単に悪魔に変えるよな 引退したほうが本人的にもホロ的にも良さそうだがな
ルシア同様問題起こしかねないやつ抱えてるリスク高いわ
ただでさえうつ病だの病んでるだのアピールして足引っ張ってるのに >>717が事実ならまだ超弩級の爆弾があることになるが、さすがに無いだろうな はっきりと私がトレースしました
責任は全て私にあります
返金対応します
謹慎します
くらい言ってほしかったのう どんなファンでも大なり小なりモヤモヤを抱えたのは事実でしょう
もしなにも思わないならそれは信者と表現していいはず
そのモヤモヤをどう晴らしていくかは今後のねねち次第だし、どこまでやれば信頼回復するかも受け手次第でしかない 正直、かなり不誠実だよね
全部認めると莫大な金銭的ペナルティーを背負うのはわかるけど
でもそういうのはねねちのキャラクターと合わない
今のところは馬鹿で金にがめついだけだ 燃やしたがりのお客さまお静まり下さいｗ
残念ながらこれはもう終わったことなんですよ
現実を受け止めないとこの先生きのこれませんよｗ まつりちゃんの配信部屋にねねち連れ込んで、ここなら大きい声出しても大丈夫だよって言うまつりちゃんがみたい。 もうママとなもりを配信に呼んでお説教とお絵描きご教授してもらうしかない
本人に説教されたら外野ももう文句ないだろ 少なくとも今後ねねの描いたイラストをグッズとして売るのは不可能になったね ママとサイトウナオキ先生読んで著作権とトレースについて学ぶ枠ね 隣の違法乳首の件を有耶無耶にしたいお客様といつもの衛門が多いな >>814
違法乳首は契約解除
ねねはグッズ全回収返金で半年間謹慎処分
このくらいやれば割とみんな納得するんじゃないの 流石にあの謝罪風いいわけはひどい
上手いと思われたくてついやってしまったごめんなさい、でとりあえずファンは納得したんじゃないの？ 何やってもトレパクした事実は消えないからな
今は反省してもまた同じこと繰り返すよ 問題起こした人は全員契約解除にしないと納得しない人だっているんだから不毛すぎる
自分より稼いだり注目されてる人間の足は引っ張り続けるのが日本人の正体なんだから諦めろん >>820
問題提起してる人は全員成功者の足を引っ張る人間だと信じ込まないと納得しないんだから不毛すぎる
Vの問題や犯罪行為を直視したくないならこんなスレ見なければいい >>821
成功者の足を引っ張る目的以外でこんな所を見る人間などいない、はい論破 >>822
自分がそうだから全員そう見えるんだなw 謝罪会見なんてひたすらごめんなさいごめんなさいでいいんだよ
ごめんなさい99%言い訳1%でも世間からはまた言い訳してるっていわれちまうんだよ
カバーもホロメンもそのへん甘く考えすぎ トレパクで商品化しちまったのが最悪だわ
トレパク元にワイロたくさん送ってこれ以上騒ぎ立てしないようにお願いするしかないな トレパク商品を買うか買わんかは個人の自由だから別にいいんじゃないの？
俺は買わんけど 女ってなんで平気でズルするんやろ🥺
悲しくなってきた😢 にじさんじ のAV割れは謝罪、休止、イベント中止ってちゃんとしてると思うが
逆にねねちは復帰どうするんだろ
やりにくいだろ トレースは著作権侵害だけど割れは違法行為だから罪の重さが段違いだろ ねねのメンタルの強さが試される時だな
図太い女ならしれっと配信
意外に繊細なら長期離脱 擁護したい気持ちはわかるけど社会的な罪の重さでいえば商用利用のトレパクのほうが割れの個人利用より圧倒的に重いよ >>832
5期生はエロい女揃いだね
その点では1番強いと思うわ このレベルのトレスなら、とりあえず裏でバンナムにごめんなさいして、なもりと杏仁豆腐にグッズイラスト発注できれば世間的な手打ちになる気がするけどなぁ ねねち見るたびにトレスの三文字が浮かぶようになっちまった >>831
他所箱の割れどころか、社会的な罪の重さとしてはる！の人よりもヤバくないか？ 告訴されたワケでもないから外野が有罪だ！！著作権侵害だ！！とやかく言ってもしゃーないと思うんやがな 普通にライブの感想会やって楽しい気分で上書きして欲しい
今はそれだけ >>839
今は外野の意見がやたらに効く時代だよね
古塔つみは権利者に訴えられてないのにあれだけの仕事を失った と言うか結局トレスした事になってるのかどうなんだ
本人は思い浮かべただけと言ったわけだし >>843
カバーがトレースを認めているから間違いなくやってるね
ねね本人が頑なにトレースという言葉を避けたことが批判されてる
あとカバーとねねが商用利用という言葉を避けてることも悪手 >>843
公式発表は事実ですって言ってなかった？
でもなんか見解の相違がありそうな雰囲気があってリスナーは不安になるよな >>843
カバーが一部トレースって発表して
本人がこちらの内容の事があったのは事実って言ってる以上それが全て 承認欲求モンスターしかいないんだぞ 配信者は これくらいでいつまでも騒ぐ方が気持ち悪い
もしかして返金対応を求めてるのか？ 誕生日の翌日とかダメージでかいよな
そこを狙ってトレスネタ投下したんだろうけど >>852
それだと延期して復帰ライブやることになって回復できるよ 思い浮かべた結果、そのよう（トレース）になったのは事実です…
さっぱり意味が分からない ねねちって怒られることに対して異様にビビる印象ある ねねプロ社員証カードとかもなもりのトレースだけどリスナーが返金とか言い出すことはないだろうね
アンチが返金しろだの騒ぎだす可能性はあるけど >>852
おそらく高額スパチャが飛びまくった後の生誕祭後ってのもヘイト膨らんだ要因なんじゃないかな >>739
カバーが犯罪を隠蔽すると組織的な犯罪になって大問題になる。ねねち単独の犯罪にして切り捨てるしかない これだけ見つかってるなら黒でしょ
これを擁護してる奴はファンですらない >>855
ビビりなのに倫理観はガバガバという、いわゆる真面目系クズってやつだね
学生時代はさぞ表向き優等生っぽく見られていたことだろう ねねちがトレス名言しなかったのは今後の人生考えての事だろなぁ
カバーが守ってくれないのは直近の事例で明らかだしびびるわな 確かに黒かも知れんが、関係者内で解決してるから何も口出しできんのは事実かも知れん
ただ、他に商用トレース案件が出て来れば終了だな いや今後のこと考えるなむしろしっかりトレースしましたって謝るべきだったのでは？
過ちをしっかり謝れないやつなんか信用できねぇよ ぬっちとどっちが誠意ある？
安倍なつみから出されたコメント
大勢の方にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳なく思っています。
私は昔から、自分で『素敵だな』、と思った詩やフレーズをノートに書き留めておくようにしていました。そして詩を書くときに、そのノートを参考にしながら書いたりしていて、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加えた形で発表してしまいました。本当に軽率な行動だったと深く反省しています。
ご迷惑をおかけした方々にはお詫びのしようがありませんが、今、誠心誠意あらゆることを深く受けとめ、心から対応していくつもりです。
本当に申し訳ありませんでした。」 倍率くっそ高いのに厳選した奴らが毎期毎期やらかすのほんと意味わからんな
もっも真面目でやる気あるやつ採用しろよ
入りたいやつなんか腐るほどいるんだから信用できない奴は切ったらいい ねねのお絵描きコラボ好きだったのに2度とやらないだろうから寂しいな
本人の因果応報自業自得だから受け止めなきゃならんね >>867
その正常な判断できる状態だったんですかね？ってのが問題
あと過去のまで遡って問題視されたら庇ってくれるのか？って信頼関係
プライベートは個人に一任してるんやぞ ホロメンバーこんだけいれば何人かやらかす奴はいるだろ ねねちの偉いところ
ツイッターで「いい加減なこと言うな 消えたい」
本人アカで「スマホ見て下さいさよなら」
と言わなかったところ >>867
トレースしてパクった事を認めると商品を偽って販売した詐欺罪まで発展するから絶対に認められない、カバーは切り捨てるしかない。だから両者で矛盾する謝罪が出てきた 本人垢のアイコンもトレスなんだろうなって疑ってしまうのが悲しいね いうて契約解除までは行かんやろと楽観視してる人が多いと思う
俺もその1人 >>875
公式がトレースあったって言ってんじゃないの？ >>874
確かに…
ねっ子はそろそろ比較対象が事務所と揉めて辞めさせられた人しかいないという状況を直視すべきだな… >>870
これなんだよなぁ
会社のブランディング戦略からしたら不祥事起こすやつを守る必要はない >>878
カバー公式はねねちに騙された被害者だからトレースを認めても問題ない、ねねちは加害者だからパクリを認めると犯罪者になる 327 名無し＠18歳未満の入場禁止 無断転載禁止[sage] 2022/03/04(金) 19:25:48.04 ID:Z3kiQ43Z0
ホロライブってだけでうんこみたいな絵でも買うのにトレースする意味が分からんわ
https://i.imgur.com/igNI2f6.png >>883
絵が上手い桃鈴ねねで通ってたからね
自分のプライドを守ろうとして手段を選ばない楠栞桜みたいなもん 気持ちは分かるけど部分トレスを叩き過ぎだよな
ねねちはさらっと描く絵にオリジナリティあるし
ホント絵を描くの嫌いにならないで欲しい 絵重ねないでもトレースは出来るからねそれをトレースと言うのかは知らんけど疑われるくらい線を同じに出来る いや普通にアウトなんだが…
叩きすぎもクソもねぇよカス 重要なのは結果ではなく何をしたかでは？したことは事実であるけども謝罪配信で本人が反省しているようには聴こえなかったが トレースする←うん…
それを描き下ろしと言って売る←？？？？？？？？？？？？ 顔は完璧な可愛さで描けてるのに何故手はこうなった？ｗ
みたいなのが今まで何度もあってこのスレでも話題になってたしなぁ どうせ根っ子やホロファンは「謝れて偉い」しか言わないんだから謝罪動画は外部向けであるべきなんだよ
で、外部向けとしては謝罪動画には見えなくて釈明動画でしか無いんだよ
ファンや身内がどう思おうが外部からはネチネチつっこまれるよアレだと
自分はもう謝ったもん！！って突っぱねられる鋼メンタル持ちならそれでもなんとかなるかも知れんけど >>885
過去にトレパクした人は10年たっても話題に出てくるから、この状態が10年は続くと思った方がいい 第3者がとやかく言う事ではないよな
言える権利があるのは
著作権を侵害された当事者と
盗作を知らされず購入してしまった消費者だけだ >>893
犯罪が起こるとそれを議論する権利は誰にでもある >>888
「悪いことと知らずにやってしまっていたこと」を反省してただろ
>>892
そりゃ絵で食ってるやつの話でしょ？ 自分も絵を描くけどトーレスは悪魔に魂を売るような行為に感じてとても出来ない
そのラインを超えるきっかけってなんだったんだろうな
それか最初からそれをしててそもそも悪い事という認識がなかったのかな 10年間もサンドバッグ叩き続けたらどうなってしまうんやろ ヤフートップにも載ったから一般層にも広まっちゃったか
トレースのイメージ付いちゃったんじゃ絵書けなくなるだろうな、まぁ自業自得だけど 船長とかEN勢みたいなクリエイティブな人に憧れてたのかなねねち
上手く取り繕う必要はなくてねねち自身の個性で勝負するべき ファンがこのこと重くとらえていないのが問題だと思う
人が年月重ねて身に着けてきた技術を盗むっていうのがどれだけいけないことか
なもりが許してくれてるとか仕事受けているから容赦してくれるだろうとか本当に張り倒したくなる
こんなことはずっと言いたくなかったけれど一部Vのファンはクリエイターを軽視し過ぎている 絵を描く側からしたら有名なアイドル的存在だからってお咎めなしの空気作られるのはたまったもんじゃないからなトレパクは
外野に罪に問う権利はなくてもトレパクを容認する風潮は潰しておかないと界隈が死ぬ
参考と模写とトレスの違いもわからない人に何が悪いの？って首突っ込まれたくない案件 まつりちゃん棒をねねちが受け止められるかどうかのほうが問題だろ。 ファンだけじゃなくVもクリエイターという存在の大切さ知って欲しい
単にお金払えば都合よく物が出てくるんじゃないぞと 絵描きじゃないから大事じゃないって言う人がちらほらいるけどそういう問題ではない
仮に、仕事に追われるあまり作業が追いつかなくてトレパクに手を出してしまったって絵描きと
自分を魅力的に見せて売り込む為にトレパクして絵の上手い多彩な女の子を騙ったアイドルがいたとして
前者より後者の方が悪質で許せないって感情を抱く人もいるだろう
そして本業が絵描きでも絵描きじゃなくても人のものを盗むのは等しく犯罪だよ トレースしたものを元の権利者の許可なく商業利用するのが悪いのはわかるんだがスラダンとか、ちはやふるの作者のトレース、トレースした同人誌の扱い差ってどうなってるの？
絵で食ってる人でも認識が曖昧に見える
スラムダンクは法整備(あったかとか知らない)前だからオーケーみたいな感じなのかな？ 一般の人はこう思うはず！だから燃えてくれ〜って心の絶叫か並ぶ場所ですねw トレースってワードがいけなかったわ
アレさえなければ熱くなる人も少なかった
運営はホントクソだ まあキッズには事の重大さが理解できないのも無理もない 割れ乳首が自粛で会社から罰則なしに対してねねは注意と謝罪配信はやってるからなぁ
仮に引退させたらあっちも引退させろで再燃するだろうし
謹慎付かないのはその辺の忖度あるのかもね 一部地域の人の逆鱗に触れたり
トラブった直後に第三者に情報漏洩した人も
結局は活動終了という結末になったけど
民事訴訟に発展する可能性のあるやらかしはしてなかったからなぁ
一迅社(ゆるゆり)とバンナム(デレマス)が「謝れて偉い！」って許してくれるといいね 「プロじゃないから」って言ってる人いるけど、プロじゃなくても著名人な時点でアカンよ
今後表で絵を書いて出す度トレパク厨からこの世に存在する全ての絵画と延々パターンマッチングされるだろう
多分、ホロ辞めて別人格に転生してもやられ続けると思うわ ファンアートをサムネに使う時勝手にトリミングするのってアウトだよな？ 運営がクソは流石に笑うわ
運営の発表が本来正しいんだよ
あれがトレースじゃなかったらなんなんだよって話
見ていいなって思い浮かべたものがほぼそのまま真似できるのになんでトレス箇所以外下手くそなん？
なんで反転したん？ トレパクで商品化しちまったのが最悪だわ
トレパク元にワイロたくさん送ってこれ以上騒ぎ立てしないようにお願いするしかないな うつ病がどうとか本当に本人が言ったの？
肝心にるしあコースじゃんメンヘラじゃん病んじゃうじゃん 叩きたくてしょうがないから来たにしてももうちょい隠せよｗｗ 必死に描き上げた作品をささっとトレースしてそれを自分の描き下ろしって販売するようなやつもいるしな 他のホロメンもしばらくは、お絵描きゲーム避けるだろうな
変なの湧くだろうから 乳首事件が大事になってきたから
矛先変えたいお客さんが大挙して押し掛けてる とりあえず配信で思い浮かべながら同じ絵を描いてもらおうぜ
それで今回のトレスと同じ精度なら主張が正しいことになるしガタガタなら嘘つきで決着つくじゃん カバーが精神障害者のこいつ首にしたかったからわざわざ誕生日の翌日にネタ流したんだろ？ 犯罪かどうかよりも萎えるんだよな…
そのまま残すよりさっさと返金して削除してクリーンにして欲しいな
おまえらファンボ誘導してるような裏で金に汚ない人間推せるのか？ カバーの対応早いじゃんと初めは好意的に思ったけど今では会社とタレントのコミュニケーションが満足にいかないままあの発表がされたように見えてしまってモヤモヤする 確かに対応速すぎて運営発表とねねち配信のすり合わせが上手くできてない状態でやってしまった感はあるな
なんで17時とか急いだんだろう そりゃ信者フィルター通してない人が見たら社会的に一発で黒ってわかるレベルだからだろ
ルシアの時とは違い証拠はもう揃ってた
ならパクった奴の言い訳をグダグダ聞く暇あったらトレース被害にあった相手方に連絡して謝罪と公式声明は最低限必要なこと
案の定トレースした側は思い浮かべながら〜って逃げようとしてるし こんなとこにきてIP丸出しにしながら他人を叩くことでしか存在をアピールできなかったりするからね >>929
イナニスとイオフィとでお絵描き配信したときの絵がトレースだったっぽいよ
アタリも下書きもせずにアウトライン一発がきでなもり絵描かれちゃプロ絵師イナニスもすごい連呼するしかないわ
だから配信でもトレースは対応済み 叩きも擁護もどっちもどっちな気がする
すぐアンチ扱い、IPが云々って過激 記念グッズ作りたい→絵師に依頼するのは高く付く→自分で描こう→上手くかけないからトレースしよう
控えめに言ってどうしようもないことしてるけど、この規模の会社でそんな体制であることが異常
案件関係ない自主制作の記念グッズだとしても本当に1から100まで自主制作させてどうすんのって話
そいつら使って取引先から案件貰ったりしてんだったらもうちょい策を講じとけと
タレントも事務所もガバガバすぎ 絶対に燃やしたいイナゴVS絶対に燃やされたくないねっこの仁義なき戦いよ カバーがトレースと言って公表したのに言い訳とか保身に走った時点でホロにいる価値ないよ
こいつはるしあ見て何を考えたんだよ >>940
うぉぉぉぉぉ！！
配信環境運営確認の元でトレースレベルの絵が描ければ勝ちだな！！
反転ver含め頼むわ >>939
ip丸出しって言うほど関係あるの？
詳しくないけどip見えてようが見えてまいが裁判所に開示請求？されたら裏に残ってるアクセスログみたいなのから簡単にip取れそうだけど違うんかな ねねちは悪くないしねっ子が代わりに死んだ方がいいよな
邪悪なのはねっ子だけ いやアンスレのネタを個スレに持ち出してくんなよ気持ち悪 トレ鈴ぱくさんと古塔ねねさんはNGワードに設定しとかないとな ねねも割れの乳首舐めAV見てるのがバレたなら自粛で済んだのにな る！、割れtkb、パクち
大手vの炎上が絶えなくてたのしー すいちゃん効果でバズってたぶいせん見てみろ
炎上とはほど遠くてめちゃめちゃ癒されたわ >>340
トレースが違法なのかって話よ
トレースが違法なら自撮り素材などをなぞっても違法なわけで
当然そんなわけない
結局は著作権者が訴えないと何も始まらんよ
ただ信用とファンは失ったかもねw 疑惑のやつで今売ってるのは販売停止ぐらいしないと
返品までは大変かもしれんが
軽く考えすぎてないか？
それとも裏ではちゃんと動いてるのか？ >911
忘れとるのかもしれんが無許可配信…
許されてなきゃ関係各所に謝罪とかいわなくね
>>913
著名人じゃなくてもダメですね… つーか絵なんかそれこそなもりに描かせとけよ
パクリまでしてクリエイターアピしなくていいよ歌とダンスできるし別にファンはそこまで求めてない 古塔つみ炎上の場合は、権利者に訴えられてなくても各販売会社がグッズを販売停止にした
桃鈴ねねの場合はグッズを引き揚げるべき販売会社がカバーだからな
どこまで自浄作用が働くのか
ねねとカバーの関係は良好なようだから、まともな判断は期待できないかもしれん >>889
会社トレースと言ってるがトレースではなく参考に想像しながら描いたら線がミリ単位で合っただけで悪いと思ってませんでした→？？？？？？？
ここよ、問題は カバーに返金対応求める猛者はおらんのかねw
毎月のように何周年記念っていってグッズ売ってるけどさ
どれくらいの人が買うんだろうな
フルセット買うと一万超えたような >>962
そもそもねっ子からしたらトレスしてようがしてまいがねねちが描いたものなら返金求める程じゃないんじゃねーの トレスしたものをオリジナルですって言った挙句金儲けに使ってるのが問題なんだが… >>965
問題だけどなもりが許して、返金求めるねっ子がいないなら解決じゃねーの？ >>967
返金はそうかもしれんが会社が一部トレースって言っちゃった以上販売停止して出したいならジャケット差し替えるかまではやったほうがいい
後動画削除とかも
後から問題が手に負えなくなって卒業とかほんといやなんだが初動対応ちゃんとしてくれ頼むよ >>967
パクった点については大まかに話ついていたとしてもこの絵で金儲けしまーすってなるならもう一度お話ししましょうねってなるやろ… なもりはホロの仕事も受けてるし大事にしたくないってのはありそうだけど
アイマスのイラストもトレパクしてるしなぁ
ローソンコラボにもトレースしたイラスト使われてるし「ホロライブ危険すぎる。こんなん使えないわ」
って当然なるだろうし企業案件に与えるダメージどれだけなのかわからん
今まで他のホロメンが積み上げてきた結果で獲得してきた企業案件が今後一切来なくなる可能性すらあるからな 案件を安心して任せられそうな優等生が一転して危険人物になっちまったな… >>968
このまま卒業になる気がするけどねぇ
謝罪配信の言わされてる感半端ねぇもん
差し替えとかされたらマジで辞めたくなるわ
5期が三人になってしまうのか 差し替えなもり先生でワンチャン
意外となくはない選択肢だと思う 歌配信で歌詞飛んだ時とかのバレへんバレへんってちょっと言いづらくならない？ この業界は裏で隠れてズルや悪意があることをやってるのに対して厳しいからな
某塩とか 立場もあるからな
仮にもコンテンツを発信する側の立場の人間が常識無いとなると怖くて何も任せられんわ
少なくとも今後イラスト関連任されることはないだろうとは思う
それだけのことをしてる >>967
危険行為が咎められてるのわからんか？結果は奇跡的に命が助かったからよかったものの危険行為をした事実は消えないの >>977
だから助かってよかった、再発防止に努めますで終わりなんだろ カバーが示談金/使用料を支払うことでなもりと合意すれば良いんじゃない
商用イラストをホロメンに描かせるのが間違い
ざーママに発注した方が良かったな >>967
ローソンの案件のイラストもトレパクしてたわけど今後企業案件が来た時
アンチ「トレパクしたやつ平気で囲ってるホロライブと○○がコラボするんだって。○○の不買運動しようぜ！」
みたいなことやられたら、マジで企業案件全部消える可能性すらあるからな
謝罪したしなもりが許してるからもういいでしょﾊｲ終わり、みたいな軽いノリで済ませようとするのは怖いわ まぁ健常者ならこれまで通りのいい子ムーブに騙されることはなくなるだろうし立ち回り考えていかないとな >>972
耐えてほしいけどね
言わされてる感は色々事情があるところをみればしょうがないなとは思った ホロライブに入る事が滅茶苦茶夢だったんだもんな
ほんと耐えてほしいわ、強くなれ >>980
さすがにわざわざ行動するアンチの数より応援するファンの方が多いでしょ 杞憂のフリしてもっと燃えてくれ、卒業してくれって言いたいだけのスレ これでクビはさすがに可哀想
カバーがちゃんと事後処理してくれ >>986
ちゃんと処理した結果るしあはああなったんだ 自分から辞めない限りクビはないと思うけど、これでねねちかわいそうとか悪くないと擁護するのは逆に炎上狙いのアンチだろ
ちゃんと悪いことをしたと反省してから無理せず楽しい配信やライブをがんばってほしいな 世の中には自分に関係なくても卑怯な手を使い金儲けをしてる人を嫌う人もいるからな
ほとぼりが冷めるまでは動かないほうがいいだろうな いや金儲け云々抜きにしても文化が崩壊されかねない内容だからもめてるんだが 不安と混乱でどうしたらいいんだろうと思って言い過ぎてしまったごめん 軽く謹慎でも喰らった方が本人も後が楽だったと思うけどね やってることはるしあと同等かそれ以上のことなんだよなぁ
あっちは男絡みだったからより燃えただけでクリエイターとか関係者に対する印象はこっちのが悪い カバーの事後処理ってホロメンを盾にするばかりで嫌なんだよ グッズや企業案件等で利益を得るのは、個人事業主：ホロメンと株式会社カバーだが 僕だけは本当のみこちを知ってるんだから守ってあげないととか思ってるんかね
それともフィルター通して何しても許す方向に持っていってるんだろうか
事態の重さを認知出来ないってなかなか怖いな このスレッドは１０００を超えました。
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